mut mitä virkaa tuolla listalla on, jos se ei kerro että mikä on wokea?Sanoin "wokeen liittyvistä elementeistä". En sanonut että ne on 100% varmuudella wokea.
Edelleen, onko vaikka antiikin rooma woke?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
mut mitä virkaa tuolla listalla on, jos se ei kerro että mikä on wokea?Sanoin "wokeen liittyvistä elementeistä". En sanonut että ne on 100% varmuudella wokea.
Se virka että se listaa wokeen liittyviä elementtejä.mut mitä virkaa tuolla listalla on, jos se ei kerro että mikä on wokea?
Wokeaate on nykyajan ilmiö. Varmaan roomalaisilla oli omia pahoja aatteita, kuten esimerkiksi orjuudeen hyväksyminen, mutta ei siellä tietääkseni mitään wokeaatteelta vaikuttavaa aatetta ollut.Edelleen, onko vaikka antiikin rooma woke?
Toi lista kuitenkin maalaa antiikin roomaa ja kreikkaa kuvaavat pelit wokeksi.Wokeaate on nykyajan ilmiö. Varmaan roomalaisilla oli omia pahoja aatteita, kuten esimerkiksi orjuudeen hyväksyminen, mutta ei siellä tietääkseni mitään wokeaatteelta vaikuttavaa aatetta ollut.
Miten meinaat että käyttäisit kyseistä listaa?Se virka että se listaa wokeen liittyviä elementtejä.
Miten asia voi olla näin vaikea ymmärtää? Kyseessä yrittää olla täydellinen lista wokeen liittyvistä elementeistä peleissä: Tämä on juuri sellainen listaus jota kaipaan.Toi lista kuitenkin maalaa antiikin roomaa ja kreikkaa kuvaavat pelit wokeksi.
Miten meinaat että käyttäisit kyseistä listaa?
Se kun antaa noin 0% infoa siitä että onko peli ns. woketettu pilalle, vai onko kyseessä suotuisaksi kertomastasi taiteellisesta sisällöstä. Ainakin vielä viime sivulla keskustelua vain tarkoitusperillä oli merkitystä.
Ihan mielenkiinnosta, löytyykö listalta paljonkin pelejä joista tykkäsit, mutta jotka ovat listan kategorialla ”not recommended”?Tämä on juuri sellainen listaus jota kaipaan.
Sinulla on liikaa kysymyksiä ja liian vähän asiaa.Ihan mielenkiinnosta, löytyykö listalta paljonkin pelejä joista tykkäsit, mutta jotka ovat listan kategorialla ”not recommended”?
Juuri sellainen listaus jota kaipaat perustuu jonkun henkilön/henkilöiden mielipiteisiin jotka sinua "ei kiinnosta".Tämä on juuri sellainen listaus jota kaipaan.
Kuten sanoin, listan tekijän mielipiteet siitä mikä on wokea ja mikä ei ei minua kiinnosta.
Ei tuossa niin tarkasti asioita kerrota. Siellä lukee vaan overt lgbtq messaging tms., character x is a homosexual ja se siitä.Jos siellä on historiallista roomalaista homostelua merkattu wokeksi, niin voin vaan sivuuttaa asian.
No on kyllä. Luultavasti lähes koko pelikirjasto huutaa punasena tuon läpi, ja ei tarvi jatkossa pahemmin pelejä pelailla jos tuota käyttää filtterinä.Juuri sellainen listaus jota kaipaat perustuu jonkun henkilön/henkilöiden mielipiteisiin jotka sinua "ei kiinnosta".
Varsin tehoton kuratointi![]()
Steamissa kuraattorilta löytyi ainakin joistain peleistä paljon enemmän tietoa. Ja voin peilata nuita tietoja esimerkiksi omiin tietoihini rooman valtakunnasta.Ei tuossa niin tarkasti asioita kerrota. Siellä lukee vaan overt lgbtq messaging tms., character x is a homosexual ja se siitä.
Lista wokeen liittyvistä elementeistä ei kyllä ole mikään mielipideasia ja se kuraattorin mielipiteen lisäksi tuosta listasta löytyy.Juuri sellainen listaus jota kaipaat perustuu jonkun henkilön/henkilöiden mielipiteisiin jotka sinua "ei kiinnosta".
Varsin tehoton kuratointi![]()
Kyllä se taitaa olla. Koko woke on yks iso mielipideasia.Lista wokeen liittyvistä elementeistä ei kyllä ole mikään mielipideasia
Ei. Se että onko pelissä esimerkiksi homosuhde ei ole mielipideasia.Kyllä se taitaa olla. Koko woke on yks iso mielipideasia.
Jep. Eli wokeen liittyvät elementit on mielipideasia. Ei niitä voi listata objektiivisesti.Se että onko kyseinen asia woke on sitten enemmän mielipideasia.
Voisiko peleistä listata vaikka lovecraftiin liittyviä asioita kuten vaikka lonkerohirviöitä tai hulluksi meneviä ihmisiä vai onko nämäkin mielipideasioita joita ei voi listata?Jep. Eli wokeen liittyvät elementit on mielipideasia. Ei niitä voi listata objektiivisesti.
On mielipideasia että mitkä kaikki liittyy lovecraftiin.Voisiko peleistä listata vaikka lovecraftiin liittyviä asioita kuten vaikka lonkerohirviöitä tai hulluksi meneviä ihmisiä vai onko nämäkin mielipideasioita joita ei voi listata?
Helposti voi listata mitä tahansa. Se että onko ne lovecraftiin liittyviä on taas puhtaasti mielipideasia.Itse sanoisin helposti voisi nuo asia listata
Ei henk. koht. kiinnosta muiden kuratoimat listat. Kunnon lammasmeininkiä moinen.Eikö muuten yleinen väite ole että woke on sitä mitä suuri yleisö haluaa, niin etkö vaikka itse voisi käyttää tätä listausta positiivisena listauksena peleistä? Näet listassa että pelissä raceswappi ja saa valita pronominit ja arvostelut muutenkin hyviä niin ei muuta kuin lompakko auki ja ostoksille?
Siellä on myös kohta "being open to changing her based on input from the actors and from external sources really opened things up for us"Oletetaan, että englanti ei ole täysin tuttu kieli niin sana refine viittaa hiomiseen, jalostamiseen tai jonkin asian parantamiseen. Ei luomiseen. Tähän Rowley, pelin ohjaaja on suoraan sanonut, että väite on kukkua:
Englannista M? Hän ohjeistaa viemaan 'asiaa' esimiehillesi, jos eivät hyväksy pyyntöjäsi ohjeisti pyytämään marketoijia kahville ja pelottelemaan niitä mitä tapahtuu jos pomosi eivät suostu palkkaamaan DEI-narratiivi eksperttejä (sattumalta SBI on sellainen). Tämä on sellaista touhua jota esim mafiat harrastaa. Toisin kuten tuo vasemmistomedia twitter tili kertoo, tämä ei ole sellaista jota "levelheaded" tai "reasonable" henkilö tekisi.Tuossa puheessa Belair sanoo, että jos kehittäjät eivät halua kuunnella narratiivisten suunnittelijoiden huolenaiheita siitä, että pelissä on potentiaalisesti rasistista sisältöä, niin heidän kannattaa mainita siitä markinnoinnille, jotka varmasti säikähtävät ajatusta, että jokin saattaisi syödä heidän kassavirtoja. Tämän jälkeen Belair jopa sanoo: tämä on tietenkin vitsi, mutta olisitte yllättyneitä miten paljon markkinointi vaikuttaa itse tuotteeseen.
No minä ainakaan en voi, koska minua kiinnostaa onko itse peli hyvä vai ei. Mua kiinnostaa se että onko tarina hyvä, pelimekaniikka toimii ja ja pulmat mielenkiintoisia....etkö vaikka itse voisi käyttää tätä listausta positiivisena listauksena peleistä? Näet listassa että pelissä raceswappi ja saa valita pronominit ja arvostelut muutenkin hyviä niin ei muuta kuin lompakko auki ja ostoksille?
Oot taas ymmärtäny asiat ihan väärin, se että monet ei ymmärrä anti-woke ulinaa, ei tarkota että peli valitaan "woken" perusteella. Pelit valitaan sillä perusteella onko ne hyviä ja kiinnostavia ainakin omalla kohdalla. Unknown9 ei sano mitään, ei kiinnosta kun ilmeisestikin keskinkertainen tai huono peli. Woke ei ole koko yhtälössä mulla mukana, onko se niin vaikea ymmärtää.Onkos muuten SBI fanipojat jo pelanneet tuon Kim belairin magnum opuksen, Unkown9? Tämähän on käytännössä wokettajille räätälöity peli... Narratiivi ekspertti toimi tarina-arkkitehtina tässä uudessa Bandain pelissä johon laitettiin resursseja valtavasti ja josta suunniteltiin jotain isoa nimeä Bandaille.
Tykittää steamissa melkoisia lukuja. Siellä se moderni yleisö nyt nauttii heille rakennetusta pelistä.
Tässä on taas yksi esimerkki lisää listaan, miten paskaa koko DEI/ESG sekoilu on peleille. Pelattavuus paskaa koska palkataan osaamattomia väkeä heidän seksuaalisuuden ja ihonvärin takia. Ei ole edes hyvää tarinaa joka pelastaisi kokonaisuuden, koska kirjoittajatkin ovat täysiä urpoja.
Steamin pelatuin peli on punaisella listalla. Mitä sekin mahtaa kertoa?Tykittää steamissa melkoisia lukuja.
Kuitenkaan missään noista ei sanota, että Sweet Baby Incillä olisi ollut mitään tekemistä sen hahmon ihonvärin kanssa. Ainoa kommentti Sweet Baby Incin rooliin liittyen tuohon päätökseen ihonväristä on Kyle Rowleyn "It's absolutely not true" kommentti.Siellä on myös kohta "being open to changing her based on input from the actors and from external sources really opened things up for us"
Jos ei englanti taivu niin tuossa puhutaan hahmon muuttamisesta ulkoisten tekijöiden palautteen vuoksi.
Twitter postauksessa yleistetään pelkästään Sweet baby inc. Korporaatioiden some vastaavat ovat yleensä tarkkoja. Kirjaimellisesti tuossa ei paneuduta asiaan juuri ollenkaan. Siinä todetaan vain että se on vale ettäkö nimenomaan SBI olisi AINOASTAAN vastuussa tästä. Tykkäät harrastaa aivojumppaa sen suhteen, että on ties mitä salaliittoa kun huomataan wokea pelissä. Tässä tapauksessa kuitenkin ihan selvää pässinlihaa tuollainen epämääräinen lausahdus? Joopa joo.
Onkos muuten SBI fanipojat jo pelanneet tuon Kim belairin magnum opuksen, Unkown9? Tämähän on käytännössä wokettajille räätälöity peli... Narratiivi ekspertti toimi tarina-arkkitehtina tässä uudessa Bandain pelissä johon laitettiin resursseja valtavasti ja josta suunniteltiin jotain isoa nimeä Bandaille.
Tykittää steamissa melkoisia lukuja. Siellä se moderni yleisö nyt nauttii heille rakennetusta pelistä.
Tässä on taas yksi esimerkki lisää listaan, miten paskaa koko DEI/ESG sekoilu on peleille. Pelattavuus paskaa koska palkataan osaamattomia väkeä heidän seksuaalisuuden ja ihonvärin takia. Ei ole edes hyvää tarinaa joka pelastaisi kokonaisuuden, koska kirjoittajatkin ovat täysiä urpoja.
Nyt on niin ylimielistä ja toisia vähättelevää kommenttia, että vedä happea välillä.Tämä on taas siksi koska videopelit eivät kuulu niihin suurimpiin harrastuksiisi. Olet kasuaalinaputtelija joka luulee että mielipiteesi olisivat jotenkin valideja sellaisesta aiheesta josta et oikeastaan tiedä mitään. Pahinta on kun ne mielipiteet sekoittuvat faktoihin ja esitellään sellaisinaan ilman mitään perusteluja.
En tiedä "SBI":stä, mutta peli kyllä kovasti kiinnostaa. Ehkä 50€ on paljon, mut kuitenkin peli on ollut joidenkin mieleen:Onkos muuten SBI fanipojat jo pelanneet tuon Kim belairin magnum opuksen, Unkown9? Tämähän on käytännössä wokettajille räätälöity peli... Narratiivi ekspertti toimi tarina-arkkitehtina tässä uudessa Bandain pelissä johon laitettiin resursseja valtavasti ja josta suunniteltiin jotain isoa nimeä Bandaille.
Tykittää steamissa melkoisia lukuja. Siellä se moderni yleisö nyt nauttii heille rakennetusta pelistä.
Tässä on taas yksi esimerkki lisää listaan, miten paskaa koko DEI/ESG sekoilu on peleille. Pelattavuus paskaa koska palkataan osaamattomia väkeä heidän seksuaalisuuden ja ihonvärin takia. Ei ole edes hyvää tarinaa joka pelastaisi kokonaisuuden, koska kirjoittajatkin ovat täysiä urpoja.
Nyt on niin ylimielistä ja toisia vähättelevää kommenttia, että vedä happea välillä.
En tiedä "SBI":stä, mutta peli kyllä kovasti kiinnostaa. Ehkä 50€ on paljon, mut kuitenkin peli on ollut joidenkin mieleen:
![]()
Vauhdikas steampunk-seikkailu Unchartedin hengessä
Unknown 9: Awakening on pienen budjetin julkaisu, mutta se ei menoa hidasta, kun mielikuvituksellinen seikkailu lähtee laukalle.www.konsolifin.net
Mua ei kiinnosta pätkääkään onko "wokea" vai ei. Jokainen itseään kunnioittava pelaaja tajuaa kyllä että "woke" ei tee pelistä hyvää/huonoa, vaan ihan muut asiat esim. tarina, kenttäsuunnittelu, pelattavuus. Ennenkuin muakin alat "kasuaalinaputtelijaksi" syyttämään, tykkään FromSoftwaren peleistä, Returnalista, Outer Wildsista, Talos Principlestä yms. mitkä eivät todellakaan mitään kasuaalia ole. Joutuu aika paljon aivoja käyttämään niissä.![]()
Tämähän on väärin, jos pelin laatu on huono woketuksen vuoksi. Syy ja seuraus jne.Woke ei ole koko yhtälössä mulla mukana
Wokettelulla on vain sellainen tapa, että se tekee peleistä muiltakin osin pökäleitä. Kun pelin tekemistä ohjaa ja määrää wokettelu, niin muulle pelin kehitykselle jää vähemmän tilaa.En tiedä miksi luotat konaolifiniin niin paljon. Unknown 9: Awakening Reviews
Oli peli woke tai ei, se näyttäisi olevan pökäle ja epäonnistui sen vuoksi eikä wokettelun.
Ja onko tämän pelin kohdalla juurikin woketus syynä pelin huonoon laatuun?Tämähän on väärin, jos pelin laatu on huono woketuksen vuoksi. Syy ja seuraus jne.
Mä en tunne noista kuin baldurs gaten, siinä sellainen jännä juttu, että woketus ei ole ollut tekijöille itseisarvo, joka edellä peliä olisi tehty.Kuten nähtiin God of Warissa, Baldur's Gatessa, Spider-Manissa ja muissa massiivisissa hiteissä, eikös?
God Of War ois huikea peli vaikka siinä ois ollut Teletappeja ja Smurffeja hahmoina, ja mitään woketusta nyt siinä en ehkä siksi edes huomannut.Mä en tunne noista kuin baldurs gaten, siinä sellainen jännä juttu, että woketus ei ole ollut tekijöille itseisarvo, joka edellä peliä olisi tehty.
Itse voimistelet. Kun olen monessa viestissä sanonut, että woketuksen ohjaamana pelit epäonnistuvat, niin miten helkkarissa saat sen kääntymään heti käänteiseksi?Eli silloin jos peli epäonnistuu niin woketus on itseisarvo, mutta menestyessään se ei ole, vaikka samat wokettajat on taustalla? Kyllä tässä on sellaista henkistä voimistelua taas, että olympialaisille olisi kysyntää.
Onko antaa konkreettisia esimerkkejä peleistä jotka epäonnistuivat koska olivat woketuksen ohjaamia?Itse voimistelet. Kun olen monessa viestissä sanonut, että woketuksen ohjaamana pelit epäonnistuvat, niin miten helkkarissa saat sen kääntymään heti käänteiseksi?
Dustborn varmaan paras esimerkki.Onko antaa konkreettisia esimerkkejä peleistä jotka epäonnistuivat koska olivat woketuksen ohjaamia?
Eli siis paras esimerkki woketuksen aiheuttamasta haitasta ja pelin epäonnistumisen syntipukista on Norjassa sijaitsevan, 16 devaajan pikkupuljun tekemä action adventure peli.Dustborn varmaan paras esimerkki.
Varmaan ihan samaa, kuin vaikka 90-luvulla tai 2000-luvun alussa julkaistuista pelisarjoista, joissa oli lihavaa-laihaa, tummaa-vaaleaa, lyhyttä-pitkää ja kaikkea siltä välin, sillä ei ollut merkitystä, koska se ei tuntunut pakotetulta, liimatulta tai teennäiseltä. Esimerkkinä nyt vaikka itselle merkityksellisistä peleistä: Jagged Alliance
Juuri näin. Tornbjörnillä (edit että eiku Ragnar Törnqvistillä) ihan asiallistakim taustaa pelien tekemisessä. Olisi voinut odottaa paljon parempaakin sen suhteen. Sen sijaan tekivät täyden pökäleen.Eli pieni kokeellinen Norjalainen indie-peli ei myynyt koska oli Woke, eikä siksi, että oli pieni Norjalainen indie-peli?
Ei mene ei. Sopiikin miettiä, että miksi kuunnellaan tahon neuvoja asiassa, joka ei osaa käsitellä asioita vaikka mainostaa olevan alan asiantuntija. Lisäksi kyseinen sonta ei ylipäätään mene kaupaksi kenellekkään. Todistetusti. En näe hirveästi Dustborninkaan puolesta rummuttajia ja kyseinen peli merkkasi DEI ruudukot kahteen kertaan.Tuota kai voi pitää jo jonkunlaisena enkkana. Peliä jaetaan ilmaiseksi amd rewardseissa, ja silti ei kelpaa juuri kenellekään. Ei mene wokepeleillä nyt hyvin syksyn julkaisuissa.![]()
Ori 1/2 ja No rest for the wicked pelien takana olevan Moon studiosin pomo Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla. Hänellä varmasti jonkin verran kontakteja useisiin pelitaloihin ja parempaa tietoa näistä DEI poilitiikoista, kun perus IO-Tekkiläisellä.
Ori 1/2 ja No rest for the wicked pelien takana olevan Moon studiosin pomo Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla. Hänellä varmasti jonkin verran kontakteja useisiin pelitaloihin ja parempaa tietoa näistä DEI poilitiikoista, kun perus IO-Tekkiläisellä.
Täysin totta mitä Thomas sanoi, ja niin oli myös tuo Elonin puheenvuoro. On mielestäni absurdia, että tästä täytyy edes väitellä. Luulisi olevan itsestäänselvyys kaikille.
Ori 1/2 ja No rest for the wicked pelien takana olevan Moon studiosin pomo Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla. Hänellä varmasti jonkin verran kontakteja useisiin pelitaloihin ja parempaa tietoa näistä DEI poilitiikoista, kun perus IO-Tekkiläisellä.
Mitä tahansa voi toteuttaa hyvin tai huonosti. Tuskin kukaan on tuon väitteen kanssa eri mieltä.Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla.
Oikein malliesimerkki siitä kuinka arvostelusivustoja käytetään nykyään väärin mieslasten huutelualustoina. Steam on varmaan ainoa missä homma on hoidettu oikein ja vain todennetut pelaajat voivat vaikuttaa keskiarvoon.Mieslapsista puheenollen. Mass Effectin lautapeli on "woketettu". Peliin on lisätty pronominit hahmokortteihin ilman mitään todellista syytä. Varsinkin Liaran pronominit ovat aiheuttaneet itkua koska peleissä häneen ei koskaan viitattu muuna kuin "She". Toisaalta Liara on sanonut ME1:ssä “Asari have no gender. Male and Female have no real meaning to us.”. They/Them olisi ehkä järkevämpi valinta, mutta toisaalta lähdemateriaalissa sitäkään ei käytetty. Toisaalta lähdemateriaali myös sanoo Codexissa "An all-female race, the asari reproduce through a form of parthenogenesis." ME1 taitaa olla niin vanha että tämä pronomineillä kikkailu oli vielä melko pienen porukan puuhaa ja Bioware tuskin on tätä asiaa ajatellut mitenkään poliittisen korrektiuden kannalta. Ilmeisesti koko rotu on naisia sen vuoksi että budjetti ja aikarajoituksien takia heillä ei ollut aikaa tehdä miesversiota.
Tästäkin asiasta saatiin kärpäsestä härkänen kun lautapelin tekijä Twitterissä kutsui peliä kritisoijia mieslapsiksi. Tästähän Twitter innostui ja Boardgamegeekkiin tuli läjä 1/10 arvosteluja joilla ei tietenkään ole mitään tekemistä itse pelin kanssa.
Huvittavaa ajatella että 10 sekunnin päätös lisätä pronominit, tekijän omien sanojen mukaan, saattaa vaikuttaa erittäin negatiivisesti pelin myyntiin.
Ja malliesimerkki siitä että mieslapsi on oikein osuva termi kuvaamaan näitä mieslapsia.Oikein malliesimerkki siitä kuinka arvostelusivustoja käytetään nykyään väärin mieslasten huutelualustoina.
Sama porukka joka on joka käänteessä valittamassa canceloinnista yrittää kaikin voimin canceloida peliä. Sama toimintamalli kuin tällä porukalla sananvapauden suhteen.Hetkinen, eikös tässä juuri objektiivisesti todettu, että sehän on ne wokettelijat jotka uhkailee pelintekijöitä ja mafiamaisesti käy kiusaamassa niitä, jos eivät saa tahtoaan läpi?
Mitä? Näin ei ole ikinä käynyt ja se on aina kasa mieslapsia, jotka vetävät itkupotkuraivat näistä asioista? Olen yllättynyt.
Eihän tuo voi olla totta, kun itse olette on mollanneet kyseessä olevan vain pieni äänekäs ryhmä, joka ei vaikuta mihinkään.Huvittavaa ajatella että 10 sekunnin päätös lisätä pronominit, tekijän omien sanojen mukaan, saattaa vaikuttaa erittäin negatiivisesti pelin myyntiin.
Hauskaa, kun steamin mainitsit.Oikein malliesimerkki siitä kuinka arvostelusivustoja käytetään nykyään väärin mieslasten huutelualustoina. Steam on varmaan ainoa missä homma on hoidettu oikein ja vain todennetut pelaajat voivat vaikuttaa keskiarvoon.
Aijai, siellä osa mieslapsioletetuista horjuu uskon tiellä. Miten nämä saisi takaisin ruotuun?Eihän tuo voi olla totta, kun itse olette on mollanneet kyseessä olevan vain pieni äänekäs ryhmä, joka ei vaikuta mihinkään.
Hauskaa, kun steamin mainitsit.
Tuossa on linkki Stemiin "Sweet Baby Inc Detected" palveluun.
Klikattuasi tuon päälle profiilissasi, tämä varoittaa Sweet Baby Inc tiimin läsnäolosta pelien osalta.
Kivana plussana on seurtata palvelun käyttäjämääriä.
![]()
Steam Curator: Sweet Baby Inc detected
🌐 | Website: deidetected.com 🍺 | Memberships & Donations: buymeacoffee.com/kabrutus 📽️ | YT Channel: youtube.com/@kabrutusrambo ✖️ | Twitter: x.com/kabrutusrambo 🟣 | Discord: discord.gg/detectedstore.steampowered.com
Rakkaudella: Teidän mieslapsi.