Poliittiset lakot

[SampoTexaa]

Pienipalkkaisia töitä arvostettaisiin enemmän, mikäli kuvaamaasi efektiä tapahtuisi vähemmän, eli tuet kevenisivät hitaammin palkan noustessa ylöspäin. Eli tehtäisiin päinvastaisia muutoksia asumistukeen kuin mitä ollaan nyt tekemässä. Yhteiskunta siis kannustaisi tällöin tekemään myös pienipalkkaista työtä, kun sulta ei heti lähde tuet alta.

Annetaan ihmisille vastikkeetonta rahaa enemmän niin ne arvostaa ja menee pienipalkkaisiin töihin? ööh aika mielenkiintoinen idea.

Tämähän muuten olisi valtionrahojen siirtoa yrityksille.

 

[Eore]

Annetaan ihmisille vastikkeetonta rahaa enemmän niin ne arvostaa ja menee pienipalkkaisiin töihin? ööh aika mielenkiintoinen idea.

Haettiin varmaan sitä, että tuon suojaosan poistamisen jälkeen työttömyystuella elävän ei ole järkevää ottaa vastaan osa-aikaista työtä (jos kokoaikaista ei esimerkiksi ole tarjolla), koska tuista lähtee heti pois saman verran. Aikaisemmin sait tienata muistaakseni 300€/kk ennen kuin alkoi vaikuttamaan mihinkään. Saattaa olla merkittävä muutos tilanteissa, joissa ensin pääsisi osa-aikaisena laittamaan "jalkaa oven väliin" ja siitä mahdollisesti kokoaikaiseksi.

EDIT: puhuttiin näemmä asumistuesta, ei sitten ole mitään tietoa mitä tarkoitetaan.

 

[emviiex]

Haettiin varmaan sitä, että tuon suojaosan poistamisen jälkeen työttömyystuella elävän ei ole järkevää ottaa vastaan osa-aikaista työtä (jos kokoaikaista ei esimerkiksi ole tarjolla), koska tuista lähtee heti pois saman verran. Aikaisemmin sait tienata muistaakseni 300€/kk ennen kuin alkoi vaikuttamaan mihinkään. Saattaa olla merkittävä muutos tilanteissa, joissa ensin pääsisi osa-aikaisena laittamaan "jalkaa oven väliin" ja siitä mahdollisesti kokoaikaiseksi.

EDIT: puhuttiin näemmä asumistuesta, ei sitten ole mitään tietoa mitä tarkoitetaan.

Tuet ovat siis aivan liian isoja jos ennemmin kannattaa jättää työt ottamatta vastaan. Näin se vaan menee.

 

[Migi06]

Tuet ovat siis aivan liian isoja jos ennemmin kannattaa jättää työt ottamatta vastaan. Näin se vaan menee.

Kyllä ja siis TES systeemi juurikin vaatii uudistusta osa-aika työlaisille. Esimerkiksi kauppa-ala aktiivisesti laskee kuinka paljon voi tunteja työllistää niin ettei tule loma tai lisäkuluja. 0-tuntisopimus tai jokunen hassutunti viikossa määräaikaiseksi, jolloin tuo 300€ suojaosa vain houkutteli vieläkin enemmän. WOLT paskasta puhumattakaan, nyt ovat YEL velvollisia pahimmillaan

 

[Mjh1]

Palkaton sairalomapäivä on työntekijöiden etu, eiköhän ne lusmuilijat vähene.

 

[OscarK]

Itse en palkatonta sairaslomapäivää kannata, koska se sivuvaikutuksena aiheuttaa sitten sitä, että ihmiset tulevat sairaana töihin tartuttamaan muita.
Tähän väliin tosin haluan todeta, että ei työnantajien kuuluisi maksaa sairaspäiviltä muutenkaan senttiäkään, vaan sairasajan korvaukset tulisi maksaa yhteiskunnan toimesta. Miksi hitossa työnantajan pitäisi maksaa palkkaa, joka on korvaus työstä, jos työntekijä ei ole edes tekemässä työtä.

Lisäksi tuon sairaskorvauksen pitäisi olla geneerinen, eli kaikille sama. Miksi isopalkkaiselle pitäisi maksaa kotona makaamisesta enemmän kuin pienipalkkaiselle, kun molemmat tekevät tasan samaa, eli makaavat kotona. Eli jos sinulla on isopalkkainen työ, niin toki saat siitä työstä vastineeksi isompaa palkkaa, mutta miksi sinun pitäisi saada sitä isoa palkkaa myös kotona makaamisesta?

Sitten jos mietitään sitä, että tämä koko ensimmäisen sairaspäivän palkattomuus on ase, jolla lähdetään taistelemaan niitä lusmuja vastaan, jotka saikuttavat ilman oikeaa syytä, niin tämän härdellin sijaan pitäisi mieluummin puuttua siihen juurisyyhyn, eli lääkäreiden korruptioon. Lääkäreille pitäisi tulla vakavat sanktiot siitä, jos kirjoittavat sairaslomaa henkilölle, joka ei oikeasti ole sairas. Lääkärit ovat tämän paskan alkulähde.

 

[sonof]

Sitähän liitot tekevät koko ajan. Vasemmisto ja liitot eivät tajua, että me olemme jatkuvasti rakentaneet tänne kaikkea kivaa toimivaa juttua kestämättömästi velaksi. Kukaan ei väitä, etteikö velanoton katkaiseminen aiheuta ongelmia. Totta helvetissä aiheuttaa. Se heikentää palveluiden tasoa, se laskee BKT:tä, se vähentää tulonsiirtoja jne. Mutta se kaikki on tehtävä, jotta korttitalo ei tulevaisuudessa romahda vielä paljon vakavammin seurauksin.

SAK ja vasemmisto kyllä osaavat vastustaa kaikkea, mutta ne eivät osaa ehdottaa kestävää ratkaisu jatkuvasti kasvavaan velanottoon. Hitto, en ole varma osaako nykyhallituskaan, mutta vähin mitä nyt on tehtävä on miljardiluokan lisäsäästöt ja mahdolliset veronkorotukset. Eikä se, että jälleen annetaan persettä SAK:n pomoille kaikessa mahdollisessa.

Tilastokeskuksen mukaan julkisyhteisöjen EDP-velka eli nimellishintainen sulautettu bruttovelka oli vuoden 2023 ensimmäisen neljänneksen lopussa 197,9 miljardia euroa ja kasvoi neljänneksen aikana 2,1 miljardia euroa. Suhteessa bruttokansantuotteeseen julkisyhteisöjen velka oli 72,6 %. Vuoden takaiseen ajankohtaan verrattuna julkisyhteisöjen velka on kasvanut 12,6 miljardia euroa.

Kansalaista kohden julkista velkaa on siis jo 35 619 € vauvasta vaariin.

Kuinkahan paljon vasemmisto olisi halukas ottamaan lisää velkaa ihmisten henkilökohtaisten velkojen päälle ja nopeasti pienenevän väestömme kannettavaksi sen takia, että nykyinen oma elintaso halutaan väen vängällä säilyttää nykyisellään?

 

[JLM]

Eiköhän jokaiselle ole selvää, että ansiosidonnaista, työmarkkinatukea tai peruspäivärahaa saavan on oltava työmarkkinoiden käytettävissä, eli he eivät voi vain loisia, vaan työtarjouksien työpaikkoja on haettava sekä mentävä TE-toimiston osoittamille kursseille. Vain toimeentulotuelle itsensä pysäköinyt voi toimia niin, että istuu tietokoneella päivät pitkät ja nostaa tukia rauhassa. Tällöinkin leikkuri voi viuhua, eli -20% tai -40% leikkaus passiiviselle toimeentulotukilaiselle.

Se työmarkkinoiden käytettävissä olo tarkoittaa käytännössä hakemusten lähettämistä ja niitähän lähetetään, usein paikkoihin mihin ei ole mahdollisuutta eikä haluakaan päästä. Jo aiemmin on huomattu että työllistymisessä tapahtuu aika iso piikki siinä vaiheessa kun ansiosidonnainen loppuu. Mahdollisuudet järjestelmän koijaamiseen ovat aika laajat.

 

[No Future]

Se työmarkkinoiden käytettävissä olo tarkoittaa käytännössä hakemusten lähettämistä ja niitähän lähetetään, usein paikkoihin mihin ei ole mahdollisuutta eikä haluakaan päästä. Jo aiemmin on huomattu että työllistymisessä tapahtuu aika iso piikki siinä vaiheessa kun ansiosidonnainen loppuu. Mahdollisuudet järjestelmän koijaamiseen ovat aika laajat.

Tarkoitat varmaan tota punaista kohukäppyrää. Katsotaanpa mitä Soininvaara sanoi aiheesta silloin tuoreeltaan 2018:

"Sininen viiva kertoo sen lohdullisen asian, että suurin osa työttömyysjaksoista on lyhyitä. Niinpä alkavista työttömyysjaksoista loppukiristä huolimatta vain alle puoli prosenttia päättyy viimeisellä mahdollisella viikolla, koska noin 93 % on päättynyt sitä ennen. On kymmenen kertaa todennäkisempää, että alkanut työttömyys päättyy neljännellä viikolla kuin 50. viikolla. Tämän voi joko tulkita niin, että vaikka nuo loppukirin ottaneet olisivatkin lusmuja, jotka olisivat halutessaan työllistyä aikaisemminkin, ongelma ei ole kovin mittava."

Työllistymistodennäköisyys: kumpaa käyrää uskoa?

www.soininvaara.fi

 

[JLM]

Eihän mikään ongelma ole koskaan mittava jos pitää tehdä jotain ikävää. Pikkujuttuja kaikki. Siitä huolimatta rahat on loppu eikä mikään näytä auttavan, mutta ei saa kuitenkaan tehdä muutoksia kun ne on kaikki vaan pikkujuttuja...

 

[vienna]

Annetaan ihmisille vastikkeetonta rahaa enemmän niin ne arvostaa ja menee pienipalkkaisiin töihin? ööh aika mielenkiintoinen idea.

Tämähän muuten olisi valtionrahojen siirtoa yrityksille.

Siis katsoin asiaa tuensaajan näkökulmasta. Jos siirtymä tuilta töihin mennessä aiheuttaa sen, että ostovoima ei nouse mutta aikaa menee huomattava määrä töissä, niin silloin on mahdollista, että pienipalkkaisia töitä vältellään.

Se, että tuki pienenisi loivalla vauhdilla palkkatulojen noustessa varmistaisi sen, että entisen täysin tuilla olevan ostovoima nousisi myös pienipalkkaisessa työssä. Muistaakseni Osmo Soininvaara on puhunut tästä kansalaispalkan tyylisestä ratkaisusta, jossa pienesti tuottavaa ja pienipalkkaista työtä tuetaan kansalaispalkalla. Myös yhteiskunta hyötyy tästä, koska täysin tuettavasta siirryttäisiin vain osittain tuettuun kansalaiseen (+ lisääntyvä ostovoima tuottaa myös verotuloa ja työpaikkoja).

Eli kyllä, tukien loivempi karsiintuminen vahvistaa kaikenlaisen työn arvostusta, kun kaikenlainen työ tuottaa lisäarvoa myös sen tekijälleen!

Tuet ovat siis aivan liian isoja jos ennemmin kannattaa jättää työt ottamatta vastaan. Näin se vaan menee.

Riippuu tuenhakijan taustatilanteesta. Lähtökohtaisesti työ on aina kannattavaa koulutettujen osalta, mutta tilanne on eri, mikäli on yksinhuoltaja ja peruskoulutaustalla.

Miksi ajatus lähtee aina siit, että tuet olisivat liian suuret eikä siitä, että Suomella olisi aidosti kirittävää palkoissa niin Ruotsiin kuin Saksaan verrattaessa?

Kuinka suuren erotuksen itse näkisitte asialliseksi tukien ja palkan välille? Itse ajattelen niin, että työssäkäyvälle pitäisi jäädä ainakin 500 euroa kuukaudessa enemmän kuin työttömälle tukien varassa. Tuota pienempi erotus palkan ja tukien välillä voi aiheuttaa osalle motivaationgelmaa ja työn välttelyä. Idean pitää olla se, että työ todellakin tuottaa lisää ostovoimaa tekijälleen.

Se työmarkkinoiden käytettävissä olo tarkoittaa käytännössä hakemusten lähettämistä ja niitähän lähetetään, usein paikkoihin mihin ei ole mahdollisuutta eikä haluakaan päästä. Jo aiemmin on huomattu että työllistymisessä tapahtuu aika iso piikki siinä vaiheessa kun ansiosidonnainen loppuu. Mahdollisuudet järjestelmän koijaamiseen ovat aika laajat.

Mutta tätä ilmiötä karsii onneksi paljon se, että työmarkkinatuki ja toimeentulotuki ovat varsin matalia. Toisin sanoen työnhakijan kannattaisi käyttää energiansa töihin, josta saa huomattavasti paremman ostovoiman kuin näillä perustason tuilla.

Lisäksi työvoimatoimisto voi ehdolla työkokeiluja, kuntouttavaa työtoimintaa tai kursseja, mikäli työttömyys pitkittyy. Nämäkin voivat toimia aktivoivana tekijänä sille, että töihin kannattaa todella pyrkiä, ettei tarvitse mennä tekemään Mölkky-pelejä palkattomana työntekijänä.

Uskotko siis, että Suomessa tapahtuu paljon kikkailua työvoimapalveluissa, jotta ihminen voisi lepuutella pidempään tukien varassa?

 

[JLM]

Uskotko siis, että Suomessa tapahtuu paljon kikkailua työvoimapalveluissa, jotta ihminen voisi lepuutella pidempään tukien varassa?

Osa sitä tekee. Osa nostaa tuet ja tekee sivussa hommia pimeänä, osa pitää ansiosidonnaista eräänlaisena ansaittuna lomana työpaikkojen välillä jne.

 

[OscarK]

Moni on ymmärtänyt koulutuksen merkityksen väärin. Se, että henkilö kouluttautuu korkeasti, mahdollistaa työskentelyn korkeaa koulutusta vaativissa töissä. Se, että henkilö kouluttautuu korkeasti, ei tarkoita sitä, että sen jälkeen hänet olisi loppuiäksi vapautettu vähemmän koulutusta vaativista töistä.

Siksi vähän särähtää korvaan sellainen ajattelu, etteikö korkeasti koulutetun pitäisi ottaa vastaan ns. "paskahommia", jos niitä korkeaa koulutusta vaativia hommia ei hänelle löydy.

 

[sonof]

Moni on ymmärtänyt koulutuksen merkityksen väärin. Se, että henkilö kouluttautuu korkeasti, mahdollistaa työskentelyn korkeaa koulutusta vaativissa töissä. Se, että henkilö kouluttautuu korkeasti, ei tarkoita sitä, että sen jälkeen hänet olisi loppuiäksi vapautettu vähemmän koulutusta vaativista töistä.

Siksi vähän särähtää korvaan sellainen ajattelu, etteikö korkeasti koulutetun pitäisi ottaa vastaan ns. "paskahommia", jos niitä korkeaa koulutusta vaativia hommia ei hänelle löydy.

Suomalaiset aikuiset kuvittelevat, että muut aikuiset ovat hänelle jotain velkaa. Ihan vain sen takia, että sattui kouluttautumaan. Väärin.

Kukaan ei ole velvollinen antamaan kenellekään työpaikkaa, oli kouluttautunut tai ei. Ei yhteiskunta eikä yksityiset.

Mutta tällaista parkua on lehdissä alvariinsa ja protestina sitten päätetään elää tuilla mieluummin.

 

[Paapaa]

Mutta tällaista parkua on lehdissä alvariinsa ja protestina sitten päätetään elää tuilla mieluummin.

Joissain tapauksissa myös työnantajassa on "vikaa", eikä sitä työtöntä tohtoria palkata koulutusta vastaamattomiin töihin kun epäillään, ettei niissä viihtyisi kuin hyvin lyhyen hetken. Joskus tämä varmasti pitääkin paikkansa, joskus ei pidä ja hyvä työntekijä jää palkkaamatta liian koulutukse takia. Mutta ei ole kyllä heittää mitään statistiikkaa tästä.

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Mitä sä nyt oikein taas selität? Ei olla kieltämässä järjestäytymistä. Ei olla kieltämässä koordinointia. Ollaan vain rajoittamassa lakkojen kesto 24 tuntiin. Vapaa-ajalla saa osoittaa mieltään sen 24 tunnin jälkeen ja AY saa masinoida miekkareita miten haluaa.



Mitähän ihmettä sä nyt oikein satuilet. Orpo ei ole portinvartija, Orpo ei päätä kuka saa olla hallituksessa. Et näköjään ymmärrä, miten hallitus muodostuu ja kuka päättää lait. Eduskunta valitsee pääministerin. Eduskunta säätää kaikki lait. Kun kohta säädetään laki, jossa Jarkko Elorannan itkupotkut rajoitetaan 24 tuntiin, on sen takana kansan valitseman eduskunnan enemmistö. Kokoomus ei päätä mitään eikä Orpo eikä mikään yksittäinen puolue.

Meillä on nyt hallitus, jonka päätöksiä haluaa kannattaa kansan valitseman eduskunnan enemmistö. Se on demokratiaa. Ei ahtaajien 4 viikon viennin paskominen Elorannan päätöksestä.

Ja muistetaan tämä sitten seuraavankin hallituksen kohdalla, vaikka olisi miten vasemmistolainen hallitus. Eli ei oteta huomioon Suomen Yrittäjien ja EK:n protestointia, vaikka mitä lakeja tulisi. Mielellään ei myös mitään kritiikkiä jos on esim. Marin puikoissa.

 

[Paapaa]

Ja muistetaan tämä sitten seuraavankin hallituksen kohdalla, vaikka olisi miten vasemmistolainen hallitus. Eli ei oteta huomioon Suomen Yrittäjien ja EK:n protestointia, vaikka mitä lakeja tulisi. Mielellään ei myös mitään kritiikkiä jos on esim. Marin puikoissa.

Siis protestointi/mielenosoitukset/mielipidekirjoittelu/lobbaus on ok, lakot, työsulut ja talouden tarkoituksellinen paskominen väärän eduskunnan takia eivät ole tietenkään ok. Eli en helvetissä kannata mitään työsulkuja siksi että vasemmistohallitus haluaa säätää jonkun lain. Ihan yhtä laittomaksi sen saa myös tehdä kuin lakkoilun. Mutta pakko myöntää, etten tiedä onko Suomen historiassa koskaan kukaan edes ehdottanut poliittista työsulkua. Saati sellaista aloittanut.

 

[jonniv]

Tähän väliin tosin haluan todeta, että ei työnantajien kuuluisi maksaa sairaspäiviltä muutenkaan senttiäkään, vaan sairasajan korvaukset tulisi maksaa yhteiskunnan toimesta. Miksi hitossa työnantajan pitäisi maksaa palkkaa, joka on korvaus työstä, jos työntekijä ei ole edes tekemässä työtä.

Samalla logiikalla ei varmaankaan pitäisi loma-ajalta maksaa palkkaa lainkaan? Tai miltään arkipyhiltä.

Haettiin varmaan sitä, että tuon suojaosan poistamisen jälkeen työttömyystuella elävän ei ole järkevää ottaa vastaan osa-aikaista työtä (jos kokoaikaista ei esimerkiksi ole tarjolla), koska tuista lähtee heti pois saman verran. Aikaisemmin sait tienata muistaakseni 300€/kk ennen kuin alkoi vaikuttamaan mihinkään.

Tuo on jännä nähdä, että mikä tuon suojaosan poistamisen vaikutus tulee olemaan.. Toki tuo 300€/kk on muodostanut jonkinlaisen "kannusterajan", jonka pieni ylitys ei ole ollut järkevää.. Nyt toki sama raja on sitten 0€/kk kohdalla.

 

[Timo 2]

Samalla logiikalla ei varmaankaan pitäisi loma-ajalta maksaa palkkaa lainkaan?

Ei pitäisikään, loma-ajan palkat pitäisi siirtää kuukausi/tuntipalkkaan ja jokainen pitää loman palkattomana.

Tai miltään arkipyhiltä

Arkipyhä on eriasia ja vertautuu sunnuntailisään. Olisin valmis puolittaa nämä, jos lauantaille laitettaisi +50 % lisä.

 

[Kaaaapo]

Samalla logiikalla ei varmaankaan pitäisi loma-ajalta maksaa palkkaa lainkaan? Tai miltään arkipyhiltä.

Eihän tuossa ole sama logiikka ollenkaan. Loma-ajan palkka kumuloituu tehdyn työn aikana ja sen saa sitten "ulos" lomaillessa ja jokaisella on sama määrä palkallista lomaa.

Saikun kanssa ei ole sama asia. Jos X sairastaa 20 päivää vuodessa ja Y ei yhtään, niin Y työskentelee 20 työpäivää enemmän, mutta saa saman palkan. Y ei saa niitä X:n sairastamia 20 päivää lomana eikä rahallisena korvauksena.

e: oho, oli näköjään mennyt x:t ja y:t sekaisin. Korjattu

 

[Master_Of_Disaster]

Eihän tuossa ole sama logiikka ollenkaan. Loma-ajan palkka kumuloituu tehdyn työn aikana ja sen saa sitten "ulos" lomaillessa ja jokaisella on sama määrä palkallista lomaa.

Saikun kanssa ei ole sama asia. Jos X sairastaa 20 päivää vuodessa ja Y ei yhtään, niin X työskentelee 20 työpäivää enemmän, mutta saa saman palkan. X ei saa niitä Y:n sairastamia 20 päivää lomana eikä rahallisena korvauksena.

Joillekin se näköjään "on sama asia".
Kuullut joskus vanhempien jäärien sanomana, että on näin ja näin paljon pitämättömiä sairaslomia...
Nyt tiedänkin mikä se tarkoittaa kirjaimellisesti.

 

[ElReino]

Joillekin se näköjään "on sama asia".
Kuullut joskus vanhempien jäärien sanomana, että on näin ja näin paljon pitämättömiä sairaslomia...
Nyt tiedänkin mikä se tarkoittaa kirjaimellisesti.

Ruotsissa oli menneinä vuosina tapana pitää sairaslomaa vuosiloman jatkeena juurikin tuolla mentaliteetilla, eli käytetään pitämättömät sairaslomat pois ennen vuodenvaihdetta. Sairaslomia käytettiin myös työtaistelussa lakon sijaan. Ainakin puhtaanapitoalan työläiset neuvottiin kerran ilmottautumaan joukolla sairaiksi. Karenssipäivän tulon jälkeen väheni sairaslomien määrä merkittävästi Ruotsissa.

Näin sairausloman karenssipäivä on toiminut Ruotsissa – Näin asiantuntijat sitä arvioivat

Ruotsin sairauspoissaolot työpaikoilla ovat vähentyneet merkittävästi tällä vuosituhannella. Taustalla kuitenkin piilee todennäköisemmin useampi syy kuin pelkkä karenssipäivä.

www.iltalehti.fi

 

[No Future]

Hyvä linkkaus, harmi vaan että jo ingressi puolittain debunkkaa väitteesi.

Mitä Suomen ja Ruotsin eroihin tulee, niin ainakin rakennusalalla Ruotsalaiset firmat kiinnitti takavuosina huomiota isoihin eroihin työtapaturmien/poissaolojen määrään, ja siihen kiinnitettiin suomalaisissa tytäryhtiöissä erityistä huomiota.

 

[ElReino]

Hyvä linkkaus, harmi vaan että jo ingressi puolittain debunkkaa väitteesi.

Mitä Suomen ja Ruotsin eroihin tulee, niin ainakin rakennusalalla Ruotsalaiset firmat kiinnitti takavuosina huomiota isoihin eroihin työtapaturmien/poissaolojen määrään, ja siihen kiinnitettiin suomalaisissa tytäryhtiöissä erityistä huomiota.

Jos tarkoitat minun viestiäni, niin minkä väitteeni ingressi debunkkaa jo puolittain?

 

[Master_Of_Disaster]

Sinne se Ruotsiin meni SSAB:n jätti-investointi. Varmasti suomen epävarmat työmarkkinat ei ainakaan auttanut asiaa. Sitä SAK saa mitä tilaa...
Tyhmempkin tietää, mitä tämmöisestä työmarkkinoiden paskomista seuraa pitkässä juoksussa. Nyt tuli jo esimerkkiä aika pian.

SSAB:n vihreä jätti-investointi Ruotsiin Suomen sijasta

SSAB:n mukaan muutos vähentää Ruotsin hiilidioksidipäästöjä seitsemän prosenttia.

www.is.fi

Johan nuo hieman aikaisemmin kertoi sossujen oppositiopol..., siis SAK poliittisien lakkojen vaikutuksista.

Outokumpu ja SSAB tarkensivat lakkotappioitaan

Lakkojen jatkaminen viikolla aiheuttaa yhtiöille lisää tuotannon menetyksiä.

www.is.fi

 

[Gespard]

Sinne se Ruotsiin meni SSAB:n jätti-investointi. Varmasti suomen epävarmat työmarkkinat ei ainakaan auttanut asiaa. Sitä SAK saa mitä tilaa...

Siinä kerrottiin myös perustelut, Suomessa uudempi laitteisto ja Suomenkin infra uusitaan vielä.

 

[Master_Of_Disaster]

Siinä kerrottiin myös perustelut, Suomessa uudempi laitteisto ja Suomenkin infra uusitaan vielä.

Ikävä pilata hyvää narratiivia.
Näin siellä lukee. Yhtiö kertoo, että se investoi Ruotsiin liiketoiminnallisten syiden vuoksi


Lisäksi mainitsee syinä nuo jotka kirjoitit.

 

[Gespard]

Ikävä pilata hyvää narratiivia.
Näin siellä lukee. Yhtiö kertoo, että se investoi Ruotsiin liiketoiminnallisten syiden vuoksi

Edit mitä sekoilet, lukeehan nuo tuossakin

 

[Master_Of_Disaster]

Toisessa uutisoinnissa löytyi myös nuo syyt jotka mainitsin.

Olihan ne syyt tuolla minun laittamassa myös ja painotettu sanalla "lisäksi".

Edit. Ei jaksa uutta viestiä. En sekoillut mielestäni mitään. Vastasin vaan sulle alun perin siihen, että nuo liiketoiminnalliset syyt oli mainittu syynä linkkaamani uutisen mukaan ja sen lisäksi mainittu tuo uudempi konekanta, yms.
Itse ymmärrän "lisäksi" sanan täydentävänä tai toissijaisena elementtinä.
Jos syynä olisi ollut uudempi konekanta, yms, ja lisäksi mainittu liiketoiminnalliset syyt, niin tilanne olisi toisin päin.



Mutta eipä kukaan voi vakavalla naamalla väittää, että nämä poliittiset lakot ja SAK:n ajama/haluama linja ei olisi syynä jos tämän tyyppisiä ilmoituksia tulee jatkossakin.

 

[VuohiKauhu]

Mutta eipä kukaan voi vakavalla naamalla väittää, että nämä poliittiset lakot ja SAK:n ajama/haluama linja ei olisi syynä jos tämän tyyppisiä ilmoituksia tulee jatkossakin.

Siis ilmoituksia, että investoidaan mieluummin maahan, jossa poliittinen lakkoilu on jatkossakin laillista?

 

[Paapaa]

Siis ilmoituksia, että investoidaan mieluummin maahan, jossa poliittinen lakkoilu on jatkossakin laillista?

Poliittinen lakkoilu on jatkossakin Suomessa laillista.

Sinänsä ei tuosta SSAB:n ilmoituksesta voi päätellä mitään suoraa yhteyttä lakkoihin kun sitä ei erikseen sanottu. Voi olla vaikutusta tai voi olla että vaikutus on olematon ja syyt ihan muualla. Se on selvä, että mitä enemmän lakkoillaan, sitä kannattamattomaksi investointi tällaiseen maahan muuttuu, mutta yksittäisten päätöksen kohdalla on tosi vaikea arvioida lakkoilun vaikutusta ellei sitä kerrota.

 

[No Future]

Eihän tommosta 4,5 miljardin investointipäätöstä nyt hetkessä valmistella ja tehdä, vaikka asian julkaisu osuikin yksiin lakkojen kanssa.

 

[Gespard]

Eihän tommosta 4,5 miljardin investointipäätöstä nyt hetkessä valmistella ja tehdä, vaikka asian julkaisu osuikin yksiin lakkojen kanssa.

Jep, hakemalla haettua juttua että liittyisi jotenkin tähän lakkoon.

 

[Seese]

Eihän tommosta 4,5 miljardin investointipäätöstä nyt hetkessä valmistella ja tehdä, vaikka asian julkaisu osuikin yksiin lakkojen kanssa.

Kyllähän tässä alkaa olla kokonainen kvartaali pilattu ja loppua ei näy, joten miksipä ei voisi olla se keikauttava tekijä kun tässä on alkuvuosi asiaa palaveroitu?

 

[No Future]

Kyllähän tässä alkaa olla kokonainen kvartaali pilattu ja loppua ei näy, joten miksipä ei voisi olla se keikauttava tekijä kun tässä on alkuvuosi asiaa palaveroitu?

Ihmiset kenen elämään nyt aiotut lakimuutokset koskee ei ole kiinnostuneita mistään kvartaaleista. Ylipäätään ihmiselämä ei mene kvartaaleissa, taloudellisesti tai muutenkaan.

 

[Paapaa]

Ihmiset kenen elämään nyt aiotut lakimuutokset koskee ei ole kiinnostuneita mistään kvartaaleista. Ylipäätään ihmiselämä ei mene kvartaaleissa, taloudellisesti tai muutenkaan.

4,5 mrd investointi on ihan yhtä lailla vuosikymmenien investointi. Ei tuollaista tehdä yhden tai edes 10 kvartaalin horisontilla vaan paljon pidemmällä kymmenien kvartaalien aikajänteellä. Mutta se ei tarkoita, etteikö yhdessä kvartaalissa voi paskoa maan investointihoukuttelevuutta niin huonoksi, että investointi katoaa toiseen maahan - varsinkin jos muutoin tilanne oli tasaväkinen maiden kesken.

En tiedä, oliko tässä lakoilla merkitystä, mutta ehdottomasti niillä voi olla merkitystä.

 

[ElReino]

Hyvä linkkaus, harmi vaan että jo ingressi puolittain debunkkaa väitteesi.

Mitä Suomen ja Ruotsin eroihin tulee, niin ainakin rakennusalalla Ruotsalaiset firmat kiinnitti takavuosina huomiota isoihin eroihin työtapaturmien/poissaolojen määrään, ja siihen kiinnitettiin suomalaisissa tytäryhtiöissä erityistä huomiota.

Jos viittaat kirjoittamaani viestiin, voisitko ystävällisesti kertoa, minkä väitteeni jo ingressi puolittain debunkkaa. Halutessasi voit kertoa sen myös vähemmän ystävällisesti.

 

[JLM]

Ihmiset kenen elämään nyt aiotut lakimuutokset koskee ei ole kiinnostuneita mistään kvartaaleista. Ylipäätään ihmiselämä ei mene kvartaaleissa, taloudellisesti tai muutenkaan.

No näyttää vähän siltä ettei niitä kiinnosta pidemmänkään aikavälin työpaikat ja toimeentulo...

 

[samsungaaja]

No näyttää vähän siltä ettei niitä kiinnosta pidemmänkään aikavälin työpaikat ja toimeentulo...

Ei varmaan kiinnostakaan työpaikat joilla ei tule toimeen.

 

[Zacksa]

Ei varmaan kiinnostakaan työpaikat joilla ei tule toimeen.

Jos tuo olisi totta, nii kukaan ei tekisi niitä töitä. Ne on vaan osanneet suhteuttaa menot tulojen mukaan.

 

[Paapaa]

Ei varmaan kiinnostakaan työpaikat joilla ei tule toimeen.

Ja säkö sen tason määrittelet kaikille työnhakijoille kaikissa mahdollisissa elämäntilanteissa?

 

[3dfx]

4,5 mrd investointi on ihan yhtä lailla vuosikymmenien investointi. Ei tuollaista tehdä yhden tai edes 10 kvartaalin horisontilla vaan paljon pidemmällä kymmenien kvartaalien aikajänteellä. Mutta se ei tarkoita, etteikö yhdessä kvartaalissa voi paskoa maan investointihoukuttelevuutta niin huonoksi, että investointi katoaa toiseen maahan - varsinkin jos muutoin tilanne oli tasaväkinen maiden kesken.

En tiedä, oliko tässä lakoilla merkitystä, mutta ehdottomasti niillä voi olla merkitystä.

lakkoalttius on sisällä investointilaskelmassa. ei yksi kvartaali muuta mitään, kun mitään ei ole tapahtunut mikä lakkoalttiutta lisäisi tai vähentäisi pitkällä välillä. Suomi voi olla siirtynyt lakkoalttiimpaan tilaan tai sitten kyseessä on tän hallituksen anomalia.

 

[SampoTexaa]

Käsi ylös kuka tekisi 4,5Mrd€:n investoinnin maahan jossa jatkuvana uhkana on vähintään 10M€/vko tappiot. Niinpä, sitä minäkin...

Suomen poliittisilla lakoilla vaikutuksia SSAB tulokseen

Suomessa 11.3.2024 käynnistyneiden poliittisten lakkojen arvioidaan heikentävän SSAB Europen ensimmäisen vuosineljänneksen liiketulosta noin 350 miljoonalla Ruotsin kruunulla. Jatkuessaan vuoden toisella neljänneksellä lakot heikentävät lisäksi liiketulosta arviolta noin 125 miljoonalla...

www.ssab.com

 

[Archon]

Käsi ylös kuka tekisi 4,5Mrd€:n investoinnin maahan jossa jatkuvana uhkana on vähintään 10M€/vko tappiot. Niinpä, sitä minäkin...

Suomen poliittisilla lakoilla vaikutuksia SSAB tulokseen

Suomessa 11.3.2024 käynnistyneiden poliittisten lakkojen arvioidaan heikentävän SSAB Europen ensimmäisen vuosineljänneksen liiketulosta noin 350 miljoonalla Ruotsin kruunulla. Jatkuessaan vuoden toisella neljänneksellä lakot heikentävät lisäksi liiketulosta arviolta noin 125 miljoonalla...

www.ssab.com

Juu ei nouse kommentillesi käsi eikä sormikaan ylös. Jos kaikesta tingitään työantajan hyväksi, niin kohta työtätekevillä ei ole mitään.

 

[Liverbox2.0]

Käsi ylös kuka tekisi 4,5Mrd€:n investoinnin maahan jossa jatkuvana uhkana on vähintään 10M€/vko tappiot. Niinpä, sitä minäkin...

Suomen poliittisilla lakoilla vaikutuksia SSAB tulokseen

Suomessa 11.3.2024 käynnistyneiden poliittisten lakkojen arvioidaan heikentävän SSAB Europen ensimmäisen vuosineljänneksen liiketulosta noin 350 miljoonalla Ruotsin kruunulla. Jatkuessaan vuoden toisella neljänneksellä lakot heikentävät lisäksi liiketulosta arviolta noin 125 miljoonalla...

www.ssab.com

En kannata poliittisia lakkoja, mutta tuo ”jatkuvana uhkana” on kyllä täyttä paskapuhetta.

 

[No Future]

No näyttää vähän siltä ettei niitä kiinnosta pidemmänkään aikavälin työpaikat ja toimeentulo...

Duunarin saati työttömän nyt vaan pitää uhrautua koska pitkä aikaväli ja keskiluokan toimeentulo?

Joo, veikkaan että ei tota tollakaan saa myytyä niille ketkä nyt ottaa Riikan saksia perseeseen.

 

[3dfx]

Ihmettelen suuresti jos Riikka ilkkuvine tyyleineen on puolueineen vielä tän jälkeen kärkimittelöissä. Siinä kohtaa on työväkeenkin saatu aika tehokkaasti propaganda läpi että teidän nyt tulee vaan kärsiä että muilla koulutetummilla ja muuten paremmilla ihmisillä on kivaa. Paljon on persujen äänestäjiä nukkuvissa, mitkä oletettavasti on enemmän matalasti koulutettua väkeä.

Siellä alkaa olemaan jo kaikenlaista taloussyklin myötä työttömänä olevaa raksaukkoa sun muuta "persua" leikeltävänä, eikä näytä hirveämmin taantuma hellittävän vaan etenee koko ajan. Leikkauksia on helppo huudella ja työttömiä haukkua laiskoiksi niin kauan kun itse pysyy töissä eikä ainakaan joudu työttömäksi keskelle syvintä lamaa mahdollisesti niin pitkäksi aikaa ettei enää ansiosidonnaisetkaan juokse.

Duunarin saati työttömän nyt vaan pitää uhrautua koska pitkä aikaväli ja keskiluokan toimeentulo?

 

[Timo 2]

Ihmettelen suuresti jos Riikka ilkkuvine tyyleineen on puolueineen vielä tän jälkeen kärkimittelöissä. Siinä kohtaa on työväkeenkin saatu aika tehokkaasti propaganda läpi että teidän nyt tulee vaan kärsiä että muilla koulutetummilla ja muuten paremmilla ihmisillä on kivaa. Paljon on persujen äänestäjiä nukkuvissa, mitkä oletettavasti on enemmän matalasti koulutettua väkeä.

Siellä alkaa olemaan jo kaikenlaista taloussyklin myötä työttömänä olevaa raksaukkoa sun muuta "persua" leikeltävänä, eikä näytä hirveämmin taantuma hellittävän vaan etenee koko ajan. Leikkauksia on helppo huudella ja työttömiä haukkua laiskoiksi niin kauan kun itse pysyy töissä eikä ainakaan joudu työttömäksi keskelle syvintä lamaa mahdollisesti niin pitkäksi aikaa ettei enää ansiosidonnaisetkaan juokse.

Ay jyrät aiheuttaa suhteellisen pienten muutosten takia hirveitä tappioita yhteiskunalle. Mikään hallituksen esitys ei olisi estänyt tesseissä sen kumoamista. Ja siksi koska ayliike tuhoaa suomen taloutta, pitäisi äänestää jatkossa vassareita, jotka ei ymmärrä talouden pidosta mitään. Juu kiitos ei. Vassareita näiden äänestävä on kyllä pahasti propagandan uhri ja sahaavat omaa oksaansa, kuten myös nämä viikkotolkulla lakkoilijat.

 

[Tonnin Seteli]

eikä ainakaan joudu työttömäksi keskelle syvintä lamaa mahdollisesti niin pitkäksi aikaa ettei enää ansiosidonnaisetkaan juokse

Tämä on toivottavasti jatkossa muutama viikko ellei etua saada tasavertaiseksi kaikille.

 

[3dfx]

Ay jyrät aiheuttaa suhteellisen pienten muutosten takia hirveitä tappioita yhteiskunalle. Mikään hallituksen esitys ei olisi estänyt tesseissä sen kumoamista. Ja siksi koska ayliike tuhoaa suomen taloutta, pitäisi äänestää jatkossa vassareita, jotka ei ymmärrä talouden pidosta mitään. Juu kiitos ei. Vassareita näiden äänestävä on kyllä pahasti propagandan uhri ja sahaavat omaa oksaansa, kuten myös nämä viikkotolkulla lakkoilijat.

loppuviimeksi ihmisten ideologia on pankkitilillä eikä sen suuremmassa. Tälläistä taloudenpitoa ei persut näytä tajuavan. Muu on siinä kohtaa ihmiselle toissijaista kun rahat loppuu ja elämän perusasiat on uhattuna. Kannattaisi Riikan olla ilkkumatta, voi äänestäjät siirtyä nukkuviin.