• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Polittiset asiat videopeleissä

Eli silloin jos peli epäonnistuu niin woketus on itseisarvo, mutta menestyessään se ei ole, vaikka samat wokettajat on taustalla? Kyllä tässä on sellaista henkistä voimistelua taas, että olympialaisille olisi kysyntää.
Itse voimistelet. Kun olen monessa viestissä sanonut, että woketuksen ohjaamana pelit epäonnistuvat, niin miten helkkarissa saat sen kääntymään heti käänteiseksi?
 
Itse voimistelet. Kun olen monessa viestissä sanonut, että woketuksen ohjaamana pelit epäonnistuvat, niin miten helkkarissa saat sen kääntymään heti käänteiseksi?
Onko antaa konkreettisia esimerkkejä peleistä jotka epäonnistuivat koska olivat woketuksen ohjaamia?
 
Dustborn varmaan paras esimerkki.
Eli siis paras esimerkki woketuksen aiheuttamasta haitasta ja pelin epäonnistumisen syntipukista on Norjassa sijaitsevan, 16 devaajan pikkupuljun tekemä action adventure peli.
Joo kyllä on iso ongelma tämä woketus peliskenessä!
E: ei nähtävästi olekaan multiplayeria pelissä, korjaus
 
Viimeksi muokattu:
Varmaan ihan samaa, kuin vaikka 90-luvulla tai 2000-luvun alussa julkaistuista pelisarjoista, joissa oli lihavaa-laihaa, tummaa-vaaleaa, lyhyttä-pitkää ja kaikkea siltä välin, sillä ei ollut merkitystä, koska se ei tuntunut pakotetulta, liimatulta tai teennäiseltä. Esimerkkinä nyt vaikka itselle merkityksellisistä peleistä: Jagged Alliance

Tämä on jännä, erityisesti jatko-osa.

Jatko-osassa on pääosassa jonkinlainen väliamerikan maa, jota johtaa unkarilainen julma diktaattorikuningatar, baareja ylläpitää valkoiset aksentilla puhuvat miehet, on paha lapsityövoima tekstiilitehdasta pyörittävä nainen, ensimmäinen vastaan tuleva NPC on tummaakin tummempi Fatima (joka on ilmeisesti tyypillinen musliminimi), ja paikallinen vastarintaliike on Carlosia ja Miguelia. Mukana on myös Ira, alunperin sinisilmäinen amerikkalainen humanitäärinen vapaaehtoistyöntekijä, joka lähtee vastustamaan paikallista diktatuuria.

Itse palkattavat hahmot ovat enemmän tai vähemmän stereotypioita, neroja, idiootteja, rumia, kauniita... On eroja kokenutta miestenvihaajaa ja entistä poikaystävää, on puolalaista versiota Schwarzeneggeristä, on entistä pornotähteä joka varoittaa läähättämästä ja uhkaa sulkea puhelun jos pelaaja odottelee turhan kauan miettiessään palkkaamista. On jamaikalainen tumma nainen, rotsistaan kiinnipitävä moottoripyöräjengiläinen sekä turbaaniin pukeutuva räjähde-expertti (...jolla on vielä ominaisuudet psykopaatti ja aggressiivinen). Mahdollisimman monipuolinen hahmokatras ei ollut pakotettua diversiteettiä tai itseisarvo, vaan se ratkaisi ongelman - miksi pelaajat palkkaisivat yhden tai toisen palkkasotilaan, jos ne ovat kaikki samanlaisia. Hahmojen piti erottua ja olla mieleenpainuvia, jotta palkkausvalintoja tekisi muutenkin kuin kylmästi excel-taulukon lukuja tuijottaen.

Palkattavat sotilaat olivat karikatyyrejä, stereotypioita ja vitsejä menemättä mielestäni suoranaisesti loukkauksiin. Karikatyyrien vastapainoksi pelin miljöö oli karu, julma ja realistinen, eikä paikallisista latinoista, lapsityövoimasta, poliittisten vankien leiristä, resurssipulasta tai sisällissodan asioista väännetty mitään vitsiä.

...tässä lähiaikoina tullut Jagged Alliance 3 sen sijaan sisältää heti triggerivaroituksia ja anteeksipyyntöjä, kuinka sarja väänsi vitsiä kliseistä ja stereotypiosita, ja me nyt jatketaan vielä samassa hengessä. Mutta hei, kaikki on vitsiä, älkää ottako niin tosissanne. Samalla myös kaikki loputkin hahmot ovat vedetty täysin läskiksi ja vitsiksi, ja pelistä on tullut parodiaa tai satiiria. Jotenkin tuntuu, että pelätään loukkaamasta ihmisiä tai tuomaan oikean maailman ongelmia viihteeseen. Eihän tämä toki pelistä suoraan huonoa tee, mutta on siinä aika eri henki heti. Epäillään kohderyhmän medialukutaitoa ja pelätään mielensäpahoittamista.... joka taitaa olla täysin realistinen pelko, kun lukee päivittäisiä somekohuja, tai ihan vaan tämän threadin viestihistoriaa.
 
Viimeksi muokattu:
Eli pieni kokeellinen Norjalainen indie-peli ei myynyt koska oli Woke, eikä siksi, että oli pieni Norjalainen indie-peli?
Juuri näin. Tornbjörnillä (edit että eiku Ragnar Törnqvistillä) ihan asiallistakim taustaa pelien tekemisessä. Olisi voinut odottaa paljon parempaakin sen suhteen. Sen sijaan tekivät täyden pökäleen.
 
Viimeksi muokattu:
Ori 1/2 ja No rest for the wicked pelien takana olevan Moon studiosin pomo Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla. Hänellä varmasti jonkin verran kontakteja useisiin pelitaloihin ja parempaa tietoa näistä DEI poilitiikoista, kun perus IO-Tekkiläisellä.

 
Tuota kai voi pitää jo jonkunlaisena enkkana. Peliä jaetaan ilmaiseksi amd rewardseissa, ja silti ei kelpaa juuri kenellekään. Ei mene wokepeleillä nyt hyvin syksyn julkaisuissa. 😂
Ei mene ei. Sopiikin miettiä, että miksi kuunnellaan tahon neuvoja asiassa, joka ei osaa käsitellä asioita vaikka mainostaa olevan alan asiantuntija. Lisäksi kyseinen sonta ei ylipäätään mene kaupaksi kenellekkään. Todistetusti. En näe hirveästi Dustborninkaan puolesta rummuttajia ja kyseinen peli merkkasi DEI ruudukot kahteen kertaan.
Luulisi maistuvan, täälläkin niin ahkerasti väitellään aatteen puolesta. :kahvi:

Sanotaanko näin, että jos jotain ei kiinnosta oliko pelissä wokea tai ei miksi ei vain silloin ole hiljaa ja antaa heidän valittaa joita kiinnostaa siltä osin etteivät halua BLM ja transulippuja ym. roskaa peleihinsä? Ainut tapa muuttaa asioita kuluttajana on valittaa.
Jos taas täytyy vängätä mitä täälläkin on 13. sivun verran lässytetty, niin eiköhän silloin ole jo jotain omaakin agendaa taustalla mitä haluaa tuoda esiin. Kuitenkin jos olet valkoinen Suomalainen heteromies, on todella vähän syitä miksi sinun pitäisi vängätä woketuksen puolesta kaikista mahdollisista asioista juuri videopeleissä.
 
Ori 1/2 ja No rest for the wicked pelien takana olevan Moon studiosin pomo Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla. Hänellä varmasti jonkin verran kontakteja useisiin pelitaloihin ja parempaa tietoa näistä DEI poilitiikoista, kun perus IO-Tekkiläisellä.


Täysin totta mitä Thomas sanoi, ja niin oli myös tuo Elonin puheenvuoro. On mielestäni absurdia, että tästä täytyy edes väitellä. Luulisi olevan itsestäänselvyys kaikille.
 
Ori 1/2 ja No rest for the wicked pelien takana olevan Moon studiosin pomo Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla. Hänellä varmasti jonkin verran kontakteja useisiin pelitaloihin ja parempaa tietoa näistä DEI poilitiikoista, kun perus IO-Tekkiläisellä.



Thomas Mahler jota on syytetty toksisesta työpaikkakulttuurista ja lapsellisuudesta Glassdoorissa. Ei yllätä tämä kommentti.
Anti-wokettajat tuntuvat olevan täysin sokeita, eivätkä taida pystyä yksikään loogiseen ajatteluun.

En saanut vieläkään vastausta (enkä oleta saavani, sehän nyt on selvää), mutta mikä tekee Forspokenista, Saints Row'sta tai Suicide Squadista floppi-woken ja vaikkapa God of Warista hitti-woken?
Voisitteko kertoa omin sanoin jakamatta jonkun klonkun Youtube videota aiheesta?

Tämä on kääntynyt jo huvittavan puolelle. Ja koulutuksesta kannattaa leikata...

Edit: Thomas Mahler on näemmä myös verrannut wokea holokaustiin. Tervettä menoa.
 
Täysin totta mitä Thomas sanoi, ja niin oli myös tuo Elonin puheenvuoro. On mielestäni absurdia, että tästä täytyy edes väitellä. Luulisi olevan itsestäänselvyys kaikille.

Jos kyse olisi siitä, että valitettaisiin vain siitä, että DEI:tä pakotetaan sieltä rahapuolelta taiteilijapuolelle vastoin taiteilijapuolen tahtoa, niin ymmärtäisin tätä valitusta paljon enemmän. Tosin toki rahapuolellakin pitää olla sananvaltaa siitä, että mihin ne niiden rahat käytetään.

Mutta kyse ei selvästikään ole vain tuosta. Oikeastaan tuo vaikuttaisi olevan enemmänkin vain keppihevonen, koska siitä woketuksesta valitetaan jatkuvasti riippumatta siitä, että miten ne wokeksi koetut elementit ovat päätyneet siihen teokseen. Pelit päätyvät boikottilistoille ja keskelle tuota valitusta vain, koska siellä on joku sukupuolineutraali hahmonluonti, ilman mitään tietoa siitä, että miten se sukupuolineutraali hahmonluonti päätyi siihen peliin. Lähes poikkeuksetta me ei tiedetä, että miksi se sisältö on päätynyt osaksi sitä peliä. Mutta silti siitä sisällöstä valitetaan.

Alan Wake 2 on mainio esimerkki tästä. Meillä ei ole mitään sellaista, mikä indikoisi, että Sagan ihonväri olisi mitään muuta kuin taiteellinen valinta Remedyn tyypeiltä. Mutta silti on massiivista porua siitä, miten Remedy wokettaa. Eli selvästi valituksen aihe ei ole se, että miten se "woke" sisältö päätyy sinne, vaan se, että sitä ylipäätänsä on siellä.
 
Ori 1/2 ja No rest for the wicked pelien takana olevan Moon studiosin pomo Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla. Hänellä varmasti jonkin verran kontakteja useisiin pelitaloihin ja parempaa tietoa näistä DEI poilitiikoista, kun perus IO-Tekkiläisellä.


Tää kommentti ei oikeestaan sano mitään. Koska päästään taas siihen että mikä nyt sitten "naturally" ja mikä ei. Määritteleminen on mahdotonta, ellet ole sen henkilön pään sisällä joka on tehnyt sen päätöksen mistä sen hetken valitus sattuu olemaan. Se on jo tässä ketjussa nähty että mitään johdonmukaista kriteeristöä ei ole, vaan jokaisella kirjoittalla anti-woke jengistäkin on ihan omat määritelmät jotka elää pelistä riippuen.

Kukaan ei ole pakottanut moon studiosia DEI maailmaan, eikö se ole ihan yksityinen yritys. On saanut Mahler simputtaa työntekijöitä ihan rauhassa ja pari hyvää peliäkin siinä sivussa tehneet. Nythän heillä on tarjolla Early Access peli, joten saa osallisua pelin rahoitukseen jos siitä on huolissaan.
 
Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla.
Mitä tahansa voi toteuttaa hyvin tai huonosti. Tuskin kukaan on tuon väitteen kanssa eri mieltä.

Thomas myös sanoo että DEI on hyvä juttu.


Onhan se ihan päivänselvää että nää asiat kannattaa miettiä pelin konseptointivaiheessa kuntoon, niin eivät tunnu päälleliimatuilta elementeiltä ja mieslapset ei pääse tubessa räyhäämään kuinka jonkun hahmon ihonväriä on muutettu kesken tuotannon.
 
Mieslapsista puheenollen. Mass Effectin lautapeli on "woketettu". Peliin on lisätty pronominit hahmokortteihin ilman mitään todellista syytä. Varsinkin Liaran pronominit ovat aiheuttaneet itkua koska peleissä häneen ei koskaan viitattu muuna kuin "She". Toisaalta Liara on sanonut ME1:ssä “Asari have no gender. Male and Female have no real meaning to us.”. They/Them olisi ehkä järkevämpi valinta, mutta toisaalta lähdemateriaalissa sitäkään ei käytetty. Toisaalta lähdemateriaali myös sanoo Codexissa "An all-female race, the asari reproduce through a form of parthenogenesis." ME1 taitaa olla niin vanha että tämä pronomineillä kikkailu oli vielä melko pienen porukan puuhaa ja Bioware tuskin on tätä asiaa ajatellut mitenkään poliittisen korrektiuden kannalta. Ilmeisesti koko rotu on naisia sen vuoksi että budjetti ja aikarajoituksien takia heillä ei ollut aikaa tehdä miesversiota.

Tästäkin asiasta saatiin kärpäsestä härkänen kun lautapelin tekijä Twitterissä kutsui peliä kritisoijia mieslapsiksi. Tästähän Twitter innostui ja Boardgamegeekkiin tuli läjä 1/10 arvosteluja joilla ei tietenkään ole mitään tekemistä itse pelin kanssa.

Huvittavaa ajatella että 10 sekunnin päätös lisätä pronominit, tekijän omien sanojen mukaan, saattaa vaikuttaa erittäin negatiivisesti pelin myyntiin.

1729756800829.png
 
Viimeksi muokattu:
Mieslapsista puheenollen. Mass Effectin lautapeli on "woketettu". Peliin on lisätty pronominit hahmokortteihin ilman mitään todellista syytä. Varsinkin Liaran pronominit ovat aiheuttaneet itkua koska peleissä häneen ei koskaan viitattu muuna kuin "She". Toisaalta Liara on sanonut ME1:ssä “Asari have no gender. Male and Female have no real meaning to us.”. They/Them olisi ehkä järkevämpi valinta, mutta toisaalta lähdemateriaalissa sitäkään ei käytetty. Toisaalta lähdemateriaali myös sanoo Codexissa "An all-female race, the asari reproduce through a form of parthenogenesis." ME1 taitaa olla niin vanha että tämä pronomineillä kikkailu oli vielä melko pienen porukan puuhaa ja Bioware tuskin on tätä asiaa ajatellut mitenkään poliittisen korrektiuden kannalta. Ilmeisesti koko rotu on naisia sen vuoksi että budjetti ja aikarajoituksien takia heillä ei ollut aikaa tehdä miesversiota.

Tästäkin asiasta saatiin kärpäsestä härkänen kun lautapelin tekijä Twitterissä kutsui peliä kritisoijia mieslapsiksi. Tästähän Twitter innostui ja Boardgamegeekkiin tuli läjä 1/10 arvosteluja joilla ei tietenkään ole mitään tekemistä itse pelin kanssa.

Huvittavaa ajatella että 10 sekunnin päätös lisätä pronominit, tekijän omien sanojen mukaan, saattaa vaikuttaa erittäin negatiivisesti pelin myyntiin.
Oikein malliesimerkki siitä kuinka arvostelusivustoja käytetään nykyään väärin mieslasten huutelualustoina. Steam on varmaan ainoa missä homma on hoidettu oikein ja vain todennetut pelaajat voivat vaikuttaa keskiarvoon.

Hyvä kysymys on että miten bgg voisi muuttaa käytäntöään? Voisiko vaatia vaikka valokuvaa päivämäärällä fyysisen pelin äärellä liitteeksi arviolle? Tai sit joku vahva tunnistautuminen jolla saatais suurimmat mölyapinat pois.

Edit: ja ylipäänsä aika outo paikka valittaa wokettelusta, kun kyseinen peli on ehkä wokein videopeli mitä olen ikinä pelannut.
 
Mieslapsista puheenollen. Mass Effectin lautapeli on "woketettu". Peliin on lisätty pronominit hahmokortteihin ilman mitään todellista syytä. Varsinkin Liaran pronominit ovat aiheuttaneet itkua koska peleissä häneen ei koskaan viitattu muuna kuin "She". Toisaalta Liara on sanonut ME1:ssä “Asari have no gender. Male and Female have no real meaning to us.”. They/Them olisi ehkä järkevämpi valinta, mutta toisaalta lähdemateriaalissa sitäkään ei käytetty. Toisaalta lähdemateriaali myös sanoo Codexissa "An all-female race, the asari reproduce through a form of parthenogenesis." ME1 taitaa olla niin vanha että tämä pronomineillä kikkailu oli vielä melko pienen porukan puuhaa ja Bioware tuskin on tätä asiaa ajatellut mitenkään poliittisen korrektiuden kannalta. Ilmeisesti koko rotu on naisia sen vuoksi että budjetti ja aikarajoituksien takia heillä ei ollut aikaa tehdä miesversiota.

Tästäkin asiasta saatiin kärpäsestä härkänen kun lautapelin tekijä Twitterissä kutsui peliä kritisoijia mieslapsiksi. Tästähän Twitter innostui ja Boardgamegeekkiin tuli läjä 1/10 arvosteluja joilla ei tietenkään ole mitään tekemistä itse pelin kanssa.

Huvittavaa ajatella että 10 sekunnin päätös lisätä pronominit, tekijän omien sanojen mukaan, saattaa vaikuttaa erittäin negatiivisesti pelin myyntiin.

1729756800829.png
Hetkinen, eikös tässä juuri objektiivisesti todettu, että sehän on ne wokettelijat jotka uhkailee pelintekijöitä ja mafiamaisesti käy kiusaamassa niitä, jos eivät saa tahtoaan läpi?

Mitä? Näin ei ole ikinä käynyt ja se on aina kasa mieslapsia, jotka vetävät itkupotkuraivat näistä asioista? Olen yllättynyt.
 
Hetkinen, eikös tässä juuri objektiivisesti todettu, että sehän on ne wokettelijat jotka uhkailee pelintekijöitä ja mafiamaisesti käy kiusaamassa niitä, jos eivät saa tahtoaan läpi?

Mitä? Näin ei ole ikinä käynyt ja se on aina kasa mieslapsia, jotka vetävät itkupotkuraivat näistä asioista? Olen yllättynyt.
Sama porukka joka on joka käänteessä valittamassa canceloinnista yrittää kaikin voimin canceloida peliä. Sama toimintamalli kuin tällä porukalla sananvapauden suhteen.
 
Huvittavaa ajatella että 10 sekunnin päätös lisätä pronominit, tekijän omien sanojen mukaan, saattaa vaikuttaa erittäin negatiivisesti pelin myyntiin.
Eihän tuo voi olla totta, kun itse olette on mollanneet kyseessä olevan vain pieni äänekäs ryhmä, joka ei vaikuta mihinkään.

Oikein malliesimerkki siitä kuinka arvostelusivustoja käytetään nykyään väärin mieslasten huutelualustoina. Steam on varmaan ainoa missä homma on hoidettu oikein ja vain todennetut pelaajat voivat vaikuttaa keskiarvoon.
Hauskaa, kun steamin mainitsit.
Tuossa on linkki Stemiin "Sweet Baby Inc Detected" palveluun.
Klikattuasi tuon päälle profiilissasi, tämä varoittaa Sweet Baby Inc tiimin läsnäolosta pelien osalta.
Kivana plussana on seurtata palvelun käyttäjämääriä.


Rakkaudella: Teidän mieslapsi.
 
Viimeksi muokattu:
Eihän tuo voi olla totta, kun itse olette on mollanneet kyseessä olevan vain pieni äänekäs ryhmä, joka ei vaikuta mihinkään.


Hauskaa, kun steamin mainitsit.
Tuossa on linkki Stemiin "Sweet Baby Inc Detected" palveluun.
Klikattuasi tuon päälle profiilissasi, tämä varoittaa Sweet Baby Inc tiimin läsnäolosta pelien osalta.
Kivana plussana on seurtata palvelun käyttäjämääriä.


Rakkaudella: Teidän mieslapsi.
Aijai, siellä osa mieslapsioletetuista horjuu uskon tiellä. Miten nämä saisi takaisin ruotuun?
1729766362274.png
 
No huh jos jonkun ihonväri on taiteellinen valinta. Ei äkkiä tule pahempaa rasismin muotoa mieleen. On kyllä sairasta. Syytä kyllä tuollaiset tuotokset kiertää ja kaukaa. Miten edes voi ajatella että cis hetero mies voi mitään ihonväriä valita. Ja jos sen valinnan on tehnyt sbi se on woken tuputtamista joka ei peleihin kuulu.
 
Hauskaa, kun steamin mainitsit.
Tuossa on linkki Stemiin "Sweet Baby Inc Detected" palveluun.
Klikattuasi tuon päälle profiilissasi, tämä varoittaa Sweet Baby Inc tiimin läsnäolosta pelien osalta.
Kivana plussana on seurtata palvelun käyttäjämääriä.


Rakkaudella: Teidän mieslapsi.

Steamissa on 132 miljoonaa aktiivista käyttäjää. Tuo marginaaliporukka on siitä 0,34%.
Ei hitto, anti-wokeilijat on voittaneet tämän erän!
 
Eihän tuo voi olla totta, kun itse olette on mollanneet kyseessä olevan vain pieni äänekäs ryhmä, joka ei vaikuta mihinkään.
Kyllähän se vaikuttaa. Jos vaikka jokainen mieslapsi joka tuosta pahoittaa syyttä mielensä tehtailee kymmenen negatiivista arviota jollekkin, niin se painuu keinotekoisesti huomattavan alas jos joku etsii pelejä ratingin perusteella.

Pelkästään se että joku mölisee twitterissä ei vaikuttaisi mihinkään. Eikä joukko ole niin iso että se vaikuttaisi myyntiin omalla ostokäyttäytymisellään.
No huh jos jonkun ihonväri on taiteellinen valinta. Ei äkkiä tule pahempaa rasismin muotoa mieleen. On kyllä sairasta. Syytä kyllä tuollaiset tuotokset kiertää ja kaukaa. Miten edes voi ajatella että cis hetero mies voi mitään ihonväriä valita. Ja jos sen valinnan on tehnyt sbi se on woken tuputtamista joka ei peleihin kuulu.
Kai se on aina valinta, tietoinen tai tiedostamaton. En nyt ihan pysy perillä tässä ajatuksenvirrassasi.

Ainoa tilanne missä se ei olisi valinta on, jos kirjoittaa biasittoman satunnaisgeneraattorin joka määrittää värin luoduille hahmoille.
 
Steamissa on 132 miljoonaa aktiivista käyttäjää. Tuo marginaaliporukka on siitä 0,34%.
Ei hitto, anti-wokeilijat on voittaneet tämän erän!
Epäironisesti kyllä.
Sweet Baby Inc halusi olla iso juttu laittamassa luun kurkkuun valkoiselle heteromiehelle ja saada maksunkin vielä tästä mutta on nyt ajettu takaisin koloonsa, josta joutuu tyytymään vaikuttamaan maanalta, ollen kuin ei ikinä olisikaan haluttu mihinkään parrasvalohin.

Wokelle ei uskalleta antaa periksi, koska heidän himo tuputtaa agendaansa käy niin kovilla kierroksilla, että hirvittää mitä seuraa, jos sen antaa levitä estotta. Vilpittömästi kysyn Woken puolestapuhujilta, että paljon pelkkää hyvääkö?
 
Tuskinpa vaikuttaa negatiivisesti. Ei noista ulisijoista monikaan tuota olisi muutenkaan ostanut.

Ei ne review bomberit, mutta itse ainakin sivuutan monen potentiaalisen pelin suoraan jos niillä on paskat arvostelut vaikka muuten vaikuttaa hyvältä. En jaksa edes tutkia tarkemmin miksi se sillä on alhainen arvosana ellei joku haiskahda ensisilmäyksellä.

Myöskin alhainen arvosana tiputtaa pelin monelta listalta pois. "Top 10 video game boardgame adaptations". Kuinka moni sivusto vaivautuu laittamaan pelin jolla on 2/5 arvosana tällaiselle listalle vaikka peli olisi oikeasti hyvä.
 
Ei ne review bomberit, mutta itse ainakin sivuutan monen potentiaalisen pelin suoraan jos niillä on paskat arvostelut vaikka muuten vaikuttaa hyvältä. En jaksa edes tutkia tarkemmin miksi se sillä on alhainen arvosana ellei joku haiskahda ensisilmäyksellä.

Myöskin alhainen arvosana tiputtaa pelin monelta listalta pois. "Top 10 video game boardgame adaptations". Kuinka moni sivusto vaivautuu laittamaan pelin jolla on 2/5 arvosana tällaiselle listalle vaikka peli olisi oikeasti hyvä.

Tosin itse en enää välitä tippaakaan noista user revieweistä, koska ne on review bombauksen takia niiden informaatiosisältö alkaa lähenteleen nollaa.
Sinänsä harmi, koska aiemmin noi oli ihan hyödyllisiä.
 
On mielipideasia että mitkä kaikki liittyy lovecraftiin.

Se ei ole mielipideasia onko pelissӓ lonkeroita vai ei. Miten nӓin yksinkertaista asiaa on nӓin hankala ymmӓrtӓӓ?

Lovecraft fanit voivat sitten itse, ilman kuratointia, pӓӓtellӓ listatuista asioista onko peli heille.

Vaikuttaa ihmiset olevan vihaisia, kun kuluttajat saavat nӓiden listojen avulla etukӓteen tietoja tuotteesta. Miksi se sinua haittaa ettӓ ihmiset tietӓvӓt tuotteesta enemmӓn? Listatut asiat ovat kuitenkin totta, vaikka ne eivӓt vӓlttӓmӓttӓ olekkaan wokea.
 
Se ei ole mielipideasia onko pelissӓ lonkeroita vai ei. Miten nӓin yksinkertaista asiaa on nӓin hankala ymmӓrtӓӓ?
Aivan. Lista ”lonkeropelit” on ihan validi ja ei ole kovin paljoa enää mielipideasia. Ainoastaan se että mikä ylipäänsä lasketaan lonkeroksi pelissä jää vähän avoimeksi, mutta siitä on turha jankata.

Vastaavasti lista peleistä joissa voi altistua ainakin teoriassa pride lipulle on ihan validi. En sitä kuitenkaan pitäisi samanarvoisena woketuspelien listan kanssa.
Vaikuttaa ihmiset olevan vihaisia, kun kuluttajat saavat nӓiden listojen avulla etukӓteen tietoja tuotteesta. Miksi se sinua haittaa ettӓ ihmiset tietӓvӓt tuotteesta enemmӓn? Listatut asiat ovat kuitenkin totta, vaikka ne eivӓt vӓlttӓmӓttӓ olekkaan wokea.
tää on ihan sun omaa tulkintaa/projisointia.
 
Vastaavasti lista peleistä joissa voi altistua ainakin teoriassa pride lipulle on ihan validi. En sitä kuitenkaan pitäisi samanarvoisena woketuspelien listan kanssa.
Hienoa! Nyt ymmӓrrӓt miksi pidӓn tuota listaa todella hyvӓnӓ ja otin kyseisen kuraattorin kӓyttӧӧn. Eli se on nimenomaan nuiden listatuiden todellisten pelistӓ lӧytyvien asioiden takia, ei kuraattorin mielipiteen.
 
Hienoa! Nyt ymmӓrrӓt miksi pidӓn tuota listaa todella hyvӓnӓ ja otin kyseisen kuraattorin kӓyttӧӧn. Eli se on nimenomaan nuiden listatuiden todellisten pelistӓ lӧytyvien asioiden takia, ei kuraattorin mielipiteen.
Jos tarkkaan luet, niin olen kommenotinut vain sitä että mielestäni "wokeen liittyvät asiat" on puhtaasti mielipideasia. Jostain syystä olit eri mieltä. En vieläkään ymmärrä että miksi.
 
Epäironisesti kyllä.
Sweet Baby Inc halusi olla iso juttu laittamassa luun kurkkuun valkoiselle heteromiehelle ja saada maksunkin vielä tästä mutta on nyt ajettu takaisin koloonsa, josta joutuu tyytymään vaikuttamaan maanalta, ollen kuin ei ikinä olisikaan haluttu mihinkään parrasvalohin.

Wokelle ei uskalleta antaa periksi, koska heidän himo tuputtaa agendaansa käy niin kovilla kierroksilla, että hirvittää mitä seuraa, jos sen antaa levitä estotta. Vilpittömästi kysyn Woken puolestapuhujilta, että paljon pelkkää hyvääkö?
SBI ja vastaavat konsulttifirmat työskentelivät vuosia normaalisti ennen kuin nämä Bannon/Putin kätyrit lähtivät laukalle tämän woketus kauhistelunsa kanssa. He tulevat työskentelemään ihan rauhassa tulevaisuudessakin. Jos katsoo miten monen hitin kanssa he ovat olleet yhteistyössä verrattuna siihen, miten harva peli on ollut tappiollinen, niin pelkästään bisnes jo sen sanoo, että heitä kannattaa käyttää.
 
SBI ja vastaavat konsulttifirmat työskentelivät vuosia normaalisti ennen kuin nämä Bannon/Putin kätyrit lähtivät laukalle tämän woketus kauhistelunsa kanssa. He tulevat työskentelemään ihan rauhassa tulevaisuudessakin. Jos katsoo miten monen hitin kanssa he ovat olleet yhteistyössä verrattuna siihen, miten harva peli on ollut tappiollinen, niin pelkästään bisnes jo sen sanoo, että heitä kannattaa käyttää.
Ja jo ennen SBI:tä on käytetty konsultteja auttamaan hahmosuunnittelussa. Ei tossa ole mitään kummallista.
 
Jos tarkkaan luet, niin olen kommenotinut vain sitä että mielestäni "wokeen liittyvät asiat" on puhtaasti mielipideasia. Jostain syystä olit eri mieltä. En vieläkään ymmärrä että miksi.
Eli esimerkiksi sateenkaarilippu tai mikӓӓn muu asia ei liity wokeen?

Eikӧhӓn tӓmӓ keskustelu ole taantunut pois kaikesta asiasta sanojen merkityksistӓ vӓӓntӓmiseen, joten hyvӓ lopettaa tӓhӓn.
 
Eli esimerkiksi sateenkaarilippu tai mikӓӓn muu asia ei liity wokeen?
Voi hyvinkin liittyä, mutta tuo on mielipidekysymys. Ensin pitäis saada 'woke' määriteltyä objektiivisesti.

Aiemmin tultiin siihen lopputulokseen että vaikkapa historiallisesti tarkka tulkinta antiikin roomasta ei ollut 'woke', esim. orgioista tms. huolimatta, mutta kuitenkin jostain syystä sateenkaarilippu sitten olisi, vaikka sekin on vanhempi kuin moderni käyttö sanalle 'woke'.
Eikӧhӓn tӓmӓ keskustelu ole taantunut pois kaikesta asiasta sanojen merkityksistӓ vӓӓntӓmiseen, joten hyvӓ lopettaa tӓhӓn.
Kiitos. Keskustelu on tosiaan hedelmnällisempää jos keskitytään konkreettisiin asioihin joille löytyy vahvasti määritellyt termit. Sitä (siis keskustelua) odotellessa.
 
Aiemmin tultiin siihen lopputulokseen että vaikkapa historiallisesti tarkka tulkinta antiikin roomasta ei ollut 'woke', esim. orgioista tms. huolimatta, mutta kuitenkin jostain syystä sateenkaarilippu sitten olisi, vaikka sekin on vanhempi kuin moderni käyttö sanalle 'woke'.
Vielӓ sen verran korjaan ettӓ ne orgiat kyllӓ kuuluvat listaan wokeen liittyvistӓ asioista, kuten sateenkaarilippukin.

Aivan kuten roomalainen tervehdys ja hakaristi kuuluvat listaan natseihin liittyvistӓ asioista, vaikka ne eivӓt kaikissa asiayhteyksissӓ liity natseihin mitenkӓӓn.

Tietenkin voi aina nillittӓӓ, ettӓ on mielipideasia liittyykӧ hakaristi natseihin ja miten natsi edes tarkasti mӓӓritellӓӓn. Mutta tӓssӓ keskustelussa ei ole enӓӓ minulle mieltӓ.
 
Vielӓ sen verran korjaan ettӓ ne orgiat kyllӓ kuuluvat listaan wokeen liittyvistӓ asioista, kuten sateenkaarilippukin.
Miksi?

Eiköhän tuossakin ole kyse vain mielipiteestä.
Mutta tӓssӓ keskustelussa ei ole enӓӓ minulle mieltӓ.
Tosiaan puhtaista mielipideasioista ei yleensä saa järkevää keskustelua aikaiseksi. Toivottavasti voidaan keskustella vielä ketjun varsinaisesta aiheestakin jossain vaiheessa. Nyt on aika tuuheasti jo viestikaupalla yritetty vääntää mielipidettä faktaksi, joka on muuten foorumin sääntöjen vastaista toimintaa.
 
En tiedä miksi luotat konsolifiniin niin paljon. Unknown 9: Awakening Reviews

Oli peli woke tai ei, se näyttäisi olevan pökäle ja epäonnistui sen vuoksi eikä wokettelun.
Mistään luottamisesta oo puhunut, vaan siitä et jotkut ovat pelistä pitäneet. Kaikissa arvosteluissa käy ilmi, että taistelu on keskinkertaista. En tästä huonon pelin vaikutelmaa oo saanu, enkä muutenkaan tätä täyteen hintaan osta. Heti kun hinta puolittuu, nii ostan heti, silloin ainakin tietää onko mulle peli mistään kotoisin.

Tässähän DA: Veilguard tulee ihan just, se hommataan ASAP. Ennakoiden mukaan "Woke" tekee pelistä paremman, koska siinä on kattava hahmonluonti. :) Muutenkin vaikuttaa oikeen kunnon pelaajille tehdyltä peliltä.
Ei ne review bomberit, mutta itse ainakin sivuutan monen potentiaalisen pelin suoraan jos niillä on paskat arvostelut vaikka muuten vaikuttaa hyvältä. En jaksa edes tutkia tarkemmin miksi se sillä on alhainen arvosana ellei joku haiskahda ensisilmäyksellä.
Arvostelut harvoin kertoo, pidänkö juuri minä arvosteltavasta pelistä, vai en.
 
Tottakai Woke on aina tietyssä mielessä subjektiivista. Eihän siitä mihinkään pääse. Mutta minua kiinnostaa se, että onko teidän wokeilua huomaamattomia mielestä mitään, mitä te kutsuisitte wokeksi? Onko teillä olemassa joku raja, missä voisitte todeta, että nyt tämä on Wokea?

Jos huhut tulevasta Dragon Agesta pitää paikkansa, niin pelissä todellakin reploissa heitetään "I am non binary" tason "läppää" Lisäksi hahmoeditori on "kalibroitu" luomaan tietyn näköisiä ja muotoisia hahmoja. Pelissä ei ilmeisesti voi edes luoda muodokasta naista. Mitäs jos joku naispelaaja haluaisi luoda omasta hahmostaan kurvikkaan... Eikö tuota nyt voisi viimeistään kutsua oman ideologian ja näkemyksen tuputtamiseksi/pakottamiseksi?



Ei sillä, että hyvä peli vaatisi iso tissiä naisia, mutta minun mielestäni on silti väärin ja perseestä, että tämmöistä rajoitustoimintaa tehdään ideologista syistä, enkä tykkää siitä. Sinänsä minulle on ihan sama, voiko luoda hahmolleen rintojen poistoleikkausarpia yms. Jos se tekee jonkun onnelliseksi niin hyvä juttuhan se on, että se on mahdollista. Mutta mitä diversiteettin lisäämistä se on, että rajoitetaan toisesta päästä sitten mahdollisuuksia tehdä erilaisia hahmoja...

Lisäksi tuo on omasta mielestä ihan höpöä, että ei olisi ollenkaan olemassa mitään ylhäältä masinoitua Woke/DEI inkluusiota, vaan että kaikki tulisi ihan luonnollisesti ihan vaan devien rakkaudesta lajiin. Nämä politiikat kun on olemassa, mikä on faktaa, niin tottakai ne vaikuttavat firmojen tuotteisiin. Eihän niitä nyt ihan huvikseen olla luotu...

Kyllä minä pelaan ja voi edelleen nauttia peleistä, vaikka välillä huomaakin, että nyt on taas tehty tiettyjä valintoja, mistä en tykkää, ja joiden taustalla on selkeä ideologinen valinta, olipa se tullut politiikan kautta tai Devin itsensä valintana.

Mutta kait näistä nyt pitäisi saada silti kertoa oman mielipiteensä ja ilmaista tyytymättömyytensä/huolensa näitä valintoja kohtaan. Minä pidän ihmeellisenä sitä helvetin voimakasta vastareaktiota mikä nousee, kun joku ilmaisee tyytymättömyyttä näihin DEI ideologian ohjaamiin valintoihin peleissä, mitä itse wokeksi kutsun.
 
Viimeksi muokattu:
Arvostelut harvoin kertoo, pidänkö juuri minä arvosteltavasta pelistä, vai en.

Tämä on kyllä totta. Pelejä julkaistaan nykyään kuitenkin niin älyttömästi että voi ihan hyvin mielin karsia pois kaikki jotka ei ole vähintään 85/100 2000-luvun alun arvostelu asteikolla ennen tätä nykyistä inflaatiota. Eli käytännössä kaikki jotka eivät ole nykyasteikolls vähintään overwhelmingly positive Steamissä tai jotain 9 Opencriticissä.

Tämän anti-woke sekoilun takia toisaalta on joutunut alkaa syynäämään tarkemmin syitä miksi on huonot arvostelut.
 
Viimeksi muokattu:
SBI ja vastaavat konsulttifirmat työskentelivät vuosia normaalisti ennen kuin nämä Bannon/Putin kätyrit lähtivät laukalle tämän woketus kauhistelunsa kanssa
SBI perustettu vuonna 2018, pelien tekeminen ottaa useita vuosia. Ei tuossa kovin montaa vuotta jää sille aikaa jolloin kuviot olisivat pimennossa.
En muuten tiennyt, että Putin on gamer. Saammeko siis kiittää Putinia näiden woke agendojen valoon tuomisesta? Miksei Suomen politiikot ole puuttuneet asiaan?
 
Jos huhut tulevasta Dragon Agesta pitää paikkansa, niin pelissä todellakin reploissa heitetään "I am non binary" tason "läppää" Lisäksi hahmoeditori on "kalibroitu" luomaan tietyn näköisiä ja muotoisia hahmoja. Pelissä ei ilmeisesti voi edes luoda muodokasta naista. Mitäs jos joku naispelaaja haluaisi luoda omasta hahmostaan kurvikkaan... Eikö tuota nyt voisi viimeistään kutsua oman ideologian ja näkemyksen tuputtamiseksi/pakottamiseksi?

Ei se ole yhtään sen enempää sitä oman ideologian ja näkemysten tuputtamista kuin mikään muukaan viihdetaide.
Käytännössä (lähes) kaikki viihdetaide edustaa tekijöidensä ideologiaa ja näkemyksiä jollain tasolla. Taitelijat tekevät niistä teoksistaan sellaisia kuin haluavat, joka yleensä tarkoittaa sitä, että ne edustaa sitä taitelijoiden omaa ideologiaa ja näkemyksiä.
Sitten se "tavallinen" kansa joko nauttii niistä teoksista tai ei nauti. Jokaisella on oma makunsa, joten jokainen sitten valitsee ne makunsa mukaiset teokset, joita haluavat nauttia.

Mutta nyt on tälläinen helvetillinen trendi siitä, että tyypit vaativat, että taiteilijoiden pitää tehdä juuri heitä miellyttäviä teoksia. Sitten ulisevat ihan hulluna, kun taitelijoiden näkemykset eivätkään vastaa heidän omiaan, ja tekevät jotain "näkemättä paskaa" reviewbombausta. Joka on aivan helvetin tyhmä asenne. En mäkään mene Kid Rockin keikalle ja sitten valita, että miksi vitussa mulle pakotetaan jotain hörhöoikeistokonservatiivijenkkiredneck agendaa.
 
Huomautus - jätä tällaiset halventavat "mieslapsen lässytykset" pois, ei kuulu rakentavaan keskusteluun
Mutta minua kiinnostaa se, että onko teidän wokeilua huomaamattomia mielestä mitään, mitä te kutsuisitte wokeksi?
Wokea on minusta esimerkiksi ihmisten huomioiminen yksilöinä tasavertaisesti. Nyt kun tuon kirjoitti niin aika orwelliltahan tuo vaikuttaa.

Onko teillä olemassa joku raja, missä voisitte todeta, että nyt tämä on Wokea?
Pidän esim. mass effect pelisarjaa erittäin ”wokena”. En tosin millään tapaa huonossa mielessä, vaan päin vastoin.

Jos huhut tulevasta Dragon Agesta pitää paikkansa, niin pelissä todellakin reploissa heitetään "I am non binary" tason "läppää"
Eikö fantasiamaailmassa saa käsitellä seksuaalisuutta?

Pelissä ei ilmeisesti voi edes luoda muodokasta naista. Mitäs jos joku naispelaaja haluaisi luoda omasta hahmostaan kurvikkaan... Eikö tuota nyt voisi viimeistään kutsua oman ideologian ja näkemyksen tuputtamiseksi/pakottamiseksi?
Tästä olis hyvä saada kattava reportaasi esimerkkeineen jonkun mieslapsen lässytyksen sijaan. Ehkä pelintekijät on halunnu että maailmassa jonka he ovat luoneet hahmojen ruumiit noudattavat jotain säännöstöä? Mielestäni tuo on fantasiapelissä täysin sallittua.

Ei sillä, että hyvä peli vaatisi iso tissiä naisia, mutta minun mielestäni on silti väärin ja perseestä, että tämmöistä rajoitustoimintaa tehdään ideologista syistä, enkä tykkää siitä.
Oletko varma että taustalla on ideologia, eikä esim. taiteellinen suuntaus kuten inhorealismi?

Lisäksi tuo on omasta mielestä ihan höpöä, että ei olisi ollenkaan olemassa mitään ylhäältä masinoitua Woke/DEI inkluusiota, vaan että kaikki tulisi ihan luonnollisesti ihan vaan devien rakkaudesta lajiin.
Ihan varmasti on ’wokepesua’ siinä missä viherpesuakin on olemassa.

Pride kuukautena esimerkiksi monet firmat ja jopa puolueet vaihtelee logoja myydäkseen itsensä jollain tapaa progressiivisina, vaikka eivät sitä käytännössä ole. Feikkiwokeilun, sateenkaaripesun tms. huomaa yleensä siitä kun joku sateenkaariyhteisön jäsen hylkii tuotoksia.
Minä pidän ihmeellisenä sitä helvetin voimakasta vastareaktiota mikä nousee, kun joku ilmaisee tyytymättömyyttä näihin DEI ideologian ohjaamiin valintoihin peleissä
Mistä tiedät että nuo on kyseisen ideologian ohjaamia valintoja, eikä aidosti pelintekijän tekemiä valintoja riippumatta jostain ulkopuolisesta tahosta?

Eikö moderni inkluusion ymmärtävä henkilö saisi tehdä pelejä? Miksi?
 
Viimeksi muokattu:
Tulihan se sieltä. Pride porukka voi luokkaantua, jos ei mene jutut oikein peleissä. Jee. "Feikkiwokeilun, sateenkaaripesun tms. huomaa yleensä siitä kun joku sateenkaariyhteisön jäsen hylkii tuotoksia"
 
Pride porukka voi luokkaantua, jos ei mene jutut oikein peleissä.
Jos pelissä on loukkaavaa sisältöä, niin eikö siitä saisi loukkaantua? En nyt ihan ymmärrä. Tai jos yritys joka on pintapuolisesti tehnyt inklusiivisen pelin on toksinen työpaikka, niin on ihan normaalia tuoda esiin firman kaksinaamaisuus.

Aika harvoin tuota peleissä näkee, yleisimmät esimerkit muualla yhteyskunnassa liittyy puolueisiin. Esim. kokoomus esittää progressiivista ja silti äänestää progressiivisuutta edistäviä lakeja nurin.
 
Tulihan se sieltä. Pride porukka voi luokkaantua, jos ei mene jutut oikein peleissä. Jee. "Feikkiwokeilun, sateenkaaripesun tms. huomaa yleensä siitä kun joku sateenkaariyhteisön jäsen hylkii tuotoksia"
Samalla tapaa internetin meemilordit paskovat munuaisen kun pelissä on vääränvärinen ihminen. Ero on siinä, että harvemmin lällätellään laput silmillä pelin epäonnistuneen koska siinä ei ole wokea.
 
Viimeksi muokattu:
Tulihan se sieltä. Pride porukka voi luokkaantua, jos ei mene jutut oikein peleissä. Jee. "Feikkiwokeilun, sateenkaaripesun tms. huomaa yleensä siitä kun joku sateenkaariyhteisön jäsen hylkii tuotoksia"
Kuten tässäkin ketjussa saa seurata, Prideporukka huutaa naama punaisena miten peli on pilalla jos siinä ei ole wokea. Vai mitessenytmenikään.
 
Itse kannatan täysin avoimesti sitä taiteellista vapautta, että kulttuurintuottajat saa tehdä ihan niin halventavaa tai wokea kulttuuria kuin haluavat. Kenenkään ei ole pakko juuri sitä tuotetta kuluttaa saati levittää. Saa myös ihan vapaasti ja julkisesti boikotoida sekä paheksua mitä haluaa, mutta etenkin aikuisilta ihmisiltä sopisi odottaa jotain syvällisempääkin palautetta ja kritiikkiä kuin 1/10 hyi wokepaskaa, en osta. Ja ymmärrän myös hyvin miksi etenkin pelintekijöitä vituttaa toi 1/10 pommitus, vaikka en itse kuulukaan siihen ryhmään kuka valitsee pelinsä jonkun numeroiden perusteella.
 
Täs vaa vähän koodaillaan henkilökohtaista taidetta, joka ei ole millään tavalla sidoksissa ESG järjestelmään.:)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
256 695
Viestejä
4 458 516
Jäsenet
73 816
Uusin jäsen
Jebux

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom