Poliisin, vartijoiden yms turvallisuusalan ylilyönnit työtehtävissä.

[draco76]

Mä en varsinaisesti ymmärrä mikä näissä viimeaikaisissa tapahtumissa osoittaa tarvetta koulutuksen lisäämiselle. Avarnin tapauksessa kyse on sairaista fundamentaalisesti pahoista ihmisistä ja tässä viimeisimmän tapauksessa ei ole toistaiseksi syytä epäillä että vartijat olisivat toimineet väärin.

Ne konkreettiset korjattavat ongelmat on Avarn ihan yrityksenä itsenä ilman että asia liittyisi laajemmin turvallisuusalaa ja toinen korjattava asia on sairas autoriteetti/järjestys-vastainen katuväkivaltaa ja boheemia epäjärjestystä ihannoiva uusmarxilainen ihanne joka on selvästi laajalle levinnyt suomalaisessa yhteiskunnassa.

Juuri tässä tapauksessa koulutus olisi voinut auttaa. Jostain luin että heillä olisi pahimmillaan vain kaksi tuntia fyysistä koulutusta kiinnipitoon. Eiköhän tuo johtunut osaamattomuudesta toisin kuin Avarnin tapauksessa.

 

[PCB]

Mä en varsinaisesti ymmärrä mikä näissä viimeaikaisissa tapahtumissa osoittaa tarvetta koulutuksen lisäämiselle. Avarnin tapauksessa kyse on sairaista fundamentaalisesti pahoista ihmisistä ja tässä viimeisimmän tapauksessa ei ole toistaiseksi syytä epäillä että vartijat olisivat toimineet väärin.

Ne konkreettiset korjattavat ongelmat on Avarn ihan yrityksenä itsenä ilman että asia liittyisi laajemmin turvallisuusalaa ja toinen korjattava asia on sairas autoriteetti/järjestys-vastainen katuväkivaltaa ja boheemia epäjärjestystä ihannoiva uusmarxilainen ihanne joka on selvästi laajalle levinnyt suomalaisessa yhteiskunnassa.

Jos Avarnin tapainen yritys voi toimia noin, näkisin koulutustarvetta ainakin johtoportaalle. Tietysti ovat samanlaisia, yritys on aina omistajiensa näköinen. Joten koulutusta valvovalle taholle. Toki varmaan resursseja myös.

"Sairasta auktoriteetti- / järjestysvastaisuutta" suurempi huolenaihe minulla on, että kansalaisilla on vääränlainen auktoriteettiuskovaisuus. Se mahdollistaa tämänkaltaiset perseilyt, ihan avainasemassa. Poliitikkojen puheet pitää aina jollakin rakentavalla tavalla kyseenalaistaa, poliisin toiminta, koko väkivaltakoneiston.

 

[draco76]

Onko vartijoiden toimissa juurikaan huomauttamista Helsingin seudun ulkopuolella? Avarn on ongelma ja voi olla että sieltä työpaikkaa vaihtavat huonontavat tilannetta myös muualla Helsingin alueella. Luultavasti Ison Omenan tapauskin nähdään Avarn-linssien läpi kun oli juuri ennen tätä tapausta julkisuudessa.

Vartijan peruskoulutus kestää 120 tuntia. Laajempaan turvallisuusalan ammattitutkintoon sisältyy enintään 12 koulutuspäivää sekä omaan työhön sovellettavia harjoitustehtäviä ja itsenäistä verkko-opiskelua 4–8 h viikossa 10-12kk ajan. Onkohan näiden koulutusten käyneiden vartijoiden käytöksessä eroja?

 

[PCB]

Onko vartijoiden toimissa juurikaan huomauttamista Helsingin seudun ulkopuolella? Avarn on ongelma ja voi olla että sieltä työpaikkaa vaihtavat huonontavat tilannetta myös muualla Helsingin alueella. Luultavasti Ison Omenan tapauskin nähdään Avarn-linssien läpi kun oli juuri ennen tätä tapausta julkisuudessa.

Vartijan peruskoulutus kestää 120 tuntia. Laajempaan turvallisuusalan ammattitutkintoon sisältyy enintään 12 koulutuspäivää sekä omaan työhön sovellettavia harjoitustehtäviä ja itsenäistä verkko-opiskelua 4–8 h viikossa 10-12kk ajan. Onkohan näiden koulutusten käyneiden vartijoiden käytöksessä eroja?

Mikäs se tämä 2,5-3 vuoden koulutus on?

Opintojen alkaminen ja kesto
Opinnot alkavat elokuussa 2023. Opintojen laajuus on 180 osaamispistettä (osp) ja opiskeluaika 2,5 – 3 vuotta. Sinulle laaditaan henkilökohtainen osaamisen kehittämissuunnitelma (HOKS), jossa tunnistetaan ja tunnustetaan aiempi osaamisesi ja todetaan millaista osaamista tutkinnon muodostumiseen tarvitset. Tämä määrittää opiskeluaikasi.

Koulutuspaikka
Kempeleen-Limingan yksikkö, Limingan toimipaikka, Iivarinpolku 2, 91900 Liminka

Turvallisuusvalvoja | OSAO

Turvallisuusala sopii sinulle, joka olet kiinnostunut työskentelemään monipuolisissa ja vaihtelevissa työtehtävissä ja tulet hyvin toimeen erilaisten ihmisten kanssa.

www.osao.fi

 

[hsalonen]

Koulutuksen sijaan voisi olla psykologisia testejä, että "väärät henkilöt" eivät päädy vartijan ammattiin. Niinkuin Avarnilla huvikseen ihmisiä pahoinpitelevät henkilöt.

 

[draco76]

Mikäs se tämä 2,5-3 vuoden koulutus on?

Turvallisuusvalvoja | OSAO

Turvallisuusala sopii sinulle, joka olet kiinnostunut työskentelemään monipuolisissa ja vaihtelevissa työtehtävissä ja tulet hyvin toimeen erilaisten ihmisten kanssa.

www.osao.fi

Tuo on perusasteen koulutus joka antaa jatko-opintokelpoisuuden toisin kuin tuo lyhyempi ammattitutkinto.

Turvallisuusalan ammattitutkinto - Rastor-instituutti

Turvallisuusalalla osaamisen ylläpito ja kehittäminen on tärkeää. Turvallisuusalan ammattitutkinnossa laajennat osaamistasi toimia yksityisen turvallisuusalan tehtävissä. Hanki nyt laaja osaaminen toimia vaativalla ja kasvavalla turvallisuusalalla!

www.rastorinst.fi

Sitten tuo vartijan peruskoulutus. En tiedä mitä eroa näillä kahdella on.

Vartijan peruskoulutus

Vartijana työskentely edellyttää vartijan koulutuksen suorittamista sekä poliisiviranomaisen myöntämää vartijakorttia.

www.securitas.fi

 

[Kautium]

Mikäs se tämä 2,5-3 vuoden koulutus on?

Turvallisuusvalvoja | OSAO

Turvallisuusala sopii sinulle, joka olet kiinnostunut työskentelemään monipuolisissa ja vaihtelevissa työtehtävissä ja tulet hyvin toimeen erilaisten ihmisten kanssa.

www.osao.fi

Näyttää olevan "Turvallisuusvalvoja, Turvallisuusalan perustutkinto", kesto HOPSista riippuen 2-3v, eli ammatillinen perustutkinto yleisellä jatko-opintokelpoisuudella, kuten draco76 tuossa mainitsi. Tuo ei varmaankaan ole vaatimuksena vartijan tehtäviin monessakaan firmassa, jos missään, mutta antaa toki kelpoisuuden siihenkin. Ei aavistustakaan kuinka moni Suomessa on tuon tutkinnon suorittanut.

Lisäksi tuokin oppilaitos tarjoaa myös Vartijan koulutusta, joka on 130h pätkä tuosta laajemmasta.

Vartijan koulutus | OSAO

Vartija vastaa toimeksiantajan omaisuuden, tilojen ja kiinteistöjen turvaamisesta tai erikseen määriteltyjen henkilöiden suojaamisesta. Koulutuksen suoritettuasi voit anoa viiden vuoden hyväksyntää…

www.osao.fi

Vartijan koulutus, Tutkinnon osa turvallisuusalan ammattitutkinnosta (25 osp, 130h), sisältö:

6h voimankäytön koulutusta ja hätäensiapu + ea1. Eipä noilla kuuhun mennä, jos ei ole hankkinut omatoimisesti osaamista muuta kautta.

 

[Kautium]

Poliisin tiedotteessa hieman lisää tietoa tapahtumista:

Isossa Omenassa tapahtuneen kuolemantapauksen tapahtumien kulku on selkeytynyt

poliisi.fi

Videotallenteelta on nähtävissä, että nainen käveli kauppakeskuksen käytävällä, kun häntä vastaan tuli kaksi järjestyksenvalvojaa. Järjestyksenvalvojat olivat aiemmin saaneet tiedon siitä, että naisen epäiltiin häiriköineen toista asiakasta.

Järjestyksenvalvojat pysäyttivät naisen, ja lyhyen keskustelun jälkeen he alkoivat poistaa häntä kauppakeskuksesta. Tämän jälkeen seurasi voimankäyttötilanne, jonka yksityiskohtia esitutkinnassa selvitetään.
-----
Esitutkintaa varten saadun oikeuslääketieteellisen alustavan lausunnon mukaan nainen ei ole menehtynyt tukehtumalla. Poliisi ei tiedota kuolinsyystä tarkemmin, sillä kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.

Poliisi jatkaa tapauksen tutkimista nimikkeellä kuolemantuottamus.
-----
Poliisilla on tiedossa myös vartijat paikalle pyytäneen henkilön henkilöllisyys. Poliisi on tavoittanut hänet ja tulee kuulustelemaan häntä lähipäivinä.

Esitutkinta jatkuu kuulemisilla ja asiantuntijalausuntojen hankkimisella. Myös valvontatallenteita ja silminnäkijöiden toimittamia videotallenteita käydään edelleen läpi.

Tässä vaiheessa poliisilla ei ole muuta tiedotettavaa. Poliisi tiedottaa seuraavan kerran siinä vaiheessa, kun tutkinta on edennyt.

 

[Viinasta]

Ihan ilman videotakin voi jo vetää johtopäätöksen, että turvallisuusammattilaiset tappoivat naisen. Tuskin olisi siihen yhtälailla yksisteen kuollut.

Miten meni omasta mielestäsi?
Öyh Vöyh!

 

[Viinasta]

Asiakas oli reklamoimassa tuotteesta ja kun kuittia ei ollut ja ostotapahtuma ei riittänyt niin hän tuohtui jonka jälkeen myyjä on kutsunut vartijat.

En tiedä olisi asia jo saatu myyjän puolesta käsiteltyä kun vartijat ovat pyytäneet asiakasta poistumaan.

Ei ole tietoa ainakaan vielä että minkälainen terveydeltään asiakas oli.

Juurikin näin. Ei voi ymmärtää mistä teitä huhupellejä piisaa.

 

[Bladekill]

Poliisin tiedotteessa hieman lisää tietoa tapahtumista:

Isossa Omenassa tapahtuneen kuolemantapauksen tapahtumien kulku on selkeytynyt

poliisi.fi

"Esitutkintaa varten saadun oikeuslääketieteellisen alustavan lausunnon mukaan nainen ei ole menehtynyt tukehtumalla."

Vaikea kuvitella että tuon jälkeen vartioilla olisi voinut olla suoraa kuolemantuottamuksellista vaikutusta henkilön menehtymiseen vaikka toki edelleen lopullinen tutkinta selventää senkin. On mahdollista että jokin sairaskohtaus olisi maahanvietäessä triggeröitynyt, mutta aika huono tuuri silloinkin saa olla. Todennäköisesti kuitenkin silminnäkijöiden kertomukset "en saa happea" huudoista ja väitökset päällä makaamisesta yms. ovat olleet paskapuhetta.

Onneksi vartijan/järjestyksenvalvojan ammatti ja koko turvallisuusala jo palaa roviolla. Kuollut "noita" ei kiroa ketään.

 

[mcduck]

"Esitutkintaa varten saadun oikeuslääketieteellisen alustavan lausunnon mukaan nainen ei ole menehtynyt tukehtumalla."

Vaikea kuvitella että tuon jälkeen vartioilla olisi voinut olla suoraa kuolemantuottamuksellista vaikutusta henkilön menehtymiseen vaikka toki edelleen lopullinen tutkinta selventää senkin. On mahdollista että jokin sairaskohtaus olisi maahanvietäessä triggeröitynyt, mutta aika huono tuuri silloinkin saa olla. Todennäköisesti kuitenkin silminnäkijöiden kertomukset "en saa happea" huudoista ja väitökset päällä makaamisesta yms. ovat olleet paskapuhetta.

Onneksi vartijan/järjestyksenvalvojan ammatti ja koko turvallisuusala jo palaa roviolla. Kuollut "noita" ei kiroa ketään.

Eikö tosta ole juuri useampikin lääkäri todennut että tuossa tilanteessa se tukehtuminen ei olisi se todennäköinen syy muutenkaan, vaan sydän.

Maahan vatsalleen pakottaminen voi johtaa rytmihäiriöön ja äkkikuolemaan, sanoo oikeuspsykiatri

Oikeuspsykiatri Kari Ojalan mukaan päinmakuulle rajoittaminen voi altistaa hyväkuntoisenkin ja nuoren ihmisen rytmihäiriölle. Niuvanniemen oikeuspsykiatrisessa sairaalassa siitä luovuttiin 10 vuotta sitten.

yle.fi

Ihmisen pakottaminen vatsalleen voi johtaa äkkikuolemaan, varoittaa oikeuspsykiatri Kari Ojala. Hän jäi viime syksynä eläkkeelle Kuopion Niuvanniemen oikeuspsykiatrisen sairaalan johtavan lääkärin virasta.
...
Siinä hengitysfunktio jonkin verran heikkenee mutta samalla sillä on vaikutusta sydämen pumppausvoimaan. Jos vielä kädet viedään selän taakse ja sidotaan, se saattaa vielä lisätä painetta sydämen ja keuhkojen seudulla ja aiheuttaa suhteellisen hapenpuutteen ja pumppausvoiman heikkenemisen. Se taas yhdistettynä adrenaliinimyrskyyn äkillisen stressin seurauksena voi altistaa rytmihäiriölle ja sydänpysähdykselle. Tämä näissä usein ajatellaan olevan se kuolemamekanismi, kertoo Ojala.
...
Ojalan mukaan äkkikuoleman riski ei edellytä taustalla olevaa sairautta vaan voi tapahtua suhteellisen terveelle hyväkuntoiselle ihmiselle.
...
– On mietityttänyt se, että turvallisuusalan ja ilmeisesti myös poliisin asiantuntijat ovat ensi kommenteissaan sanoneet, että toimenpide on tehty teknisesti oikein. Varmaan voi ollakin, sillä lailla miten on opetettu.

Eipä se tuossa tapauksessa avrtijoiden viaksi mene jos ohjeistus ja koulutus noin käskee edeleen toimimaan, siinä tapauskessa enemmänkin tosinaan sinne käytäntöjen ja koulutuksen mahdoolliseen korjaamiseen jatkossa. Mutta ei siis mene edelleenkän myöskään automaattisesti sairauskohtauksen piikkiin, ja hapen puutteesta valittaminenkin olisi ihan normaali reaktio. Päällä makaaaminen nyt taas lienee tosiaan jo muutenkin jo laskettu pois kuvioista että niiltä osin kuivilla ollaan kuitnekin.

 

[Vladimir Computin]

Järjestyksenvalvojat pysäyttivät naisen, ja lyhyen keskustelun jälkeen he alkoivat poistaa häntä kauppakeskuksesta.

No ainakin tuon selostuksen mukaan tuo rautoihin pistäminen oli aika hc ratkasu ja täyttyykö tuossa poistamisen ehdot,vai oliko lihapäiden mielivaltaa

 

[Nightuser]

Juurikin näin. Ei voi ymmärtää mistä teitä huhupellejä piisaa.

Lainasit sitten viestiä siltä ajalta jolloin ei vielä paljon mitään tietoa ollut asiasta ja kaikki oli aikalailla huhuasteella. Lisäksi voit lopettaa tuon turhan haukkumisen.

 

[temexi]

Eipä se tuossa tapauksessa avrtijoiden viaksi mene jos ohjeistus ja koulutus noin käskee edeleen toimimaan, siinä tapauskessa enemmänkin tosinaan sinne käytäntöjen ja koulutuksen mahdoolliseen korjaamiseen jatkossa.

Eikai se ohjeiden noudattaminen nyt mistään kuolemantuottamuksesta vapauta?

 

[jarppi83]

No ainakin tuon selostuksen mukaan tuo rautoihin pistäminen oli aika hc ratkasu ja täyttyykö tuossa poistamisen ehdot,vai oliko lihapäiden mielivaltaa

No kerrohan miten asia olisi pitänyt hoitaa? Kolme varttia maanitella ja kerjätä? Jos on poistumiskäskyn saanut ja kevyesti saatellaan, kunnes alkaa varsinainen vastarinnan teko, jonka seurauksena maahanvienti ja raudoitus on paikallaan. Minusta tuossa ollaan menty ihan ohjeistuksien mukaan.

 

[Kautium]

"Esitutkintaa varten saadun oikeuslääketieteellisen alustavan lausunnon mukaan nainen ei ole menehtynyt tukehtumalla."

Vaikea kuvitella että tuon jälkeen vartioilla olisi voinut olla suoraa kuolemantuottamuksellista vaikutusta henkilön menehtymiseen vaikka toki edelleen lopullinen tutkinta selventää senkin. On mahdollista että jokin sairaskohtaus olisi maahanvietäessä triggeröitynyt, mutta aika huono tuuri silloinkin saa olla. Todennäköisesti kuitenkin silminnäkijöiden kertomukset "en saa happea" huudoista ja väitökset päällä makaamisesta yms. ovat olleet paskapuhetta.

On siellä edelleen käsiteltävänä varmasti myös se, että oliko toimenpide tarpeen alun alkaenkaan ja sitten toisaalta myös se että toimivatko vartijat riittävän nopeasti siinä vaiheessa, kun alkoi näyttämään siltä ettei kohdehenkilö ole enää kartalla. Todennäköisesti luulivat ensin ihan vaan tajuttomaksi, mutta useamman minuutin jahkailu ei ole välttämättä siltikään helposti perusteltavissa. Tahallista mikään mahdollinen laiminlyönti tuskin oli, mutta ei tuottamuksellisuus sitä edellytäkään.

Ja happea kohde on voinut ihan hyvin huutaa ilman tukehtumistakin, kun voihan se olla että tämä oli esim. paniikissa ja hyperventiloi.

Onneksi vartijan/järjestyksenvalvojan ammatti ja koko turvallisuusala jo palaa roviolla. Kuollut "noita" ei kiroa ketään.

Ei siitä pääse mihinkään, etteikö alalla kaivata ryhdistäytymistä, siis ihan ilman tätäkin tapausta.

Eikö tosta ole juuri useampikin lääkäri todennut että tuossa tilanteessa se tukehtuminen ei olisi se todennäköinen syy muutenkaan, vaan sydän.

Maahan vatsalleen pakottaminen voi johtaa rytmihäiriöön ja äkkikuolemaan, sanoo oikeuspsykiatri

Oikeuspsykiatri Kari Ojalan mukaan päinmakuulle rajoittaminen voi altistaa hyväkuntoisenkin ja nuoren ihmisen rytmihäiriölle. Niuvanniemen oikeuspsykiatrisessa sairaalassa siitä luovuttiin 10 vuotta sitten.

yle.fi

Nämä oikeuspsykiatrit voisivat ihmettelyn sijaan kertoa, että mikä on vaihtoehto. Sormen heristäminen harvemmin toimii, kun on tarkoitus raudoittaa joku ja selinmakuuseen liittyvät haasteet varmaan ymmärtävät kaikki ilman rautalankaakin.

 

[Alatuberkuloosi]

Näyttää olevan "Turvallisuusvalvoja, Turvallisuusalan perustutkinto", kesto HOPSista riippuen 2-3v, eli ammatillinen perustutkinto yleisellä jatko-opintokelpoisuudella, kuten draco76 tuossa mainitsi. Tuo ei varmaankaan ole vaatimuksena vartijan tehtäviin monessakaan firmassa, jos missään, mutta antaa toki kelpoisuuden siihenkin. Ei aavistustakaan kuinka moni Suomessa on tuon tutkinnon suorittanut.

Lisäksi tuokin oppilaitos tarjoaa myös Vartijan koulutusta, joka on 130h pätkä tuosta laajemmasta.

Vartijan koulutus | OSAO

Vartija vastaa toimeksiantajan omaisuuden, tilojen ja kiinteistöjen turvaamisesta tai erikseen määriteltyjen henkilöiden suojaamisesta. Koulutuksen suoritettuasi voit anoa viiden vuoden hyväksyntää…

www.osao.fi

Vartijan koulutus, Tutkinnon osa turvallisuusalan ammattitutkinnosta (25 osp, 130h), sisältö:

6h voimankäytön koulutusta ja hätäensiapu + ea1. Eipä noilla kuuhun mennä, jos ei ole hankkinut omatoimisesti osaamista muuta kautta.

Olen käynyt tuon koulutuksen ja sitä kutsutaan isoksi A:ksi. Lähinnä esimiehille suunnattu koulutus missä myllätään kaikki lait mitä tarvitsee tietää, kymmenen kertaa enemmän lain opettelua kuin kytällä.
Tuon koulutuksen käyneillä vartijoilla on usein ommeltuna A hihaan.

 

[mcduck]

Eikai se ohjeiden noudattaminen nyt mistään kuolemantuottamuksesta vapauta?

Jaa, en ole lakimies, mutta käsiuttääkseni kuolmantuottamus edellyttää kuitnekin jonkiunlaista laiminlyöntiä tai huolimattomuutta, joten jos homma on mennyt täysin sääntöjen ja ohjeiden mukaan (ja vika onkin siinä että säännöyt/ohjeet ovat huonot) niin sen nyt kai sentään pitäisi vapauttaa?

 

[temexi]

Jaa, en ole lakimies, mutta käsiuttääkseni kuolmantuottamus edellyttää kuitnekin jonkiunlaista laiminlyöntiä tai huolimattomuutta, joten jos homma on mennyt täysin sääntöjen ja ohjeiden mukaan (ja vika onkin siinä että säännöyt/ohjeet ovat huonot) niin sen nyt kai sentään pitäisi vapauttaa?

Lain laiminlyöntiä, ei minkään triviaalin ohjeen. Muuten mikä vain yritys voisi tehdä laista vapauttavia ohjeita.

 

[mcduck]

Nämä oikeuspsykiatrit voisivat ihmettelyn sijaan kertoa, että mikä on vaihtoehto. Sormen heristäminen harvemmin toimii, kun on tarkoitus raudoittaa joku ja selinmakuuseen liittyvät haasteet varmaan ymmärtävät kaikki ilman rautalankaakin.

No kyseinen (entinen) oikeuspsykiatrisen sairaalan johtava lääkäri lienee työssään kohdannut jonkun kiinnipitelyä kaipaavan ihmisen jos toisenkin, että sillä puolella varmana tosiaan on sitten joku muu ratkaisu jo olemassa kun kerran jo 10 vuotta sitten ovat maahan vatsalleen pakottamisesta onnistuneet luopumaan. En tiedä miksi oletat että sormen heristelyä tarjoisivat ainoana vaihtoehtona, vaikka kyseinen artikkeli ei niitä vaihtoehtoja käsitellytkään.

 

[mcduck]

Lain laiminlyöntiä, ei minkään triviaalin ohjeen. Muuten mikä vain yritys voisi tehdä laista vapauttavia ohjeita.

Juu, vähemmän yllättäen en tässä tarkoittanut "yrityksen keksimiä triviaaleja ohjeita" vaan vartijana/turvamiehenä toimintaa oikeuttavan koulutuksen, ja alaa säätelevien lakien ohjeita.

 

[Viinasta]

Lainasit sitten viestiä siltä ajalta jolloin ei vielä paljon mitään tietoa ollut asiasta ja kaikki oli aikalailla huhuasteella. Lisäksi voit lopettaa tuon turhan haukkumisen.

Kovin varma olit asiastasi silloin.
edit: Öyh

 

[temexi]

Juu, vähemmän yllättäen en tässä tarkoittanut "yrityksen keksimiä triviaaleja ohjeita" vaan vartijana/turvamiehenä toimintaa oikeuttavan koulutuksen, ja alaa säätelevien lakien ohjeita.

No juu, jos lakipykälissä määritellään miten tilanteen voi hoitaa niin sitten. Eli pykälissä on täysin määritelty miten henkilön voi laittaa maahan, ja taltuttaa? Vai onko tämä sittenkin vain osa muuta ohjetta?

 

[Kautium]

No kyseinen (entinen) oikeuspsykiatrisen sairaalan johtava lääkäri lienee työssään kohdannut jonkun kiinnipitelyä kaipaavan ihmisen jos toisenkin, että sillä puolella varmana tosiaan on sitten joku muu ratkaisu jo olemassa kun kerran jo 10 vuotta sitten ovat maahan vatsalleen pakottamisesta onnistuneet luopumaan. En tiedä miksi oletat että sormen heristelyä tarjoisivat ainoana vaihtoehtona, vaikka kyseinen artikkeli ei niitä vaihtoehtoja käsitellytkään.

Varmaan on nähnyt joo ja siksi ihmetyttääkin miksi pitää puhua sillä tavalla niin kuin tuossa olisi useita eri vaihtoehtoja, joista nyt vaan vanhanaikaisesti on päätetty käyttää päinmakuuttamista. Samalla tavalla toimii mm. poliisi ympäri maailmaa. Olennaisempaa on, että raudoittamisen jälkeen nostetaan kohde esim. istumaan.

Artikkelissa lisäksi puhutaan rauhoittamisesta, joka nyt on jo lähtökohtaisesti antaa olettaa hieman erilaista tilannetta kuin aggressiivisen henkilön raudoittamista kiinniottotilanteessa.

Lääkärilehdessä Ojalaa on lainattu laajemmin näin:

Päinmakuulle rajoittamiseen liittyy äkkikuoleman riski

Niuvanniemen sairaalassa luovuttiin päällekäyvän potilaan rajoittamisesta vatsalleen jo yli vuosikymmen sitten, kansainvälisiin tutkimuksiin perustuen.

www.laakarilehti.fi

Niuvanniemen sairaalan henkilökunnan koulutusohjelmassa ei enää edes opeteta sitä, miten päinmakuulle rajoittaminen tehdään. Potilasta rajoitetaan fyysisesti vasta viimeisenä keinona.

– Joka tilanteessa pyritään käyttämään tilannetta rauhoittavia keinoja. Jos potilas kuitenkin joudutaan viemään maihin, se tehdään muilla keinoilla. Niitä on olemassa, mutta ne ovat ehkä vähän hankalammin opeteltavia.

Tuossakin vähätellään tilannetta sillä, että keinot olisivat hankalammin "opeteltavissa". Sanoisi vaan nyt ihan suoraan, että ne eivät sovellu kaikkiin tapauksiin ja ettei kyse ole pelkästään opettelusta.

En oikein usko että heppu on koskaan itse ollut mukana muuten kuin katseluoppilaana kiinniottotilanteessa.

 

[Vladimir Computin]

No kerrohan miten asia olisi pitänyt hoitaa? Kolme varttia maanitella ja kerjätä? Jos on poistumiskäskyn saanut ja kevyesti saatellaan, kunnes alkaa varsinainen vastarinnan teko, jonka seurauksena maahanvienti ja raudoitus on paikallaan. Minusta tuossa ollaan menty ihan ohjeistuksien mukaan.

Eiköhän nuo ois saanu "raahattua" naikkosen pihalle, edelleenkään ei ainakaan tämänhetkisten tietojen mukaan tuo nainen aiheuttanut mitään vaaraa

 

[KeljuK]

No kerrohan miten asia olisi pitänyt hoitaa? Kolme varttia maanitella ja kerjätä? Jos on poistumiskäskyn saanut ja kevyesti saatellaan, kunnes alkaa varsinainen vastarinnan teko, jonka seurauksena maahanvienti ja raudoitus on paikallaan. Minusta tuossa ollaan menty ihan ohjeistuksien mukaan.

Noo.. siis vartijat tulivat vastaan naista joka oli kuulemma häiriköinyt. Muttei häiriköinyt kait siinä hetkessä. Ja joku kolmenvartin juttelu taitaa kuitenkin olla pienempi vaiva kun raudoittaa ja odotella tunteja poliiseja raudoitetun kanssa. Puhumattakaan siitä vaivasta mitä tulee jos raudottaessa tulee tappaneeksi kohteen. Niin ehkä se kolme varttia ois ollut asiallista, et rauhoitutaas ny ja jutellaan hetki että mikä ressaa ois ollut kaikkein pienin kuvitetavissa oleva vaiva vrt. mitä sitten kävikään.

 

[pomk]

Nämä oikeuspsykiatrit voisivat ihmettelyn sijaan kertoa, että mikä on vaihtoehto. Sormen heristäminen harvemmin toimii, kun on tarkoitus raudoittaa joku ja selinmakuuseen liittyvät haasteet varmaan ymmärtävät kaikki ilman rautalankaakin.

Esim. psykiatrisella ei viedä mahalleen maahan, eikä ihmiset kuitenkaan kävele sieltä ulos ilman lupaa.

 

[breez]

Uusimpien tietojen valossa syy-yhteys voimankäytön ja kuoleman välillä on edelleen olemassa.

Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.

Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut – vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."

Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan. Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää.

www.mtvuutiset.fi

Onko täällä voimankäytön kurssilaisia? Opetetaanko siellä, että voimankäyttöä ja hengenvaarallisten asentojen käyttöä jatketaan huolimatta vastarinnan täydellisestä puutteesta (= elottomuudesta)? Uskomatonta jos noin.

 

[Alatuberkuloosi]

Noo.. siis vartijat tulivat vastaan naista joka oli kuulemma häiriköinyt. Muttei häiriköinyt kait siinä hetkessä. Ja joku kolmenvartin juttelu taitaa kuitenkin olla pienempi vaiva kun raudoittaa ja odotella tunteja poliiseja raudoitetun kanssa. Puhumattakaan siitä vaivasta mitä tulee jos raudottaessa tulee tappaneeksi kohteen. Niin ehkä se kolme varttia ois ollut asiallista, et rauhoitutaas ny ja jutellaan hetki että mikä ressaa ois ollut kaikkein pienin kuvitetavissa oleva vaiva vrt. mitä sitten kävikään.

En tiedä millä planeetalla asut mutta ei vartijoilla ole aikaa joogata asiakkaan kanssa tuntia. Tottakai asia halutaan sopia sanoin, ja fyysinen voimankäyttö on viimeinen vaihtoehto, tulee hiki ja pitää mennä poliisin juttusille.

 

[pulatunnus]

Eiköhän nuo ois saanu "raahattua" naikkosen pihalle, edelleenkään ei ainakaan tämänhetkisten tietojen mukaan tuo nainen aiheuttanut mitään vaaraa

Minkä tietojen ?
Julkisuuteen on kerrottu niukasti , "Some huhuja" on sitten laidasta laitaan.

Jos ei ole kerrotu syitä miksi järkkärit toimi noin, niin jo voi sanoa ettei ole kerrottu hänen olleen vaaraton, ei ole kerrottu hänen olleen vaarallinen. eikä sitä miltä se näytti.

En tiedä millä planeetalla asut mutta ei vartijoilla ole aikaa joogata asiakkaan kanssa tuntia. Tottakai asia halutaan sopia sanoin, ja fyysinen voimankäyttö on viimeinen vaihtoehto, tulee hiki ja pitää mennä poliisin juttusille.

Onko näistä tälläisistä kuolemaan johtaneista tapauksista jotain tilastoa, jotain koppi kuolemia aina välillä uutisoidaan, mutta haen nyt näitä maahanlaitto juttuja.

 

[baggio]

Miten meni omasta mielestäsi?
Öyh Vöyh!

Ihan hyvin näköjään, kun tutkinnanjohtajan mielestä voimankäyttötilanteella ja kuolemalla on kausaalinen yhteys. Kovapa on hänkin nyt vöyhöttämään.

Noh. Edelleen ilman mitään videoita on äärimmäisen epätodennäköistä, että joku vaan sattumalta luonnollisesti kuolee samaan aikaan kun vartijat käsittelevät voimakeinoin.

 

[Kautium]

Uusimpien tietojen valossa syy-yhteys voimankäytön ja kuoleman välillä on edelleen olemassa.

Tämä lienee selvää. Vaikea uskoa, että nainen olisi kupsahtanut juuri samalla hetkellä ilman tuota konfliktia.

Se on kuitenkin edelleen epäselvää, että mitä siinä tapahtui ja saiko nainen esim. sydänkohtauksen adrenaliiniryöpyn seurauksena tms.

Onko täällä voimankäytön kurssilaisia? Opetetaanko siellä, että voimankäyttöä ja hengenvaarallisten asentojen käyttöä jatketaan huolimatta vastarinnan täydellisestä puutteesta (= elottomuudesta)? Uskomatonta jos noin.

En ole kohderyhmää, mutta luetun ja kuullun perusteella ei opeteta. Ongelma lienee silti pikemminkin siinä, ettei sen vartijakurssin 6h voimankäyttökoulutuksen aikana edes ehdi opettaa kaikkia mahdollisia sivujuonteita. Vatsallaan makaaminen ei ole lähtökohtaisesti mikään "hengenvaarallinen asento", tai jos on, niin pitää alkaa kiinnittämään ihan eri tavalla huomiota missä asennossa tulee nukuttua öisin.

Ja kyllä, oikeasti toki tiedän että tietyissä tilanteissa se voi olla vaarallinen asento, varsinkin pitkäkestoisena.

 

[breez]

Minkä tietojen ?
Julkisuuteen on kerrottu niukasti , "Some huhuja" on sitten laidasta laitaan.

Jos ei ole kerrotu syitä miksi järkkärit toimi noin, niin jo voi sanoa ettei ole kerrottu hänen olleen vaaraton, ei ole kerrottu hänen olleen vaarallinen. eikä sitä miltä se näytti.

Ei ainakaan toistaiseksi ole ollut ensimmäistäkään viitettä siitä, että nainen olisi uhannut jonkun terveyttä tai omaisuutta. Ei vartijoiden kertomana, ei poliisin kertomana eikä edes silminnäkijää. Tällä hetkellä näyttää siltä, että ilmoitus "miehen kokemasta häirinnästä" on tullut ja se on otettu totuutena vastaan ja aloitettu kuolemaan johtanut voimankäyttö.

 

[pulatunnus]

Ei vartijoiden kertomana, ei poliisin kertomana....

Ok, onko noi vartijoiden kertomat jossain julkaissut, vai jotain sisäpiiri juttua. Polisii virallisesti ollut aika vähäsanainen.
Tämä hälyttänyt ja siitä tapauksesta myös aika vähän uutisoitu.

 

[jarppi83]

En ole kohderyhmää, mutta luetun ja kuullun perusteella ei opeteta. Ongelma lienee silti pikemminkin siinä, ettei sen vartijakurssin 6h voimankäyttökoulutuksen aikana edes ehdi opettaa sellaisia.

Tai koulutusohjelmaa suunniteltaessa ei olla nähty asentojen riskejä. Koulutuksen kestoa on helppo muuttaa, kun sille on perusteltu syy. Tämä maa yksi perkele turvallisuutta parantavien asioiden kanssa oli kyse liikenteestä, tien kunnossapidosta jne.: raatoa pitää tulla ennenkuin asiat muuttuu.

 

[breez]

En ole kohderyhmää, mutta luetun ja kuullun perusteella ei opeteta. Ongelma lienee silti pikemminkin siinä, ettei sen vartijakurssin 6h voimankäyttökoulutuksen aikana edes ehdi opettaa kaikkia mahdollisia sivujuonteita. Vatsallaan makaaminen ei ole lähtökohtaisesti mikään "hengenvaarallinen asento", tai jos on, niin pitää alkaa kiinnittämään ihan eri tavalla huomiota missä asennossa tulee nukuttua öisin.

Ja kyllä, oikeasti toki tiedän että tietyissä tilanteissa se voi olla vaarallinen asento, varsinkin pitkäkestoisena.

Luulisi kyllä, että voimankäytölle on olemassa perusteet, esim. vastustelu ja sitä myöten implisiittisesti vastustelun loputtua perustetta ei enää ole. Sen jälkeen toiminta muuttuu laittomaksi ja pahimmassa tapauksessa henkirikokseksi.

Johan täällä oli linkattu lääketieteen puolelta todistelua asennon hengenvaarallisuudesta. Väkisin maassa pitäminen ei muuten mitenkään vertaudu vapaasti vatsallaan makaamiseen. Ihmiskeho kykenee automaattisesti ilman tahdonalaista toimintaa korjaamaan asentoaan, jos siitä meinaisi aiheutua ongelmia. Pakotettuna sellaista mahdollisuutta ei ole.

 

[Kautium]

Luulisi kyllä, että voimankäytölle on olemassa perusteet, esim. vastustelu ja sitä myöten implisiittisesti vastustelun loputtua perustetta ei enää ole.

Onhan sille ja tämä nainenhan oli vastustellut ensin poistumiskäskyä ja sitten lisäksi alkoi fyysisesti vänkäämään vastaan kun vartijat olivat taluttamassa tätä ulos. Se on vaan vielä epäselvää, että minkä verran oli vastusteltu ja mistä tuossa oli kyse muutenkaan.

Johan täällä oli linkattu lääketieteen puolelta todistelua asennon hengenvaarallisuudesta.

Joo, se oli se Niuvanniemen eläkkeellä oleva ex-johtaja (Kari Ojala), joka kävi vaalikampanjoimassa medialle kuinka hänen aiemmin johtamassaan puljussa ei päinmakuuttamista enää käytetä (tai jos käytetään, niin vain vähän). Siitä on olemassa kuulemma lukuisia kansainvälisiä raportteja. Oli miten oli, ihan koko maailman poliisivoimat eivät varmasti muuta toimintatapoja omalle ja muiden turvallisuudelle riskialttiimmiksi kovin heppoisesti.

Kuten sanoin, epäilen että olennaisempaa on nostaa raudoitettu kohde vaikka istumaan mahdollisimman pian sen jälkeen kun akuutti tilanne on ohi.

Tuo on varmaan yksi seikka minkä oikeellisuutta siellä nyt selvitellään.

Edit.
Täällä on se tutkimus/katsaus mihin Kari Ojala viittasi:

Prone restraint cardiac arrest: A comprehensive review of the scientific literature and an explanation of the physiology - PubMed

Deaths occurring among agitated or violent individuals subjected to physical restraint have been attributed to positional asphyxia. Restraint in the prone position has been shown to alter respiratory and cardiac physiology, although this is thought not to be to the degree that would cause...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Alon Steinberg, Prone restraint cardiac arrest: A comprehensive review of the scientific literature and an explanation of the physiology

Deaths occurring among agitated or violent individuals subjected to physical restraint have been attributed to positional asphyxia. Restraint in the prone position has been shown to alter respiratory and cardiac physiology, although this is thought not to be to the degree that would cause asphyxia in a healthy, adult individual. This comprehensive review identifies and summarizes the current scientific literature on prone position and restraint, including experiments that assess physiology on individuals restrained in a prone position. Some of these experimental approaches have attempted to replicate situations in which prone restraint would be used. Overall, most findings revealed that individuals subjected to physical prone restraint experienced a decrease in ventilation and/or cardiac output (CO) in prone restraint. Metabolic acidosis is noted with increased physical activity, in restraint-associated cardiac arrest and simulated encounters. A decrease in ventilation and CO can significantly worsen acidosis and hemodynamics. Given these findings, deaths associated with prone physical restraint are not the direct result of asphyxia but are due to cardiac arrest secondary to metabolic acidosis compounded by inadequate ventilation and reduced CO. As such, the cause of death in these circumstances would be more aptly referred to as "prone restraint cardiac arrest" as opposed to "restraint asphyxia" or "positional asphyxia."

Ja johtopäätökset perään:

Conclusion

Some authors have concluded incorrectly that prone restraint has no significant impact on respiratory or hemodynamic physiology and is not a mechanism underlying death. However, a careful review of all published findings suggests that sudden death in agitated individuals who are restrained in the prone position is most likely due to metabolic acidosis exacerbated by inadequate ventilation and a decrease in CO. These physiologic derangements can lead to a PEA or asystolic cardiac arrest. These deaths have been traditionally attributed to “positional asphyxia.” However, given the associated metabolic and physiologic changes, the findings reviewed here lead to the conclusion that death in this setting might be more aptly described as “prone restraint cardiac arrest.” Sedation, de-escalation, ensuring minimal time in restraint, and overall avoidance of the prone position in cases of acute behavioral disturbances may serve to prevent prone restraint cardiac arrest in highly vulnerable subjects.

Olen käynyt tuon koulutuksen ja sitä kutsutaan isoksi A:ksi. Lähinnä esimiehille suunnattu koulutus missä myllätään kaikki lait mitä tarvitsee tietää, kymmenen kertaa enemmän lain opettelua kuin kytällä.
Tuon koulutuksen käyneillä vartijoilla on usein ommeltuna A hihaan.

Turvallisuusalan 2. asteen perustutkinto esimiehille ja siellä 10 kertaa enemmän lain opettelua kuin poliisi-amk:ssa? Lipsahti varmaan vähän lapinlisää mukaan, kun ajattelee että kumpi noista ammattiryhmistä oikeasti toimii lainvartijana.

Otetaanpa vielä opintopolusta tuon tutkinnon kuvaus mukaan:

Opintopolku

opintopolku.fi

Turvallisuusalan perustutkinto

Tutkinnon suorittaneen osaaminen

Turvallisuusalan perustutkinnon suorittaneella on laaja-alainen ammattitaito toimia turvallisuusalalla. Hänellä on syvempää osaamista vartioinnista, järjestyksenvalvonnasta, pelastustoiminnasta tai turvatekniikasta. Tutkinnon suorittanut ottaa työssään huomioon työhönsä vaikuttavan lainsäädännön ja tuntee turvallisuusalan viranomaisorganisaatiot sekä osaa toimia luontevasti monikulttuurisessa ympäristössä. Hän hallitsee työyhteisön jäsenelle kuuluvat velvoitteet ja työelämän pelisäännöt sekä vartijalle ja/tai järjestyksenvalvojalle kuuluvan voimankäytön.

Työtehtäviä, joissa tutkinnon suorittanut voi toimia

Turvallisuusalan perustutkinnon suorittanut voi toimia turvallisuusalan perustehtävissä, kuten vartijana, järjestyksenvalvojana, turvasuojaajana tai muissa turvallisuusalan tehtävissä.

Varmaan ihan ok perustutkinto, jos ala kiinnostaa ja varmaan siellä käydään niitä lakipykäliäkin läpi, mutta eiköhän mm. se esimies-aspekti tule tuossa lähinnä siitä että tutkinto alkaa kelpoisuuden jatko-opintoihin, toisin kuin tavallinen vartijakurssi.

Turvallisuusvalvojan erikoisammattitutkinto on astetta tymäkämpi paketti niitä lakipykäliä ja siellä tulee jonkin verran myös sitä esimiesvalmennusta:

Opintopolku.fi

opintopolku.fi

ePerusteet

ePerusteet-palvelussa löytyvät kaikki opetussuunnielmien, tutkintojen ja koulutusten perusteet varhaiskasvatuksesta toiselle asteelle. Opetuksen ja koulutuksen järjestäjät julkaisevat palvelussa myös paikallisia opetussuunnielmia ja tutkintojen toteutussuunnitelmia.

eperusteet.opintopolku.fi

 

[KeljuK]

En tiedä millä planeetalla asut mutta ei vartijoilla ole aikaa joogata asiakkaan kanssa tuntia. Tottakai asia halutaan sopia sanoin, ja fyysinen voimankäyttö on viimeinen vaihtoehto, tulee hiki ja pitää mennä poliisin juttusille.

Sillä planeetalla missä kiinniotettu (eli raudoitettu) pitää kuitenkin käyttää poliisin kautta ja poliisin saapumisessa saattaa mennä tunteja. Kiinniotettua ei saa jättää yksin, eli siinä menee tosiaan helposti se tunti tai pari siinäkin. Voimankäytössä sitten sattuu kaikenlaista mitä pitää selvittää tunteja jos tulee kopsuja tai tulee siinä sivussa tapettua joku. Eli eikö helpompaa olisi kuitenkin pyytä ei-välittömästi agressiivinen vaikka istumaan penkille ja juttelemaan että mikä ny kiukuttaa?

Ja jos tosiaan voimankäyttö, kuten sanoit, on viimeinen vaihtoehto, niin eikö vaikka kuinka pitkä jutustelu tilanteen rauhoittamiseen ole silloin se vaihtoehto jos kerta toinen osapuoli ei käy päälle?

 

[jarppi83]

Johan täällä oli linkattu lääketieteen puolelta todistelua asennon hengenvaarallisuudesta. Väkisin maassa pitäminen ei muuten mitenkään vertaudu vapaasti vatsallaan makaamiseen. Ihmiskeho kykenee automaattisesti ilman tahdonalaista toimintaa korjaamaan asentoaan, jos siitä meinaisi aiheutua ongelmia. Pakotettuna sellaista mahdollisuutta ei ole.

Raatokärpäset saapuneet paikalle. Lääketieteen ammattilaiset olisivat voineet vaikuttaa koulutuksen sisältöön ennaltaehkäisevästi ja sitä kautta vartijoiden ammattitaitoon. Nyt halutaan jeesustella, mitä olisi pitänyt tehdä. Meillä on päättäjät joilla on valta ja heillä on avustaja-armeija käytössään, miksi he eivät toimi? Heidän tehtävänä on puuttua yhteiskunnan ongelmiin ja löytää niihin ratkaisu.

 

[Griffin]

Eiköhän nuo ois saanu "raahattua" naikkosen pihalle, edelleenkään ei ainakaan tämänhetkisten tietojen mukaan tuo nainen aiheuttanut mitään vaaraa

Ei ole tiedossa, mitä nainen teki kauppakeskuksessa:
Edellisellä viikolla?
Edellisenä päivänä?
Tunti aikaisemmin... jne..

Kauppakeskuksessa voi tehdä monenlaista, josta seuraa alueelta poistaminen. Ja poistaminen voidaan joutua toistamaan. Osa asioista voi joidenkin mielestä olla jopa täysin viatonta ja hyväksyttävää toimintaa..

 

[inexcess]

Suomen turvattomuusammattilaisten (tm) hyväksymä turvaoheistus omakotiasujille

1. Mikäli turvapalveluiden ovimyyjä, tai muu hyypiö, tulee häiritsemään iltaasi, on sinulla oikeus vaatia häirikköä poistumaan tontiltasi välittömästi

2. Mikäli parin lauseen keskustelun jälkeen et näe nopeasti loittonevia kantapäitä, tulee sinun tarttua häirikköä kainaloista ja raahata tätä voimallisesti kohti omakotitalotontin rajaa

3. Mikäli häirikkö vastustelee edes vähän, vie häirikkö maahan ja niputa hänet

4. Mikäli häirikkö kaatuu raahatessa, niputa hänet

5. Niputtaessa on erittäin tärkeää noudattaa täsmällisesti turvattomuusammattilaisten (tm) virallista niputusohjeistusta. Tällöin ei ole väliä, kuoleeko häirikkö vai ei. Tärkeää on ainoastaan oikeat niputusotteet.

6. Käytä maksimaalista voimaa riippumatta siitä, onko häirikkö mies tai nainen, heikko tai voimakas, nuori tai vanha

7. Otteiden varmistamisen jälkeen pyydä vaimoa tai lapsia soittamaan poliisi (jos huvittaa)

8. Älä missään nimessä hellennä otetta, mikäli häirikkö valahtaa elottomaksi, lopettaa hengittämisen ja/tai naama muuttuu harmaaksi. Tämä on vain häirikön pirullinen juoni!

9. Minimi niputusaika on 6 minuuttia. Vasta tämän jälkeen voit tarkistaa, onko häirikkö hengissä. Mikäli poliisi saapuu kesken niputussuorituksen, käske heidän odottaa ajan loppumiseen saakka. Poliisit kyllä ymmärtävät.

Tämä ironinen ohjeistus astuu voimaan sinä päivänä, kun Suomen oikeuslaitos jättää tuomitsematta Ison Omenan naisen kylmäksi laittaneet vartijat.

 

[pomk]

Suomen turvattomuusammattilaisten (tm) hyväksymä turvaoheistus omakotiasujille

1. Mikäli Securitaksen ovimyyjä, tai muu hyypiö, tulee häiritsemään iltaasi, on sinulla oikeus vaatia häirikköä poistumaan tontiltasi välittömästi

2. Mikäli parin lauseen keskustelun jälkeen et näe nopeasti loittonevia kantapäivä, tulee sinun tarttua häirikköä kainaloista ja raahata tätä voimallisesti kohti omakotitalotontin rajaa

3. Mikäli häirikkö vastustelee edes vähän, vie häirikkö maahan ja niputa hänet

4. Mikäli häirikkö kaatuu raahatessa, niputa hänet

5. Niputtaessa on erittäin tärkeää noudattaa täsmällisesti turvattomuusammattilaisten (tm) virallista niputusohjeistusta. Tällöin ei ole väliä, kuoleeko häirikkö vai ei. Tärkeää on ainoastaan oikeat niputusotteet.

6. Käytä maksimaalista voimaa riippumatta siitä, onko häirikkö mies tai nainen, heikko tai voimakas, nuori tai vanha

7. Otteiden varmistamisen jälkeen pyydä vaimoa tai lapsia soittamaan poliisi (jos huvittaa)

8. Älä missään nimessä hellennä otetta, mikäli häirikkö valahtaa elottomaksi, lopettaa hengittämisen ja/tai naama muuttuu harmaaksi. Tämä on vain häirikön pirullinen juoni!

9. Minimi niputusaika on 6 minuuttia. Vasta tämän jälkeen voit tarkistaa, onko häirikkö hengissä. Mikäli poliisi saapuu kesken niputussuorituksen, käske heidän odottaa ajan loppumiseen saakka. Poliisit kyllä ymmärtävät.

Tämä ohjeistus astuu voimaan sinä päivänä, kun Suomen oikeuslaitos jättää tuomitsematta Ison Omenan naisen tappaneet vartijat.

Kutosesta eteenpäin menee vasta väärin, muuten toiminta on periaatteessa täysin OK.

 

[Alatuberkuloosi]

O


Turvallisuusalan 2. asteen perustutkinto esimiehille ja siellä 10 kertaa enemmän lain opettelua kuin poliisi-amk:ssa? Lipsahti varmaan vähän lapinlisää mukaan, kun ajattelee että kumpi noista ammattiryhmistä oikeasti toimii lainvartijana.

Otetaanpa vielä opintopolusta tuon tutkinnon kuvaus mukaan:

Opintopolku

opintopolku.fi

Varmaan ihan ok perustutkinto, jos ala kiinnostaa ja varmaan siellä käydään niitä lakipykäliäkin läpi, mutta eiköhän mm. se esimies-aspekti tule tuossa lähinnä siitä että tutkinto alkaa kelpoisuuden jatko-opintoihin, toisin kuin tavallinen vartijakurssi.

Turvallisuusvalvojan erikoisammattitutkinto on astetta tymäkämpi paketti niitä lakipykäliä ja siellä tulee jonkin verran myös sitä esimiesvalmennusta:

Puhuin erikoisammattitutkinnosta, ja joo siellä on luetaan lakia. Perus poliisikuli ei tiedä mitään muuta kuin järjestyslain jos sitäkään.

 

[Kautium]

Suomen turvattomuusammattilaisten (tm) hyväksymä turvaoheistus omakotiasujille

1. Mikäli Securitaksen turvapalveluiden ovimyyjä, tai muu hyypiö, tulee häiritsemään iltaasi, on sinulla oikeus vaatia häirikköä poistumaan tontiltasi välittömästi

2. Mikäli parin lauseen keskustelun jälkeen et näe nopeasti loittonevia kantapäivä, tulee sinun tarttua häirikköä kainaloista ja raahata tätä voimallisesti kohti omakotitalotontin rajaa

3. Mikäli häirikkö vastustelee edes vähän, vie häirikkö maahan ja niputa hänet

4. Mikäli häirikkö kaatuu raahatessa, niputa hänet

5. Niputtaessa on erittäin tärkeää noudattaa täsmällisesti turvattomuusammattilaisten (tm) virallista niputusohjeistusta. Tällöin ei ole väliä, kuoleeko häirikkö vai ei. Tärkeää on ainoastaan oikeat niputusotteet.

6. Käytä maksimaalista voimaa riippumatta siitä, onko häirikkö mies tai nainen, heikko tai voimakas, nuori tai vanha

7. Otteiden varmistamisen jälkeen pyydä vaimoa tai lapsia soittamaan poliisi (jos huvittaa)

8. Älä missään nimessä hellennä otetta, mikäli häirikkö valahtaa elottomaksi, lopettaa hengittämisen ja/tai naama muuttuu harmaaksi. Tämä on vain häirikön pirullinen juoni!

9. Minimi niputusaika on 6 minuuttia. Vasta tämän jälkeen voit tarkistaa, onko häirikkö hengissä. Mikäli poliisi saapuu kesken niputussuorituksen, käske heidän odottaa ajan loppumiseen saakka. Poliisit kyllä ymmärtävät.

Tämä ohjeistus astuu voimaan sinä päivänä, kun Suomen oikeuslaitos jättää tuomitsematta Ison Omenan naisen tappaneet vartijat.

Lupasit ensin pitäytyä faktoissa ja sitten lupasit lopettaa keskustelun ketjussa. Ja nyt sitten tällainen paskapostaus. Yritä edes.

 

[inexcess]

Kutosesta eteenpäin menee vasta väärin, muuten toiminta on periaatteessa täysin OK.

Käsittääkseni tämän ironisen ohjeistuksen osat kutosesta eteenpäinkin noudattavat ainakin osittain joidenkin julkisuudessa esiintyneiden turvallisuusammattilaisten kommentteja. Jos esimerkiksi turvallisuusammattilaiset eivät Ison Omenan tapausta kommentoidessaan mainitse virhettä siinä, ettei uhrin tilaa välillä ollenkaan tarkistettu, hyväksyvät nämä ammattilaiset tiukat otteet siinäkin tilanteessa että uhri on täysin reagoimaton.

Eri medioissa esiintyneiden turvallisuusammattilaisten umpityperät ja moraalinvastaiset kommentit mielestäni mustaavat vartijoiden mainetta enemmän kuin Ison Omenan tapaus itsessään. Ts. ammattiryhmän sisällä ei nähdä mitään ongelmaa siinä, että minimaalisella kynnyksellä otettiin hyvin rajut otteet käyttöön ja aiheutettiin naisen kuolema.

 

[draco76]

Eikö parempi olisi kylkiasento, mahallaan vain lyhyen aikaa kun raudoitetaan? Raudoituksen jälkeen välittömästi kyljelleen. Tuossa painetaan kaikkia raajoja alas, lihavammilla voi olla vaaraa.

Nykyistä ohjeistusta tulisi selvästikin korjata.

 

[inexcess]

Lupasit ensin pitäytyä faktoissa ja sitten lupasit lopettaa keskustelun ketjussa. Ja nyt sitten tällainen paskapostaus. Yritä edes.

Tässä ketjussa on epäilty tapettua naista mm. huumenarkomaaniksi, hulluksi, miesten ahdistelijaksi ja väkivaltaiseksi. Mikään näistä "faktoista" ei ole ollut oikeasti fakta, mutta se ei ole ollut sinulle ongelma.

Kirjoituksesi ja mielipiteesi eivät anna minulle mitään arvoa, minkä vuoksi laitan sinut pysyvästi ignoreen. Toivon sinun tekevän minulle samoin, se olisi win-win meille kummallekin.

 

[pulatunnus]

En ollut aina viaton, mutta yöksi putkaan kun jäin väärällä asemalla pois ja olin menossa takaisin junaan, silmälasit heitettiin jonnekkin jorpakkoon.

Tuliko tarinaan nyt kaikki oleellinen. Vai kaikki epäoleellinen.

 

[djmake]

Lupasit ensin pitäytyä faktoissa ja sitten lupasit lopettaa keskustelun ketjussa. Ja nyt sitten tällainen paskapostaus. Yritä edes.

Eihän lainaamasi viesti asiallinen ollut mutta... Luin koko keskustelun tästä uusimmasta tapauksesta ja tuntuu olevan molemmilla, sekä vartijoita syyttävillä että puolustavilla jokin pakottava tarve ampua kaikki toisten esittämät pointit alas millä tahansa syyllä ja millaisin perusteluin tahansa. Tai ilman perusteluja spekuloiden.

niin en viitsi sen kummemmin spekuloida.
...
Ei siellä kaikki silti ihan mallillaan ollut.
...
Mahtoikohan noissa kahdessa tapauksessa kyseessä olla sama mies ja jos oli, niin olisikohan myös tämä ostoskeskuksessa ollut "häiritty mies" ollut peräti sama?
...
Ettei vaan olisi ollut tuputtamassa jumalan sanaa ja siitä sitten nämä häiritsemissyytökset?
...
Oli nyt sitten henkilönä millainen tahansa, niin ei se ole hirveän olennaista, mutta kyllä se silti auttaa osaltaan ymmärtämään, että miksi nainen päätyi ongelmiin ja ehkä myös sitä tämä laittoi järjenvastaisesti hanttiin.

Vaikkapa noista omistasi yhdelläkään ei ole mitään arvoa keskustelun kannalta. Ovat aivan yhtä turhia kuin mikä tahansa muu somessa kirjoitettu arpominen.

Nämä oikeuspsykiatrit voisivat ihmettelyn sijaan kertoa, että mikä on vaihtoehto. Sormen heristäminen harvemmin toimii, kun on tarkoitus raudoittaa joku ja selinmakuuseen liittyvät haasteet varmaan ymmärtävät kaikki ilman rautalankaakin.

Somehuhujen alas ampumisen ymmärrän mutta esimerkiksi mainitsemallasi psykiatrilla on aivan varmasti tietotaitoa enemmän kuin jollain random-nimimerkeillä. Ja mitä pidemmälle tätäkin asiaa käsitellään, sitä varmempi voi olla asiaa tuntevia konsultoitavan. Kokenut psykiatri on muutoinkin ehkä parhaita avaamaan sitä, miten ihmismieli reagoin erilaisiin tilanteisiin.
Tulisi silti ymmärtää, että lehteen ei kirjoiteta kaikkea eikä sen toimittajankaan ymmärrys ole loputon joten en ainakaan itse pidä kovin rakentavana keskusteluna ampua alas ammattilaistenkin ajatukset.

Ja yksi uutinen lisää, ei tainnut ketjussa vielä olla:

Ex-poliisi Kristiina Komulainen kiinnitti urallaan huomiota vartijoiden toimintaan: ”Kyllähän se jostain kertoo”

Radiojuontajana ja poliisina tunnetun Kristiina Komulaisen mielestä turvallisuusalalla tulisi opettaa enemmän vuorovaikutustaitoja.

www.iltalehti.fi

Työtehtäviensä aikana Komulainen on tottunut tekemään yhteistyötä vartijoiden kanssa. Hän on kiinnittänyt uransa aikana huomiota pinnan alla kyteviin ongelmiin.

– Pitää rehellisesti sanoa, että näin sellaisia tilanteita, joissa asiakas oli helpottunut, kun hän näki poliisin tulevan paikalle, vaikka tietää lähtevänsä putkaan. Kyllähän se jostain kertoo, Komulainen toteaa.

On jotenkin luonnollista toimittajien haastattelevan paremmin julkisuudesta tuttuja, kyllähän sillä klikkejäkin saa enemmän. Mutta tuossakin tapauksessa voi uskoa vartiointialaakin nähdyn aivan oikeasti ja syitä valehteluun ei kovin suurelti ole. Kun vastaavia uutisia kertyy riittävän paljon, voi OMASTA mielestäni aivan oikeutetusti ajatella alalla olevan ongelmia muunkin kuin somekirjoittelun perusteella.