Playerunknown's Battlegrounds (PC)

Karvapallo

Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
315
Mitenkäs tässä pitäisi rekyylin/spreadin toimia? Eli lähteekö luoti aina aseen osumatarkkuden puitteissa sinne, mihin tähtäin/piippu osoittaa (esim. ARMA, RO2) vai onko tuo kuten näissä arcaderäiskinnöissä tuppaa olemaan, että muutama ensimmäinen luoti osuvat sinne mihin tähdätään ja loput lentelevätkin sinne tänne ja tuonne, eikä tähtäin seuraa tätä kuviota lainkaan?
Etenkin AKM:n ja mini14:n kanssa tuntuu, että vaikka miten pitäisi sitä punapistettä vihollisen keskivartalossa, niin osumat ovat silti ihan arpapeliä jos paukuttaa menemään niin nopeasti kuin pyssystä lähtee. Tämä siis etäisyyden ollessa luokkaa kymmenen metriä.
Luoti menee aina tarkalleen sinne minne tähtäin osoittaa, vaikka liipaisin olisi pohjassa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 444
On kyllä ärsyttävä bugi tuo, että välillä ei pysty poimimaan asioita maasta. Olin vaihtamassa asetta AKM --> M16 ja AK:ssa oli kiinni holo+suppressor+ext. quickdraw magi ja droppasin nuo sitten maahan, kun invi oli täynnä. Noh, tietysti sitten suppressor ja ext.quickmag onnistuivat bugittamaan tuolla tavalla. Tavarat kyllä näkee mutta niitä ei pysty poimimaan F:llä tai tabin kautta. Välillä käynyt tuota samaa ihan maahan spawnanneen lootin kanssa ja kavereiden tiputtaessa tavaraa. Tuntuu tapahtuvan etenkin epätasaisilla pinnoilla (rappuset, mäet)...
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
455
Sen 3PP voisi kyllä poistaa kokonaan. Wallhackiä vastaavaa pelaamista omasta mielestäni se. Siksi tämä tulikin hommailtua vasta FPP julkaisussa.
En kyllä tätäkään kommenttia ymmärrä. Ehkä olen vaan liian vanha käsittämään jonnejen maailmaa?

Minusta se on ainakin vaan plussaa että on paljon pelaajia ja pelinkehittäjä saa enemmän fygyä kehittää peliä eteenpäin.
Jokainen pelaaja, oli se sitten FPP tai 3PP tai vaikka saatana konttaus-only moodi, on hyödyksi sen pelin tulevaisuudelle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 444
Onkos tuolla 3PP:ssä muuten taso tippunut nyt FPP:n myötä? (Kilpailullisemmat menneet FPP:hen?) Ei hirveästi ole tullut 3 persoonaa pelattua FPP:n jälkeen. Nyt tuli kuitenkin vedettyä kolme rundia, joista tuloksena 2 voittoa ja 1 kolmossija. Vai onko enemmän kyse vain leaderboardsien nollauksesta --> päätyy todennäköisemmin ensikertalaisten kanssa samoihin peleihin?
 

Kleimo

Töysäläinen
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
576
En kyllä tätäkään kommenttia ymmärrä. Ehkä olen vaan liian vanha käsittämään jonnejen maailmaa?

Minusta se on ainakin vaan plussaa että on paljon pelaajia ja pelinkehittäjä saa enemmän fygyä kehittää peliä eteenpäin.
Jokainen pelaaja, oli se sitten FPP tai 3PP tai vaikka saatana konttaus-only moodi, on hyödyksi sen pelin tulevaisuudelle.
No ilmaisinkin vain oman mielipiteeni tuosta FPP pelimuodosta. Toki on kaikkien edunmukaista että pelissä on sisältöä jokaisen makuun.
 
Liittynyt
27.03.2017
Viestejä
2 743
Onkos tuolla 3PP:ssä muuten taso tippunut nyt FPP:n myötä? (Kilpailullisemmat menneet FPP:hen?) Ei hirveästi ole tullut 3 persoonaa pelattua FPP:n jälkeen. Nyt tuli kuitenkin vedettyä kolme rundia, joista tuloksena 2 voittoa ja 1 kolmossija. Vai onko enemmän kyse vain leaderboardsien nollauksesta --> päätyy todennäköisemmin ensikertalaisten kanssa samoihin peleihin?
Minun kokemukseni mukaan FPP:ssä tyypit ampuvat tarkemmin ja siellä tulee monesti hävittyä 1vs1-tilanteet, toisin kuin TPP:ssä. Jos pelaan yksin niin valinta on aina FPP, koska nurkan takaa "ilmaiseksi" kurkkiminen tuntuu typerältä ja suorastaan vituttaa kuolla sen takia. Jos pelataan porukalla niin silloin käy kumpi vain.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 062
Nyt on kyllä viikon aikana joku päivitys tehnyt ampumisesta ihan mahdotonta itsellä. Lagaa ihan tolkuttomasti.
Eilen huomasin kun joku meni piiloon keskellä metsää niihin 2 neliön koppeihin. Hiippailet S12K kädessä ja ajatuksena "ovi auki prefire jne."
Ovi auki, fps laskee jonnekin 10fps. Kuulet että haulikko ampuu mukamas 2-3 kertaa, ja lopulta kaveri vain ampui aklla sarjan ja peli ohi. Aivan sama oletko kaupungissa vai keskellä metsää ja montako pelaajaa servulla on.

Toinen mitä katsellut juutuubia niin onko tässäkin jotain "virityksiä" kun osa videoilla tuntuu näkevän ja osuvan siihen yksittäiseen pikseliin jota itse ei ikinä näkis, saati arvaisi vihuksi. Ja näössä ei kyllä ole vikaa
 

Juhamies

NOSTO
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
621
Osaakohan kukaan sanoa miksi shadowplayn autorecord killdeath systeemi lopetti tallentamisen? Torstaina se toimi mainiosti. Perjantaina ei ollenkaan.

Meni kaikki streamihommatappokuolemat ohi. Toisaalta ehkä ihan hyvä niin ei tule tehtyä videoo ja spämmättyä ketjua sillä taas sunnuntaina :D

Ei vaan, ihan rehellisesti mielenkiinnosta ois kiva tietää miks toi autorecord lopetti toimimisen yhtäkkiä vaikka mitään asetuksia en muuttanut?
 
Liittynyt
27.03.2017
Viestejä
2 743
Osaakohan kukaan sanoa miksi shadowplayn autorecord killdeath systeemi lopetti tallentamisen? Torstaina se toimi mainiosti. Perjantaina ei ollenkaan.

Meni kaikki streamihommatappokuolemat ohi. Toisaalta ehkä ihan hyvä niin ei tule tehtyä videoo ja spämmättyä ketjua sillä taas sunnuntaina :D

Ei vaan, ihan rehellisesti mielenkiinnosta ois kiva tietää miks toi autorecord lopetti toimimisen yhtäkkiä vaikka mitään asetuksia en muuttanut?
Reboottaa kone? Mulle kävi sama ku peli sekos ja ShadowPlay ei tajunnu sitä.
 

Leopardi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 620
Onko tässä jotain hiirioptimointijippoja mitä voisi tehdä? Edes miten saa horisontaalisen ja vertikaalisen senssin samaksi?
 
Liittynyt
04.11.2016
Viestejä
106
Oletuksena myös mouse smoothing päällä, googlettamalla löytyy mitä laittaa initiedostoon että saa sen pois päältä :tup:
 

Zerby

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
324
Increased the blue zone DOT (Damage over Time)
Vihdoin...! :tup:
Todella huono, ja ennenkaikkea laiska muutos. Blue zone cämppereitä on toooodella vähän, ja niitä paljon suurempi ongelma on se, että blue zone estää tällä hetkellä todella paljon tulitaisteluja. Melkein aina pitää tulitaisteluista joko vetäytyä kokonaan, tai vetää vaan jokin uhkarohkea hyökkäys, kun zone puskee jo päälle.

Tähän on yhteisö tarjonnut todella paljon erilaisia, hyviäkin, ratkaisuja, ja lopputuloksena Bluehole muuttaa yhtä lukua koodissa, joka ei ratkaise kyllä kun ehkä murto-osan ongelmaa (ja vuorostaan vielä pahentaa toista) :facepalm:

Rinkulan hidastus niin, että se olisi aina (noh, ehkä ensimmäiset 2 rinkulaa poislukien) juostavissa kiinni + sitten tuon damagen nosto ratkaisi mielestäni molempia ongelmia paljon, ja olisi vielä erittäin helppo toteuttaa.
 
Liittynyt
25.07.2017
Viestejä
108
Todella huono, ja ennenkaikkea laiska muutos. Blue zone cämppereitä on toooodella vähän, ja niitä paljon suurempi ongelma on se, että blue zone estää tällä hetkellä todella paljon tulitaisteluja. Melkein aina pitää tulitaisteluista joko vetäytyä kokonaan, tai vetää vaan jokin uhkarohkea hyökkäys, kun zone puskee jo päälle.

Tähän on yhteisö tarjonnut todella paljon erilaisia, hyviäkin, ratkaisuja, ja lopputuloksena Bluehole muuttaa yhtä lukua koodissa, joka ei ratkaise kyllä kun ehkä murto-osan ongelmaa (ja vuorostaan vielä pahentaa toista) :facepalm:

Rinkulan hidastus niin, että se olisi aina (noh, ehkä ensimmäiset 2 rinkulaa poislukien) juostavissa kiinni + sitten tuon damagen nosto ratkaisi mielestäni molempia ongelmia paljon, ja olisi vielä erittäin helppo toteuttaa.
Eikös alueen tarkoitus ole saada ihmiset liikkeelle? Joskus on pakko vetäytyä ja joskus on pakko hyökätä. Ellei sinisen alueen "rng" elementtiä poisteta niin näin tulee aina käymään. Sinisen alueen damagen nosto on juurikin siitä hyvä että sen ulkona ei voi enään olla, koska idea on olla sen sisällä.
Ennakoinnilla ja sillä että ei lootita aikaa ihan loppuun asti kerkiää kyllä rinkulaan melkein aina. Ehkä taisteluista tulee kiinnostavampia kun kaikilla ei ole lvl 3 tavarat ja "parhaat" aseet aina käytössä.
Ymmärrän kyllä että ratkaisu voisi olla parempikin kuin vain damagen nosto, ratkaisu joka korjaisi ongelman lisäämättä muita ongelmia.
 

Tpa

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
274
Todella huono, ja ennenkaikkea laiska muutos. Blue zone cämppereitä on toooodella vähän, ja niitä paljon suurempi ongelma on se, että blue zone estää tällä hetkellä todella paljon tulitaisteluja. Melkein aina pitää tulitaisteluista joko vetäytyä kokonaan, tai vetää vaan jokin uhkarohkea hyökkäys, kun zone puskee jo päälle.

Tähän on yhteisö tarjonnut todella paljon erilaisia, hyviäkin, ratkaisuja, ja lopputuloksena Bluehole muuttaa yhtä lukua koodissa, joka ei ratkaise kyllä kun ehkä murto-osan ongelmaa (ja vuorostaan vielä pahentaa toista) :facepalm:

Rinkulan hidastus niin, että se olisi aina (noh, ehkä ensimmäiset 2 rinkulaa poislukien) juostavissa kiinni + sitten tuon damagen nosto ratkaisi mielestäni molempia ongelmia paljon, ja olisi vielä erittäin helppo toteuttaa.


Itse taas todennut että noita blue zone alueella istujia on älyttömästi.


PUBG Finland
 

Juhamies

NOSTO
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
621
Eipä auttanut koneen bootit eikä ajuripäivitykset tuohon shadowplay autorecord ongelmaan. Eilen meni kolmet chicken dinnerit ja hyvät highlightit ohi :(
 
Liittynyt
03.06.2017
Viestejä
187
Eipä auttanut koneen bootit eikä ajuripäivitykset tuohon shadowplay autorecord ongelmaan. Eilen meni kolmet chicken dinnerit ja hyvät highlightit ohi :(
Mulla tuli viimeisimän ajuripäivityksen jälkeen sellainen vika että shadowplayn tallennus alkaa toimimaan vasta kun käy asetuksissa (alt-z) ja laittaa instant replayn pois ja takaisin päälle. Tämä pitää siis tehdä kerran päivässä ja ennen kuin käynnistää pelin, muuten tallennus ei toimi edes manuaalisesti (alt-f10:llä).
 
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
1 264
Rinkulan hidastus niin, että se olisi aina (noh, ehkä ensimmäiset 2 rinkulaa poislukien) juostavissa kiinni + sitten tuon damagen nosto ratkaisi mielestäni molempia ongelmia paljon, ja olisi vielä erittäin helppo toteuttaa.
En kyllä näe järkeä ringin hidastamisessa. Jännitys syntyy siitä, kun pitää arvioida milloin pitää lähteä viimeistään liikkeelle jotta ehtii vielä ringin sisälle kuolematta. Painostava tunne lähestyvästä kuolemasta on tiessään, jos ringistä tehdään nössöversio jonka sisälle ehtii aina. Jos jotain pitäisi säätää, niin nopeuttaisin alkupään rinkejä jotta päästään nopeammin jännittäviin loppupeleihin.
 

Juhamies

NOSTO
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
621
Tuo on omastakin mielestä hyvä homma tuo sinisen ringin damagen nosto. Kyllä siihen varmaan itsekin tulee kuoltua mutta lähtökohtaisesti pyrin olemaan ajoissa aina siellä alueella ennenkuin rinkula ajaa itestä ohitse.

Kyllä siellä sinisen ulkopuolella olevia on aika pirusti, ja siellä tosiaan voi viettää aikaa aika kauan jos on vaan niitä boosteja ja medejä. Ei haittais vaikka bluering tappais heti kun sen ulkopuolelle jää :D
 

Zerby

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
324
En kyllä näe järkeä ringin hidastamisessa. Jännitys syntyy siitä, kun pitää arvioida milloin pitää lähteä viimeistään liikkeelle jotta ehtii vielä ringin sisälle kuolematta. Painostava tunne lähestyvästä kuolemasta on tiessään, jos ringistä tehdään nössöversio jonka sisälle ehtii aina. Jos jotain pitäisi säätää, niin nopeuttaisin alkupään rinkejä jotta päästään nopeammin jännittäviin loppupeleihin.
Nämä ovat tietty mielipideasioita, ei ole helppoa Blueholen kaikkia tyydyttää :) Henkilökohtaisesti koen itse jännitystä/painetta muiden pelaajien läsnäolosta, en niinkään blue zonesta.

Ja siis tarkentaakseen, hyvin harvoin sitä itse blue zoneen kuolen, kyllä sen kanssa osaan pelata. Usein sitä vain mielummin haluaisi taistella pelaajien kanssa enemmän, nyt kun joutuu välillä jättämään sen välistä, jos RNG ei ole suosinut esimerkiksi ajoneuvon tms. puolesta.
 
Liittynyt
27.03.2017
Viestejä
2 743
Minusta rinki toimii nyt ihan hyvin. "Tankkausta" pidän harvinaisena ääritaktiikkana joka onnistuu vain kun healia on repussa liikaa, oli kyse sitten sillan ylityksestä myöhässä tai alueelle juoksusta Top10:ssä. Tämän viikonlopun peleissä on ollut niin huono tuuri ringin kanssa, etten kannata yhtään sen damagen nostoa. Viime viikolla olisin varmaan voinut kannattaakin. :D

Mitä mieltä porukka on vaultingista? Aluksi olin innoissani että saadaan uusi juttu peliin, mutta toisaalta pidän siitä että esim. korkeampien muurien yli ei pääse kuin niistä murtuneista kohdista. Kiikkumisen ansiosta tuo muurin luoma "turva-alue" poistuu. Noo saapa nähdä miten se loppupeleissä vaikuttaa, onneksi sitä pääsee testaamaan paljon testiservereillä.
 
Liittynyt
13.04.2017
Viestejä
1 496
Mikähän on kun viimeaikoina alkanut gpu usage pyöriin vaan jossain 60% tuntumassa ja fps laskenut huomattavasti. Pelaan 3440x1440 resolla. CPU usage ei myöskään ole kuin 40-50%.

Mitään kikkoja? 4790k@4,5Ghz ja gtx1080@1950Mhz. Peli ssd:llä ja 16Gb ramia.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
877
Minusta rinki toimii nyt ihan hyvin. "Tankkausta" pidän harvinaisena ääritaktiikkana joka onnistuu vain kun healia on repussa liikaa, oli kyse sitten sillan ylityksestä myöhässä tai alueelle juoksusta Top10:ssä. Tämän viikonlopun peleissä on ollut niin huono tuuri ringin kanssa, etten kannata yhtään sen damagen nostoa. Viime viikolla olisin varmaan voinut kannattaakin. :D

Mitä mieltä porukka on vaultingista? Aluksi olin innoissani että saadaan uusi juttu peliin, mutta toisaalta pidän siitä että esim. korkeampien muurien yli ei pääse kuin niistä murtuneista kohdista. Kiikkumisen ansiosta tuo muurin luoma "turva-alue" poistuu. Noo saapa nähdä miten se loppupeleissä vaikuttaa, onneksi sitä pääsee testaamaan paljon testiservereillä.
Kyllähän siinä taktiikat monipuolistuu aika paljon.
Ja jos vihu kiipee seinää niin helppohan ne vielä on ampua kun ne kiipeilee eivätki ite voi ampua takas heti.
En ite usko et siinä tulee olemaan mitään negatiivista, pitää vaan opetella se mahdollisimman pian että vihut pääsee tulemaan vähän mistä vaan.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
300
Mikähän on kun viimeaikoina alkanut gpu usage pyöriin vaan jossain 60% tuntumassa ja fps laskenut huomattavasti. Pelaan 3440x1440 resolla. CPU usage ei myöskään ole kuin 40-50%.

Mitään kikkoja? 4790k@4,5Ghz ja gtx1080@1950Mhz. Peli ssd:llä ja 16Gb ramia.
Itsellä teki samaa kun oli jostain syystä asetuksista näyttömoodi vaihtunut windowediksi. Pistämällä takaisin full screen ongelma korjaantui.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
691
Itse en ole voittanut vielä kertaakaan! Joskus toiseksi päässyt, mutta siinäkin möhläsin kun en ehtinyt lähteä liikkeelle ennen sähkökenttää. Eipä siinä, hauskaa on ollut, varsinkin tosikkojen kustannuksella:rofl::p:joy::happy::D:lol::btooth::rolleyes::tup:
 
Liittynyt
30.03.2017
Viestejä
1 099
Itse en ole voittanut vielä kertaakaan! Joskus toiseksi päässyt, mutta siinäkin möhläsin kun en ehtinyt lähteä liikkeelle ennen sähkökenttää. Eipä siinä, hauskaa on ollut, varsinkin tosikkojen kustannuksella:rofl::p:joy::happy::D:lol::btooth::rolleyes::tup:
Oikea asenne. Multa kesti 80 tuntia ekan kana-aterian tienaamiseen. Jatka vaan pelaamista niin kehityt paremmaksi ja kyllä se voitto sieltä joku päivä napsahtaa.
 
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
1 264
Mikäs on kun freezailee niin maan perkeleesti?
Mullakin nykii ja paukkuu enemmän ja vähemmän. Lisäksi viimepäivinä ollut aika pahaa bugitusta osumien rekisteröitymisessä. Esim. haulikolla täysosuma metrin päästä (veri lentää) ja silti 0 hitpoints. Toisella kerralla kerkesin juosta noin 2 metriä nurkan taakse suojaan ja silti sain osuman päähän, tarkastin vielä videolta että mitä ihmettä tapahtui. Noh, tällä viikollahan tulee viimein uutta pätsiä. :think:
 
Liittynyt
27.03.2017
Viestejä
2 743
Mikäs on kun freezailee niin maan perkeleesti?
Missä tilanteissa jäätyilee ja onko se jatkunut kauan?

Ennen eilistä minulla jämähti sekunniksi lähes joka kerta kun noukin jotain maasta inventaario auki, samalla kaikki napit mitä olin jäätymisen alussa painanut jäivät pohjaan. Jäätyily hävisi lähes kokonaan kun nostin muistin määrä 8GB -> 16GB. Ensimmäinen testipeli Pohjois-Georgopoliin oli täysin toimiva ilman yhtäkään jäätymistä ja samalla myös frame rate oli tasainen. Ennen Nvidian ShadowPlay on näyttänyt frame rateksi 50-70, mutta oikeasti se on ollut silloin 20-30. Muistin lisääminen auttoi myös siihen ja nyt vihdoin pelaaminen on sujuvaa.

Kolmannella testipelillä Yasnajassa inventaarioluuttaaminen aiheutti jäätymisen, eli ongelma ei ole täysin poissa mutta ainakin se on nyt harvinainen. Tuo inventaarioluuttijäätyily on kummallinen:
1. Näen maassa repun
2. Avaan inventaarion valmiiksi
3. Kävelen repun luo
4. 1s JÄÄTYMINEN ja seuraavassa hetkessä hahmoni on joko repun päällä tai jos juoksunappi on ollut pohjassa olen kävellyt repun ohi
5. Jos menen repulle uudestaan tulee samanlainen jäätyminen, uudelleen ja uudelleen

Mitähän vittua tuossa tapahtuu. Peli tietää jo että maassa on reppu eikä tuossa kohti pitäisi olla enää mitään tavaroiden lataamista, mutta ehkä peli joutuu hakemaan repun inventaarioikonin jostain kovalevyltä ja se jäädyttää koneen? Käsin tavaran noukkiminen ei aiheuta jäätymistä, mutta se on hidasta ja epätarkkaa. Olen kokeillut Windowsin Compatibility Moden DPI Scalen muuttamista eikä hahmon rendaus ole päällä.

i5-4670 (3,4GHz), 16GB, GTX770 2GB, SSD.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 160
Itelle tuli tappo 0:lla hitpointseja. Kyllä sitä ampua sai ihan tosissaan. Taitaa olla vähän enemmänkin nyt sekaisin systeemit.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
88
Kolmannella testipelillä Yasnajassa inventaarioluuttaaminen aiheutti jäätymisen, eli ongelma ei ole täysin poissa mutta ainakin se on nyt harvinainen. Tuo inventaarioluuttijäätyily on kummallinen:
1. Näen maassa repun
2. Avaan inventaarion valmiiksi
3. Kävelen repun luo
4. 1s JÄÄTYMINEN ja seuraavassa hetkessä hahmoni on joko repun päällä tai jos juoksunappi on ollut pohjassa olen kävellyt repun ohi
5. Jos menen repulle uudestaan tulee samanlainen jäätyminen, uudelleen ja uudelleen
Ota optionseista "inventory 3d model" tms. pois päältä, en muista tarkalleen mikä oli nimeltään kun en ole pelin ääressä. Meidän porukassa monelle auttoi tuo.
 
Liittynyt
27.03.2017
Viestejä
2 743
Ota optionseista "inventory 3d model" tms. pois päältä, en muista tarkalleen mikä oli nimeltään kun en ole pelin ääressä. Meidän porukassa monelle auttoi tuo.
Se on jo pois. En muistanut itsekään asetuksen nimeä niin sanoin sitä tuossa viestissä hahmon rendaukseksi.

EDIT: Tarkemmin sanottuna tuolla asetuksella ei tuntunut olevan mitään väliä. Kokeilin joskus laittaa sen päälle niin jäätyily loppui! Mutta palasi taas jossain välissä. :-|
 
Liittynyt
04.01.2017
Viestejä
156
Mulla tulee samanlaisia jäätymistä profiilini kokoonpanolla. Resoluution pienentäminenkään ei poista sitä. NVIDIA shadow play taas moninkertaistaa noi jäätymisen + myös kartan avaaminen tökkii. Hahmon renderöinnillä ei ole vaikutusta.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 682
Viestejä
4 188 773
Jäsenet
70 779
Uusin jäsen
K01571N3N

Hinta.fi

Ylös Bottom