Polittiset asiat videopeleissä

[RumCake]

Haluan kyllä nähdä tämän missä näin mainitaan ja mikä se vale on? Tämä taulu jossa AW2 tarina kerrottu on käsittääkseni jokin Samin oma ajatusvirtamuistio, mutta käytännössä miltein jokainen pointti taulusta löytyvästä asiasta löytyy AW2 tarinassa.
Tämän lisäksi ovat maininneet haastattelussa miten Saga hahmoa on muuteltu ulkoisten tekijöiden palautteen perusteella. Ja siitä miten SBIn keulakuva, Kim Belair on ollut mukana tässä suunnitteluprosessissa.

Sitaattihan siis kuuluu:

"Along with working with story and narrative consultant Kim Belair of Sweet Baby Inc. to refine the character voice and story arc, the key creatives of Alan Wake 2 also worked extensively with the actress playing Saga Anderson, Melanie Liburd, who offered suggestions and other insights that led to the Saga Anderson seen in the final game."
Oletetaan, että englanti ei ole täysin tuttu kieli niin sana refine viittaa hiomiseen, jalostamiseen tai jonkin asian parantamiseen. Ei luomiseen. Tähän Rowley, pelin ohjaaja on suoraan sanonut, että väite on kukkua:

Kim Belair on se tyyppi joka sanoo, että tee pelistä woke TAI MUUTEN! Jos haluat tietää enemmän niin Youtubeen "kim belair gdc" niin löytyy klippi tästä psykoottisesta ajatusmailmasta jossa videopelejä aktiivisesti paskotaan.

Jälleen, annetaan nyt mahdollisuus sille, ettei englanti ole tuttu kieli ja et suinkaan tahallisesti väärin ymmärrä tai esitä asioita valheellisesti.

Tuossa puheessa Belair sanoo, että jos kehittäjät eivät halua kuunnella narratiivisten suunnittelijoiden huolenaiheita siitä, että pelissä on potentiaalisesti rasistista sisältöä, niin heidän kannattaa mainita siitä markinnoinnille, jotka varmasti säikähtävät ajatusta, että jokin saattaisi syödä heidän kassavirtoja. Tämän jälkeen Belair jopa sanoo: tämä on tietenkin vitsi, mutta olisitte yllättyneitä miten paljon markkinointi vaikuttaa itse tuotteeseen.



Eli ei muuta kuin vähän harjaannuttamaan kielitaitoa/medialukutaitoa ja maailmasta tulee vähemmän pelottava paikka.

 

[JCSH]

Haluan kyllä nähdä tämän missä näin mainitaan ja mikä se vale on? Tämä taulu jossa AW2 tarina kerrottu on käsittääkseni jokin Samin oma ajatusvirtamuistio, mutta käytännössä miltein jokainen pointti taulusta löytyvästä asiasta löytyy AW2 tarinassa.
Tämän lisäksi ovat maininneet haastattelussa miten Saga hahmoa on muuteltu ulkoisten tekijöiden palautteen perusteella. Ja siitä miten SBIn keulakuva, Kim Belair on ollut mukana tässä suunnitteluprosessissa.
Kim Belair on se tyyppi joka sanoo, että tee pelistä woke TAI MUUTEN! Jos haluat tietää enemmän niin Youtubeen "kim belair gdc" niin löytyy klippi tästä psykoottisesta ajatusmailmasta jossa videopelejä aktiivisesti paskotaan.

Niin siis mitä on tämä "TAI MUUTEN"? Tätä osaa en ole koskaan käsittänyt.
Jos kerta ylivoimainen enemmistö pelaajista ei halua mitään woketusta peleihinsä ja pelaajat suorastaan vihaavat tuollaisia Kim Belaireja ja muita vastaavia, niin mitä ihmeen vipuvartta tuolla sitten muka olisi?
"Tee pelistä woke TAI MUUTEN siitä tulee paljon suositumpi" ?

Miksi Remedy, tai mikään muukaan firma, kuuntelisi jonkun Kim Belairin ulinoita, jos se vain huonontaa sitä tuotetta ja ajaa pois niitä asiakkaita?

Tämähän on subjektiivinen postaus.

No opithan vihdoin ja viimein, että mikä ero on subjektiivisella ja objektiivisella

Tämä on taas siksi koska videopelit eivät kuulu niihin suurimpiin harrastuksiisi. Olet kasuaalinaputtelija joka luulee että mielipiteesi olisivat jotenkin valideja sellaisesta aiheesta josta et oikeastaan tiedä mitään.

Mistä ihmeestä sä luulet tietäväsi, että mitkä on mun suurimmat harrastukset? Lisäksi videopelit on aikalailla mun suurin harrastus. Ainakin ajallisesti mitattuna. Olleet tyyliin viimeiset 35 vuotta (tai koska nyt saikaan sen ekan 8 bittisen Nintendon).
Toki nykyään kun pitää käydä töissä, elää jonkinsorttista sosiaalista elämää ja harrastaa muutakin kuin pelkästään niitä videopelejä, niin niihin peleihin ei enää pala ihan niin paljon aikaa kuin nuorempana. Nykyään arkipäivinä jotain 1-3 tuntia päivässä, viikonloppuina enemmän. Ehkä tuo on sulle "kasuaalinaputtelua".

Mutta joo, se tästä keskustelijoista keskustelusta, sulta ei vissiin löydy enää niitä perusteltuja mielipiteitä, kerta pitää keskittyä tuollaiseen ad hominemiin?

Pahinta on kun ne mielipiteet sekoittuvat faktoihin ja esitellään sellaisinaan ilman mitään perusteluja.

Heh:

Nuosta sitäpaitsi jokainen on sarjan edellisiin peleihin verrattuna objektiivisesti huonompia pelillisesti että kerronnallisesti.

 

[ssg]

Niin siis mitä on tämä "TAI MUUTEN"? Tätä osaa en ole koskaan käsittänyt.
Jos kerta ylivoimainen enemmistö pelaajista ei halua mitään woketusta peleihinsä ja pelaajat suorastaan vihaavat tuollaisia Kim Belaireja ja muita vastaavia, niin mitä ihmeen vipuvartta tuolla sitten muka olisi?
"Tee pelistä woke TAI MUUTEN siitä tulee paljon suositumpi" ?

Miksi Remedy, tai mikään muukaan firma, kuuntelisi jonkun Kim Belairin ulinoita, jos se vain huonontaa sitä tuotetta ja ajaa pois niitä asiakkaita?

Siitähän tämä vääntö osittain johtuu että pelifirmat ja SBI tapaiset firmat luulevat että pelin pitää olla woke menestyäkseen. En sitten tiedä mistä pelifirmat ovat tämän idea saaneet, ehkä SBI kaltaisilta aktivisteilta. Sama ilmiöhän esiintyy esimerkiksi Disney leffoissa, jostain syystä nekin ovat woke nykyään.

Osa ihmisistä sitten rummuttaa kovaan ääneen aina kun woke peli epäonnistuu todisteena siitä että kukaan ei halua wokeja pelejä.

Koko tämän anti-woke kampanjan idea tuntuu olevan että firmat saadaan tajuamaan että go woke go broke. Oli se totta tai ei. Todellisuudessa näyttäisi siltä että edelleen huonot pelit epäonnistuvat ja hyvät pelit menestyvät oli ne woke tai ei. Anti-woke porukka mukavasti "unohtaa" menestyneet woke pelit.

Jossain määrin myös woke porukka ulisee. Oliko se Zenless Zone Zero jossa tekijä sanoi että tietty hahmo on hetero. Moni oli päässään päättänyt että hahmo on queer ja siitä sitten repesi ulinaa. Harvemmin ulinaa näin päin kuitenkin tapahtuu. Taino, Stellar Blade sai paljonkin ulinaa osakseen.

Siitä tulikin mieleen. Onko mitään esimerkki pelejä jotka epäonnistuivat koska eivät olleet tarpeeksi woke? Ei tule mieleen ainakaan mitään.

 

[No Future]

Siitä tulikin mieleen. Onko mitään esimerkki pelejä jotka epäonnistuivat koska eivät olleet tarpeeksi woke? Ei tule mieleen ainakaan mitään.

Miten helvetissä tällaista oikein mitataan?

 

[RumCake]

Miten helvetissä tällaista oikein mitataan?

Samalla tavalla kuin niitä joiden väitetään epäonnistuneen woken vuoksi: repimällä tilastot perseestä.

 

[JCSH]

Siitähän tämä vääntö osittain johtuu että pelifirmat ja SBI tapaiset firmat luulevat että pelin pitää olla woke menestyäkseen. En sitten tiedä mistä pelifirmat ovat tämän idea saaneet, ehkä SBI kaltaisilta aktivisteilta. Sama ilmiöhän esiintyy esimerkiksi Disney leffoissa, jostain syystä nekin ovat woke nykyään.

Sanoisin, että tässä menee syy ja seuraus suhteet vähän nurin.
Taiteilijat ovat, ainakin länsimaisissa yhteiskunnissa, keskimäärin siellä liberaalissa laidassa. Sen seurauksena niiden teokset sitten tuppaavat edustamaan juurikin noita liberaalimman pään arvoja. Nyt kun tapetilla on etenkin niiden sukupuolivähemmistöjen, ja jenkeissä myös etnisten vähemmistöjen, oikeudet ja tasa-arvo, niin ne taiteilijat myös lisäävät noita elementtejä yhä enemmän ja enemmän teoksiinsa.
Vastapainona tuolle sitten toimii rahoittajatahot, eli studiot, julkaisijat, jne. Noiden pitää löytää balanssi niiden taiteilijoiden taiteellisen vapauden ja kaupallisen kannattavuuden välillä. Ne lyövät tuota jarrua, koska se suuri massa ei ole yhtä liberaalia väkeä kuin ne taiteilijat. Lopputuloksena on teoksia, jotka ovat keskimäärin kyllä liberaalimpeja kuin se keskiverto väestö, noinhan on aina ollut viihteiden ja taiteen osalta, mutta ei silti niin liberaalia kuin ne taitelijat.

Eli "wokea" viihdettä ei tehdä siksi, koska nuo tahot luulevat, että pitää olla woke menestyäkseen. Vaan sitä tehdään, koska oletetaan, että se woke viihde voi menestyä.

Toki tuo sitten myös poikii sitä, että jotku studiot ja julkaisijat tarkoituksella puskevat tuota "wokea" sisältöä, koska näkevät sen trendinä ja haluavat pysyä sen trendin mukana.

 

[ssg]

Miten helvetissä tällaista oikein mitataan?

Helposti!

Jos pelissä on woke sisältöä ja se epäonnistuu -> epäonnistui koska woke.

Jos pelissä ei ole woke sisältöä ja epäonnistui -> epäonnistui koska ei ollut tarpeeksi woke, eikun ööö?

No kai sitä voisi jotenkin sen mukaan että oliko ennen peliä Twitterissä joku kakkamyrsky että peli on liian rasistinen tms.

 

[swttii]

Jossain määrin myös woke porukka ulisee. Oliko se Zenless Zone Zero jossa tekijä sanoi että tietty hahmo on hetero. Moni oli päässään päättänyt että hahmo on queer ja siitä sitten repesi ulinaa. Harvemmin ulinaa näin päin kuitenkin tapahtuu. Taino, Stellar Blade sai paljonkin ulinaa osakseen.

Siitä tulikin mieleen. Onko mitään esimerkki pelejä jotka epäonnistuivat koska eivät olleet tarpeeksi woke? Ei tule mieleen ainakaan mitään.

Juu, jenkkien kulttuurisodissa ääripäät huutelee tyhmiä molemmat. Mutta en oo tällä foorumilla törmännyt muuhun kun anti-woke ulinaan, en oo nähny kertaakaan itkua siitä että joku peli pitäisi "wokettaa" tai pitäisi boikotoida koska rasistinen tms. Ehkä esimerkkejä on, mutta ei kovin paljoa tuu vastaan.

 

[No Future]

Helposti!

Jos pelissä on woke sisältöä ja se epäonnistuu -> epäonnistui koska woke.

Jos pelissä ei ole woke sisältöä ja epäonnistui -> epäonnistui koska ei ollut tarpeeksi woke, eikun ööö?

No kai sitä voisi jotenkin sen mukaan että oliko ennen peliä Twitterissä joku kakkamyrsky että peli on liian rasistinen tms.

Tuossa on nyt se älytön pohja-ajatus, että rasistisen sisällön vastakohta olisi se että pelissä kerrotaan tarinaa jonkun muunkin kuin valkoihoisen heteromiehen näkökulmasta.

 

[Dääm]

https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1AVTZPJij5PQmlWAkYdDahBrxDiwqWMGsWEcEnpdKTa4/htmlview#gid=0

Tuolta voi katsoa eri pelien woketuksen asteen. En muuten tajunnut että esim. Counter Strike 2 on täysin woken mädättämä.

Järki sanoo että pakkohan ton olla parodiaa, mutta toisaalta, on maailmassa kummallisempaakin tapahtunut.

Minusta tämä on hyvä lista: listataan kaikki wokeaatteeseen liittyvät asiat peleissä ja sitten listan lukija voi itse tehdä omat arvionsa.

Itse ainakin haluan peliä ostaessani kaiken mahdollisen tiedon, niin hyvä asia että pienikin wokeen viittaava asia listataan. Voin sitten todeta itse onko peli woke vai ei.

 

[pomk]

Minusta tämä on hyvä lista: listataan kaikki wokeaatteeseen liittyvät asiat peleissä ja sitten listan lukija voi itse tehdä omat arvionsa.

Itse ainakin haluan peliä ostaessani kaiken mahdollisen tiedon, niin hyvä asia että pienikin wokeen viittaava asia listataan. Voin sitten todeta itse onko peli woke vai ei.

Tuo lista vaan ei kerro että mitkä mainituista asioista on pelissä ns. ”Wokeilun” takia, ja mitkä on niitä sinunkin mielestä kelvollisia taiteellisia syitä.

Kyseisen listan tekijän mielestä esim. nainen pelihahmona on wokea. Huoh.

 

[Dääm]

Tuo lista vaan ei kerro että mitkä mainituista asioista on pelissä ns. ”Wokeilun” takia, ja mitkä on niitä sinunkin mielestä kelvollisia taiteellisia syitä.

Kyseisen listan tekijän mielestä esim. nainen pelihahmona on wokea. Huoh.

Minua ei kiinnosta kyseisen tekijän mielipiteet vaan haluan täyden listauksen wokeen liittyvistä elementeistä.

Siitä olen samaa mieltä, että en luottaisi johtopäätöksiin, vaan lukisin tuota listaa selatessa aina koko arvostelun.

 

[RumCake]

Tuo lista vaan ei kerro että mitkä mainituista asioista on pelissä ns. ”Wokeilun” takia, ja mitkä on niitä sinunkin mielestä kelvollisia taiteellisia syitä.

Kyseisen listan tekijän mielestä esim. nainen pelihahmona on wokea. Huoh.

Muutenkin noi listaukset on hupaisia. Esimerkiksi Hades, joka sijoittuu Kreikan mytologiaan, kuulemma on woke koska se sisältää LGBTQ-materiaalia. Eli näin ollen Kreikan mytologia on myös woke? Jos listan kerääjät olisivat olleet yhtä ahkeria koulun penkillä, he eivät välttämättä käyttäisi kaikkea aikaansa näin typerään juttuun.

 

[pomk]

Minua ei kiinnosta kyseisen tekijän mielipiteet vaan haluan täyden listauksen wokeen liittyvistä elementeistä.

Mutta eihän wokea ole kuin wokeksi tarkoitettu materiaali, vai? Mitkä kaikki elementit voivat olla ”wokea”? Eihän tossa ole mitään järkeä että vaikka kaikki naiset on woke.

Onko vaikka antiikin rooma ”woke”?

 

[Dääm]

Mutta eihän wokea ole kuin wokeksi tarkoitettu materiaali, vai?

Onko vaikka antiikin rooma ”woke”?

Sanoin "wokeen liittyvistä elementeistä". En sanonut että ne on 100% varmuudella wokea.

 

[pomk]

Sanoin "wokeen liittyvistä elementeistä". En sanonut että ne on 100% varmuudella wokea.

mut mitä virkaa tuolla listalla on, jos se ei kerro että mikä on wokea?

Edelleen, onko vaikka antiikin rooma woke?

 

[Dääm]

mut mitä virkaa tuolla listalla on, jos se ei kerro että mikä on wokea?

Se virka että se listaa wokeen liittyviä elementtejä.

Edelleen, onko vaikka antiikin rooma woke?

Wokeaate on nykyajan ilmiö. Varmaan roomalaisilla oli omia pahoja aatteita, kuten esimerkiksi orjuudeen hyväksyminen, mutta ei siellä tietääkseni mitään wokeaatteelta vaikuttavaa aatetta ollut.

 

[pomk]

Wokeaate on nykyajan ilmiö. Varmaan roomalaisilla oli omia pahoja aatteita, kuten esimerkiksi orjuudeen hyväksyminen, mutta ei siellä tietääkseni mitään wokeaatteelta vaikuttavaa aatetta ollut.

Toi lista kuitenkin maalaa antiikin roomaa ja kreikkaa kuvaavat pelit wokeksi.

Se virka että se listaa wokeen liittyviä elementtejä.

Miten meinaat että käyttäisit kyseistä listaa?

Se kun antaa noin 0% infoa siitä että onko peli ns. woketettu pilalle, vai onko kyseessä suotuisaksi kertomastasi taiteellisesta sisällöstä. Ainakin vielä viime sivulla keskustelua vain tarkoitusperillä oli merkitystä.

 

[Dääm]

Toi lista kuitenkin maalaa antiikin roomaa ja kreikkaa kuvaavat pelit wokeksi.


Miten meinaat että käyttäisit kyseistä listaa?

Se kun antaa noin 0% infoa siitä että onko peli ns. woketettu pilalle, vai onko kyseessä suotuisaksi kertomastasi taiteellisesta sisällöstä. Ainakin vielä viime sivulla keskustelua vain tarkoitusperillä oli merkitystä.

Miten asia voi olla näin vaikea ymmärtää? Kyseessä yrittää olla täydellinen lista wokeen liittyvistä elementeistä peleissä: Tämä on juuri sellainen listaus jota kaipaan.

Jos siellä on historiallista roomalaista homostelua merkattu wokeksi, niin voin vaan sivuuttaa asian. Kuten sanoin, listan tekijän mielipiteet siitä mikä on wokea ja mikä ei ei minua kiinnosta. Haluan täyden listaukseen wokeen liittyvistä elementeistä, jotta voin tarkastella niitä ennen ostopäätöstä.

 

[pomk]

Tämä on juuri sellainen listaus jota kaipaan.

Ihan mielenkiinnosta, löytyykö listalta paljonkin pelejä joista tykkäsit, mutta jotka ovat listan kategorialla ”not recommended”?

 

[Dääm]

Ihan mielenkiinnosta, löytyykö listalta paljonkin pelejä joista tykkäsit, mutta jotka ovat listan kategorialla ”not recommended”?

Sinulla on liikaa kysymyksiä ja liian vähän asiaa.

Näin listan eka kertaa tässä ketjussa joten en ole siihen tutustunut kuin pintapuolisesti, lisäsin sen nyt steamiini kuraattoriksi varoittelemaan woke-elementeistä.

 

[nonnzz98]

Tämä on juuri sellainen listaus jota kaipaan.

Kuten sanoin, listan tekijän mielipiteet siitä mikä on wokea ja mikä ei ei minua kiinnosta.

Juuri sellainen listaus jota kaipaat perustuu jonkun henkilön/henkilöiden mielipiteisiin jotka sinua "ei kiinnosta".
Varsin tehoton kuratointi

 

[pomk]

Jos siellä on historiallista roomalaista homostelua merkattu wokeksi, niin voin vaan sivuuttaa asian.

Ei tuossa niin tarkasti asioita kerrota. Siellä lukee vaan overt lgbtq messaging tms., character x is a homosexual ja se siitä.

Juuri sellainen listaus jota kaipaat perustuu jonkun henkilön/henkilöiden mielipiteisiin jotka sinua "ei kiinnosta".
Varsin tehoton kuratointi

No on kyllä. Luultavasti lähes koko pelikirjasto huutaa punasena tuon läpi, ja ei tarvi jatkossa pahemmin pelejä pelailla jos tuota käyttää filtterinä.

Edit: ja vähemmän yllättäen ei vieläkään olla saatu yhtään keskustelua videopeleistä ja niiden sisällöstä, vaan tätä turhaa metapaskaa.

 

[Dääm]

Ei tuossa niin tarkasti asioita kerrota. Siellä lukee vaan overt lgbtq messaging tms., character x is a homosexual ja se siitä.

Steamissa kuraattorilta löytyi ainakin joistain peleistä paljon enemmän tietoa. Ja voin peilata nuita tietoja esimerkiksi omiin tietoihini rooman valtakunnasta.

Juuri sellainen listaus jota kaipaat perustuu jonkun henkilön/henkilöiden mielipiteisiin jotka sinua "ei kiinnosta".
Varsin tehoton kuratointi

Lista wokeen liittyvistä elementeistä ei kyllä ole mikään mielipideasia ja se kuraattorin mielipiteen lisäksi tuosta listasta löytyy.

 

[pomk]

Lista wokeen liittyvistä elementeistä ei kyllä ole mikään mielipideasia

Kyllä se taitaa olla. Koko woke on yks iso mielipideasia.

 

[Dääm]

Kyllä se taitaa olla. Koko woke on yks iso mielipideasia.

Ei. Se että onko pelissä esimerkiksi homosuhde ei ole mielipideasia.

Se että onko kyseinen asia woke on sitten enemmän mielipideasia.

Mutta kuten sanoin haluan listan wokeen liittyvistä elementeistä. Teen itse sitten arvion onko ne wokea vai ei.

 

[pomk]

Se että onko kyseinen asia woke on sitten enemmän mielipideasia.

Jep. Eli wokeen liittyvät elementit on mielipideasia. Ei niitä voi listata objektiivisesti.

 

[RumCake]

Steam-kuraation mukaan wokea ovat mm. ilmastonmuutoksen esittäminen faktana ja se, että pelaaja voi valita kehotyypin vapaasti. Mutta kyseessä on objektiivinen ja tieteellinen listaus. Nämähän eivät ole mielipideasioita tietenkään.

Onneksi Steam-listauksen medialukutaidottomuus tuo lisää hupia. Final Fantasy VI on listattu "contains no woke content" ja FF7 kuulemma sisältää "hienovaraista pro-eco sisältöä"

 

[Dääm]

Jep. Eli wokeen liittyvät elementit on mielipideasia. Ei niitä voi listata objektiivisesti.

Voisiko peleistä listata vaikka lovecraftiin liittyviä asioita kuten vaikka lonkerohirviöitä tai hulluksi meneviä ihmisiä vai onko nämäkin mielipideasioita joita ei voi listata?

Kaikki lonkerot ja hullut eivät kuitenkaan ole ottaneet Lovecraftista vaikutteita.

Itse sanoisin helposti voisi nuo asia listata ja sitten Lovecraft -fanit voisivat listauksesta itse arvioida, onko kyseessä heille tarkoitettu peli vai japanilaista lonkeropornoa.

Eikö muuten yleinen väite ole että woke on sitä mitä suuri yleisö haluaa, niin etkö vaikka itse voisi käyttää tätä listausta positiivisena listauksena peleistä? Näet listassa että pelissä raceswappi ja saa valita pronominit ja arvostelut muutenkin hyviä niin ei muuta kuin lompakko auki ja ostoksille?

 

[ssg]

Tuon listan sisäinen logiikka ei edes toimi. Jagged Alliance 3 ja Shadow Tactics ei ole wokea, mutta monet muut pelit joissa on naistaistelijoita ovat.

 

[pomk]

Voisiko peleistä listata vaikka lovecraftiin liittyviä asioita kuten vaikka lonkerohirviöitä tai hulluksi meneviä ihmisiä vai onko nämäkin mielipideasioita joita ei voi listata?

On mielipideasia että mitkä kaikki liittyy lovecraftiin.

Itse sanoisin helposti voisi nuo asia listata

Helposti voi listata mitä tahansa. Se että onko ne lovecraftiin liittyviä on taas puhtaasti mielipideasia.

Sä nyt sekotat ihan täysin listaamisen helppouden sen kanssa että mitkä asiat on mielipidekysymyksiä.

Eikö muuten yleinen väite ole että woke on sitä mitä suuri yleisö haluaa, niin etkö vaikka itse voisi käyttää tätä listausta positiivisena listauksena peleistä? Näet listassa että pelissä raceswappi ja saa valita pronominit ja arvostelut muutenkin hyviä niin ei muuta kuin lompakko auki ja ostoksille?

Ei henk. koht. kiinnosta muiden kuratoimat listat. Kunnon lammasmeininkiä moinen.

 

[myrskyviitta]

Oletetaan, että englanti ei ole täysin tuttu kieli niin sana refine viittaa hiomiseen, jalostamiseen tai jonkin asian parantamiseen. Ei luomiseen. Tähän Rowley, pelin ohjaaja on suoraan sanonut, että väite on kukkua:

Siellä on myös kohta "being open to changing her based on input from the actors and from external sources really opened things up for us"
Jos ei englanti taivu niin tuossa puhutaan hahmon muuttamisesta ulkoisten tekijöiden palautteen vuoksi.
Twitter postauksessa yleistetään pelkästään Sweet baby inc. Korporaatioiden some vastaavat ovat yleensä tarkkoja. Kirjaimellisesti tuossa ei paneuduta asiaan juuri ollenkaan. Siinä todetaan vain että se on vale ettäkö nimenomaan SBI olisi AINOASTAAN vastuussa tästä. Tykkäät harrastaa aivojumppaa sen suhteen, että on ties mitä salaliittoa kun huomataan wokea pelissä. Tässä tapauksessa kuitenkin ihan selvää pässinlihaa tuollainen epämääräinen lausahdus? Joopa joo.

Tuossa puheessa Belair sanoo, että jos kehittäjät eivät halua kuunnella narratiivisten suunnittelijoiden huolenaiheita siitä, että pelissä on potentiaalisesti rasistista sisältöä, niin heidän kannattaa mainita siitä markinnoinnille, jotka varmasti säikähtävät ajatusta, että jokin saattaisi syödä heidän kassavirtoja. Tämän jälkeen Belair jopa sanoo: tämä on tietenkin vitsi, mutta olisitte yllättyneitä miten paljon markkinointi vaikuttaa itse tuotteeseen.

Englannista M? Hän ohjeistaa viemaan 'asiaa' esimiehillesi, jos eivät hyväksy pyyntöjäsi ohjeisti pyytämään marketoijia kahville ja pelottelemaan niitä mitä tapahtuu jos pomosi eivät suostu palkkaamaan DEI-narratiivi eksperttejä (sattumalta SBI on sellainen). Tämä on sellaista touhua jota esim mafiat harrastaa. Toisin kuten tuo vasemmistomedia twitter tili kertoo, tämä ei ole sellaista jota "levelheaded" tai "reasonable" henkilö tekisi.

 

[myrskyviitta]

Onkos muuten SBI fanipojat jo pelanneet tuon Kim belairin magnum opuksen, Unkown9? Tämähän on käytännössä wokettajille räätälöity peli... Narratiivi ekspertti toimi tarina-arkkitehtina tässä uudessa Bandain pelissä johon laitettiin resursseja valtavasti ja josta suunniteltiin jotain isoa nimeä Bandaille.
Tykittää steamissa melkoisia lukuja. Siellä se moderni yleisö nyt nauttii heille rakennetusta pelistä.

https://steamdb.info/app/1477940/charts/

Tässä on taas yksi esimerkki lisää listaan, miten paskaa koko DEI/ESG sekoilu on peleille. Pelattavuus paskaa koska palkataan osaamattomia väkeä heidän seksuaalisuuden ja ihonvärin takia. Ei ole edes hyvää tarinaa joka pelastaisi kokonaisuuden, koska kirjoittajatkin ovat täysiä urpoja.

 

[KeljuK]

...etkö vaikka itse voisi käyttää tätä listausta positiivisena listauksena peleistä? Näet listassa että pelissä raceswappi ja saa valita pronominit ja arvostelut muutenkin hyviä niin ei muuta kuin lompakko auki ja ostoksille?

No minä ainakaan en voi, koska minua kiinnostaa onko itse peli hyvä vai ei. Mua kiinnostaa se että onko tarina hyvä, pelimekaniikka toimii ja ja pulmat mielenkiintoisia.

Ei sillä ole silloin merkitystä onko jonkun kuvitteellisen tai historiallisenkaan kaanonin jonkun hahmon pigmenttiä vaalennettu tai voiko mahdollisesti pelissä esim. homostella- tai saako hahmosta muokata David Bowien jos siltä tuntuu.

Minua ei pätkääkään myöskään kiinnosta se että "puuttuuko" pelistä mahdollisuus pelata päähahmona mieshenkilöä, vaikka miesoletettu olenkin. Tomb Raideriakin on tullut pelattua, enkä silti kokenut että minun pitäisi samaistua pystytissiseen naiseen- enkä tosiaankaan kiroillut baarissa miten peli on pilattu sillä että nainen on epäuskottavan vahva, ketterä ja pystyy kantamaan enemmän aseita kun Rambo.

Hitto, pelasin muuten aikoinaan innoissani Great Giana Sistersiakin. En tajunnut olevani woketuksen uhri.

 

[swttii]

Onkos muuten SBI fanipojat jo pelanneet tuon Kim belairin magnum opuksen, Unkown9? Tämähän on käytännössä wokettajille räätälöity peli... Narratiivi ekspertti toimi tarina-arkkitehtina tässä uudessa Bandain pelissä johon laitettiin resursseja valtavasti ja josta suunniteltiin jotain isoa nimeä Bandaille.
Tykittää steamissa melkoisia lukuja. Siellä se moderni yleisö nyt nauttii heille rakennetusta pelistä.

https://steamdb.info/app/1477940/charts/

Tässä on taas yksi esimerkki lisää listaan, miten paskaa koko DEI/ESG sekoilu on peleille. Pelattavuus paskaa koska palkataan osaamattomia väkeä heidän seksuaalisuuden ja ihonvärin takia. Ei ole edes hyvää tarinaa joka pelastaisi kokonaisuuden, koska kirjoittajatkin ovat täysiä urpoja.

Oot taas ymmärtäny asiat ihan väärin, se että monet ei ymmärrä anti-woke ulinaa, ei tarkota että peli valitaan "woken" perusteella. Pelit valitaan sillä perusteella onko ne hyviä ja kiinnostavia ainakin omalla kohdalla. Unknown9 ei sano mitään, ei kiinnosta kun ilmeisestikin keskinkertainen tai huono peli. Woke ei ole koko yhtälössä mulla mukana, onko se niin vaikea ymmärtää.

 

[pomk]

Tykittää steamissa melkoisia lukuja.

Steamin pelatuin peli on punaisella listalla. Mitä sekin mahtaa kertoa?

 

[JCSH]

Siellä on myös kohta "being open to changing her based on input from the actors and from external sources really opened things up for us"
Jos ei englanti taivu niin tuossa puhutaan hahmon muuttamisesta ulkoisten tekijöiden palautteen vuoksi.
Twitter postauksessa yleistetään pelkästään Sweet baby inc. Korporaatioiden some vastaavat ovat yleensä tarkkoja. Kirjaimellisesti tuossa ei paneuduta asiaan juuri ollenkaan. Siinä todetaan vain että se on vale ettäkö nimenomaan SBI olisi AINOASTAAN vastuussa tästä. Tykkäät harrastaa aivojumppaa sen suhteen, että on ties mitä salaliittoa kun huomataan wokea pelissä. Tässä tapauksessa kuitenkin ihan selvää pässinlihaa tuollainen epämääräinen lausahdus? Joopa joo.

Kuitenkaan missään noista ei sanota, että Sweet Baby Incillä olisi ollut mitään tekemistä sen hahmon ihonvärin kanssa. Ainoa kommentti Sweet Baby Incin rooliin liittyen tuohon päätökseen ihonväristä on Kyle Rowleyn "It's absolutely not true" kommentti.

Muutenkin se käy paljon enemmän järkeen, että Sweet Baby Inc tuotiin mukaan siinä vaiheessa, kun Remedy oli jo päättänyt tehdä tuosta hahmosta tummaihoisen naisen. Meinaan ennen tuota, miksi Remedy edes ottaisi Sweet Baby Incin mukaan projektiin?
Mutta sitten kun se päätös on tehty, käy järkeen, että kun kasa valkoihoisia miehiä alkaa kirjoittamaan tummaihoista naishahmoa, niin siihen halutaan sitten vähän konsultointia.

 

[No Future]

Niin, nykypäivänähän on ihan normaalia että kun halutaan luoda vaikka johonkin vähemmistöön tai toiseen kulttuuriin kuuluva hahmo, niin kysytään sen vähemmistön tai kulttuurin edustajilta että vaikuttaako tää hahmo nyt uskottavalta viiteryhmänsä edustajalta.

Jos mä tekisin elokuvaa japanilaisista Suomessa saati Japanissa, niin en mä kuvittelisi että osaisin mitenkään luoda sellaista hahmoa konsultoimatta jotakuta kulttuuriin kuuluvaa tai vähintään sen hyvin tuntevaa. Ei se ole mitään wokea.

Edit. Ja itseasiassa noin on toimittu ihan aina vaikka leffojen kohdalla, vaikka siitä ei ole nettiarmeijat ulisseetkaan.

 

[swttii]

En nyt halua mennä AW2 spoilereihin, mutta eihän se juonikuvio hatch/door suhteen toimisi myöskään jos Malla Malmivaara olisi pääosissa. Ja voidaan myös todeta että QB video on vaan osa Alanin kirjoituksia jotka ei onnistuneet päämäärissään ja asiat on sen takia muuttuneet remedyversen ajan kuluessa. Mitään kaanonia ei siis ole rikottu edes.

Tosin en ole mikään lore-asiantuntija enkä tästä jaksa alkaa vääntämään vaikka joku yksityiskohta yllä olisi "väärin".

 

[masax]

Onkos muuten SBI fanipojat jo pelanneet tuon Kim belairin magnum opuksen, Unkown9? Tämähän on käytännössä wokettajille räätälöity peli... Narratiivi ekspertti toimi tarina-arkkitehtina tässä uudessa Bandain pelissä johon laitettiin resursseja valtavasti ja josta suunniteltiin jotain isoa nimeä Bandaille.
Tykittää steamissa melkoisia lukuja. Siellä se moderni yleisö nyt nauttii heille rakennetusta pelistä.

https://steamdb.info/app/1477940/charts/

Tässä on taas yksi esimerkki lisää listaan, miten paskaa koko DEI/ESG sekoilu on peleille. Pelattavuus paskaa koska palkataan osaamattomia väkeä heidän seksuaalisuuden ja ihonvärin takia. Ei ole edes hyvää tarinaa joka pelastaisi kokonaisuuden, koska kirjoittajatkin ovat täysiä urpoja.

Tuota kai voi pitää jo jonkunlaisena enkkana. Peliä jaetaan ilmaiseksi amd rewardseissa, ja silti ei kelpaa juuri kenellekään. Ei mene wokepeleillä nyt hyvin syksyn julkaisuissa.

 

[RumCake]

Siellä on myös kohta "being open to changing her based on input from the actors and from external sources really opened things up for us"
Jos ei englanti taivu niin tuossa puhutaan hahmon muuttamisesta ulkoisten tekijöiden palautteen vuoksi.
Twitter postauksessa yleistetään pelkästään Sweet baby inc. Korporaatioiden some vastaavat ovat yleensä tarkkoja. Kirjaimellisesti tuossa ei paneuduta asiaan juuri ollenkaan. Siinä todetaan vain että se on vale ettäkö nimenomaan SBI olisi AINOASTAAN vastuussa tästä. Tykkäät harrastaa aivojumppaa sen suhteen, että on ties mitä salaliittoa kun huomataan wokea pelissä. Tässä tapauksessa kuitenkin ihan selvää pässinlihaa tuollainen epämääräinen lausahdus? Joopa joo.

Englannista M? Hän ohjeistaa viemaan 'asiaa' esimiehillesi, jos eivät hyväksy pyyntöjäsi ohjeisti pyytämään marketoijia kahville ja pelottelemaan niitä mitä tapahtuu jos pomosi eivät suostu palkkaamaan DEI-narratiivi eksperttejä (sattumalta SBI on sellainen). Tämä on sellaista touhua jota esim mafiat harrastaa. Toisin kuten tuo vasemmistomedia twitter tili kertoo, tämä ei ole sellaista jota "levelheaded" tai "reasonable" henkilö tekisi.

Ahaa, eli vika ei ole kielitaidossa vaan selkeästi yleisessä lukutaidon puutteessa. Tämä selkeyttää, kiitos!

Jos nyt kuitenkin katsoisit ihan kontekstin asioille ja tarkistaisit jälleen mitä se refinement termi pitää sisällään, sekä tuon linkatun videon, niin et näyttäisi niin hölmöltä kaikkien mafia puheittesi kanssa.

 

[Dark3]

Tämä on taas siksi koska videopelit eivät kuulu niihin suurimpiin harrastuksiisi. Olet kasuaalinaputtelija joka luulee että mielipiteesi olisivat jotenkin valideja sellaisesta aiheesta josta et oikeastaan tiedä mitään. Pahinta on kun ne mielipiteet sekoittuvat faktoihin ja esitellään sellaisinaan ilman mitään perusteluja.

Nyt on niin ylimielistä ja toisia vähättelevää kommenttia, että vedä happea välillä.

Onkos muuten SBI fanipojat jo pelanneet tuon Kim belairin magnum opuksen, Unkown9? Tämähän on käytännössä wokettajille räätälöity peli... Narratiivi ekspertti toimi tarina-arkkitehtina tässä uudessa Bandain pelissä johon laitettiin resursseja valtavasti ja josta suunniteltiin jotain isoa nimeä Bandaille.
Tykittää steamissa melkoisia lukuja. Siellä se moderni yleisö nyt nauttii heille rakennetusta pelistä.

https://steamdb.info/app/1477940/charts/

Tässä on taas yksi esimerkki lisää listaan, miten paskaa koko DEI/ESG sekoilu on peleille. Pelattavuus paskaa koska palkataan osaamattomia väkeä heidän seksuaalisuuden ja ihonvärin takia. Ei ole edes hyvää tarinaa joka pelastaisi kokonaisuuden, koska kirjoittajatkin ovat täysiä urpoja.

En tiedä "SBI":stä, mutta peli kyllä kovasti kiinnostaa. Ehkä 50€ on paljon, mut kuitenkin peli on ollut joidenkin mieleen:

Vauhdikas steampunk-seikkailu Unchartedin hengessä

Unknown 9: Awakening on pienen budjetin julkaisu, mutta se ei menoa hidasta, kun mielikuvituksellinen seikkailu lähtee laukalle.

www.konsolifin.net

Mua ei kiinnosta pätkääkään onko "wokea" vai ei. Jokainen itseään kunnioittava pelaaja tajuaa kyllä että "woke" ei tee pelistä hyvää/huonoa, vaan ihan muut asiat esim. tarina, kenttäsuunnittelu, pelattavuus. Ennenkuin muakin alat "kasuaalinaputtelijaksi" syyttämään, tykkään FromSoftwaren peleistä, Returnalista, Outer Wildsista, Talos Principlestä yms. mitkä eivät todellakaan mitään kasuaalia ole. Joutuu aika paljon aivoja käyttämään niissä.

 

[ssg]

Nyt on niin ylimielistä ja toisia vähättelevää kommenttia, että vedä happea välillä.

En tiedä "SBI":stä, mutta peli kyllä kovasti kiinnostaa. Ehkä 50€ on paljon, mut kuitenkin peli on ollut joidenkin mieleen:

Vauhdikas steampunk-seikkailu Unchartedin hengessä

Unknown 9: Awakening on pienen budjetin julkaisu, mutta se ei menoa hidasta, kun mielikuvituksellinen seikkailu lähtee laukalle.

www.konsolifin.net

Mua ei kiinnosta pätkääkään onko "wokea" vai ei. Jokainen itseään kunnioittava pelaaja tajuaa kyllä että "woke" ei tee pelistä hyvää/huonoa, vaan ihan muut asiat esim. tarina, kenttäsuunnittelu, pelattavuus. Ennenkuin muakin alat "kasuaalinaputtelijaksi" syyttämään, tykkään FromSoftwaren peleistä, Returnalista, Outer Wildsista, Talos Principlestä yms. mitkä eivät todellakaan mitään kasuaalia ole. Joutuu aika paljon aivoja käyttämään niissä.

En tiedä miksi luotat konsolifiniin niin paljon. Unknown 9: Awakening Reviews

Oli peli woke tai ei, se näyttäisi olevan pökäle ja epäonnistui sen vuoksi eikä wokettelun.

 

[myrskyviitta]

Woke ei ole koko yhtälössä mulla mukana

Tämähän on väärin, jos pelin laatu on huono woketuksen vuoksi. Syy ja seuraus jne.
Pelattavuudeltaan könkkö pelikin saattaa toimia, jos tarina muuten hyvä.

 

[masax]

En tiedä miksi luotat konaolifiniin niin paljon. Unknown 9: Awakening Reviews

Oli peli woke tai ei, se näyttäisi olevan pökäle ja epäonnistui sen vuoksi eikä wokettelun.

Wokettelulla on vain sellainen tapa, että se tekee peleistä muiltakin osin pökäleitä. Kun pelin tekemistä ohjaa ja määrää wokettelu, niin muulle pelin kehitykselle jää vähemmän tilaa.

 

[RumCake]

Wokettelulla on vain sellainen tapa, että se tekee peleistä muiltakin osin pökäleitä. Kun pelin tekemistä ohjaa ja määrää wokettelu, niin muulle pelin kehitykselle jää vähemmän tilaa.

Kuten nähtiin God of Warissa, Baldur's Gatessa, Spider-Manissa ja muissa massiivisissa hiteissä, eikös?

 

[nonnzz98]

Tämähän on väärin, jos pelin laatu on huono woketuksen vuoksi. Syy ja seuraus jne.

Ja onko tämän pelin kohdalla juurikin woketus syynä pelin huonoon laatuun?
E: niin ja tarkennuksena vielä, onko peli objektiivisesti huono woketuksen takia

 

[masax]

Kuten nähtiin God of Warissa, Baldur's Gatessa, Spider-Manissa ja muissa massiivisissa hiteissä, eikös?

Mä en tunne noista kuin baldurs gaten, siinä sellainen jännä juttu, että woketus ei ole ollut tekijöille itseisarvo, joka edellä peliä olisi tehty.

 

[RumCake]

Mä en tunne noista kuin baldurs gaten, siinä sellainen jännä juttu, että woketus ei ole ollut tekijöille itseisarvo, joka edellä peliä olisi tehty.

Eli silloin jos peli epäonnistuu niin woketus on itseisarvo, mutta menestyessään se ei ole, vaikka samat wokettajat on taustalla? Kyllä tässä on sellaista henkistä voimistelua taas, että olympialaisille olisi kysyntää.

 

[KeljuK]

Mä en tunne noista kuin baldurs gaten, siinä sellainen jännä juttu, että woketus ei ole ollut tekijöille itseisarvo, joka edellä peliä olisi tehty.

God Of War ois huikea peli vaikka siinä ois ollut Teletappeja ja Smurffeja hahmoina, ja mitään woketusta nyt siinä en ehkä siksi edes huomannut.

2020 ilmiö että nettisoturi-incelit alkavat joukkovoimalla ruikuttaa jostain mistä '90 -luvulla nautittiin miettimättä siitä mikä pelin "agenda" oli. Peli oli joko hyvä tai ei.

Alain Wake 2 kanssa (kuten parin muunkin) kanssa hämmentävintä on se että erittäin pitkän linjan pelitoimittajat ja muut kehuvat pelin pilviin, ja sitten jotkut oman elämänsä ressukat vetävät kilarit kun taustalla näkyy joku lippu, tai joku hahmo on väärän värinen-> peli on täyttä paskaa.

Siinä kohtaan olisi aika katsoa peiliin ja mennä vaikka kävelemään harjulle katsomaan perhosia, ilman kännykkää, ennenkuin katsoo uudelleen peiliin. Toivottavasti jotain tajunneena.