Poliittiset lakot

[MXPO]

Kyllä sillä vaikutusta on.
Nykytilanteessa moni varsinkin pienempi työnantaja on pulassa, jos hakala/työtä välttelevä/joka toinen maanantai saikulla oleva työntekijä pitäisi tuottavuussyistä irtisanoa, mutta pelkona on ammattiliiton kanne ja mahdolliset firman toimintaa raskaasti rajoittavat korvaukset.
Tuollaisessa epävarmuustilanteessa voi olla vaikeaa palkata lisää väkeä, kun ei tiedä mitä sieltä lopulta tulee palkatuksi ja mitä se tulisi firmalle maksamaan.
Jos epäonnistuneen valinnan seurauksena saadun työntekijän voisi helpommin irtisanoa, moni palkkauksen este kyllä poistuisi.

Ei sitä irtisanomista kenenkään tarvitse pelätä kunhan vaan tekee työnsä kunnolla eikä perseile sen työssäkäymisen kanssa.
Virheetkään eivät yleensä haittaa kunhan osoittaa oppivansa niistä.
Ylivoimaiset taloudelliset tilanteet toki ovat poikkeus, mutta sellaisessa tilanteessa ei nykykäytännölläkään se irtisanominen ole este.

Jos pelkona ammattiliiton kanne niin silloin irtisanominen ei varmaan ole tapahtunut oikeissa olosuhteissa ja tämän työnantajakin varmaan tietää jos pelkää kannetta. Ei ammattiliittokaan lähde ajamaan oikeusteise asioita jotka ovat päivän selviä.

Mitenkä helppoa irtisanomisen sitten pitäisi olla. Jos naama ei miellytä niin ulos kassan kautta. Nytkin työnantajat pystyvät antamaan varoituksia että asenne korjaantuu, jos ei niin ulos.

 

[Jage]

Kyllä potkulain tarkoitus on ihan muu kuin työllisyyden parantaminen.

Joko nyt suostut kertomaan mikä se potkulaki on? Teollisuusliitto radiomainoksessaan käytti samaa termiä, niin olisi kiva tietää mistä on kyse.

 

[Zacksa]

Joka tapauksessa ihmiset koko ajan positiosta toiseen ja samoin maksetaan välillisiä veroja. Se on totta, että huoltosuhde heikkenee mutta miten tämä liittyy poliittisiin lakkoihin. Oletko siis sitä mieltä, että liittoon kuuluvat lakkoilevat työntekijät ovat niin matalapalkkaisissa ammateissa, että eivät saisi ilmaista itseään vai mitä? pluktokratiassa valta menee sitten massin mukaan.

Ensimmäistä lausetta en ymmärtänyt. Olen sitä mieltä, että lakkoilevat työntekijät ovat valtaosin niitä matalapalkkaisia jotka eivät juurikaan maksa veroja. Parempiin hommiin päässeet harvemmin lakkoilevat.

En ole elämäni aikana ollut päivääkään lakossa. "Rikkurina" vain kerran. Tosin vasta ~20 vuoden jaksolta työelämää takana. Ilmoitin jo omalla työpaikalla, että jos lakko laajenee meille, niin voin mennä tuotantoon paikkaamaan, ja samoin moni muukin toimistosta. Valtaosa kun on siirtynyt sinne toimistoon nimenomaan tuotannosta, niin on helppo homma vaihtaa saappaita. Tuotannon luottamusmies on onneksi sen verran sekaisin päästään(kuten kokemukseni mukaan 80% luottiksista), että vain kolmannes tuotannosta kuuluu liittoon.

 

[MXPO]

Ensimmäistä lausetta en ymmärtänyt. Olen sitä mieltä, että lakkoilevat työntekijät ovat valtaosin niitä matalapalkkaisia jotka eivät juurikaan maksa veroja. Parempiin hommiin päässeet harvemmin lakkoilevat.

Kyllä siellä on tainnut tällä hetkellä lakkoilla muutkin kuin matalapalkkalaiset tai no mikä on matalapalkkalainen. Nämä muutoksethan tulevat iskemään myös korkeastikoulutettuihin jos se nyt on tae korkkeammasta palkasta/paremmista hommista. Nythän Akavakin on arvostellut hallitusta ja taisivat järjestää ulosmarssin.

 

[Zacksa]

Kyllä siellä on tainnut tällä hetkellä lakkoilla muutkin kuin matalapalkkalaiset tai no mikä on matalapalkkalainen. Nämä muutoksethan tulevat iskemään myös korkeastikoulutettuihin jos se nyt on tae korkkeammasta palkasta/paremmista hommista. Nythän Akavakin on arvostellut hallitusta ja taisivat järjestää ulosmarssin.

Koulutus korreloi ihan hyvin tulojen kanssa. Ei tietenkään kaikilla yksilöillä.

Laskevan tuloveroprosentin lisäksi hyvin työnsä hoitaviin nämä vaikuttaa hyvin vähän. En nyt äkkiseltään keksi mitään mikä vaikuttaisi minuun, jollei nyt satu firma menemään konkurssiin ja ansiosidonnainen lyhenee. Hyvin epätodennäköistä sekin.

Omaan elämääni lakot ei vaikuttaneet mitenkään. Kaupat oli normaalisti auki, päivähoito oli normaalisti auki ja kuljen omalla autolla.

 

[Eore]

Koulutus korreloi ihan hyvin tulojen kanssa. Ei tietenkään kaikilla yksilöillä.

Laskevan tuloveroprosentin lisäksi hyvin työnsä hoitaviin nämä vaikuttaa hyvin vähän. En nyt äkkiseltään keksi mitään mikä vaikuttaisi minuun, jollei nyt satu firma menemään konkurssiin ja ansiosidonnainen lyhenee. Hyvin epätodennäköistä sekin.

Omaan elämääni lakot ei vaikuttaneet mitenkään. Kaupat oli normaalisti auki, päivähoito oli normaalisti auki ja kuljen omalla autolla.

Ei vaikuta meikäläisenkään kummemmin, mutta onhan se ihan mahdoton ajatus ajatella muitakin kun itseään… /s

 

[MXPO]

Laskevan tuloveroprosentin lisäksi hyvin työnsä hoitaviin nämä vaikuttaa hyvin vähän. En nyt äkkiseltään keksi mitään mikä vaikuttaisi minuun, jollei nyt satu firma menemään konkurssiin ja ansiosidonnainen lyhenee. Hyvin epätodennäköistä sekin.

Harva työssäkäyvä vaikutusta huomaa ennen kuin se omalle kohdalle sattuu. Äkkiä oletkin liian vanha, väärä koulutus, ylikoulututettu tahi muuta. Kun katsoo nyky maailman menoa niin empatiaa riittää omille läheisille nykyään, muista ei mitään väliä varsinkin jos se vaikeuttaa jollain tavalla omaa elämää.

 

[eeeno]

--
Kävi töissä ehkä puolen vuoden kuukausien välien päivän pari, jotta KELA taas maksoi sairaslomakorvauksia.
--
Lopulta kai tuo jotenkin saatiin sovittua kun kyseinen henkilön työura firmassamme päättyi.

No kuitenkin miksi emme näe yritysjohtajia ja yrittäjiä omilla kasvoillaan ja nimillään mediassa kertomassa tästä huutavasta vääryydestä yhteiskunnassa? Pitää olla hirveän huono työilmapiiri, jos saikuttajasta ei saa koppia ja lopulta voi sopia asioista. Lähinnä kerrotaan siitä miten työantajat rikkovat lakia.

Ja sitten sitä faktatietoa useamman vuoden takaa:
Saikutatko? Työnantaja voi puuttua poissaoloihin: palkka pois, korvaavaa työtä ja keskustelu

Kun löytys vaan lisää tommosia hurjia saikutustarinoita. Kai sitä ihminen voi vammautuakin ja sairastua pidempiaikaisesti.

Mediassa tosin oli juttu eräästä remonttialan yrittäjästä, jonka liikevaihdonkaan puolesta ei pystyisi ketään palkkaamaan, mutta kovasti osasi muita moittia. Savon Sanomat vielä laatulehtenä meni jutun tekemään. Rima alhaalla.

 

[jonniv]

Viestissä toistetaan samaa, kuin mitä ay-henkilöt ja vasemmiston edustajat ovat viime viikkoina papukaijana toistelleet, eli että hallituksen suunnittelemilla uudistuksilla ei ole mitään merkitystä. Tätä kuitenkaan ei perustella mitenkään, todetaan vain että näin asia heidän mielestään on.

Kyllä näistä kaikista hallituksen toimista on tehty ministeriöissä vaikuttavuusarviot. Ja niiden mukaan näiden hallituksen toimien työllisyysvaikutus on todella pieni.. Näihin vaikuttavuusarvioihin opposition kritiikki perustuu.

Hallituksen uudistuksien puolesta voisi todeta, että vastaavia uudistuksia on tehty aiemmin muissa Suomen kaltaisissa eurooppalaisissa talouksissa, ja niissä ovat olleet hyödyksi.

Vaikutus on ollut myös muissa maissa äärimmäisen pieni.. Monella nyt ehdotetulla toimenpiteellä on äärimmäisen pieni työllisyysvaikutus.

En ole elämäni aikana ollut päivääkään lakossa. "Rikkurina" vain kerran. Tosin vasta ~20 vuoden jaksolta työelämää takana. Ilmoitin jo omalla työpaikalla, että jos lakko laajenee meille, niin voin mennä tuotantoon paikkaamaan, ja samoin moni muukin toimistosta.

Mitäs jos seuraava hallitus kirjaa hallitusohjelmaan, että työaikalakia muutetaan sallimaan 48 tunnin työviikko ja näin lauantaista tulisi taas työpäivä.. Olisitko silloin valmis lakkoilemaan? Vai ottaisitko tämän lakimuutoksen ilomielin vastaan?

 

[Zacksa]

Kyllä näistä kaikista hallituksen toimista on tehty ministeriöissä vaikuttavuusarviot. Ja niiden mukaan näiden hallituksen toimien työllisyysvaikutus on todella pieni.. Näihin vaikuttavuusarvioihin opposition kritiikki perustuu.



Vaikutus on ollut myös muissa maissa äärimmäisen pieni.. Monella nyt ehdotetulla toimenpiteellä on äärimmäisen pieni työllisyysvaikutus.



Mitäs jos seuraava hallitus kirjaa hallitusohjelmaan, että työaikalakia muutetaan sallimaan 48 tunnin työviikko ja näin lauantaista tulisi taas työpäivä.. Olisitko silloin valmis lakkoilemaan? Vai ottaisitko tämän lakimuutoksen ilomielin vastaan?

En lakkoilisi, vaan neuvottelisin työnantajan kanssa palkan korreloimaan tehdyn työn kanssa. Niin olen tehnyt koko ikäni. Minä myyn osaamistani ja aikaani, ja työnantaja ostaa tai ei osta. Todennäköisesti työviikko pysyisi 37,5 tuntisena. Itseasiassa salliihan laki jo nyt tehtävän yli 40h työviikkoja, kunhan se tasataan jollain aikavälillä.

Jotainhan täällä on tehtävä, kun talous on noin persiilleen vedetty. Joko leikataan tai verotetaan lisää. Paljonko luulet että ylimmältä desiililtä voi vielä verottaa?

 

[MXPO]

En lakkoilisi, vaan neuvottelisin työnantajan kanssa palkan korreloimaan tehdyn työn kanssa. Niin olen tehnyt koko ikäni. Minä myyn osaamistani ja aikaani, ja työnantaja ostaa tai ei osta. Todennäköisesti työviikko pysyisi 37,5 tuntisena. Itseasiassa salliihan laki jo nyt tehtävän yli 40h työviikkoja, kunhan se tasataan jollain aikavälillä.

Jotainhan täällä on tehtävä, kun talous on noin persiilleen vedetty. Joko leikataan tai verotetaan lisää. Paljonko luulet että ylimmältä desiililtä voi vielä verottaa?

Neuvottelu mahdollisuudet olis hyvin paljon pienemmät jos työviikko olisikin laissa/sopimuksissa 48h. Jos on niin hyvä neuvottelija niin sehän kannattaisi nyt jo neuvotella 30h/vko olettaen ettet olisi valmis laskemaan palkkaasi. Tämäkin meidän nauttima 5pvä työviikko on tullut liittojen ansiosta.

Mutta ehkä perhevapaat,vuosilomat, 5 päivän työviikko pitäisi perua koska ne ovat selvästi ay herrojen ja vasemmiston aikaansaannosta.

Siellä on listaa saavutuksista joita moni pitää päivänselvinä asioina, mutta eivät ole joskus olleet sitä. Kuitenkin moni niistä nauttii vielä tänäkin päivänä.

 

[Driver7]

Lyhytnäköistä ja itsekeskeistä porukkaa näköjään täällä...

Jos nyt ohitetaan kokonaan tämä hallituksen ja EK:n suhmurointi ja sen eettisyys ja keskitytään toiminnan kansantaloudellisiin vaikutuksiin, niin en näe siltäkään kantilta mitään hyvää heidän toimissa. Enemmän se vaikuttaa vahingoittavalta.

Miten luulette, että esim. matalapalkkaiset perheet pystyvät tulevaisuudessa kannustamaan lapsiaan opiskeluun, kun siihen ei ole enää varaa? Tuet heikkenee, töitä pitäisi löytää opiskelujen ohella, jotta voi elää ja samalla opiskelumotivaatio sekä jaksaminen laskee monilla jopa niin paljon, että koulut jää kesken.

Helpompi on mennä sinne amikseen ja muihin duunarihommiin, joita kuitenkin jatkuvasti automatisoidaan lisää tai ulkoistetaan maamme ulkopuolelle. Työpaikkoja vähenee ja elinolot huononee, joka johtaa ihmisten pahoinvointiin ja jonkin tason levottomuuteen koko maassa.

Miten hallitus voi edes puhua kansantalouden pelastamisesta, kun nykyisillä toimilla alijäämä on vain kasvanut entisestään ja samaan aikaan eliitti ottaa rahat taskuunsa. Muutenkin jos koko yhteiskuntajärjestelmää sekä rahaa konseptina vähän tarkemmin tarkastelee, niin tajuaa koko yhteiskunnan pyörivän hallitun velkaantumisen ja globaalin riippuvaisuuden avulla. Ilman "velkaa" koko yhteiskunta romahtaisi.

 

[Lämpöpumppu]

Miten luulette, että esim. matalapalkkaiset perheet pystyvät tulevaisuudessa kannustamaan lapsiaan opiskeluun, kun siihen ei ole enää varaa? Tuet heikkenee, töitä pitäisi löytää opiskelujen ohella, jotta voi elää ja samalla opiskelumotivaatio sekä jaksaminen laskee monilla jopa niin paljon, että koulut jää kesken.

Helpompi on mennä sinne amikseen ja muihin duunarihommiin, joita kuitenkin jatkuvasti automatisoidaan lisää tai ulkoistetaan maamme ulkopuolelle. Työpaikkoja vähenee ja elinolot huononee, joka johtaa ihmisten pahoinvointiin ja jonkin tason levottomuuteen koko maassa.

Tässä on se koko homman ongelma. Ollaan yksilöinä niin avuttomia ja yhteiskunnasta riippuvaisia. Ei ihme, että Suomi kulkee kohti hidasta tuhoa eikä ketään kiinnosta yrittää. Tai pikemminkin, ei osaa yrittää. Kaikessa turvaudutaan yhteiskunnan tiukkaan tukiverkkoon. Kaikista maailman maista Suomessa (ja muissa pohjoismaissa) on tälläkin hetkellä hallituksista riippumatta lähtökohtaisesti kaikkein vähävaraisimmillakin ihmisillä parhaat lähtökohdat menestykseen. Silti Jenkeistä ja muista köyhempiä ihmisiä päähän potkivista maista nousee enemmän menestyviä yrityksiä. Moni yritys jopa niiden köyhistä olosuhteista nousseiden henkilöiden toimesta. Miksikö? Oma teoria on, että siellä on selkeämpi motivaatio yrittää. Suomessa ainoa sallittu tapa rikastua on voittamalla lotossa. Yrityksiä haluttaisiin verottaa enemmän, jotta köyhemmille voidaan maksaa enemmän tukia.

Kaikkein eniten hyödyttäisiin pitkässä juoksussa pudottamalla välittömästi listaamattomien yritysten osinkoverotus nollaan ja koitettaisiin tällä porkkanalla houkutella mahdollisimman moni ihminen perustamaan yritystä. Listaamattomat yritykset ovat tämän maan selkäranka työllistäjinä, eivät pörssiyhtiöt. Ehtona täysin verottomalle osingolle voisi olla vaikka vähintään viiden työntekijän palkkaaminen, jolloin karsittaisiin yhteiskuntaa vähemmän hyödyttäviä yrityksiä, kuten vaikka lääkärien harjoittamaa vero-optimointia omien pikkuyritysten kautta. Edelleen se listaamaton työnantajayritys maksaisi yhteisöverot ja työntekijät maksaisivat palkkatulostaan verot. Yrityksiä ja investointeja tämä maa tarvitsee.

 

[Timo 2]

Mikä olisi sitten se työläisen oikea tapa vaikuttaa? Teollisuuden työntekijät antoi Satoselle vetoomuksen jossa oli yli 27000 nimeä. Ilmeiseti tällä ei ollut mitään merkitystä ja nyt lakkoja enemmän. Melkein kaikki liitot arvostelevat hallitusta toimenpiteistä. Nyt luultavasti hallitus ei peräänny ja nämä kiistat yritetään leipoa tesseissä, saattaa tulla lakkoja ja taas joutuu yritys kärsimään koska typerä työläinen lakkoilee ja aiheuttaa talouden takapakkia.

Oikea tapa vaikuttaa on tessien neuvottelut. Tessien voimassaolon ulkopuolella hyväksyn lakkoilun. Itseasiassa tällöin ei saisi pakottaa ihmisiä töihin. Jos käytetään argumenttina ihmishenkien vaarantumista, yms, tarkoittaa se sitä ettei terveydenhuoltoalalla saa siis lakkoilla edes silloin kun tessit ei ole voimassa.

Pakotetun työntekiän tulisi saada tyylin 5x palkkaa.

Mutta lakkoilua työehtosopimuksen voimassa oloaikana en hyväksy. Tosin samaan hengenvetoon voisi myös työnantajan tessin rikkomuksista rankaista.

Myös kansalaisaloitetta voi halutessaan pistää vireille.

Lisäksi hallitus haluaa saada budjetin tasapainoon, talouskasvua ja parempaa työllisyysastetta. Ay liike voisi tehdä konkreettisia ehdotuksia näihin, jos hallituksen keinot on väärät. Ja ennenkuin joku sanoo että ay liike ehdottaa verojen, ja etenkin työn verotuksen kiristämisen, niin tämä on haihattelua. Valtion taloutta ei veronkorotuksilla pelasteta, vaan tarvitaan leikkauksia ja näitäkin ay liike voisi ehdottaa.

Kääritään hihat ja etsitään keinoja, eikä sanota ei käy ilman omaa ehdotusta.

Vaikuttamiskanavia kyllä on, mutta poliittinen lakko ei saa olla yksi niistä.

Jatkot varmaan sitten kotimaan politiikka ketjuun.

 

[porakone700]

Miten luulette, että esim. matalapalkkaiset perheet pystyvät tulevaisuudessa kannustamaan lapsiaan opiskeluun, kun siihen ei ole enää varaa? Tuet heikkenee, töitä pitäisi löytää opiskelujen ohella, jotta voi elää ja samalla opiskelumotivaatio sekä jaksaminen laskee monilla jopa niin paljon, että koulut jää kesken.

Ehkä näihin lauseisiin voi hyvin tiivistää suomalaisen vasemmiston loisimiskulttuurin normalisoitumisen yleisessä poliittisessa keskustelussa. Suurin osa maailman ihmisistä antaisi toisen kätensä mahdollisuudesta saadakseen edes lainaa yliopistoa varten. Suomessa taas, jossa kuka tahansa kansalainen on tekemättä mitään maailman etuoikeutetuimmassa asemassa, ei pystytä enää nousemaan sohvalta kun valtion tukia, joita ei edes pitäisi olla ylipäätään, hiukan leikataan.

Jenkeissä kun yliopisto vedetään loppuun niin tili on keskimäärin n. 100k miinuksella ja korkoa tulee päälle. Kuitenkin kun talous on kunnossa ja se on rakennettu vapaamarkkinaperiaatteiden ympärille kasvua varten niin töitä saa, palkat on kovia ja lainan pystyy maksamaan takaisin. Se että lainaa otetaan ja töissä käydään opiskelujen ohella on oikein ja normaalia. Se että valtio maksaa tutkinnon ja antaa vielä tukea asumiseen ja elämiseen on aivan äärimmäisen sekopäistä ja se suoraan luo insentiivin loisimiskulttuurille missä yliopistolla roikutaan 10v chillaamassa ja missä opiskellaan kaikenlaisia bullshit-"tieteitä" ja -tutkintoja joille ei ole oikeaa kysyntää työmarkkinoilla.

Yhteiskunnan ei koskaan missään suhteissa tule olla turvaverkko joka antaa ihmisten ulkoistaa vastuun valtiolle vaan aivan minimalistinen rakenne joka vain äärimmäisissä tapauksissa antaa hiukan apua jotta yksilö voi itse jatkaa matkaa. Kaikki muu on loisimista ja ahkerilta ihmisiltä varastamista ja siksi vähäosaisuudesta ruikuttajien tulee osoittaa aktiivisesti halu taistella ja olla hyödyksi yhteiskunnalle. Jos oma halu taistella ei ole niin vahva että on verenmaku suussa niin silloin turvaverkot pois, potkut päähän ja kadulle. On vastuutonta sekä yksilön että muun yhteiskunnan kannalta normalisoida loisimista ja vapaamatkustamista.

 

[kaarlos]

Miten luulette, että esim. matalapalkkaiset perheet pystyvät tulevaisuudessa kannustamaan lapsiaan opiskeluun, kun siihen ei ole enää varaa? Tuet heikkenee, töitä pitäisi löytää opiskelujen ohella, jotta voi elää ja samalla opiskelumotivaatio sekä jaksaminen laskee monilla jopa niin paljon, että koulut jää kesken.

Onko opiskelun aikana työnteko jotenkin haitallista? Itse tein 15 vuotta sitten noin puolet opiskeluajasta töitä (osa-aikaisena yövuoroja ja viikonloppuja), koska rahalle oli käyttöä ja toisaalta työt sivusivat omia opintoja niin koin sen hyödyllisenä. Valtaosa silloisista opiskelukavereista oli myös töissä, osa omalla alallaan ja osa ei. Pidin jopa yhden välivuoden töitä tehden kun koin että CV:n täytteelle olisi käyttöä valmistumisen jälkeen.

Itse koin että mahdollisuus tehdä töitä opiskelujen aikana oli hyvä mahdollisuus oppia lisää ja ennen kakkea saada käyttörahaa. Ei silloin yksiössä asuminen ollut kovin mahdollista ilman työntekoa kun asumislisän kanssa tuet olivat enintään tyyliin 600 euroa kuukaudessa enkä halunnut lainaa ottaa, ymmärtääkseni nykyään tilanne on helpompi kun asumistuki skaalaa korkeammalle.

 

[MXPO]

Lisäksi hallitus haluaa saada budjetin tasapainoon, talouskasvua ja parempaa työllisyysastetta. Ay liike voisi tehdä konkreettisia ehdotuksia näihin, jos hallituksen keinot on väärät. Ja ennenkuin joku sanoo että ay liike ehdottaa verojen, ja etenkin työn verotuksen kiristämisen, niin tämä on haihattelua. Valtion taloutta ei veronkorotuksilla pelasteta, vaan tarvitaan leikkauksia ja näitäkin ay liike voisi ehdottaa.

Kääritään hihat ja etsitään keinoja, eikä sanota ei käy ilman omaa ehdotusta.

Vaikuttamiskanavia kyllä on, mutta poliittinen lakko ei saa olla yksi niistä.

Lakkohan on aina viimeinen vaikuttamiskeino, ei sitä huvikseen käytetä. Näiltäkin lakoilta varmasti olisi vältytty jos hallitus olisi pistänyt jotain kädenojennusta työläisen aseman parannukseen, mutta nyt oli kaikki heikennyksiä. Olis otettu sieltä muista pohjoismaista mallia työntekijän aseman paranukseen, mutta ei niiden osalta taidettu ottaa. Nyt tukilakkojakin pyritään rajoittamaan hallituksen toimesta.

Nähtävästi tarvitaan leikkauksia ja vielä veronkorotuksia. Itseäni työssä käyvänä veronkiristykset ei haittaa, minusta ne on vain maksu sivistyneestä yhteiskunnasta. Varmaan jään voittajien puolelle leikkauksissakin joita pitää suorittaa. Harmittaa vain että Ay liike nähdään niin pahana että valtion virkamiehetkin sitä haukkuu.

 

[Zacksa]

Lakkohan on aina viimeinen vaikuttamiskeino, ei sitä huvikseen käytetä. Näiltäkin lakoilta varmasti olisi vältytty jos hallitus olisi pistänyt jotain kädenojennusta työläisen aseman parannukseen, mutta nyt oli kaikki heikennyksiä. Olis otettu sieltä muista pohjoismaista mallia työntekijän aseman paranukseen, mutta ei niiden osalta taidettu ottaa. Nyt tukilakkojakin pyritään rajoittamaan hallituksen toimesta.

Nähtävästi tarvitaan leikkauksia ja vielä veronkorotuksia. Itseäni työssä käyvänä veronkiristykset ei haittaa, minusta ne on vain maksu sivistyneestä yhteiskunnasta. Varmaan jään voittajien puolelle leikkauksissakin joita pitää suorittaa. Harmittaa vain että Ay liike nähdään niin pahana että valtion virkamiehetkin sitä haukkuu.

Tuloveron alennus on se porkkana. Jätä liiton maksut maksamatta niin säästyy enemmän.

90-luvulla oli 3000 pitkäaikaistyötöntä koko maassa. Nyt niitä on yli 90000. Jollain on motivoitava nämä töihin. Nälkä ja vilu olisi minusta parhaat motivaattorit.

 

[RDennis]

Miten hallitus voi edes puhua kansantalouden pelastamisesta, kun nykyisillä toimilla alijäämä on vain kasvanut entisestään ja samaan aikaan eliitti ottaa rahat taskuunsa. Muutenkin jos koko yhteiskuntajärjestelmää sekä rahaa konseptina vähän tarkemmin tarkastelee, niin tajuaa koko yhteiskunnan pyörivän hallitun velkaantumisen ja globaalin riippuvaisuuden avulla. Ilman "velkaa" koko yhteiskunta romahtaisi.

Millä toimillä? Edellisen hallituksen vai? Olethan huomannut, että näistä tässä pöydällä olevista uudistuksista mitään ei ole vielä saatu toteutettua ja vaikutukset näkyvät vasta vuosien päästä.

 

[Zacksa]

Neuvottelu mahdollisuudet olis hyvin paljon pienemmät jos työviikko olisikin laissa/sopimuksissa 48h. Jos on niin hyvä neuvottelija niin sehän kannattaisi nyt jo neuvotella 30h/vko olettaen ettet olisi valmis laskemaan palkkaasi. Tämäkin meidän nauttima 5pvä työviikko on tullut liittojen ansiosta.

Mutta ehkä perhevapaat,vuosilomat, 5 päivän työviikko pitäisi perua koska ne ovat selvästi ay herrojen ja vasemmiston aikaansaannosta.

Siellä on listaa saavutuksista joita moni pitää päivänselvinä asioina, mutta eivät ole joskus olleet sitä. Kuitenkin moni niistä nauttii vielä tänäkin päivänä.

Lähteenä sak. Kuin kysyisi huumekauppiaalta onko piri terveellistä.

Lähes kaikki länsimaat tekee 5-päiväistä työviikkoa. Jotkut yritykset testaavat jopa 4-päiväistä ja vielä ihan ilman vasemmistoliittoa. Kyse on siitä mikä on parasta tuottavuudelle.

 

[chrisekh]

Kun sanotaan että kiitos liittojen meillä on jotain, niin se on vähän sama kuin sanoisi että kiitos Jeesuksen meillä on pääsiäsloma.

 

[Rullis]

Nälkä ja vilu olisi minusta parhaat motivaattorit.

Jos jollain lähtee kansantalous nousuun, niin sillä että osalla ei ole ruokaan ja lämpimään asuntoon varaa. Tämäkin luo varmaan työpaikkoja lisää.

Poliittinen kahden päivän lakko sen sijaan on aivan kamalaa.

 

[Zacksa]

Jos jollain lähtee kansantalous nousuun, niin sillä että osalla ei ole ruokaan ja lämpimään asuntoon varaa. Tämäkin luo varmaan työpaikkoja lisää.

Poliittinen kahden päivän lakko sen sijaan on aivan kamalaa.

Voi esimerkiksi lopettaa motivaatiotyöttömyytensä ja ansaita sen ruuan ja kämpän. Yhtään ylipainoista valtion elätettävää ei pitäisi olla olemassa.

 

[Rullis]

Voi esimerkiksi lopettaa motivaatiotyöttömyytensä ja ansaita sen ruuan ja kämpän. Yhtään ylipainoista valtion elätettävää ei pitäisi olla olemassa.

Nälkä ja kylmä kun ei valitettavasti luo meille yhtään vientivetoista työpaikkaa tai innovaatiota. Vai jostain pitköaikaistyöttömän nistipadastako sä oot kateellinen?

 

[chrisekh]

Se voi tuntua hullulta kuinka "pakko" työllistäminen nälän ja kylmän uhalla muka mitään tuottaisi. Sitä kun ajattelee että ne pakkotyöt olisivat lähinnä risusavottaa tai muuta tempputyöllistämistä. Mutta kun elää semmoisissa maissa missä töihin on pakko mennä niin huomaa kuinka sitä ne ihmiset, jotka tekevät "tuottavaa" työtä voivatkin tehdä paljon pitempään koska palveluiden hinta on matalampi kuin oma palkka. Eli "vain" Suomessa diplomi-insinööri itse siivoaa, kokkaa ja korjaa asuntoaan ja autoaan. Esimerkiksi USAssa puuhastelun sijaan kannattaa tehdä niitä omia alan töitä, kun noiden perushommien ostamisen jälkeen siitä jää vielä voitolle.

 

[chrisekh]

Nälkä ja kylmä kun ei valitettavasti luo meille yhtään vientivetoista työpaikkaa tai innovaatiota. Vai jostain pitköaikaistyöttömän nistipadastako sä oot kateellinen?

Aivovuoto aiheuttaa innovaatioiden puutetta ja jos päästämmä Suome Kreikan tilaan niin se realisoituu. Siitä en ole sitten varma millä saataisiin taas kaikki töihin mutta kyllä se jotenkin käsikädessä tuon nälän kanssa kulkee kun katsoo mitenkä asiat ulkomailla menevät.

 

[Master_Of_Disaster]

Kun sanotaan että kiitos liittojen meillä on jotain, niin se on vähän sama kuin sanoisi että kiitos Jeesuksen meillä on pääsiäsloma.

Voi luoja että on osuvasti sanottu vertaus. Minä rupean tätä käyttämään jos tulee sopiva tilanne.


Onhan nuo ay-agitaattoreiden pelottelut ja syyt puolustaa menneitä aika kulunutta. Kelataan sitä 80-luvun kasettia edes takaisin ja ollaan siellä poterossa. Ei huomata että maailma on muuttunut ympärillä ja tarviisi tehdä jotain että adaptoituisi nykyiseen menoon.

 

[Driver7]

Täällä on nyt otettu Jenkit jotenkin malliesimerkkinä pariinkin kohtaan. Maa, jossa tuloerot ovat jakaneet maan täysin kahtia ja todelliseen sekasortoon. En oikein ymmärrä miksi Suomenkin pitäisi ottaa mallia maasta, jossa mentaliteetti on se, että jos et tienaa rahaa olet yhtä tyhjän kanssa. Jotain koiraakin pidetään melkein arvokkaampana olentona kuin henkilöä, joka sattuu olemaan työtön. Saati sitten koditon. Ja nykyisillä vuokrien hinnoilla työtön usein myös meinaa koditonta siellä.

Koira sopiikin kuvaamaan tätä jenkkimentaliteettia, jossa porukka juoksee ja raataa päättomästi rahan perässä, haaveena rikastuminen. Tosiasiassa se on äärimmäisen harvinaista, että alemmasta tai edes keskitason yhteiskuntaluokasta rikastuttaisiin. Hyville tuloille toki voi päästä suhteellisen helpostikin, mutta se toki myös vaatii sen sadan tonnin opintolainan, joka kahlitsee sinut samantien yhteiskunnan orjaksi, koska muuta vaihtoehtoa ei ole kuin maksaa sitä pois. Ja voi niitä, jotka ei syystä tai toisesta työllisty taikka saa opintojaan loppuun...

Jenkeissähän on tosiaan karannut asuntojen hinnat sekä vuokrat ihan täysin käsistä. Ei siellä edes millään sadan tonnin vuosiansioilla herroiksi elele, jos yhtään elämänlaatuun haluaa panostaa. Pinnan alaa kuplii sen verran, että en todellakaan halua Suomen seuraavaan talousasioissa tai politiikassa Yhdysvaltoja millään tavalla. Usein kun on keskustellut jenkkien kanssa niin siellä ollaan haikailtu pohjoismaisen hyvinvointivaltion perään, mutta jostain syystä täällä halutaan romuttaa se ja ottaa mallia jenkeistä, joka on menestyvistä yrityksistä huolimatta luisumassa takaisin kehitysmaaksi, jossa demokratia on kaatumssa. Voisiko se kenties jopa johtua tuosta jälkikapitalistisesta yritysvallasta?

 

[Zacksa]

Täällä on nyt otettu Jenkit jotenkin malliesimerkkinä pariinkin kohtaan. Maa, jossa tuloerot ovat jakaneet maan täysin kahtia ja todelliseen sekasortoon. En oikein ymmärrä miksi Suomenkin pitäisi ottaa mallia maasta, jossa mentaliteetti on se, että jos et tienaa rahaa olet yhtä tyhjän kanssa. Jotain koiraakin pidetään melkein arvokkaampana olentona kuin henkilöä, joka sattuu olemaan työtön. Saati sitten koditon. Ja nykyisillä vuokrien hinnoilla työtön usein myös meinaa koditonta siellä.

Koira sopiikin kuvaamaan tätä jenkkimentaliteettia, jossa porukka juoksee ja raataa päättomästi rahan perässä, haaveena rikastuminen. Tosiasiassa se on äärimmäisen harvinaista, että alemmasta tai edes keskitason yhteiskuntaluokasta rikastuttaisiin. Hyville tuloille toki voi päästä suhteellisen helpostikin, mutta se toki myös vaatii sen sadan tonnin opintolainan, joka kahlitsee sinut samantien yhteiskunnan orjaksi, koska muuta vaihtoehtoa ei ole kuin maksaa sitä pois. Ja voi niitä, jotka ei syystä tai toisesta työllisty taikka saa opintojaan loppuun...

Jenkeissähän on tosiaan karannut asuntojen hinnat sekä vuokrat ihan täysin käsistä. Ei siellä edes millään sadan tonnin vuosiansioilla herroiksi elele, jos yhtään elämänlaatuun haluaa panostaa. Pinnan alaa kuplii sen verran, että en todellakaan halua Suomen seuraavaan talousasioissa tai politiikassa Yhdysvaltoja millään tavalla. Usein kun on keskustellut jenkkien kanssa niin siellä ollaan haikailtu pohjoismaisen hyvinvointivaltion perään, mutta jostain syystä täällä halutaan romuttaa se ja ottaa mallia jenkeistä, joka on menestyvistä yrityksistä huolimatta luisumassa takaisin kehitysmaaksi, jossa demokratia on kaatumssa. Voisiko se kenties jopa johtua tuosta jälkikapitalistisesta yritysvallasta?

Ja mikä olisi ratkaisu nykyiseen menoon? Miten korjataan alati huononeva huoltosuhde? Meillä on järjetön määrä eläkeläisiä, ja kaupan päälle itse tuotetaan motivaatiotyöttömiä ja luku- ja kielitaidotonta väkeä haalitaan rajojen ulkopuolelta. ay-liike pitää huolen että investointeja ei saada ja kilpailukyky pysyy alhaalla, ja äärivasemmistolaisuus pitää verotuksen korkealla ettei vaan ahkeruudesta palkittaisi. Miten me saadaan houkuteltua nuoria huippuosajia ja investointeja muista maista tänne? Ei ainakaan lakkoilemalla ja ylläpitämällä korkeaa verotusta elättääksemme valtavaa ryhmää ylipainoisia motivaatiotyöttömiä ja heidän kolmea kultaista noutajaansa.

 

[Driver7]

Onko opiskelun aikana työnteko jotenkin haitallista? Itse tein 15 vuotta sitten noin puolet opiskeluajasta töitä (osa-aikaisena yövuoroja ja viikonloppuja), koska rahalle oli käyttöä ja toisaalta työt sivusivat omia opintoja niin koin sen hyödyllisenä. Valtaosa silloisista opiskelukavereista oli myös töissä, osa omalla alallaan ja osa ei. Pidin jopa yhden välivuoden töitä tehden kun koin että CV:n täytteelle olisi käyttöä valmistumisen jälkeen.

Itse koin että mahdollisuus tehdä töitä opiskelujen aikana oli hyvä mahdollisuus oppia lisää ja ennen kakkea saada käyttörahaa. Ei silloin yksiössä asuminen ollut kovin mahdollista ilman työntekoa kun asumislisän kanssa tuet olivat enintään tyyliin 600 euroa kuukaudessa enkä halunnut lainaa ottaa, ymmärtääkseni nykyään tilanne on helpompi kun asumistuki skaalaa korkeammalle.

Ei työssä itsessään ole mitään vikaa. Ongelma on töiden löytäminen ja sopivan balanssin löytäminen niiden ja opiskelun välille.

Itse en koe, että olisi kovinkaan motivoivaa mennä pienellä palkalla siivoamaan vessoja tai käyttää opiskeluista jääviä voimavaroja siihen, että joku power tripillä oleva kusipää jossain jungle juice baarissa kertoo, ettei sinulla ole oikeuksia tehdä kuin mitä minä sanon. Tervetuloa työelämään. Opiskelut itsessään ovat monelle jo tarpeeksi kuormittavaa, mutta siihen kun lisää päälle vielä stressin joko työn löytämisestä tai sitten ala-arvoisista työoloista niin ei ihme, että moni polttaa itsensä loppuun jo opiskellessa.

 

[Zacksa]

Ei työssä itsessään ole mitään vikaa. Ongelma on töiden löytäminen ja sopivan balanssin löytäminen niiden ja opiskelun välille.

Itse en koe, että olisi kovinkaan motivoivaa mennä pienellä palkalla siivoamaan vessoja tai käyttää opiskeluista jääviä voimavaroja siihen, että joku power tripillä oleva kusipää jossain jungle juice baarissa kertoo, ettei sinulla ole oikeuksia tehdä kuin mitä minä sanon. Tervetuloa työelämään. Opiskelut itsessään ovat monelle jo tarpeeksi kuormittavaa, mutta siihen kun lisää päälle vielä stressin joko työn löytämisestä tai sitten ala-arvoisista työoloista niin ei ihme, että moni polttaa itsensä loppuun jo opiskellessa.

Miksi ennen ei ollut ongelmaa siivota vessoja työkseen? Miksi nuoret aikuiset on mielenterveydeltään niin heikkoja? Ehkä muutama sukupolvi kaupunkiasumista on vieraannuttanut heidät täysin vaivan näkemisestä.

 

[eeeno]

Valtiot ovat aina velkaantuneet ja tulonjakoa on määrännyt se kulloinkin vallalla ollut ideologia. Nyt se on oikeistolainen ilosanoma siitä, että leikataan köyhiltä kaikki pois ja jaetaan tuo velkaraha jo ennestään hyväosaisille tai rikkaille ja sieltä rikkaiden pöydältä tippuu murusia lattialle, joita nämä köyhät syövät noin kuvainnollisesti. Huono riittämätön ravinto tekee sitten tehtävänsä.

Hallitus olisi voinut lähteä paljon inhimillisemmin liikkeelle ottamalla kunnon juustohöylän käyttöön ja olisi voinut karsia verovähennöksistä ainakin kotitalousvähennyksen 0,5 miljardia euroa ja jo olisi budjetti tasaantumassa. Orpon hallitus tulee aiheuttamaan Suomeen 5 miljardin euron leikkauksilla ennätyssyvän laman.

Yhdysvalloista tulee hyvin kantaaottavia elokuvia, toisinkuin Suomesta. Esimerkiksi Puhdistuksen yö -elokuvasarja kertoo erittäin paljon siitä nykytilasta ja plus tietenkin niissä elokuvissa on saatu painettua työttömyys 1%:in. Onnea vaan.

Tälläkin palstalla vaikuttaa olevan hyväksyttävää selvä köyhiin kohdistuva ihmisviha. Ketä se edes hyödyttää. Useampi vaikuttaa purkavan enemmän omaa pahaa mieltään kuin keskustelevan asiasta.

 

[chrisekh]

Tälläkin palstalla vaikuttaa olevan hyväksyttävää selvä köyhiin kohdistuva ihmisviha.

Se on vähän kun sanoisi ulkomaalaisista keskusteltaessa että osa porukasta on rasisteja. Ei kannata pohtia muiden agendoja koska se ei ainakaan edistä keskustelua. Parempi vaan korjata niitä virheitä ja tuoda omia näkemyksiä esiin.

 

[Zacksa]

Valtiot ovat aina velkaantuneet ja tulonjakoa on määrännyt se kulloinkin vallalla ollut ideologia. Nyt se on oikeistolainen ilosanoma siitä, että leikataan köyhiltä kaikki pois ja jaetaan tuo velkaraha jo ennestään hyväosaisille tai rikkaille ja sieltä rikkaiden pöydältä tippuu murusia lattialle, joita nämä köyhät syövät noin kuvainnollisesti. Huono riittämätön ravinto tekee sitten tehtävänsä.

Hallitus olisi voinut lähteä paljon inhimillisemmin liikkeelle ottamalla kunnon juustohöylän käyttöön ja olisi voinut karsia verovähennöksistä ainakin kotitalousvähennyksen 0,5 miljardia euroa ja jo olisi budjetti tasaantumassa. Orpon hallitus tulee aiheuttamaan Suomeen 5 miljardin euron leikkauksilla ennätyssyvän laman.

Yhdysvalloista tulee hyvin kantaaottavia elokuvia, toisinkuin Suomesta. Esimerkiksi Puhdistuksen yö -elokuvasarja kertoo erittäin paljon siitä nykytilasta ja plus tietenkin niissä elokuvissa on saatu painettua työttömyys 1%:in. Onnea vaan.

Tälläkin palstalla vaikuttaa olevan hyväksyttävää selvä köyhiin kohdistuva ihmisviha. Ketä se edes hyödyttää. Useampi vaikuttaa purkavan enemmän omaa pahaa mieltään kuin keskustelevan asiasta.

Suomessa ei ole, eikä tule koskaan olemaan (valitettavasti) "oikeistolaista ilosanomaa". Suomi on Maailman mittapuulla erittäin vasemmistolainen.

Köyhiltä ei olla leikkaamassa kaikkea pois, ja hyväosaisilta ja rikkailta otetaan nyt koko valtion hyvinvointi. Mitä jos vähän oikeustajua peliin, ja ei ryöstetä ihan niin paljon ilkka insinööriltä, eikä elätetä työttömien lemmikeitä ja makseta asuntoa helsingistä jossa on jo nyt keskimääräistä korkeampi työttömyys.

 

[Köntsä-Ana]

Ei työssä itsessään ole mitään vikaa. Ongelma on töiden löytäminen ja sopivan balanssin löytäminen niiden ja opiskelun välille.

Itse en koe, että olisi kovinkaan motivoivaa mennä pienellä palkalla siivoamaan vessoja tai käyttää opiskeluista jääviä voimavaroja siihen, että joku power tripillä oleva kusipää jossain jungle juice baarissa kertoo, ettei sinulla ole oikeuksia tehdä kuin mitä minä sanon. Tervetuloa työelämään. Opiskelut itsessään ovat monelle jo tarpeeksi kuormittavaa, mutta siihen kun lisää päälle vielä stressin joko työn löytämisestä tai sitten ala-arvoisista työoloista niin ei ihme, että moni polttaa itsensä loppuun jo opiskellessa.

Mutta pitääkö valtion maksaa niin suurta rahaa, että pystyt pelkästään vaan opiskelemaan?

 

[Rullis]

mutta kyllä se jotenkin käsikädessä tuon nälän kanssa kulkee kun katsoo mitenkä asiat ulkomailla menevät.

Innolla jään odottamaan lähdettä tälle väitteelle.

Sanoisin perstuntumalta, että rikkaissa maissa on vähiten nälkäisiä ja vastaavasti köyhissä kehitysmaissa niitä kyllä sitten löytyy enemmänkin.

Ihanan oikeistolaista settiä kyllä, kun lihava ja laiska motivaatiotyötön ei mene töihin, jos nistipadassa on jauhelihaa ja patterissa lämpöä. Moni raksamies olis mielellään varmasti menny tänäänkin maanantaina töihin, jos niitä olisi ollut. Eivät varmaan ole tarpeeksi nälkäisiä vielä?

 

[asddsa]

Hallitus olisi voinut lähteä paljon inhimillisemmin liikkeelle ottamalla kunnon juustohöylän käyttöön ja olisi voinut karsia verovähennöksistä ainakin kotitalousvähennyksen 0,5 miljardia euroa ja jo olisi budjetti tasaantumassa. Orpon hallitus tulee aiheuttamaan Suomeen 5 miljardin euron leikkauksilla ennätyssyvän laman.

0.5 miljardin säästö ei enää riitä.

Tälläkin palstalla vaikuttaa olevan hyväksyttävää selvä köyhiin kohdistuva ihmisviha. Ketä se edes hyödyttää. Useampi vaikuttaa purkavan enemmän omaa pahaa mieltään kuin keskustelevan asiasta.

Et sinäkään kyllä vaikuta keskustelevan asiasta. Sinulla on varmasti jotain omia ehdotuksia siihen, miten valtion talous saadaan tasapainoon, kun niin kovasti haukut muita kirjoittajia?

Itse en kannata kaikkia hallituksen linjauksia, mutta kyllä osa näistä uudistuksista voi olla ihan tarpeellisia jos talous halutaan saada takaisin raiteilleen.

 

[Jage]

Tälläkin palstalla vaikuttaa olevan hyväksyttävää selvä köyhiin kohdistuva ihmisviha. Ketä se edes hyödyttää. Useampi vaikuttaa purkavan enemmän omaa pahaa mieltään kuin keskustelevan asiasta.

Tässä on se perustavanlaatuinen ajatteluero.

"Vassarit": Olet köyhä nyt ja köyhä tulet olevan. Ainoa keino päästä mammonan makuun on huutaa valtio apuun. Rikastuminen omin avuin on saatanasta!

"Riistokapitalisti": Saat ansiosi mukaan. Joillekin se tarkoittaa enemmän, osin ansaitsemattomasti ja joillekin vähemmän, osin ansaitsemattomasti. Elämä on, pyri parempaan.

 

[sonof]

Miten hallitus voi edes puhua kansantalouden pelastamisesta, kun nykyisillä toimilla alijäämä on vain kasvanut entisestään ja samaan aikaan eliitti ottaa rahat taskuunsa. Muutenkin jos koko yhteiskuntajärjestelmää sekä rahaa konseptina vähän tarkemmin tarkastelee, niin tajuaa koko yhteiskunnan pyörivän hallitun velkaantumisen ja globaalin riippuvaisuuden avulla. Ilman "velkaa" koko yhteiskunta romahtaisi.

Ihmeellisen hyvin on mennyt läpi Marinin omaksumat teoriat siitä, että valtionvelalla ei olisi merkitystä. Kuinka monta vuosikymmentä (jos ensimmäistäkään) kuvittelet kestävän nykyisellä velkaantumisen tahdilla ennen kuin joku ulkopuolinen puhaltaa pilliin? Tai yksinkertaisesti korkojen maksuun menee niin suuri osuus kerätyistä veroista, että pelkästään sen vuoksi hyvinvointiyhteiskunta pitää romuttaa?

Nähtävästi tarvitaan leikkauksia ja vielä veronkorotuksia. Itseäni työssä käyvänä veronkiristykset ei haittaa, minusta ne on vain maksu sivistyneestä yhteiskunnasta.

Veroja maksetaan suurena massana mielellään niin kauan kun niille koetaan saatavan vastinetta. En tarkoita vastinetta yksilölle itselleen vaan ylipäätään yhteiskunnalle. Kun on alkanut näyttää siltä, että veroja maksetaan lähinnä suurten ikäluokkien suhteettoman isojen etujen ylläpitämiseksi, alkaa usealta maksajalta kadota motivaatio kun itselle on näköpiirissä korkeintaan kaunis kiitos omassa eläkeiässä.

Samalla kun veroja maksetaan entiseen malliin, palvelut kuitenkin heikkenevät, karkaavat kauemmaksi tai poistuvat kokonaan.

Opiskelut itsessään ovat monelle jo tarpeeksi kuormittavaa, mutta siihen kun lisää päälle vielä stressin joko työn löytämisestä tai sitten ala-arvoisista työoloista niin ei ihme, että moni polttaa itsensä loppuun jo opiskellessa.

Mistä hyvät työpaikat syntyvät? Suomessa on melko iso julkinen sektori. Siellä on tunnetusti ja empiiristen havaintojen perusteella myös paljon huonompi työilmapiiri ja tulevaisuuteen katsova asenne kuin yksityisellä sektorilla.

Vertaa niitä vaikka viime vuosina yrittäjävetoisesti uuteen markkinaan syntyneisiin pelialan yrityksiin, joissa tuntuu olevan parhaat edut työntekijöillä tällä hetkellä. Samalla työntekijöistä halutaan pitää huolta. Nämä myös ovat tuoneet Suomeen katetta eli verotettavia euroja kuin myös vientiä, joka lopulta ylläpitää koko valtionsirkusta.

Korkea verotus tarkoittaa, että yksityisille ihmisille jää vähemmän mahdollisuuksia perustaa tai olla mukana rahoittamassa yksityisiä yrityksiä. Sitä myötä meillä on aina vähemmän uusiin markkinarakoihin iskeviä yrityksiä ja jäädään tekemään sitä samaa, mitä on aina tehty kuten paperia. Kun maailma muuttuu, mutta Suomi ei voi muuttua sen mukana, päädytään nykytilaan, jossa paperitehtaita suljetaan ja uusia vientialoja ei synny riittävästi.

 

[eeeno]

Jospa pysyttäisiin aiheessa. Arvostan edelleen ammattitaitoanne asiassa. Jatkakaa.

 

[Rullis]

Sadat ihmiset kertoivat Ylelle, miltä puhe köyhistä tuntuu: Halveksunta ja inho ovat lisänneet itsetuhoisia ajatuksia

Moni tukia tarvitseva saa kuulla olevansa Kela-rotta tai sossupummi, paljastaa Hyvin sanotun tekemä nettikysely. Tutkijan mukaan hyväosaisten on vaikea ymmärtää köyhien elämää.

yle.fi

Tutkijan mukaan hyväosaisten on vaikea ymmärtää, millaista on köyhän elämä. Jotenkin huomaa saman ihan tässäkin ketjussa.

 

[Zacksa]

Jospa pysyttäisiin aiheessa. Arvostan edelleen ammattitaitoanne asiassa. Jatkakaa.

Milloin sinä alat keskustella aiheesta herravihan sijaan? Monta kertaa on esitetty kysymyksiä, mutta et vastaa niihin. Ymmärrän toki mikset uskalla lähteä keskustelemaan, kun pohja putoaisi nopeasti kaikelta kirjoittamaltasi.

 

[Sikatiiker]

Jos pelkona ammattiliiton kanne niin silloin irtisanominen ei varmaan ole tapahtunut oikeissa olosuhteissa ja tämän työnantajakin varmaan tietää jos pelkää kannetta. Ei ammattiliittokaan lähde ajamaan oikeusteise asioita jotka ovat päivän selviä.

Mitenkä helppoa irtisanomisen sitten pitäisi olla. Jos naama ei miellytä niin ulos kassan kautta. Nytkin työnantajat pystyvät antamaan varoituksia että asenne korjaantuu, jos ei niin ulos.

Sen takiahan ei saa irtisanoa että joku on usein saikulla koska se on työntekijän ja lääkärin välinen asia onko saikku aiheellinen. Jos yritystoiminnastani kasvaisi joskus päätoimeentulo, yrityksen mahdollista (vaikkakin utopistista) kasvua tulisi täydellä varmuudella rajoittamaan yhden miehen resurssit juuri tästä syystä.

Eukon työpaikalla oli ulosmarssipäivä niin kaikki työntekijät varoittelivat toisiaan että esihenkilö ei sit saa kysyä oletko tulossa töihin, soita liittoon jos kysyy. Eli esihenkilön, pahimmassa tapauksessa pienyrittäjän, pitäisi seurata vierestä kun oma bisnes sakkaa ay-liikkeen kiukuttelun takia eikä saa edes kartoittaa etukäteen että voiko näihin toimiin jotenkin varautua vai ei.

 

[chrisekh]

Me mistään köyhistä olla täällä puhumassa vaan niistä jotka ovat valitseet työttömyyden.

 

[Jage]

Me mistään köyhistä olla täällä puhumassa vaan niistä jotka ovat valitseet työttömyyden.

Se jos saadaan paremmin haarukoitua ne OIKEASTI apua tarvitsevat niistä, jotka ovat omavalintaisesti yhteiskunnan vastuulla, niin luulisi että kaikki ymmärtäisivät rahan riittävän paremmin sitä tarvitseville.

Vaan ei, kaikki paketoidaan samaan nippuun ja vingutaan kuinka viedään monisairaalta ja yksikätiseltä kirvesmieheltä tuet.

 

[Driver7]

Ja mikä olisi ratkaisu nykyiseen menoon? Miten korjataan alati huononeva huoltosuhde? Meillä on järjetön määrä eläkeläisiä, ja kaupan päälle itse tuotetaan motivaatiotyöttömiä ja luku- ja kielitaidotonta väkeä haalitaan rajojen ulkopuolelta. ay-liike pitää huolen että investointeja ei saada ja kilpailukyky pysyy alhaalla, ja äärivasemmistolaisuus pitää verotuksen korkealla ettei vaan ahkeruudesta palkittaisi. Miten me saadaan houkuteltua nuoria huippuosajia ja investointeja muista maista tänne? Ei ainakaan lakkoilemalla ja ylläpitämällä korkeaa verotusta elättääksemme valtavaa ryhmää ylipainoisia motivaatiotyöttömiä ja heidän kolmea kultaista noutajaansa.

Nämä ovat siinä mielessä vaikeita kysymyksiä, että mitään nopeita ratkaisuja harvoin on. Täällä ollaan varmasti moneen otteeseen kerrottu kuinka me tällä hetkellä korjataan edellisen hallituksen sotkuja. Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että me korjataan edellisten ja varsinkin Sipilän aikaisia sotkuja vieläkin.

Huoltosuhteen korjaamisen voisi aloittaa vaikka panostamalla työllistäviin toimiin ja koulutuksiin samalla kun yritykset tulevat vastaan mm. työehdoissa. Nyt tunnutaan olevan siinä tilanteessa, että työnantajat valittaa samaan aikaan sekä työvoimapulasta että politiikan puolella kasvavasta työttömyydestä. Olisiko myös työnantajien puolella aika katsoa vähän peiliin ja miettiä miksi sinne teidän firmaan ei haluta töihin?

On varmasti työttömissäkin niitä "laiskoja elämäntapatyöttömiä", jotka elävät pelkästään tuilla, koska haluavat. Mutta he, jotka tekevät sen vapaasta tahdostaan ovat kyllä aivan marginaalissa. Ei se elämä mitään luksusta ole niillä tuilla ja suurin osa haluaisi tehdä jotain työtä, mutta syystä tai toisesta sopivaa työtä ei ole löytynyt. Lähtökohta ei pitäisi työttömienkään osalta olla se, että mikä vaan työ täytyisi hyväksyä. Se antaisi työnantajille aivan liian paljon valtaa väärinkäyttää asemaansa.


Mitä tulee verotukseen, niin minä ainakin haluaisin korkeapalkkaisenakin korkeamman verotuksen, jos se tarkoittaa tasapainoisempaa yhteiskuntaa. En myöskään näe mitään järkeä kaikkien mahdollisten palveluiden yksityistämisessä. Varsinkin terveydenhuollossa kaikki osaaminen on edelleen julkisella puolella ja hyvä niin. Mutta samaan aikaan, kun ollaan nyt ajamassa julkista terveydenhuoltoa alas niin eteen voi tulla tilanne, ettei sille yläluokallekaan löydy enää apua edes rahalla, koska kaikki haastavat toimenpiteet sekä synnytykset ohjataan edelleen julkiselle, joka on helposti ruuhkautunut resurssipulan takia.

 

[hese_e]

0.5 miljardin säästö ei enää riitä.

"Tulevan vuoden budjettiesityksen loppusumma on 87,9 miljardia euroa, mikä on 4,6 miljardia euroa suurempi kuin vuonna 2023.
Vuonna 2024 budjetin alijäämä on 11,5 miljardia euroa. Alijäämän arvioidaan pysyvän samalla tasolla vuosina 2024–2027. "

Puoli miljardia kotitalousvähennyksestä ei todellakaan riitä mihinkään, kun budjetista 13% rahoitetaan lainarahalla. Suuruusluokan hahmottamiseksi:
Jos talous olisi aivan staattinen, eikä reagoisi mihinkään muutoksiin, niin mittakaavan antamiseksi se voisi hoitua seuraavilla muutoksia.

- Nostetaan alvia. Tuottoarvio 22.5 miljardia. Uusi alv olisi noin 36%
- Otetaan rikkailta pääomaverolla. Tuottoarvio 16.2 miljardia, pääomaveroja pitäisi nostaa vain 70% (yksikköä, verot pyörisi jossain 50-60% lukemissa)
- Tupakkaveron kymmenkertaistaminen toisi rahat lähes kokonaan.

Tuo ehkä auttaa vähän hahmottamaan, ettei tuo korjaannu juustohöyläämällä ja vähän veroja viilaamalla.

 

[eeeno]

Sen takiahan ei saa irtisanoa että joku on usein saikulla koska se on työntekijän ja lääkärin välinen asia onko saikku aiheellinen. Jos yritystoiminnastani kasvaisi joskus päätoimeentulo, yrityksen mahdollista (vaikkakin utopistista) kasvua tulisi täydellä varmuudella rajoittamaan yhden miehen resurssit juuri tästä syystä.
--

Pitää ihmetellä tätä disinformaation määrää. Työnantaja voi osoittaa työntekijälle korvaavia töitä, keskustella jne. Toisekseen pitää olla erittäin huono työilmapiiri, jos mitään keskusteluyhteyttä ei ole.

Ilmainen vinkki: Hommaa toinen liikekumppani ja perustatte avoimen yhtiön ja maksatte toisillenne palkat ristiin tai mitä nyt maksattekaan. Kun haluatte lakkoilla, lakkoilkaa vain keskenänne. Onko lainsäädäntö ja duunarit sitten syypää siihen, ettei bisneksesi lähde lentoon. Ilmeisesti on.

 

[chrisekh]

Kuka jaksaa ottaa suomen valtion budjetin luvut ja jakaa ne miljoonalla niin saadaan suhteutettua ne kotitalouden tuloiksi

Kotitatoulous Suomisen vuosi budjetti
Tulot 50 t€
Menot 60 t€
Kulutusluotot 90 t€
Seuraavan vuodelle kaavaillut säästöt talouden tasapainottamiseksi 500€. Enempää ei voi säästää kun vaimo ja lapset suuttuu.

 

[Jage]

Pitää ihmetellä tätä disinformaation määrää. Työnantaja voi osoittaa työntekijälle korvaavia töitä, keskustella jne. Toisekseen pitää olla erittäin huono työilmapiiri, jos mitään keskusteluyhteyttä ei ole.

Juu koska kaikissa työpaikoissa on kaikenlaisia vaihtoehtoisia töitä, joilla yrityksellä on HUUTAVA tarve juuri sillä hetkellä...

Penan Sähköasennus Ky palkkasi juuri uuden HR koordinaattorin tai somevastaavan.