• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

mut mitä virkaa tuolla listalla on, jos se ei kerro että mikä on wokea?
Se virka että se listaa wokeen liittyviä elementtejä.
Edelleen, onko vaikka antiikin rooma woke?
Wokeaate on nykyajan ilmiö. Varmaan roomalaisilla oli omia pahoja aatteita, kuten esimerkiksi orjuudeen hyväksyminen, mutta ei siellä tietääkseni mitään wokeaatteelta vaikuttavaa aatetta ollut.
 
Wokeaate on nykyajan ilmiö. Varmaan roomalaisilla oli omia pahoja aatteita, kuten esimerkiksi orjuudeen hyväksyminen, mutta ei siellä tietääkseni mitään wokeaatteelta vaikuttavaa aatetta ollut.
Toi lista kuitenkin maalaa antiikin roomaa ja kreikkaa kuvaavat pelit wokeksi.

Se virka että se listaa wokeen liittyviä elementtejä.
Miten meinaat että käyttäisit kyseistä listaa?

Se kun antaa noin 0% infoa siitä että onko peli ns. woketettu pilalle, vai onko kyseessä suotuisaksi kertomastasi taiteellisesta sisällöstä. Ainakin vielä viime sivulla keskustelua vain tarkoitusperillä oli merkitystä.
 
Toi lista kuitenkin maalaa antiikin roomaa ja kreikkaa kuvaavat pelit wokeksi.


Miten meinaat että käyttäisit kyseistä listaa?

Se kun antaa noin 0% infoa siitä että onko peli ns. woketettu pilalle, vai onko kyseessä suotuisaksi kertomastasi taiteellisesta sisällöstä. Ainakin vielä viime sivulla keskustelua vain tarkoitusperillä oli merkitystä.
Miten asia voi olla näin vaikea ymmärtää? Kyseessä yrittää olla täydellinen lista wokeen liittyvistä elementeistä peleissä: Tämä on juuri sellainen listaus jota kaipaan.

Jos siellä on historiallista roomalaista homostelua merkattu wokeksi, niin voin vaan sivuuttaa asian. Kuten sanoin, listan tekijän mielipiteet siitä mikä on wokea ja mikä ei ei minua kiinnosta. Haluan täyden listaukseen wokeen liittyvistä elementeistä, jotta voin tarkastella niitä ennen ostopäätöstä.
 
Ihan mielenkiinnosta, löytyykö listalta paljonkin pelejä joista tykkäsit, mutta jotka ovat listan kategorialla ”not recommended”?
Sinulla on liikaa kysymyksiä ja liian vähän asiaa.

Näin listan eka kertaa tässä ketjussa joten en ole siihen tutustunut kuin pintapuolisesti, lisäsin sen nyt steamiini kuraattoriksi varoittelemaan woke-elementeistä.
 
Jos siellä on historiallista roomalaista homostelua merkattu wokeksi, niin voin vaan sivuuttaa asian.
Ei tuossa niin tarkasti asioita kerrota. Siellä lukee vaan overt lgbtq messaging tms., character x is a homosexual ja se siitä.

Juuri sellainen listaus jota kaipaat perustuu jonkun henkilön/henkilöiden mielipiteisiin jotka sinua "ei kiinnosta".
Varsin tehoton kuratointi :hmm:
No on kyllä. Luultavasti lähes koko pelikirjasto huutaa punasena tuon läpi, ja ei tarvi jatkossa pahemmin pelejä pelailla jos tuota käyttää filtterinä.

Edit: ja vähemmän yllättäen ei vieläkään olla saatu yhtään keskustelua videopeleistä ja niiden sisällöstä, vaan tätä turhaa metapaskaa.
 
Ei tuossa niin tarkasti asioita kerrota. Siellä lukee vaan overt lgbtq messaging tms., character x is a homosexual ja se siitä.
Steamissa kuraattorilta löytyi ainakin joistain peleistä paljon enemmän tietoa. Ja voin peilata nuita tietoja esimerkiksi omiin tietoihini rooman valtakunnasta.
Juuri sellainen listaus jota kaipaat perustuu jonkun henkilön/henkilöiden mielipiteisiin jotka sinua "ei kiinnosta".
Varsin tehoton kuratointi :hmm:
Lista wokeen liittyvistä elementeistä ei kyllä ole mikään mielipideasia ja se kuraattorin mielipiteen lisäksi tuosta listasta löytyy.
 
Kyllä se taitaa olla. Koko woke on yks iso mielipideasia.
Ei. Se että onko pelissä esimerkiksi homosuhde ei ole mielipideasia.

Se että onko kyseinen asia woke on sitten enemmän mielipideasia.

Mutta kuten sanoin haluan listan wokeen liittyvistä elementeistä. Teen itse sitten arvion onko ne wokea vai ei.
 
Jep. Eli wokeen liittyvät elementit on mielipideasia. Ei niitä voi listata objektiivisesti.
Voisiko peleistä listata vaikka lovecraftiin liittyviä asioita kuten vaikka lonkerohirviöitä tai hulluksi meneviä ihmisiä vai onko nämäkin mielipideasioita joita ei voi listata?

Kaikki lonkerot ja hullut eivät kuitenkaan ole ottaneet Lovecraftista vaikutteita.

Itse sanoisin helposti voisi nuo asia listata ja sitten Lovecraft -fanit voisivat listauksesta itse arvioida, onko kyseessä heille tarkoitettu peli vai japanilaista lonkeropornoa.

Eikö muuten yleinen väite ole että woke on sitä mitä suuri yleisö haluaa, niin etkö vaikka itse voisi käyttää tätä listausta positiivisena listauksena peleistä? Näet listassa että pelissä raceswappi ja saa valita pronominit ja arvostelut muutenkin hyviä niin ei muuta kuin lompakko auki ja ostoksille?
 
Tuon listan sisäinen logiikka ei edes toimi. Jagged Alliance 3 ja Shadow Tactics ei ole wokea, mutta monet muut pelit joissa on naistaistelijoita ovat.
 
Voisiko peleistä listata vaikka lovecraftiin liittyviä asioita kuten vaikka lonkerohirviöitä tai hulluksi meneviä ihmisiä vai onko nämäkin mielipideasioita joita ei voi listata?
On mielipideasia että mitkä kaikki liittyy lovecraftiin.
Itse sanoisin helposti voisi nuo asia listata
Helposti voi listata mitä tahansa. Se että onko ne lovecraftiin liittyviä on taas puhtaasti mielipideasia.

Sä nyt sekotat ihan täysin listaamisen helppouden sen kanssa että mitkä asiat on mielipidekysymyksiä.
Eikö muuten yleinen väite ole että woke on sitä mitä suuri yleisö haluaa, niin etkö vaikka itse voisi käyttää tätä listausta positiivisena listauksena peleistä? Näet listassa että pelissä raceswappi ja saa valita pronominit ja arvostelut muutenkin hyviä niin ei muuta kuin lompakko auki ja ostoksille?
Ei henk. koht. kiinnosta muiden kuratoimat listat. Kunnon lammasmeininkiä moinen. :kahvi:
 
Oletetaan, että englanti ei ole täysin tuttu kieli niin sana refine viittaa hiomiseen, jalostamiseen tai jonkin asian parantamiseen. Ei luomiseen. Tähän Rowley, pelin ohjaaja on suoraan sanonut, että väite on kukkua:
Siellä on myös kohta "being open to changing her based on input from the actors and from external sources really opened things up for us"
Jos ei englanti taivu niin tuossa puhutaan hahmon muuttamisesta ulkoisten tekijöiden palautteen vuoksi.
Twitter postauksessa yleistetään pelkästään Sweet baby inc. Korporaatioiden some vastaavat ovat yleensä tarkkoja. Kirjaimellisesti tuossa ei paneuduta asiaan juuri ollenkaan. Siinä todetaan vain että se on vale ettäkö nimenomaan SBI olisi AINOASTAAN vastuussa tästä. Tykkäät harrastaa aivojumppaa sen suhteen, että on ties mitä salaliittoa kun huomataan wokea pelissä. Tässä tapauksessa kuitenkin ihan selvää pässinlihaa tuollainen epämääräinen lausahdus? Joopa joo.
Tuossa puheessa Belair sanoo, että jos kehittäjät eivät halua kuunnella narratiivisten suunnittelijoiden huolenaiheita siitä, että pelissä on potentiaalisesti rasistista sisältöä, niin heidän kannattaa mainita siitä markinnoinnille, jotka varmasti säikähtävät ajatusta, että jokin saattaisi syödä heidän kassavirtoja. Tämän jälkeen Belair jopa sanoo: tämä on tietenkin vitsi, mutta olisitte yllättyneitä miten paljon markkinointi vaikuttaa itse tuotteeseen.
Englannista M? Hän ohjeistaa viemaan 'asiaa' esimiehillesi, jos eivät hyväksy pyyntöjäsi ohjeisti pyytämään marketoijia kahville ja pelottelemaan niitä mitä tapahtuu jos pomosi eivät suostu palkkaamaan DEI-narratiivi eksperttejä (sattumalta SBI on sellainen). Tämä on sellaista touhua jota esim mafiat harrastaa. Toisin kuten tuo vasemmistomedia twitter tili kertoo, tämä ei ole sellaista jota "levelheaded" tai "reasonable" henkilö tekisi.
 
Onkos muuten SBI fanipojat jo pelanneet tuon Kim belairin magnum opuksen, Unkown9? Tämähän on käytännössä wokettajille räätälöity peli... Narratiivi ekspertti toimi tarina-arkkitehtina tässä uudessa Bandain pelissä johon laitettiin resursseja valtavasti ja josta suunniteltiin jotain isoa nimeä Bandaille.
Tykittää steamissa melkoisia lukuja. Siellä se moderni yleisö nyt nauttii heille rakennetusta pelistä.
Tässä on taas yksi esimerkki lisää listaan, miten paskaa koko DEI/ESG sekoilu on peleille. Pelattavuus paskaa koska palkataan osaamattomia väkeä heidän seksuaalisuuden ja ihonvärin takia. Ei ole edes hyvää tarinaa joka pelastaisi kokonaisuuden, koska kirjoittajatkin ovat täysiä urpoja.
 
...etkö vaikka itse voisi käyttää tätä listausta positiivisena listauksena peleistä? Näet listassa että pelissä raceswappi ja saa valita pronominit ja arvostelut muutenkin hyviä niin ei muuta kuin lompakko auki ja ostoksille?
No minä ainakaan en voi, koska minua kiinnostaa onko itse peli hyvä vai ei. Mua kiinnostaa se että onko tarina hyvä, pelimekaniikka toimii ja ja pulmat mielenkiintoisia.

Ei sillä ole silloin merkitystä onko jonkun kuvitteellisen tai historiallisenkaan kaanonin jonkun hahmon pigmenttiä vaalennettu tai voiko mahdollisesti pelissä esim. homostella- tai saako hahmosta muokata David Bowien jos siltä tuntuu.

Minua ei pätkääkään myöskään kiinnosta se että "puuttuuko" pelistä mahdollisuus pelata päähahmona mieshenkilöä, vaikka miesoletettu olenkin. Tomb Raideriakin on tullut pelattua, enkä silti kokenut että minun pitäisi samaistua pystytissiseen naiseen- enkä tosiaankaan kiroillut baarissa miten peli on pilattu sillä että nainen on epäuskottavan vahva, ketterä ja pystyy kantamaan enemmän aseita kun Rambo.

Hitto, pelasin muuten aikoinaan innoissani Great Giana Sistersiakin. En tajunnut olevani woketuksen uhri.
 
Onkos muuten SBI fanipojat jo pelanneet tuon Kim belairin magnum opuksen, Unkown9? Tämähän on käytännössä wokettajille räätälöity peli... Narratiivi ekspertti toimi tarina-arkkitehtina tässä uudessa Bandain pelissä johon laitettiin resursseja valtavasti ja josta suunniteltiin jotain isoa nimeä Bandaille.
Tykittää steamissa melkoisia lukuja. Siellä se moderni yleisö nyt nauttii heille rakennetusta pelistä.
Tässä on taas yksi esimerkki lisää listaan, miten paskaa koko DEI/ESG sekoilu on peleille. Pelattavuus paskaa koska palkataan osaamattomia väkeä heidän seksuaalisuuden ja ihonvärin takia. Ei ole edes hyvää tarinaa joka pelastaisi kokonaisuuden, koska kirjoittajatkin ovat täysiä urpoja.
Oot taas ymmärtäny asiat ihan väärin, se että monet ei ymmärrä anti-woke ulinaa, ei tarkota että peli valitaan "woken" perusteella. Pelit valitaan sillä perusteella onko ne hyviä ja kiinnostavia ainakin omalla kohdalla. Unknown9 ei sano mitään, ei kiinnosta kun ilmeisestikin keskinkertainen tai huono peli. Woke ei ole koko yhtälössä mulla mukana, onko se niin vaikea ymmärtää.
 
Siellä on myös kohta "being open to changing her based on input from the actors and from external sources really opened things up for us"
Jos ei englanti taivu niin tuossa puhutaan hahmon muuttamisesta ulkoisten tekijöiden palautteen vuoksi.
Twitter postauksessa yleistetään pelkästään Sweet baby inc. Korporaatioiden some vastaavat ovat yleensä tarkkoja. Kirjaimellisesti tuossa ei paneuduta asiaan juuri ollenkaan. Siinä todetaan vain että se on vale ettäkö nimenomaan SBI olisi AINOASTAAN vastuussa tästä. Tykkäät harrastaa aivojumppaa sen suhteen, että on ties mitä salaliittoa kun huomataan wokea pelissä. Tässä tapauksessa kuitenkin ihan selvää pässinlihaa tuollainen epämääräinen lausahdus? Joopa joo.
Kuitenkaan missään noista ei sanota, että Sweet Baby Incillä olisi ollut mitään tekemistä sen hahmon ihonvärin kanssa. Ainoa kommentti Sweet Baby Incin rooliin liittyen tuohon päätökseen ihonväristä on Kyle Rowleyn "It's absolutely not true" kommentti.

Muutenkin se käy paljon enemmän järkeen, että Sweet Baby Inc tuotiin mukaan siinä vaiheessa, kun Remedy oli jo päättänyt tehdä tuosta hahmosta tummaihoisen naisen. Meinaan ennen tuota, miksi Remedy edes ottaisi Sweet Baby Incin mukaan projektiin?
Mutta sitten kun se päätös on tehty, käy järkeen, että kun kasa valkoihoisia miehiä alkaa kirjoittamaan tummaihoista naishahmoa, niin siihen halutaan sitten vähän konsultointia.
 
Niin, nykypäivänähän on ihan normaalia että kun halutaan luoda vaikka johonkin vähemmistöön tai toiseen kulttuuriin kuuluva hahmo, niin kysytään sen vähemmistön tai kulttuurin edustajilta että vaikuttaako tää hahmo nyt uskottavalta viiteryhmänsä edustajalta.

Jos mä tekisin elokuvaa japanilaisista Suomessa saati Japanissa, niin en mä kuvittelisi että osaisin mitenkään luoda sellaista hahmoa konsultoimatta jotakuta kulttuuriin kuuluvaa tai vähintään sen hyvin tuntevaa. Ei se ole mitään wokea.

Edit. Ja itseasiassa noin on toimittu ihan aina vaikka leffojen kohdalla, vaikka siitä ei ole nettiarmeijat ulisseetkaan.
 
En nyt halua mennä AW2 spoilereihin, mutta eihän se juonikuvio hatch/door suhteen toimisi myöskään jos Malla Malmivaara olisi pääosissa. Ja voidaan myös todeta että QB video on vaan osa Alanin kirjoituksia jotka ei onnistuneet päämäärissään ja asiat on sen takia muuttuneet remedyversen ajan kuluessa. Mitään kaanonia ei siis ole rikottu edes.

Tosin en ole mikään lore-asiantuntija enkä tästä jaksa alkaa vääntämään vaikka joku yksityiskohta yllä olisi "väärin".
 
Onkos muuten SBI fanipojat jo pelanneet tuon Kim belairin magnum opuksen, Unkown9? Tämähän on käytännössä wokettajille räätälöity peli... Narratiivi ekspertti toimi tarina-arkkitehtina tässä uudessa Bandain pelissä johon laitettiin resursseja valtavasti ja josta suunniteltiin jotain isoa nimeä Bandaille.
Tykittää steamissa melkoisia lukuja. Siellä se moderni yleisö nyt nauttii heille rakennetusta pelistä.
Tässä on taas yksi esimerkki lisää listaan, miten paskaa koko DEI/ESG sekoilu on peleille. Pelattavuus paskaa koska palkataan osaamattomia väkeä heidän seksuaalisuuden ja ihonvärin takia. Ei ole edes hyvää tarinaa joka pelastaisi kokonaisuuden, koska kirjoittajatkin ovat täysiä urpoja.

Tuota kai voi pitää jo jonkunlaisena enkkana. Peliä jaetaan ilmaiseksi amd rewardseissa, ja silti ei kelpaa juuri kenellekään. Ei mene wokepeleillä nyt hyvin syksyn julkaisuissa. 😂
 
Tämä on taas siksi koska videopelit eivät kuulu niihin suurimpiin harrastuksiisi. Olet kasuaalinaputtelija joka luulee että mielipiteesi olisivat jotenkin valideja sellaisesta aiheesta josta et oikeastaan tiedä mitään. Pahinta on kun ne mielipiteet sekoittuvat faktoihin ja esitellään sellaisinaan ilman mitään perusteluja.
Nyt on niin ylimielistä ja toisia vähättelevää kommenttia, että vedä happea välillä.
Onkos muuten SBI fanipojat jo pelanneet tuon Kim belairin magnum opuksen, Unkown9? Tämähän on käytännössä wokettajille räätälöity peli... Narratiivi ekspertti toimi tarina-arkkitehtina tässä uudessa Bandain pelissä johon laitettiin resursseja valtavasti ja josta suunniteltiin jotain isoa nimeä Bandaille.
Tykittää steamissa melkoisia lukuja. Siellä se moderni yleisö nyt nauttii heille rakennetusta pelistä.
Tässä on taas yksi esimerkki lisää listaan, miten paskaa koko DEI/ESG sekoilu on peleille. Pelattavuus paskaa koska palkataan osaamattomia väkeä heidän seksuaalisuuden ja ihonvärin takia. Ei ole edes hyvää tarinaa joka pelastaisi kokonaisuuden, koska kirjoittajatkin ovat täysiä urpoja.
En tiedä "SBI":stä, mutta peli kyllä kovasti kiinnostaa. Ehkä 50€ on paljon, mut kuitenkin peli on ollut joidenkin mieleen:


Mua ei kiinnosta pätkääkään onko "wokea" vai ei. Jokainen itseään kunnioittava pelaaja tajuaa kyllä että "woke" ei tee pelistä hyvää/huonoa, vaan ihan muut asiat esim. tarina, kenttäsuunnittelu, pelattavuus. Ennenkuin muakin alat "kasuaalinaputtelijaksi" syyttämään, tykkään FromSoftwaren peleistä, Returnalista, Outer Wildsista, Talos Principlestä yms. mitkä eivät todellakaan mitään kasuaalia ole. Joutuu aika paljon aivoja käyttämään niissä. :)
 
Nyt on niin ylimielistä ja toisia vähättelevää kommenttia, että vedä happea välillä.

En tiedä "SBI":stä, mutta peli kyllä kovasti kiinnostaa. Ehkä 50€ on paljon, mut kuitenkin peli on ollut joidenkin mieleen:


Mua ei kiinnosta pätkääkään onko "wokea" vai ei. Jokainen itseään kunnioittava pelaaja tajuaa kyllä että "woke" ei tee pelistä hyvää/huonoa, vaan ihan muut asiat esim. tarina, kenttäsuunnittelu, pelattavuus. Ennenkuin muakin alat "kasuaalinaputtelijaksi" syyttämään, tykkään FromSoftwaren peleistä, Returnalista, Outer Wildsista, Talos Principlestä yms. mitkä eivät todellakaan mitään kasuaalia ole. Joutuu aika paljon aivoja käyttämään niissä. :)

En tiedä miksi luotat konsolifiniin niin paljon. Unknown 9: Awakening Reviews

Oli peli woke tai ei, se näyttäisi olevan pökäle ja epäonnistui sen vuoksi eikä wokettelun.
 
Viimeksi muokattu:
En tiedä miksi luotat konaolifiniin niin paljon. Unknown 9: Awakening Reviews

Oli peli woke tai ei, se näyttäisi olevan pökäle ja epäonnistui sen vuoksi eikä wokettelun.
Wokettelulla on vain sellainen tapa, että se tekee peleistä muiltakin osin pökäleitä. Kun pelin tekemistä ohjaa ja määrää wokettelu, niin muulle pelin kehitykselle jää vähemmän tilaa.
 
Tämähän on väärin, jos pelin laatu on huono woketuksen vuoksi. Syy ja seuraus jne.
Ja onko tämän pelin kohdalla juurikin woketus syynä pelin huonoon laatuun?
E: niin ja tarkennuksena vielä, onko peli objektiivisesti huono woketuksen takia :kahvi:
 
Kuten nähtiin God of Warissa, Baldur's Gatessa, Spider-Manissa ja muissa massiivisissa hiteissä, eikös?
Mä en tunne noista kuin baldurs gaten, siinä sellainen jännä juttu, että woketus ei ole ollut tekijöille itseisarvo, joka edellä peliä olisi tehty.
 
Mä en tunne noista kuin baldurs gaten, siinä sellainen jännä juttu, että woketus ei ole ollut tekijöille itseisarvo, joka edellä peliä olisi tehty.
God Of War ois huikea peli vaikka siinä ois ollut Teletappeja ja Smurffeja hahmoina, ja mitään woketusta nyt siinä en ehkä siksi edes huomannut.

2020 ilmiö että nettisoturi-incelit alkavat joukkovoimalla ruikuttaa jostain mistä '90 -luvulla nautittiin miettimättä siitä mikä pelin "agenda" oli. Peli oli joko hyvä tai ei.

Alain Wake 2 kanssa (kuten parin muunkin) kanssa hämmentävintä on se että erittäin pitkän linjan pelitoimittajat ja muut kehuvat pelin pilviin, ja sitten jotkut oman elämänsä ressukat vetävät kilarit kun taustalla näkyy joku lippu, tai joku hahmo on väärän värinen-> peli on täyttä paskaa.

Siinä kohtaan olisi aika katsoa peiliin ja mennä vaikka kävelemään harjulle katsomaan perhosia, ilman kännykkää, ennenkuin katsoo uudelleen peiliin. Toivottavasti jotain tajunneena.
 
Eli silloin jos peli epäonnistuu niin woketus on itseisarvo, mutta menestyessään se ei ole, vaikka samat wokettajat on taustalla? Kyllä tässä on sellaista henkistä voimistelua taas, että olympialaisille olisi kysyntää.
Itse voimistelet. Kun olen monessa viestissä sanonut, että woketuksen ohjaamana pelit epäonnistuvat, niin miten helkkarissa saat sen kääntymään heti käänteiseksi?
 
Itse voimistelet. Kun olen monessa viestissä sanonut, että woketuksen ohjaamana pelit epäonnistuvat, niin miten helkkarissa saat sen kääntymään heti käänteiseksi?
Onko antaa konkreettisia esimerkkejä peleistä jotka epäonnistuivat koska olivat woketuksen ohjaamia?
 
Dustborn varmaan paras esimerkki.
Eli siis paras esimerkki woketuksen aiheuttamasta haitasta ja pelin epäonnistumisen syntipukista on Norjassa sijaitsevan, 16 devaajan pikkupuljun tekemä action adventure peli.
Joo kyllä on iso ongelma tämä woketus peliskenessä!
E: ei nähtävästi olekaan multiplayeria pelissä, korjaus
 
Viimeksi muokattu:
Varmaan ihan samaa, kuin vaikka 90-luvulla tai 2000-luvun alussa julkaistuista pelisarjoista, joissa oli lihavaa-laihaa, tummaa-vaaleaa, lyhyttä-pitkää ja kaikkea siltä välin, sillä ei ollut merkitystä, koska se ei tuntunut pakotetulta, liimatulta tai teennäiseltä. Esimerkkinä nyt vaikka itselle merkityksellisistä peleistä: Jagged Alliance

Tämä on jännä, erityisesti jatko-osa.

Jatko-osassa on pääosassa jonkinlainen väliamerikan maa, jota johtaa unkarilainen julma diktaattorikuningatar, baareja ylläpitää valkoiset aksentilla puhuvat miehet, on paha lapsityövoima tekstiilitehdasta pyörittävä nainen, ensimmäinen vastaan tuleva NPC on tummaakin tummempi Fatima (joka on ilmeisesti tyypillinen musliminimi), ja paikallinen vastarintaliike on Carlosia ja Miguelia. Mukana on myös Ira, alunperin sinisilmäinen amerikkalainen humanitäärinen vapaaehtoistyöntekijä, joka lähtee vastustamaan paikallista diktatuuria.

Itse palkattavat hahmot ovat enemmän tai vähemmän stereotypioita, neroja, idiootteja, rumia, kauniita... On eroja kokenutta miestenvihaajaa ja entistä poikaystävää, on puolalaista versiota Schwarzeneggeristä, on entistä pornotähteä joka varoittaa läähättämästä ja uhkaa sulkea puhelun jos pelaaja odottelee turhan kauan miettiessään palkkaamista. On jamaikalainen tumma nainen, rotsistaan kiinnipitävä moottoripyöräjengiläinen sekä turbaaniin pukeutuva räjähde-expertti (...jolla on vielä ominaisuudet psykopaatti ja aggressiivinen). Mahdollisimman monipuolinen hahmokatras ei ollut pakotettua diversiteettiä tai itseisarvo, vaan se ratkaisi ongelman - miksi pelaajat palkkaisivat yhden tai toisen palkkasotilaan, jos ne ovat kaikki samanlaisia. Hahmojen piti erottua ja olla mieleenpainuvia, jotta palkkausvalintoja tekisi muutenkin kuin kylmästi excel-taulukon lukuja tuijottaen.

Palkattavat sotilaat olivat karikatyyrejä, stereotypioita ja vitsejä menemättä mielestäni suoranaisesti loukkauksiin. Karikatyyrien vastapainoksi pelin miljöö oli karu, julma ja realistinen, eikä paikallisista latinoista, lapsityövoimasta, poliittisten vankien leiristä, resurssipulasta tai sisällissodan asioista väännetty mitään vitsiä.

...tässä lähiaikoina tullut Jagged Alliance 3 sen sijaan sisältää heti triggerivaroituksia ja anteeksipyyntöjä, kuinka sarja väänsi vitsiä kliseistä ja stereotypiosita, ja me nyt jatketaan vielä samassa hengessä. Mutta hei, kaikki on vitsiä, älkää ottako niin tosissanne. Samalla myös kaikki loputkin hahmot ovat vedetty täysin läskiksi ja vitsiksi, ja pelistä on tullut parodiaa tai satiiria. Jotenkin tuntuu, että pelätään loukkaamasta ihmisiä tai tuomaan oikean maailman ongelmia viihteeseen. Eihän tämä toki pelistä suoraan huonoa tee, mutta on siinä aika eri henki heti. Epäillään kohderyhmän medialukutaitoa ja pelätään mielensäpahoittamista.... joka taitaa olla täysin realistinen pelko, kun lukee päivittäisiä somekohuja, tai ihan vaan tämän threadin viestihistoriaa.
 
Viimeksi muokattu:
Eli pieni kokeellinen Norjalainen indie-peli ei myynyt koska oli Woke, eikä siksi, että oli pieni Norjalainen indie-peli?
Juuri näin. Tornbjörnillä (edit että eiku Ragnar Törnqvistillä) ihan asiallistakim taustaa pelien tekemisessä. Olisi voinut odottaa paljon parempaakin sen suhteen. Sen sijaan tekivät täyden pökäleen.
 
Viimeksi muokattu:
Ori 1/2 ja No rest for the wicked pelien takana olevan Moon studiosin pomo Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla. Hänellä varmasti jonkin verran kontakteja useisiin pelitaloihin ja parempaa tietoa näistä DEI poilitiikoista, kun perus IO-Tekkiläisellä.

 
Tuota kai voi pitää jo jonkunlaisena enkkana. Peliä jaetaan ilmaiseksi amd rewardseissa, ja silti ei kelpaa juuri kenellekään. Ei mene wokepeleillä nyt hyvin syksyn julkaisuissa. 😂
Ei mene ei. Sopiikin miettiä, että miksi kuunnellaan tahon neuvoja asiassa, joka ei osaa käsitellä asioita vaikka mainostaa olevan alan asiantuntija. Lisäksi kyseinen sonta ei ylipäätään mene kaupaksi kenellekkään. Todistetusti. En näe hirveästi Dustborninkaan puolesta rummuttajia ja kyseinen peli merkkasi DEI ruudukot kahteen kertaan.
Luulisi maistuvan, täälläkin niin ahkerasti väitellään aatteen puolesta. :kahvi:

Sanotaanko näin, että jos jotain ei kiinnosta oliko pelissä wokea tai ei miksi ei vain silloin ole hiljaa ja antaa heidän valittaa joita kiinnostaa siltä osin etteivät halua BLM ja transulippuja ym. roskaa peleihinsä? Ainut tapa muuttaa asioita kuluttajana on valittaa.
Jos taas täytyy vängätä mitä täälläkin on 13. sivun verran lässytetty, niin eiköhän silloin ole jo jotain omaakin agendaa taustalla mitä haluaa tuoda esiin. Kuitenkin jos olet valkoinen Suomalainen heteromies, on todella vähän syitä miksi sinun pitäisi vängätä woketuksen puolesta kaikista mahdollisista asioista juuri videopeleissä.
 
Ori 1/2 ja No rest for the wicked pelien takana olevan Moon studiosin pomo Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla. Hänellä varmasti jonkin verran kontakteja useisiin pelitaloihin ja parempaa tietoa näistä DEI poilitiikoista, kun perus IO-Tekkiläisellä.


Täysin totta mitä Thomas sanoi, ja niin oli myös tuo Elonin puheenvuoro. On mielestäni absurdia, että tästä täytyy edes väitellä. Luulisi olevan itsestäänselvyys kaikille.
 
Ori 1/2 ja No rest for the wicked pelien takana olevan Moon studiosin pomo Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla. Hänellä varmasti jonkin verran kontakteja useisiin pelitaloihin ja parempaa tietoa näistä DEI poilitiikoista, kun perus IO-Tekkiläisellä.



Thomas Mahler jota on syytetty toksisesta työpaikkakulttuurista ja lapsellisuudesta Glassdoorissa. Ei yllätä tämä kommentti.
Anti-wokettajat tuntuvat olevan täysin sokeita, eivätkä taida pystyä yksikään loogiseen ajatteluun.

En saanut vieläkään vastausta (enkä oleta saavani, sehän nyt on selvää), mutta mikä tekee Forspokenista, Saints Row'sta tai Suicide Squadista floppi-woken ja vaikkapa God of Warista hitti-woken?
Voisitteko kertoa omin sanoin jakamatta jonkun klonkun Youtube videota aiheesta?

Tämä on kääntynyt jo huvittavan puolelle. Ja koulutuksesta kannattaa leikata...

Edit: Thomas Mahler on näemmä myös verrannut wokea holokaustiin. Tervettä menoa.
 
Täysin totta mitä Thomas sanoi, ja niin oli myös tuo Elonin puheenvuoro. On mielestäni absurdia, että tästä täytyy edes väitellä. Luulisi olevan itsestäänselvyys kaikille.

Jos kyse olisi siitä, että valitettaisiin vain siitä, että DEI:tä pakotetaan sieltä rahapuolelta taiteilijapuolelle vastoin taiteilijapuolen tahtoa, niin ymmärtäisin tätä valitusta paljon enemmän. Tosin toki rahapuolellakin pitää olla sananvaltaa siitä, että mihin ne niiden rahat käytetään.

Mutta kyse ei selvästikään ole vain tuosta. Oikeastaan tuo vaikuttaisi olevan enemmänkin vain keppihevonen, koska siitä woketuksesta valitetaan jatkuvasti riippumatta siitä, että miten ne wokeksi koetut elementit ovat päätyneet siihen teokseen. Pelit päätyvät boikottilistoille ja keskelle tuota valitusta vain, koska siellä on joku sukupuolineutraali hahmonluonti, ilman mitään tietoa siitä, että miten se sukupuolineutraali hahmonluonti päätyi siihen peliin. Lähes poikkeuksetta me ei tiedetä, että miksi se sisältö on päätynyt osaksi sitä peliä. Mutta silti siitä sisällöstä valitetaan.

Alan Wake 2 on mainio esimerkki tästä. Meillä ei ole mitään sellaista, mikä indikoisi, että Sagan ihonväri olisi mitään muuta kuin taiteellinen valinta Remedyn tyypeiltä. Mutta silti on massiivista porua siitä, miten Remedy wokettaa. Eli selvästi valituksen aihe ei ole se, että miten se "woke" sisältö päätyy sinne, vaan se, että sitä ylipäätänsä on siellä.
 
Ori 1/2 ja No rest for the wicked pelien takana olevan Moon studiosin pomo Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla. Hänellä varmasti jonkin verran kontakteja useisiin pelitaloihin ja parempaa tietoa näistä DEI poilitiikoista, kun perus IO-Tekkiläisellä.


Tää kommentti ei oikeestaan sano mitään. Koska päästään taas siihen että mikä nyt sitten "naturally" ja mikä ei. Määritteleminen on mahdotonta, ellet ole sen henkilön pään sisällä joka on tehnyt sen päätöksen mistä sen hetken valitus sattuu olemaan. Se on jo tässä ketjussa nähty että mitään johdonmukaista kriteeristöä ei ole, vaan jokaisella kirjoittalla anti-woke jengistäkin on ihan omat määritelmät jotka elää pelistä riippuen.

Kukaan ei ole pakottanut moon studiosia DEI maailmaan, eikö se ole ihan yksityinen yritys. On saanut Mahler simputtaa työntekijöitä ihan rauhassa ja pari hyvää peliäkin siinä sivussa tehneet. Nythän heillä on tarjolla Early Access peli, joten saa osallisua pelin rahoitukseen jos siitä on huolissaan.
 
Thomas Mahler on myös sitä mieltä, että DEI:n toteutus ei ole ihan terveellä pohjalla.
Mitä tahansa voi toteuttaa hyvin tai huonosti. Tuskin kukaan on tuon väitteen kanssa eri mieltä.

Thomas myös sanoo että DEI on hyvä juttu.


Onhan se ihan päivänselvää että nää asiat kannattaa miettiä pelin konseptointivaiheessa kuntoon, niin eivät tunnu päälleliimatuilta elementeiltä ja mieslapset ei pääse tubessa räyhäämään kuinka jonkun hahmon ihonväriä on muutettu kesken tuotannon.
 
Mieslapsista puheenollen. Mass Effectin lautapeli on "woketettu". Peliin on lisätty pronominit hahmokortteihin ilman mitään todellista syytä. Varsinkin Liaran pronominit ovat aiheuttaneet itkua koska peleissä häneen ei koskaan viitattu muuna kuin "She". Toisaalta Liara on sanonut ME1:ssä “Asari have no gender. Male and Female have no real meaning to us.”. They/Them olisi ehkä järkevämpi valinta, mutta toisaalta lähdemateriaalissa sitäkään ei käytetty. Toisaalta lähdemateriaali myös sanoo Codexissa "An all-female race, the asari reproduce through a form of parthenogenesis." ME1 taitaa olla niin vanha että tämä pronomineillä kikkailu oli vielä melko pienen porukan puuhaa ja Bioware tuskin on tätä asiaa ajatellut mitenkään poliittisen korrektiuden kannalta. Ilmeisesti koko rotu on naisia sen vuoksi että budjetti ja aikarajoituksien takia heillä ei ollut aikaa tehdä miesversiota.

Tästäkin asiasta saatiin kärpäsestä härkänen kun lautapelin tekijä Twitterissä kutsui peliä kritisoijia mieslapsiksi. Tästähän Twitter innostui ja Boardgamegeekkiin tuli läjä 1/10 arvosteluja joilla ei tietenkään ole mitään tekemistä itse pelin kanssa.

Huvittavaa ajatella että 10 sekunnin päätös lisätä pronominit, tekijän omien sanojen mukaan, saattaa vaikuttaa erittäin negatiivisesti pelin myyntiin.

1729756800829.png
 
Viimeksi muokattu:
Mieslapsista puheenollen. Mass Effectin lautapeli on "woketettu". Peliin on lisätty pronominit hahmokortteihin ilman mitään todellista syytä. Varsinkin Liaran pronominit ovat aiheuttaneet itkua koska peleissä häneen ei koskaan viitattu muuna kuin "She". Toisaalta Liara on sanonut ME1:ssä “Asari have no gender. Male and Female have no real meaning to us.”. They/Them olisi ehkä järkevämpi valinta, mutta toisaalta lähdemateriaalissa sitäkään ei käytetty. Toisaalta lähdemateriaali myös sanoo Codexissa "An all-female race, the asari reproduce through a form of parthenogenesis." ME1 taitaa olla niin vanha että tämä pronomineillä kikkailu oli vielä melko pienen porukan puuhaa ja Bioware tuskin on tätä asiaa ajatellut mitenkään poliittisen korrektiuden kannalta. Ilmeisesti koko rotu on naisia sen vuoksi että budjetti ja aikarajoituksien takia heillä ei ollut aikaa tehdä miesversiota.

Tästäkin asiasta saatiin kärpäsestä härkänen kun lautapelin tekijä Twitterissä kutsui peliä kritisoijia mieslapsiksi. Tästähän Twitter innostui ja Boardgamegeekkiin tuli läjä 1/10 arvosteluja joilla ei tietenkään ole mitään tekemistä itse pelin kanssa.

Huvittavaa ajatella että 10 sekunnin päätös lisätä pronominit, tekijän omien sanojen mukaan, saattaa vaikuttaa erittäin negatiivisesti pelin myyntiin.
Oikein malliesimerkki siitä kuinka arvostelusivustoja käytetään nykyään väärin mieslasten huutelualustoina. Steam on varmaan ainoa missä homma on hoidettu oikein ja vain todennetut pelaajat voivat vaikuttaa keskiarvoon.

Hyvä kysymys on että miten bgg voisi muuttaa käytäntöään? Voisiko vaatia vaikka valokuvaa päivämäärällä fyysisen pelin äärellä liitteeksi arviolle? Tai sit joku vahva tunnistautuminen jolla saatais suurimmat mölyapinat pois.

Edit: ja ylipäänsä aika outo paikka valittaa wokettelusta, kun kyseinen peli on ehkä wokein videopeli mitä olen ikinä pelannut.
 
Hetkinen, eikös tässä juuri objektiivisesti todettu, että sehän on ne wokettelijat jotka uhkailee pelintekijöitä ja mafiamaisesti käy kiusaamassa niitä, jos eivät saa tahtoaan läpi?

Mitä? Näin ei ole ikinä käynyt ja se on aina kasa mieslapsia, jotka vetävät itkupotkuraivat näistä asioista? Olen yllättynyt.
Sama porukka joka on joka käänteessä valittamassa canceloinnista yrittää kaikin voimin canceloida peliä. Sama toimintamalli kuin tällä porukalla sananvapauden suhteen.
 
Huvittavaa ajatella että 10 sekunnin päätös lisätä pronominit, tekijän omien sanojen mukaan, saattaa vaikuttaa erittäin negatiivisesti pelin myyntiin.
Eihän tuo voi olla totta, kun itse olette on mollanneet kyseessä olevan vain pieni äänekäs ryhmä, joka ei vaikuta mihinkään.

Oikein malliesimerkki siitä kuinka arvostelusivustoja käytetään nykyään väärin mieslasten huutelualustoina. Steam on varmaan ainoa missä homma on hoidettu oikein ja vain todennetut pelaajat voivat vaikuttaa keskiarvoon.
Hauskaa, kun steamin mainitsit.
Tuossa on linkki Stemiin "Sweet Baby Inc Detected" palveluun.
Klikattuasi tuon päälle profiilissasi, tämä varoittaa Sweet Baby Inc tiimin läsnäolosta pelien osalta.
Kivana plussana on seurtata palvelun käyttäjämääriä.


Rakkaudella: Teidän mieslapsi.
 
Viimeksi muokattu:
Eihän tuo voi olla totta, kun itse olette on mollanneet kyseessä olevan vain pieni äänekäs ryhmä, joka ei vaikuta mihinkään.


Hauskaa, kun steamin mainitsit.
Tuossa on linkki Stemiin "Sweet Baby Inc Detected" palveluun.
Klikattuasi tuon päälle profiilissasi, tämä varoittaa Sweet Baby Inc tiimin läsnäolosta pelien osalta.
Kivana plussana on seurtata palvelun käyttäjämääriä.


Rakkaudella: Teidän mieslapsi.
Aijai, siellä osa mieslapsioletetuista horjuu uskon tiellä. Miten nämä saisi takaisin ruotuun?
1729766362274.png
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
269 018
Viestejä
4 649 570
Jäsenet
76 364
Uusin jäsen
steppi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom