Perussuomalaiset

[Jurppii]

Työperäinen, siis oikeasti, maahanmuutto on ihan ok eli tänne tuleva elättää itsensä ja mahdollisen perheensä eikä kuormita valtion taloutta vaan kantaa kortensa kekoon+integroituu Suomalaiseen yhteiskuntaan parhaansa mukaan. Suvakit+muut hihhulit niputtaa yleensä kaikki maahanmuuttajat samaksi massaksi eli nokian huippu inssi ja Afgaani vuohipaimen on samassa nipussa. Jos Afgani, Somali yms. maista tulevien työllisyys on n.20% ja esim. pääkaupunkiseudun puolet (50%) toimentulotuista maksetaan ei suomalaisille, niin se kertoo aika paljon onko kyseessä rikkaus vai taakka. Pitääkö suurimman osan mamuista olla rikollisia/taakka ennenkuin näistä asioista saa puhua ja niitä saa kyseenalaistaa?

Työperäinen maahanmuutto on ihan jees mutta veroja maksavaa insinööriä realistisempaa on, että saamme sen vuohipaimenen, joka vaan oppii tekemään jotain ankeaa perushommaa hinnalla, jolla suomalainen ei tee. Ja vaatii tosiaan sossujärjestelmän remontin.

 

[Kaaaapo]

Olisiko myös suomalaiset pakolaiset pitänyt upottaa mereen silloin kun täältä lähdettiin joukolla? Tai jos joskus vielä joudutaan lähtemään?

muoks: puhelimella hankala lainata vain osaa viestistä, nyt korjattu.

Keitä on upotettu mereen? Kuka tai ketkä on ollut upottamassa? Jos minä minä lähden styroksin palan kanssa uimaan Amerikkaa kohti ja hukun matkalla, onko minut silloin upotettu mereen?

 

[Lacsative]

Suvakit+muut hihhulit niputtaa yleensä kaikki maahanmuuttajat samaksi massaksi eli nokian huippu inssi ja Afgaani vuohipaimen on samassa nipussa.

Ihan samaa tekee myös toinen laita.

Jos Afgani, Somali yms. maista tulevien työllisyys on n.20% ja esim. pääkaupunkiseudun puolet (50%) toimentulotuista maksetaan ei suomalaisille, niin se kertoo aika paljon onko kyseessä rikkaus vai taakka.

Kotouttaminen ei missään nimessä ole onnistunut, osa ei ole integroituneet tähän yhteiskuntaan ja osa ei edes halua. Eikä tässä syy ole vain Suomessa. Toinen on suomen yleinen työllisyystilanne, täällä on paljon maahanmuuttajia jotka haluaisi töihin, mutta ei töitä saa. Kolmas on ne laiskat maahanmuuttajat jotka ei edes halua töihin. Uskooko joku että viimeksi mainittuja on suurin osa näistä?

Pitääkö suurimman osan mamuista olla rikollisia/taakka ennenkuin näistä asioista saa puhua ja niitä saa kyseenalaistaa?

Ei, saa kyseenalaistaa vaikka marginaalisia asioita, mutta minusta huvittavaa miten jaksetaan vuodesta toiseen jauhaa jostain maahanmuuttajista. Se jättiaalto oli 6v sitten, nyt tulee aivan kourallinen porukkaa. Ne jotka on oleskeluluvan tai kansalaisuuden jo saanut, on nyt täällä, deal with it. Hirveä mussutus asiasta joka ei edes vaikuta konkreettisesti suurimman osan elämään millään tavalla. Mutta kyllä, saa kyseenalaistaa, hieman möyhötys menee vain joillain yli.

 

[rodder]

Ihan samaa tekee myös toinen laita.

Anna ihmeessä esimerkki tästä? Suvakkien viesti "suomi tarvitsee maahanmuutto" ja 2015 tuli n.32000 juhlapaikanhakijaa joista piti olla paljon insinöörejä ja lääkäreistä vaan mikä oli totuus? Persut ei vastusta "ei haitallista maahanmuuttoa" eli jos joku tulee tänne töihin niin tervetuloa tänne elämään MEIDÄN säännöillä.

Kotouttaminen ei missään nimessä ole onnistunut, osa ei ole integroituneet tähän yhteiskuntaan ja osa ei edes halua. Eikä tässä syy ole vain Suomessa. Toinen on suomen yleinen työllisyystilanne, täällä on paljon maahanmuuttajia jotka haluaisi töihin, mutta ei töitä saa. Kolmas on ne laiskat maahanmuuttajat jotka ei edes halua töihin. Uskooko joku että viimeksi mainittuja on suurin osa näistä?

Anna yksi esimerkki missä Euroopan maassa kotoutuminen olisi onnistunut edes joten kuten??? Jos nykyisten juhlapaikanhakijoiden työllisyys on n.20% niin persnettoa tulee, laski sen sitten miten vaan. Voitko laittaa jotain faktaa tästä, että paljon maahanmuuttajia haluaisi töihin mutta eivät saa töitä? Vuohipaimenien tai savenvalajien hommat on aika vähissä näillä leveysasteilla.

Ei, saa kyseenalaistaa vaikka marginaalisia asioita, mutta minusta huvittavaa miten jaksetaan vuodesta toiseen jauhaa jostain maahanmuuttajista. Se jättiaalto oli 6v sitten, nyt tulee aivan kourallinen porukkaa. Ne jotka on oleskeluluvan tai kansalaisuuden jo saanut, on nyt täällä, deal with it. Hirveä mussutus asiasta joka ei edes vaikuta konkreettisesti suurimman osan elämään millään tavalla. Mutta kyllä, saa kyseenalaistaa, hieman möyhötys menee vain joillain yli.

Eli nyt kun ei tule juhlapaikanhakijoita niin hys hys eikä pihaustakaan, ennen seuraavaa paskakasaa tuulettimeen? Oletko ikinä ajatellut kuinka monen Suomalaisen natiivin elämän ovat pilanneet joku/jotkut näistä reilusta 32000 vuonna 2015 saapuneista, esim. oulun grooming ilmiö? Kyseessä oli kuitenkin lapset jotka kantavat tapahtuneita koko elämänsä mukanaan. Kerro ihmeessä missä vaiheessa on möyhötetty ja selitä samalla mitä se tarkoittaa?

 

[Tlapio]

Persuille suuri vaalivoitto +5.1%

 

[Lacsative]

Suvakkien viesti "suomi tarvitsee maahanmuutto" ja 2015 tuli n.320000 juhlapaikanhakijaa joista piti olla paljon insinöörejä ja lääkäreistä vaan mikä oli totuus?

Nii-in? Mikä oli totuus? Onko sinulla tietoa ettei sieltä tullut paljon insinöörejä tai lääkäreitä? Suvakkien viesti oli myös humanitäärinen auttaminen, ja sitä on tehty. Järjestelmä jolla sitä tehtiin, oli kiistatta surkea, kiitos EU:n. Se että niin isolla prosentilla sieltä tuli nuoria miehiä on väärin, naisia ja lapsia olisi pitänyt auttaa ensisijaisesti, koska he on huonommassa asemassa lähtömaissa.

Anna ihmeessä esimerkki tästä?

Haluat esimerkin kun oikea laita on niputtanut maahanmuuttajia yhteen kun puhuu maahanmuuttajien rikoksista, laiskuudesta yms. Oikeasti?

Anna yksi esimerkki missä Euroopan maassa kotoutuminen olisi onnistunut edes joten kuten???

En anna, koska en ole sellaista väittänyt.

Voitko laittaa jotain faktaa tästä, että paljon maahanmuuttajia haluaisi töihin mutta eivät saa töitä?

En, eikä sinulla ole faktaa että heistä olisi hirveä prosentti jotain laiskoja työnvieroksujia. Minulla on ainoastaan omat kokemukseni, joita voin tarvittaessa avata. Minkälaisia ovat sinun kokemuksesi maahanmuuttajien parissa?

Vuohipaimenien tai savenvalajien hommat on aika vähissä näillä leveysasteilla.

Vuohipaimenien tai savenvalajien määrä on aika vähissä myös alemmilla leveysasteilla. Olipa paska nollakommentti. Tämä on tätä yleistämistä ja vähän vastaavaa kuin josta tivasit esimerkkejä.

Oletko ikinä ajatellut kuinka monen Suomalaisen natiivin elämän ovat pilanneet joku/jotkut näistä reilusta 32000 vuonna 2015 saapuneista, esim. oulun grooming ilmiö?

En, maahanmuuton tuomia haittoja olen kyllä miettinyt monesti, ja en pidä niistä todennäköisesti yhtään enempää kuin sinäkään. Ongelmia on, ne on pahimmillaan kuvottavia. Sitä ei kukaan tervejärkinen kiistä. Oletko koskaan ajatellut kuinka moni maahanmuuttaja on saanut paremman elämän kuin lähtömaissa? Sieltä on ihan oikeasti tullut myös hädänalaisia. EU epäonnistui 2015 pahasti. Humanitääriselle maahanmuutolle, jossa autetaan oikeasti hädänalaisia, näytän peukkua. Nuorille miehille jotka tulee turvallisilta alueilta, ei heru minulta sympatiaa.

Eli nyt kun ei tule juhlapaikanhakijoita niin hys hys eikä pihaustakaan, ennen seuraavaa paskakasaa tuulettimeen?

Voittehan te jatkaa kritiikkiä niin pitkään kuin haluatte. Mutta seuraavan maahanmuuttovyöryn tullessa, Suomi ''joutuu'' ottamaan edelleen maahanmuuttajia, vaikka siellä olisi pääministerinä Jussi The Halla-aho. Piditpä siitä tai et.

 

[an7i5ankar1]

Mutta seuraavan maahanmuuttovyöryn tullessa, Suomi ''joutuu'' ottamaan edelleen maahanmuuttajia, vaikka siellä olisi pääministerinä Jussi The Halla-aho. Piditpä siitä tai et.

Suomi voisi tehdä samat suunnitelmat kuin esim. Tanskan demarit, eli ottavat kyllä maahan tulevat pakolaiset turvaan, mutta heitä ei sijoiteta Tanskan maaperälle, vaan lennätetään heti jonnekkin Afrikan mantereelle.

Kaikki voittaa, eikös? Pakolainen saa turvapaikan (jos siis sen ansaitsee) ja turvallisen elämän sijoituskohteessaan jonne ei esimerkiksi muiden muslimien homo- tai kristitty vastaiset hyökkäykset ja murhayritykset yllä.

Toki sitä homoa ja kristittyä ex-muslimia pitää auttaa ettei hänen heimoveljensä murhaa häntä, mutta miksi se auttaminen täytyisi tapahtua Euroopassa?

 

[Partis]

Nii-in? Mikä oli totuus? Onko sinulla tietoa ettei sieltä tullut paljon insinöörejä tai lääkäreitä?

Jos viidennes ei osaa lukea tai kirjoittaa edes omaa äidinkieltään jostain muusta nyt puhumattakaan niin aika heikkoa on olettaa, että sieltä jotain lääkäreitä olisi tullut.
Uutinen vuodelta 2016
"Työ- ja elinkeinoministeriön ennakkotietojen mukaan turvapaikanhakijoista viidennes ei osaa lukea eikä kirjoittaa edes omalla äidinkielellään. Monilla on puutteita myös perusasteen koulutuksessa. "

Ministeriö: Tuhannet turvapaikanhakijat eivät osaa lukea eivätkä kirjoittaa

Turvapaikanhakijoista viidennes ei osaa lukea eikä kirjoittaa edes omalla äidinkielellään, kertoo työ- ja elinkeinoministeriö.

www.is.fi

Nuorille miehille jotka tulee turvallisilta alueilta, ei heru minulta sympatiaa.

Eli kaikki, koska ne tuli tänne ruotsin puolelta.

 

[rodder]

Nii-in? Mikä oli totuus? Onko sinulla tietoa ettei sieltä tullut paljon insinöörejä tai lääkäreitä? Suvakkien viesti oli myös humanitäärinen auttaminen, ja sitä on tehty. Järjestelmä jolla sitä tehtiin, oli kiistatta surkea, kiitos EU:n. Se että niin isolla prosentilla sieltä tuli nuoria miehiä on väärin, naisia ja lapsia olisi pitänyt auttaa ensisijaisesti, koska he on huonommassa asemassa lähtömaissa.

Luulisi lääkäreille ja insinööreille=osaajille olevan markkinarako Suomen työmarkkinoilla kun pulaa on vai mitä olet mieltä? Tämä "porukka" myytiin Suomen kansalle "Tulijoissa on paljon korkeasti koulutettuja esim. lääkäreitä ja insinöörejä niin mikä on lopputulos mielestäsi?

Haluat esimerkin kun oikea laita on niputtanut maahanmuuttajia yhteen kun puhuu maahanmuuttajien rikoksista, laiskuudesta yms. Oikeasti?

Itse väitit että "iso osa haluaisi tehdä töitä muttei saa", eh?

En anna, koska en ole sellaista väittänyt.

Juu et mutta miksi se onnistuisi Suomessa kun se ei ole onnistunut YHDESSÄKÄÄN! Euroopan maassa tähän asti? Mitä Suomi tekee/voisi tehdä toisin kun kaikki muut Euroopan maat, jotta kotoutuminen ei epäonnistuisi niinkuin kaikkialla muualla Euroopassa?

En, eikä sinulla ole faktaa että heistä olisi hirveä prosentti jotain laiskoja työnvieroksujia. Minulla on ainoastaan omat kokemukseni, joita voin tarvittaessa avata. Minkälaisia ovat sinun kokemuksesi maahanmuuttajien parissa?

Itse väitit "täällä on paljon maahanmuuttajia jotka haluaisi töihin, mutta ei töitä saa. " tälle kyselin faktoja.

Vuohipaimenien tai savenvalajien määrä on aika vähissä myös alemmilla leveysasteilla. Olipa paska nollakommentti. Tämä on tätä yleistämistä ja vähän vastaavaa kuin josta tivasit esimerkkejä.

Jos ei lääkäreitä ja insinöörejä tule rajan yli niin väitän että iso osa on em. ammattilaisia eikä niillää ole käyttöä suomessa.

En, maahanmuuton tuomia haittoja olen kyllä miettinyt monesti, ja en pidä niistä todennäköisesti yhtään enempää kuin sinäkään. Ongelmia on, ne on pahimmillaan kuvottavia. Sitä ei kukaan tervejärkinen kiistä. Oletko koskaan ajatellut kuinka moni maahanmuuttaja on saanut paremman elämän kuin lähtömaissa? Sieltä on ihan oikeasti tullut myös hädänalaisia. EU epäonnistui 2015 pahasti. Humanitääriselle maahanmuutolle, jossa autetaan oikeasti hädänalaisia, näytän peukkua. Nuorille miehille jotka tulee turvallisilta alueilta, ei heru minulta sympatiaa.

Oletko ikinä ajatellut kuinka monen Suomalaisen elämä on tuhotunut tämän sinun unelma alttarilla? Viittaan esim. Oulun Grooming caseen.

Voittehan te jatkaa kritiikkiä niin pitkään kuin haluatte. Mutta seuraavan maahanmuuttovyöryn tullessa, Suomi ''joutuu'' ottamaan edelleen maahanmuuttajia, vaikka siellä olisi pääministerinä Jussi The Halla-aho. Piditpä siitä tai et.

annatko jotain Perusteita tälle. En usko että jos perussuomalasiet on vallassa niin ihmetellään pää perseessä kun porukkaa ilman matkustusasiakirjoja virtaa yli rajan ja varusmiehet kantaa partalapsien matkalukut, ettei vaan juhlapaikan hakija rasitu liikaa.

 

[Lacsative]

annatko jotain Perusteita tälle. En usko että jos perussuomalasiet on vallassa niin ihmetellään pää perseessä kun porukkaa ilman matkustusasiakirjoja virtaa yli rajan ja varusmiehet kantaa partalapsien matkalukut, ettei vaan juhlapaikan hakija rasitu liikaa.

Vaikka Halla-aho pääsisi Orpon Kokoomuksen kanssa hallitukseen, ei hän pysty vetämään mitään rajoja kiinni. Orpo ei ota puoluetta hallitukseen, joka ajaa tuonlaista maahanmuuttopolitiikkaa, sen suuntaista hän on itse puhunut. Jussin persut joutuisi tekemään rajuja kompromisseja. Toisekseen, Suomi on osa EU:ta, ja jos EU:ssa sanotaan että kaikki maat ottaa nyt osan seuraavasta turvapaikka-aallosta, niin Suomi ottaa. EU:ssa ei kiinnosta paskaakaan jonkun Jussin Suomesta mielipiteet. Suomi on ollut mukana antamassa Kreikalle lainaa, elvytyspaketissa yms. ja tähän ei muutosta ole tulossa, koska Suomessa suurin osa puolueista on EU-myönteisiä.

Oletko ikinä ajatellut kuinka monen Suomalaisen elämä on tuhotunut tämän sinun unelma alttarilla? Viittaan esim. Oulun Grooming caseen.

Tämä ei ole minun unelmien alttari, minua ei hirveästi kiinnostaisi vaikka sieltä ei otettaisi yhtään turvapaikanhakijaa. Jos pystytään auttamaan oikeasti hädänalaisia, niin autetaan. Jos sinulta ei löydy mitään myötätuntoa jostain sodan keskeltä tulevia lapsia ja naisia kohtaan joita myös kiistatta on tullut, niin kannattaa vähän miettiä asioita..

Jos ei lääkäreitä ja insinöörejä tule rajan yli niin väitän että iso osa on em. ammattilaisia eikä niillää ole käyttöä suomessa.

Saat väittää ihan rauhassa. Katso jotain dokumentteja Irakista ja vaikka Syyriasta, niin tiedät edes minkälaisia maita ne on. Sivistä itseäsi, ja luultavasti elämänarvosi paranee iän myötä.

Minun kokemuksella persujen äänestäjissä on paljon alhaisesti kouluttautuneita idiootteja, joita elämä on potkinut päähän, ja siksi puretaan vihaa erilaisuutta kohtaan.

Juu et mutta miksi se onnistuisi Suomessa kun se ei ole onnistunut YHDESSÄKÄÄN! Euroopan maassa tähän asti? Mitä Suomi tekee/voisi tehdä toisin kun kaikki muut Euroopan maat, jotta kotoutuminen ei epäonnistuisi niinkuin kaikkialla muualla Euroopassa?

Suomen pitäisi EU:ssa kieltäytyä kaikenmaailman dublin-sopimuksista, ja sanella itse omat ehtonsa. Ja kun se ei todennäköisesti käy, niin sitten voidaan harkita EU:sta eroa.

Tämä "porukka" myytiin Suomen kansalle "Tulijoissa on paljon korkeasti koulutettuja esim. lääkäreitä ja insinöörejä niin mikä on lopputulos mielestäsi?

Kuka myi? Ei kannata uskoa kaikkea mitä poliitikot puhuu. Vähän kun käyttää omaa päätään, niin näkee asiat realistisemmin.

 

[Timo 2]

Vaikka Halla-aho pääsisi Orpon Kokoomuksen kanssa hallitukseen, ei hän pysty vetämään mitään rajoja kiinni. Orpo ei ota puoluetta hallitukseen, joka ajaa tuonlaista maahanmuuttopolitiikkaa, sen suuntaista hän on itse puhunut. Jussin persut joutuisi tekemään rajuja kompromisseja. Toisekseen, Suomi on osa EU:ta, ja jos EU:ssa sanotaan että kaikki maat ottaa nyt osan seuraavasta turvapaikka-aallosta, niin Suomi ottaa. EU:ssa ei kiinnosta paskaakaan jonkun Jussin Suomesta mielipiteet. Suomi on ollut mukana antamassa Kreikalle lainaa, elvytyspaketissa yms. ja tähän ei muutosta ole tulossa, koska Suomessa suurin osa puolueista on EU-myönteisiä.

Jos kokoomus mielii hallitukseen ja saada siellä omiabtyömarkkinapolitiikan asioita läpi, ilman perussuomalaisia se on hyvin hankalaa.

Suomi kyllä voi kieltäytyä vastaanottamasta näitä pakolaisia, jos eu:hun ei suhtauduttaisi kuten suhtauduttiin neuvostoliittoon. Riittää vain että kokoomus arvostaa talous ja työmarkkinapolitiikkaansa niin paljon että ostaa sen hyväksynnän myymällä perussuomalaisille eu ja maahanmuuttopolitiikka.

Suomen pitäisi EU:ssa kieltäytyä kaikenmaailman dublin-sopimuksista,

Et taida tietää, mikä on dublinsopimus?

Dublinsopimuksen mukaan turvapaikkahakemukset(ja kaikkien eu-alueelle saapuvien matkustusoikeudet, yms) käsitellään 1. EU-maassa, johon hakia oli saapunut. Eli se että nämä pakolaiset päästettiin eteenpäin oli eu:n sopimusten vastaisia.

Lisäksi EU:n pykälät kieltää eu:n velanoton ja velkojen yhteisvastuun. Ja pykälä, jolla tuota "elpymisvälinettä" perusteltiin ei sopinut tähän pakettiin, koska vain 30 % rahasta jaettiin koronan perusteella.

Eli EU on ihan hyvä, jos se vain noudattaisi omia sääntöjään.

 

[Lacsative]

Jos kokoomus mielii hallitukseen ja saada siellä omiabtyömarkkinapolitiikan asioita läpi, ilman perussuomalaisia se on hyvin hankalaa.

Kyllä, Kokoomus on varmasti valmis tekemään kompromisseja, mutta ei missään nimessä niin paljoa, että Halla-ahon persut pääsisi sanelemaan maahanmuuttopolitiikkaa nykyisellä linjallaan. Luotan sen verran Kokoomukseen, että he ei lähde ottamaan maahanmuuton suhteen lähes hinnalla millä hyvänsä perussuomalaisia hallitukseen.

Suomi kyllä voi kieltäytyä vastaanottamasta näitä pakolaisia, jos eu:hun ei suhtauduttaisi kuten suhtauduttiin neuvostoliittoon.

Voi kieltäytyä kyllä, ja EU on ollut sanktioissaan aivan vitsi esim. Unkaria kohtaan. Kaikki muut suuret puolueet kuin PS kannattaa jonkinlaista pakolaisten ja maahanmuuttajien vastaanottamista, ja tätä persut ei tule kääntämään ensi vaalikaudella, vaikka saisivat jonkun 18-20%. Näin väittäisin. Vaaleihin on toki vielä paljon aikaa, kannatukset ehtii muuttua paljonkin, eikä persujen tuleva hallituspaikka ole missään nimessä varmaa.

Et taida tietää, mikä on dublinsopimus?

Tiedän kyllä, ja olen tietoinen ettei tuota noudatettu. Käytin tuota esimerkkinä huonosta sopimuksesta, jota se oli.

Eli EU on ihan hyvä, jos se vain noudattaisi omia sääntöjään.

Osa sopimuksista on huonoja, eikä siinä ole mitään väärää jos niitä muokataan. Esim tuo dublinsopimus oli aivan surkea Kreikan, Italian ja Espanjan kannalta. Sieltä niitä turvapaikanhakijoita vyöryi valtavat määrät, eikä noilla mailla ollut mitään resursseja käsitellä kaikkia hakemuksia. Jopa Saksalla loppui jossain kohtaa resurssit hoitaa noita missään kohtuullisissa ajoissa. Tuskin tuota dublinsopimusta oli edes suunniteltu sellaista 2015-vuoden vyöryä silmällä pitäen.

Dublinin tilalle on jo työnalla toisenlainen järjestelmä, joka von der Leyenin puheiden perusteella perustuu jossain määrin taakanjakoon. Eli sen dublininsopimuksen ''eka vastaanottomaa käsittelee ne kaikki'' voi unohtaa, taakanjakoa tullaan varmasti toteuttamaan jatkossa, enkä näe suomen politiikassa realistisena, että Jussin Persut tuohon tuo muutosta, tai siis että mikään hallituskoalitio tulee siitä kieltäytymään kokonaan.

 

[Timo 2]

Kaikki muut suuret puolueet kuin PS kannattaa jonkinlaista pakolaisten ja maahanmuuttajien vastaanottamista, ja tätä persut ei tule kääntämään ensi vaalikaudella, vaikka saisivat jonkun 18-20%. Näin väittäisin. Vaaleihin on toki vielä paljon aikaa, kannatukset ehtii muuttua paljonkin, eikä persujen tuleva hallituspaikka ole missään nimessä varmaa.

Ps pääsee hallitukseen, jos se saa esim kokoomukselle myytyä heidän talous ja työmarkkinapolitiikan perussuomalaisten eu ja maahan muuttopolitiikan hinnalla. Toki tämän myynnin onnistuminen on epävarmaa.

Tiedän kyllä, ja olen tietoinen ettei tuota noudatettu. Käytin tuota esimerkkinä huonosta sopimuksesta, jota se oli.

Se on hyvä sopimus. Sen tarkoitus on turvata ulkorajat.

Osa sopimuksista on huonoja, eikä siinä ole mitään väärää jos niitä muokataan. Esim tuo dublinsopimus oli aivan surkea Kreikan, Italian ja Espanjan kannalta. Sieltä niitä turvapaikanhakijoita vyöryi valtavat määrät, eikä noilla mailla ollut mitään resursseja käsitellä kaikkia hakemuksia. Jopa Saksalla loppui jossain kohtaa resurssit hoitaa noita missään kohtuullisissa ajoissa. Tuskin tuota dublinsopimusta oli edes suunniteltu sellaista 2015-vuoden vyöryä silmällä pitäen.

Dublinin tilalle on jo työnalla toisenlainen järjestelmä, joka von der Leyenin puheiden perusteella perustuu jossain määrin taakanjakoon. Eli sen dublininsopimuksen ''eka vastaanottomaa käsittelee ne kaikki'' voi unohtaa, taakanjakoa tullaan varmasti toteuttamaan jatkossa, enkä näe suomen politiikassa realistisena, että Jussin Persut tuohon tuo muutosta, tai siis että mikään hallituskoalitio tulee siitä kieltäytymään kokonaan.

Se, mitä 2015 olisi pitänyt tehdä, on lähettää kreikkaan viranomaisapua tuon tulvan käsittelyssä. Ja ne jotka tulee rajan yli palauttaan kreikkaan dublinsopimuksen mukaisesti ja/tai hylätä tp hakemus koska tulevat turvallisesta maasta.

Ainoa taakanjako jonka hyväksyn on viranomaisapu ja muu siihen verrannollinen apu. Jyrkkä ei liittovaltiolle ja lisääntyvälle yhteisvastuulle. EU on itsenäisten valtioiden yhteisö ja sellaisena se tulee pitää. Johan me nähdään eu:n typeryys pahvimukien muovituotteiksi luokittelussa. Joo, niissä on muovia, tosin todella ohut kerros, joka ei estä sen mukin kierrättämistä pahvina.
Toinen joka tulee heti mieleen on että suomea, jossa pullonjen kierrätys toimii todella hyvin, eu vaatii pulloihin korkkia, joka ei lähde irti pullosta. Suomessa pullojen irtokorkit ei ole ongelma. Tämä uudistus lisää muovin määrää pullojen korkeissa, aiheuttaa lisää kustannuksia juomateollisuuteen ja saattaa jopa vaatia kaikkien pullonpalautuskoneiden uusinnan.

Eu ei kuitenkaan halunnut tälläistä palautussysteemiä, joka olisi ollut parempi vaihtoehto.

Eli näistä esimerkeistä nähdään että eulle ei pidä antaa yhtään lisää valtaa. Jos joku taakanjakomekanismi noista tp-hakijoista tehdään, niin mikä estää eu:ta tunkemasta meille valtavat määrät näitä pääsääntöisesti heikosti työllistyviä ja yhteiskunnan kulueriä perusteella meillä riittää tilaa ja meillä näitä on niin vähän.

 

[Bladekill]

Kyllä, Kokoomus on varmasti valmis tekemään kompromisseja, mutta ei missään nimessä niin paljoa, että Halla-ahon persut pääsisi sanelemaan maahanmuuttopolitiikkaa nykyisellä linjallaan. Luotan sen verran Kokoomukseen, että he ei lähde ottamaan maahanmuuton suhteen lähes hinnalla millä hyvänsä perussuomalaisia hallitukseen.

Maahanmuuttopolitiikka ei ole on/off vaan se on yhteinen suunnitelma. On aivan itsestäänselvää että Kokoomus joutuu hyväksymään persujen maahanmuuttopolitiikan haittamaahanmuuton osalta jos ikinä enää haluavat päästä vallan kahvaan kiinni. Kokoomuksella ei yksinkertaisesti ole mitään muuta vaihtoehtoa ja tuon vastustaminen on myös hankalaa perustella omille äänestäjilleen. Siksi Keskusta ja Kokoomus yleensä välttelevät maahanmuuton/pakolaisuuden ongelmista puhumista koska noiden ongelmien passiivinen hyväksyminen ei kestä päivänvaloa. Sen sijaan persut joutuvat todennäköisesti luopumaan työperäiseen maahanmuutton liittyvistä rajoituksista yms. juuri samasta syystä. Muilta osin nämä kaksi puoluetta löytävät erittäin helposti yhteisen linjan.

 

[JCSH]

Maahanmuuttopolitiikka ei ole on/off vaan se on yhteinen suunnitelma. On aivan itsestäänselvää että Kokoomus joutuu hyväksymään persujen maahanmuuttopolitiikan haittamaahanmuuton osalta jos ikinä enää haluavat päästä vallan kahvaan kiinni. Kokoomuksella ei yksinkertaisesti ole mitään muuta vaihtoehtoa ja tuon vastustaminen on myös hankalaa perustella omille äänestäjilleen. Siksi Keskusta ja Kokoomus yleensä välttelevät maahanmuuton/pakolaisuuden ongelmista puhumista koska noiden ongelmien passiivinen hyväksyminen ei kestä päivänvaloa. Sen sijaan persut joutuvat todennäköisesti luopumaan työperäiseen maahanmuutton liittyvistä rajoituksista yms. juuri samasta syystä. Muilta osin nämä kaksi puoluetta löytävät erittäin helposti yhteisen linjan.

Sanoisin että on todella virheellistä logiikkaa että Kokoomus tarvitsisi Persuja jos haluaa hallitukseen. Päinvastainen voi olla totta, eli ainakin nykyisillä kannatuslukemilla persujen on todella vaikea rakentaa hallitusta ilman Kokoomusta. Tosin ei mahdotonta, riippuu SDP:stä.
Kokoomus kuitenkin pystyy menemään suht helposti käytännössä kaikkien puolueiden, paitsi ehkä Vasemmistoliiton, kanssa hallitukseen. Joten Kokoomus ei ole missään pakkoraossa.

Mutta kyllä ne varmaan maahanmuutosta voivat löytää sen verta yhteistä säveltä että Kokoomus ja Persut mahtuvat samaan hallitukseen sen osilta. Kokoomus voi todeta sen että pakolaisasiat hoidetaan olemassa olevien kansainvälisten sopimusten ja velvoitteiden mukaan joka kattaa pääasiallisesti sen mitä Kokoomus haluaa pakolaispolitiikalta. Josta seuraa lievä tiukennus mutta ei mitään mullistavaa.

 

[Jan11]

Maahanmuuttopolitiikka ei ole on/off vaan se on yhteinen suunnitelma. On aivan itsestäänselvää että Kokoomus joutuu hyväksymään persujen maahanmuuttopolitiikan haittamaahanmuuton osalta jos ikinä enää haluavat päästä vallan kahvaan kiinni. Kokoomuksella ei yksinkertaisesti ole mitään muuta vaihtoehtoa ja tuon vastustaminen on myös hankalaa perustella omille äänestäjilleen. Siksi Keskusta ja Kokoomus yleensä välttelevät maahanmuuton/pakolaisuuden ongelmista puhumista koska noiden ongelmien passiivinen hyväksyminen ei kestä päivänvaloa. Sen sijaan persut joutuvat todennäköisesti luopumaan työperäiseen maahanmuutton liittyvistä rajoituksista yms. juuri samasta syystä. Muilta osin nämä kaksi puoluetta löytävät erittäin helposti yhteisen linjan.

Olipa outo kommentti. Eihän se Kokoomus tarvitse persuja, vaan Persut Kokoomusta. Ja kyllähän ne Kokoomuksessa tämän tietää.
Kokoomus varmasti sopii hallituspohjaan miltei kaikkien puolueiden kanssa. Joskin Vasemmistoliiton kanssa on täsmälleen ne kaksi samaa ongelmaa kuin persujenkin kanssa: ensimmäisen ollessa arvopohja, ja toisena luottamuksen puute siihen, kestääkö puolue sellaisessa hallituksessa, missä on tehtävä isojakin kompromisseja.
Molemmistahan kokkareilla on huonoa kokemusta: Vassarien lähdöistä, persujen hajoamisesta.

 

[Joku_242]

Vaikka Halla-aho pääsisi Orpon Kokoomuksen kanssa hallitukseen, ei hän pysty vetämään mitään rajoja kiinni. Orpo ei ota puoluetta hallitukseen, joka ajaa tuonlaista maahanmuuttopolitiikkaa, sen suuntaista hän on itse puhunut. Jussin persut joutuisi tekemään rajuja kompromisseja. Toisekseen, Suomi on osa EU:ta, ja jos EU:ssa sanotaan että kaikki maat ottaa nyt osan seuraavasta turvapaikka-aallosta, niin Suomi ottaa. EU:ssa ei kiinnosta paskaakaan jonkun Jussin Suomesta mielipiteet. Suomi on ollut mukana antamassa Kreikalle lainaa, elvytyspaketissa yms. ja tähän ei muutosta ole tulossa, koska Suomessa suurin osa puolueista on EU-myönteisiä.

Toisaalta, eipä Puolalle ja muille Itä-Euroopan maille mitään tapahtunut, vaikka viittasivat kintaalla EU:n vaatimuksille. Kyse siis on muista puolueista ja poliittisesta tahdosta.

Sanoisin että on todella virheellistä logiikkaa että Kokoomus tarvitsisi Persuja jos haluaa hallitukseen. Päinvastainen voi olla totta, eli ainakin nykyisillä kannatuslukemilla persujen on todella vaikea rakentaa hallitusta ilman Kokoomusta. Tosin ei mahdotonta, riippuu SDP:stä.
Kokoomus kuitenkin pystyy menemään suht helposti käytännössä kaikkien puolueiden, paitsi ehkä Vasemmistoliiton, kanssa hallitukseen. Joten Kokoomus ei ole missään pakkoraossa.

Mutta kyllä ne varmaan maahanmuutosta voivat löytää sen verta yhteistä säveltä että Kokoomus ja Persut mahtuvat samaan hallitukseen sen osilta. Kokoomus voi todeta sen että pakolaisasiat hoidetaan olemassa olevien kansainvälisten sopimusten ja velvoitteiden mukaan joka kattaa pääasiallisesti sen mitä Kokoomus haluaa pakolaispolitiikalta. Josta seuraa lievä tiukennus mutta ei mitään mullistavaa.

Toki Suomen ei juuri nyt tarvisikaan tehdä mitään rajuja irtiottoja kansainvälisistä sopimuksista, ainakaan ellei vuoden 2015 pakolaiskriisi toistu. Tapahtuu se varmaan joskus, viimeistään ilmastonmuutoksen vauhdittamana, mutta siihen asti riittää vähemmätkin tiukennukset.

Tämä ei ole minun unelmien alttari, minua ei hirveästi kiinnostaisi vaikka sieltä ei otettaisi yhtään turvapaikanhakijaa. Jos pystytään auttamaan oikeasti hädänalaisia, niin autetaan. Jos sinulta ei löydy mitään myötätuntoa jostain sodan keskeltä tulevia lapsia ja naisia kohtaan joita myös kiistatta on tullut, niin kannattaa vähän miettiä asioita..

Tuota noin, maailmassa on aivan helvetisti hädänalaisia, ja luku varmasti nousee ilmastonmuutoksen edetessä. Ei järjestelmä pysyisi nytkään kasassa, ellei EU olisi värvännyt Turkkia ja muita maita hoitamaan "likaisen työn".

 

[rodder]

Vaikka Halla-aho pääsisi Orpon Kokoomuksen kanssa hallitukseen, ei hän pysty vetämään mitään rajoja kiinni. Orpo ei ota puoluetta hallitukseen, joka ajaa tuonlaista maahanmuuttopolitiikkaa, sen suuntaista hän on itse puhunut. Jussin persut joutuisi tekemään rajuja kompromisseja. Toisekseen, Suomi on osa EU:ta, ja jos EU:ssa sanotaan että kaikki maat ottaa nyt osan seuraavasta turvapaikka-aallosta, niin Suomi ottaa. EU:ssa ei kiinnosta paskaakaan jonkun Jussin Suomesta mielipiteet. Suomi on ollut mukana antamassa Kreikalle lainaa, elvytyspaketissa yms. ja tähän ei muutosta ole tulossa, koska Suomessa suurin osa puolueista on EU-myönteisiä.

miksi ei pysty? Sipiläkin totesi jälkikäteen "rajat olisi voitu sulkea matuvyöryltä". Onko antaa tarkempaa tietoa Orpon suhtautumisesta persujen matu linjaan, onko Orpo perhetuttu, kaveri tms.? Varmasti Suomi ottaakin kaikki matut vastaan mitkä tarjotaan koska eu:n mallioppilas ja paska mamupolitiikka. Persut toisi jotain järkeä tähän politiikkaan.

Tämä ei ole minun unelmien alttari, minua ei hirveästi kiinnostaisi vaikka sieltä ei otettaisi yhtään turvapaikanhakijaa. Jos pystytään auttamaan oikeasti hädänalaisia, niin autetaan. Jos sinulta ei löydy mitään myötätuntoa jostain sodan keskeltä tulevia lapsia ja naisia kohtaan joita myös kiistatta on tullut, niin kannattaa vähän miettiä asioita..

Melko kiihkeästi suhtaudut asiaan mikä ei sinua hirveästi kiinnosta. Mites paljon näistä vuoden 2015 32000 tulijasta oli lapsia ja naisia, oman tiedon mukaan murto-osa?

Saat väittää ihan rauhassa. Katso jotain dokumentteja Irakista ja vaikka Syyriasta, niin tiedät edes minkälaisia maita ne on. Sivistä itseäsi, ja luultavasti elämänarvosi paranee iän myötä.

Minun kokemuksella persujen äänestäjissä on paljon alhaisesti kouluttautuneita idiootteja, joita elämä on potkinut päähän, ja siksi puretaan vihaa erilaisuutta kohtaan.

Noniin paljastuihan sieltä se maailmanhalaaja loppujen lopuksi eli mamut hyvä ja persut paha, kiitos tästä. Tiedän ihan tarpeeksi näistä mainitsemistasi maista, kiva kun toit nekin tähän keskusteluun. Iän myötä Heh heh....

Suomen pitäisi EU:ssa kieltäytyä kaikenmaailman dublin-sopimuksista, ja sanella itse omat ehtonsa. Ja kun se ei todennäköisesti käy, niin sitten voidaan harkita EU:sta eroa.

Samaa mieltä mutta tämä ei taida auttaa enää jo täällä oleviin mamuihin ja heidän kotoumiseen?

Kuka myi? Ei kannata uskoa kaikkea mitä poliitikot puhuu. Vähän kun käyttää omaa päätään, niin näkee asiat realistisemmin.

Poliitikot ketkä tukivat tätä +32000 mamun tänne tuloa 2015. Itse kun en eduskunnassa istu niin se on ihan sama kuinka paljon käytän päätäni. Se että poliitikot valehtelee päin naamaa harmittaa.

 

[Tommy Goldfish]

Poliitikot ketkä tukivat tätä +32000 mamun tänne tuloa 2015. Itse kun en eduskunnassa istu niin se on ihan sama kuinka paljon käytän päätäni. Se että poliitikot valehtelee päin naamaa harmittaa.

Ei ehkä kannata äänestää noita puolueita sitten jotka tuolloin hallituksessa istui, ellei halua uusintakierrosta sitä samaa.

 

[Joku_242]

Ei ehkä kannata äänestää noita puolueita sitten jotka tuolloin hallituksessa istui, ellei halua uusintakierrosta sitä samaa.

Luulen että tulos olisi ollut vasemmistohallituksella vielä huonompi. On kuiteskin hyvä muistaa, että nykyisen sopimus- ja pykäläviidakon harventamiseen menee paljon aikaa ja poliittista tahtoa. Ei se olisi mitenkään onnistunut yhtäkkiä.

Lisäksi silloin hallituksessa oli Timo Soinin persut, joille polttavimmat kysymykset olivat homoavioliitot ja kristillisyys.

 

[pagi]

Vaasassahan ollaan muutenkin vähän sellaisia rokotevastaisia elämämtapaintiaaneja...

En ole Twitter-asiantuntija, mutta nyt näyttäisi olevan korkki auki. Muuta selitystä en keksi, kun katsoo vastauksia omaan twiittiinsä.

Vaikuttaa tyypiltä joka saa ilman noita twiittejäkin yhden äänen.

Toi Manner on vissiin sitoutumaton, persujen listalla, mutta Twitterissä kuitenkin profiloituu "Vaasan suomenruotsalaisin ja vihrein persu, kannattaa äänestää."

Eihän tuossa mitään rokotevastaisuutta ole, siinä vaan lukee että tweet not available.

Kaveri sai 14 ääntä, eli sanojensa mukaan sama mikä vihervassarin ÄO, eikä tullut valituksi

 

[Lacsative]

Se on hyvä sopimus. Sen tarkoitus on turvata ulkorajat.

Siinä sopimuksessa vaan ei ollut mitään pykäliä ulkorajojen turvaamiseen. Epärealistinen sopimus, jota ei oltu suunniteltu tuon 2015 kaltaista vyöryä silmälläpitäen.

Se, mitä 2015 olisi pitänyt tehdä, on lähettää kreikkaan viranomaisapua tuon tulvan käsittelyssä. Ja ne jotka tulee rajan yli palauttaan kreikkaan dublinsopimuksen mukaisesti ja/tai hylätä tp hakemus koska tulevat turvallisesta maasta.

2014-2015 EU:n alueelle saapui arviolta 1,7 miljoonaa turvapaikanhakijaa, josta moni ei tullut Kreikan läpi. Yhdessä maassa kaikkien käsittely olisi ollut käytännössä mahdotonta. Moni marssi läpi Euroopan ja valitsi itselleen suotuisan maan, joten yhdessä maassa käsittely olisi ollut hemmetin kallista.

Eli näistä esimerkeistä nähdään että eulle ei pidä antaa yhtään lisää valtaa.

Kyllä, olen noista esimerkeistä ja monista muusta EU:n tyhmistä päätöksistä samaa mieltä. EU:lta valtaa pois, ja vähintään kaikki kansalaisten ns. arkiset asiat pitäisi päättää jokaisessa EU:n jäsenmaassa, eikä EU:n byrokraatti koneistossa.

Jos joku taakanjakomekanismi noista tp-hakijoista tehdään, niin mikä estää eu:ta tunkemasta meille valtavat määrät näitä pääsääntöisesti heikosti työllistyviä ja yhteiskunnan kulueriä perusteella meillä riittää tilaa ja meillä näitä on niin vähän.

Ei mikään. Mutta noita mahdollisia tulevia turvapaikkavyöryjä varten voisi laatia aika tarkkojakin sopimuksia taakanjaosta, jos siihen on halua, ja jokainen jäsenmaa joko hyväksyy tai hylkää. Toinen vaihtoehto on rajata EU jollain muureilla ja pitää kaikki ulkona. Tämä ei ole kovin sivistynyt keino enää 2020-luvulla. Toisaalta jos turvapaikkajärjestelmää silti toteutettaisiin, ja ne hakemukset vaan käsiteltäisiin jossain toisissa maissa, niin kai joku tuollainenkin olisi mahdollista. Ilmastonmuutoksen ja Afrikan väestökehityksen myötä tänne saattaa tulevaisuudessa tulla aivan ennennäkemättömiä vyöryjä.

On aivan itsestäänselvää että Kokoomus joutuu hyväksymään persujen maahanmuuttopolitiikan haittamaahanmuuton osalta jos ikinä enää haluavat päästä vallan kahvaan kiinni.

Ei ole. Varsinkin jos Kokoomus voittaa vaalit, niin siinä on Orpolla täysi mahdollisuus jättää persut rannalle, jos persut yrittää pitää kiinni jostain 0 pakolaisen ja turvapaikanhakijan -linjasta. Vai mikä se linja nykyään on? En ole pysynyt kärryillä. Mutta katsotaan vaalit, persujen hallituspaikka ei ole missään nimessä kiveenhakattu, ja kannatus voi olla kaikkea 10-20% väliltä.

 

[Lacsative]

miksi ei pysty? Sipiläkin totesi jälkikäteen "rajat olisi voitu sulkea matuvyöryltä".

Siksi että Kokoomus, Keskusta tai yksikään muu puolue ei tule suostumaan rajojen kiinni laittamiseen. Ellei sitten tule sellaita vyöryä, johon Suomella ei ole mitään resursseja, ja EU pettää totaalisesti. Jättivyöryä ei toistaiseksi ole näköpiirissä, mutta nopeastihan tilanteet muuttuu maailmalla.

Noniin paljastuihan sieltä se maailmanhalaaja

Kiitos lempinimestä. Mielummin olen maailmanhalaaja kuin maailmalle nyrkinheristäjä ja keskisormen näyttäjä.

Kaveri sai 14 ääntä, eli sanojensa mukaan sama mikä vihervassarin ÄO, eikä tullut valituksi

Jännä ettei tuo twitter-vaalikampanja toiminut. Tai en tiedä oliko tuo kampanjointia, vai vain vähä-älyisen ihmisen fiktio-hörhöilyä. Onkohan kaveri saanut kenkää aikanaan persuista, vai lähtikö ominjaloin. Taisi tituleerata itseään sitoutumattomana persuna.

 

[Lacsative]

Toisaalta, eipä Puolalle ja muille Itä-Euroopan maille mitään tapahtunut, vaikka viittasivat kintaalla EU:n vaatimuksille. Kyse siis on muista puolueista ja poliittisesta tahdosta.

Ei niin, sikäli jos Suomesta löytyisi poliittista tahtoa, niin EU:n suositusten ja sääntöjen yli voi jyrätä aivan vapaasti. Unkari on näyttänyt keskisormea EU:n suuntaan jo pitkään, enkä ole kuullut vieläkään mistään läpimenneistä sanktioista. Kai niitä on tullut, mutta tuskin olleet niin tuntuvia, etteikö Unkarin oma EU:n arvojen vastainen politiikka heidän hallitukselle kannattaisi.

Tuota noin, maailmassa on aivan helvetisti hädänalaisia, ja luku varmasti nousee ilmastonmuutoksen edetessä. Ei järjestelmä pysyisi nytkään kasassa, ellei EU olisi värvännyt Turkkia ja muita maita hoitamaan "likaisen työn".

Kyllä, Turkille miljardien maksaminen ei ole riittävä järjestelmä tuleviin kriiseihin. Eikä Turkkikaan ole omaa osuuttaan hoitanut, vaan Erdogan uhkaillut joka välissä, ja useamman kerran Turkista ohjattu pakolaisia EU:n rajalle. Dublin-sopimuksen tilalle EU on tekemässä uutta sopimusta, josta en muuta tietoa nopeasti löytänyt, kuin että se perustuu taakanjakoon.

 

[Joku_242]

Kyllä, Turkille miljardien maksaminen ei ole riittävä järjestelmä tuleviin kriiseihin. Eikä Turkkikaan ole omaa osuuttaan hoitanut, vaan Erdogan uhkaillut joka välissä, ja useamman kerran Turkista ohjattu pakolaisia EU:n rajalle. Dublin-sopimuksen tilalle EU on tekemässä uutta sopimusta, josta en muuta tietoa nopeasti löytänyt, kuin että se perustuu taakanjakoon.

En ole seurannut tuota kovin tarkkaan, mutta vaikka Dublin-sopimus on huono, mikään taakanjakoon perustuva sopimus ei tule ratkaisemaan ongelmaa. Tai ainakaan ole järkevä diili millekään EU-maalle. Jos jompaa kumpaa juurisyytä ei saada ratkaistua, kriisi tulee toistumaan joskus. Ja ne ovat

1) Huono elintaso Lähi-Idässä ja Afrikassa
2) Oikeus hakea turvapaikkaa

Ja kohtaan 2 on selvästi helpompi vaikuttaa kuin kohtaan 1, vaikka se ideologisesti tekeekin kipeää tietylle osalle väestöä.

 

[Jurppii]

Korkeat asumiskustannukset ja korkeat kulkemis kustannukset työpaikoille. Siinä oli pari otantaa.

Tän valossa muuten jännää, että Helsingissä äänestetään valtaan persuja jotka selkeästi vastustaa asuntorakentamista:

Kuntavaalit | Helsingin valtuustoon kipusivat kokoomusnuorten puheenjohtaja, Elokapina-aktivisti ja sotatieteiden maisteri

Esittelemme kymmenen tuoretta valtuutettua Helsingissä.

www.hs.fi

Perussuomalaisten Teija Makkonen, 38, on koulutukseltaan sotatieteiden maisteri. Hän on tehnyt uraa asiantuntijana puolustusvoimissa, mutta on nykyisin kansanedustajan avustaja.

Vaalikoneessa hän kertoo olevansa erityisen kiinnostunut Helsingin turvallisuudesta sekä lasten ja nuorten asioista. Ruuhkamaksuille ja kävelykeskustalle hän sanoo tiukasti ei, samoin hän suhtautuu kriittisesti asuntorakentamisen lisäämiseen.

”Helsinki on tällä hetkellä muuttotappiollinen kaupunki. Myös syntyvyys on yleisesti laskusuunnassa. Edes jo nyt suunnitellulle määrälle asuntoja ei ole tarvetta.”

 

[pulatunnus]

Rakentamalla ja kaavoituksella niitä asuntoja saadaan lisään ja hinnat halpenee.

Jos asuntoja tarjolla kysyntää enemmän, niin se toki laskee asuntojen hintaa, Sekin voi tehdä asumisen "kalliiksi":

Matalapalkka aloilla vuokra taso on merkittävä tekiä.

Kaavoitus, kaavoitus tosiaan myös vaikuttaa kustannuksiin ja niukkuuteen.

Pienituloiset voivat saada asumiseen tukea, joten oma osuus voi jäädä varsin pieneksi. Mutta jos halutaan vuokrialaskea niin tuet on nimenomaan niitä nostavia.

Rakentamisen lisääntyminen tuppaa nostaa rakentamisen kustannuksia. Rakentamisen lisääminen ei taasen kuullosta markkinaehtoiselta.

Asumisen kustannuksiin vaikuttaa myös monet muutkin asiat, mm säädösten minimivaatimukset ja kysynnän vaatimukset.

mm. opiskelijoiden vaatimukset on vuosiensaatossa nouseet, joiden taustalla osittain niiden asumisen tukeminen, mikä on mahdollistanut kalliimmat toiveet ja vaatimukset ja ovat siirtyneet kilpaileen työvästön tarjonnasta.

 

[mitsumies]

Tän valossa muuten jännää, että Helsingissä äänestetään valtaan persuja jotka selkeästi vastustaa asuntorakentamista:

Kuntavaalit | Helsingin valtuustoon kipusivat kokoomusnuorten puheenjohtaja, Elokapina-aktivisti ja sotatieteiden maisteri

Esittelemme kymmenen tuoretta valtuutettua Helsingissä.

www.hs.fi

”Helsinki on tällä hetkellä muuttotappiollinen kaupunki. Myös syntyvyys on yleisesti laskusuunnassa. Edes jo nyt suunnitellulle määrälle asuntoja ei ole tarvetta.”

Olisi erittäin mielenkiintoista kuunnella kuinka voi olla tätä mieltä, ihan rautalangasta väännettynä perustelut kuinka asunnoille ei olisi PKS kysyntää. Kuulostaa niin sekopäiseltä logiikalta että ei ihan nyt oma ajatus taivu.

 

[lark]

Perussuomalaisilla rikoksista tuomituilla hyvä edustus, kun kunnanvaltuustoihin tai varasijoille päässeiden osuus on yli 53 %.
Hämeestä ja Keski-Suomesta pistää silmään tuo Hämäläisten varasijoille päässyt kolmikko akselilta Pälkäne-Sastamala-Muurame.

Näin rikoksista tuomituille ehdokkaille kävi vaaleissa – perussuomalaiset rynnivät varasijoille valtuustoissa

Kunnanvaltuustoihin valittiin myös rikoksista tuomittuja ehdokkaita.

www.iltalehti.fi

Näin rikoksista tuomituille ehdokkaille kävi vaaleissa – perussuomalaiset rynnivät varasijoille valtuustoissa

Eilen klo 20:06
Kunnanvaltuustoihin valittiin myös rikoksista tuomittuja ehdokkaita.

Iltalehden laajan selvityksen mukaan sunnuntaina järjestetyissä kuntavaaleissa oli ehdokkaana 136 henkilöä, jotka ovat saaneet vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.
Selvityksessä ovat mukana rikosasiat, jotka ovat tulleet vireille – ja joista on annettu tuomio vuosina 2017–2021.
Tällaisista ehdokkaista seitsemän tuli valituksi kotikuntansa valtuustoon.
Valittujen joukossa on muun muassa Pelkosenniemen Pekka Arvola (pkyl), joka on tuomittu törkeästä rattijuopumuksesta ja pahoinpitelystä.

 

[Gilden]

Olisi erittäin mielenkiintoista kuunnella kuinka voi olla tätä mieltä, ihan rautalangasta väännettynä perustelut kuinka asunnoille ei olisi PKS kysyntää. Kuulostaa niin sekopäiseltä logiikalta että ei ihan nyt oma ajatus taivu.

Voisiko tämä penseys rakennuttamiseen liittyä pelkoon siitä, että jos niitä uusia muuttajia kaupunkiin tulee lähinnä vieraskielisistä sosiaaliturvalla elävistä ihmisistä?

Sossuhan mahdollistaa muualle Suomeen sijoitettujen hädänalaisten ja ihan kaikkien muidenkin vähävaraisten ihmisten muuton pk-seudulle veronmaksajien rahoilla tällä hetkellä. Mikäli näitä uusia asuntoja voisi saada (jonkin lainmuutoksen myötä) pelkästään työssäkäyvät ihmiset, niin olisikohan persuilla myötämielisempi suhtautuminen asiaan?

"Espoossa oli vieraskielisiä asukkaita lokakuun lopussa 56 100, mikä on 19 prosenttia koko väestöstä. Vieraskielisten osuus vuoden 2020 tammi-lokakuun väestönkasvusta oli yli 90 prosenttia."

"Tammi-syyskuussa Espoon väestöä lisäsi eniten maahanmuutto. Espoo sai muuttovoittoa pohjoismaista 90 ja EU-maista 470 asukkaan verran. Suurin osa ulkomaan muuttovoitosta tulee Pohjoismaiden ja EU-maiden ulkopuolelta. Tammi-lokakuussa määrä oli 1 400 henkilöä.

Vieraskielisten osuus Espoon väestönkasvusta on nyt yli 90 prosenttia – viidennes asukkaista vieraskielisiä

Espoossa oli vieraskielisiä asukkaita lokakuun lopussa 56 100, mikä on 19 prosenttia koko väestöstä.

www.lansivayla.fi

"Kelan suunnittelijan Sami Tuorin mukaan tänä vuonna perustoimeentulotukea Suomessa saaneista 30 prosenttia puhuu äidinkielenään jotain muuta kuin suomea tai ruotsia. Pääkaupunkiseudulla vastaava luku on ollut 51 prosenttia."

Sosiaaliturva | Perussuomalaisten mukaan toimeentulotuen koronalisä ”valuu” maahanmuuttajille ja yksin asuville miehille – HS kävi väitteet läpi

 

[Jan11]

Voisiko tämä penseys rakennuttamiseen liittyä pelkoon siitä, että jos niitä uusia muuttajia kaupunkiin tulee lähinnä vieraskielisistä sosiaaliturvalla elävistä ihmisistä?

Sossuhan mahdollistaa muualle Suomeen sijoitettujen hädänalaisten ja ihan kaikkien muidenkin vähävaraisten ihmisten muuton pk-seudulle veronmaksajien rahoilla tällä hetkellä. Mikäli näitä uusia asuntoja voisi saada (jonkin lainmuutoksen myötä) pelkästään työssäkäyvät ihmiset, niin olisikohan persuilla myötämielisempi suhtautuminen asiaan?

"Espoossa oli vieraskielisiä asukkaita lokakuun lopussa 56 100, mikä on 19 prosenttia koko väestöstä. Vieraskielisten osuus vuoden 2020 tammi-lokakuun väestönkasvusta oli yli 90 prosenttia."

"Tammi-syyskuussa Espoon väestöä lisäsi eniten maahanmuutto. Espoo sai muuttovoittoa pohjoismaista 90 ja EU-maista 470 asukkaan verran. Suurin osa ulkomaan muuttovoitosta tulee Pohjoismaiden ja EU-maiden ulkopuolelta. Tammi-lokakuussa määrä oli 1 400 henkilöä.
"Kelan suunnittelijan Sami Tuorin mukaan tänä vuonna perustoimeentulotukea Suomessa saaneista 30 prosenttia puhuu äidinkielenään jotain muuta kuin suomea tai ruotsia. Pääkaupunkiseudulla vastaava luku on ollut 51 prosenttia."

Voihan tuo olla.
Mutta loogisesti on niin, että jos meillä on pääkaupunki, joka haluaa olla voimakkaasti kasvava Suomen kansainvälisin kaupunki, nii kyllähän se on silloin kansainvälisyyttä kaikissa väestöryhmissä, ansio- ja koulutustasoluokissa.
Rakennuttamisen pysäyttäminen / hidastaminen saattaisi hidastaa Helsingin kasvua, mutta tuskinpa se olisi pullonkaula juuri ulkomaalaistaustaisten osalta ainakaan, jos ajatuksesi siitä, että juuri he muuttavat ja/tai asuvat yhteiskunnan tuella, pitäisi paikkaansa; silloinhan kasvun rajoittaminen kohdistuisi eniten heihin, jotka eivät muuta yhteiskunnan tuella. Tähän jos vielä tulisi se kotitalouksien 4,5 - 5 kertaa vuositulot lainakatto, niin mikäli oletuksesi osuisi oikeaan se vain kiihdyttäisi Helsingin kansainvälistymistä kun kotitaloudet ei yksinkertaisesti saisi helsinkiläisen hintatason asuntolainoja, jolloin vuokra-asuminen saisi sen boostin.

Vähän monimutkaisesti ilmaisin, mutta esittelemilläsi tausta-ajatuksilla rakentaa kannattaisi mahdollisimman paljon, jotta hintataso pysyisi sellaisena, mihin omistusasumisesta kiinnostuneet kantasuomalaiset pystyisivät tarttumaan.
Ei suinkaan hidastaa tai pysäyttää rakentamista, joka johtaisi (taas) hintojen raketoitumiseen, ja siten osuisi eniten heihin, joiden tulot ylittää asumisen tukien rajat.

 

[Varistin]

Olisi erittäin mielenkiintoista kuunnella kuinka voi olla tätä mieltä, ihan rautalangasta väännettynä perustelut kuinka asunnoille ei olisi PKS kysyntää. Kuulostaa niin sekopäiseltä logiikalta että ei ihan nyt oma ajatus taivu.

Tässä on ehkä se, että pk-seutua tai edes Helsinkiä ei oikeastaan voi käsitellä asumisen suhteen yhtenä alueena ja yksillä säännöillä, jos haluaa oikeasti ratkoa asumiseen liittyviä ongelmia. Helsingissä on paljonkin lähiöitä, joista tavallinen työssäkäyvä pystyy vuokraamaan tai ostamaan asunnon eikä asuntopulasta ole tietoakaan, mutta jos halu vetää kehä ykkösen sisälle niin tilanne on ihan toinen. Aivan oma keskustelunsa on sitten se, että keillä kaikilla voi käytännössä muutenkaan olla mahdollisuus asua kantakaupungissa tai sen liepeillä. On kuitenkin ihan merkittävästi eri asia asua Kalliossa kuin Jakomäessä, jos pitää vaikka käydä töissä keskustassa. Asumisen hintataso vain tuossa välillä pomppaa 2-3 kertaiseksi (nopealla haulla halvin kolmio Jakomäessä 140k€, Kalliossa 370k€, eivät välttämättä muuten vertailukelpoisia).

 

[Bladekill]

Perussuomalaisilla rikoksista tuomituilla hyvä edustus, kun kunnanvaltuustoihin tai varasijoille päässeiden osuus on yli 53 %.
Hämeestä ja Keski-Suomesta pistää silmään tuo Hämäläisten varasijoille päässyt kolmikko akselilta Pälkäne-Sastamala-Muurame.

Näin rikoksista tuomituille ehdokkaille kävi vaaleissa – perussuomalaiset rynnivät varasijoille valtuustoissa

Kunnanvaltuustoihin valittiin myös rikoksista tuomittuja ehdokkaita.

www.iltalehti.fi

Yllätys että äänestävälle kansalle satunnaiset kannabiksen poltot ja moottoripyörällä kaahailut yms. eivät ole niin suuri juttu kuin median ja hallituspuoluekulttilaisten pakottajille.

 

[Jan11]

Yllätys että äänestävälle kansalle satunnaiset kannabiksen poltot ja moottoripyörällä kaahailut yms. eivät ole niin suuri juttu kuin median ja hallituspuoluekulttilaisten pakottajille.

Jos 136:sta valittiin vain ja ainoastaan 7, niin voisi ennemmin ajatella, että äänestävältä kansalta ei juuri ymmärrystä kriminaaleille riittänyt. 129 kriminaalia jäi kumminkin rannalle ruikuttamaan.

 

[namlepo]

Jussi ei ehdolle enää puolueenjohtajaksi elokuussa. Suora lähetys: Jussi Halla-aho luopuu perussuomalaisten puheenjohtajuudesta elokuussa

 

[Tlapio]

Halla-aho luopuu puheenjohtajan tehtävästä

 

[pagi]

Mielenkiintoista. Jussi varmaan saa (lopun ikänsä) kärsiä toimittajien kyselyistä jos joku PS:ään liitettävä henkilö mokaa mutta hyvä että puolue saa uusia nimiä esiin. Eri syistä hyvä jos ne ovat näitä hakkaraisia ja huhtasaaria

 

[Tlapio]

Ja 10 vuoden päästä saamme tietää miksi näin tapahtui. Miksi ei voinut kertoa suoraan vaan tollane aika piti tohon laittaa

 

[Paapaa]

Aikamoinen uutinen kyllä! En olisi ikinä uskonut. En ole ehtinyt lukea vielä uutisointia aiheesta, mutta todella mielenkiintoista kuulla, mistä tuo päätös oikein johtuu. Ei hän ehtinyt olla kuin hyvin lyhyen ajan puolueen puheenjohtajana. Mikäköhän ihme tuossa voi olla taustalla.

Ja tietenkin, kuka täyttää Jussin isot saappaat.

Aaa, nyt luin. Syyt kerrotaan 10v päästä

 

[KeljuK]

^Eikös toi ole ihan normaalia että puolueiden puheenjohtajat vaihtuu? Joten tosiaan, joku ihme prinsessaleikki toi ettei nyt suoraan voi sanoa miksei kiinnostanut hakea jatkokaudelle.

Mielenkiintoisempaa on toki se että jääkö kokonaan pois politiikasta, vai jatkaako rivipersuna ensi eduskuntavaaleissa.

 

[Tommy Goldfish]

Veikkausta pystyyn, kuka tulee tilalle ja jos se on Huhtasaari niin loikkaako koko loppupuolue Sinisiin?

muoks: tuollaiset "kirjoitin kirjeen jonka saatte lukea 10 vuoden päästä" jutut taitaa enimmäkseen olla pyrkimys pitää jonkunlaista henkilökulttia yllä ilman efforttia. Eräänlainen oman itsensä "pyhimykseksi" nostatus ja jos sattuu jotkut kovasti henkilöstä diggaamaan niin voi pysyä mystisen kirjeen sisältö spekuloivissa keskusteluissa vielä pitkään. Veikkaan että kirjeessä lukee "minä olen oikeasti Vihreä!"

 

[pagi]

^Eikös toi ole ihan normaalia että puolueiden puheenjohtajat vaihtuu? Joten tosiaan, joku ihme prinsessaleikki toi ettei nyt suoraan voi sanoa miksei kiinnostanut hakea jatkokaudelle.

Mielenkiintoisempaa on toki se että jääkö kokonaan pois politiikasta, vai jatkaako rivipersuna ensi eduskuntavaaleissa.

Omalla mutulla PS on poikkeus paitsi sääntöjensä myös kulttuurin takia. Ensin oli Soinin, nyt Halla-ahon persut ja siinä mielessä hyvä että elokuun jälkeen mahdollisesti ei niin yhteen henkilöön identioituva puolue

 

[Halpuuttaja]

Kiinnostavaa nähdä miten puolue muuttuu uuden puheenjohtajan myötä ja pysyykö porukka kasassa.

 

[Paapaa]

Eikös toi ole ihan normaalia että puolueiden puheenjohtajat vaihtuu?

No ei se kyllä mielestäni ole "normaalia". Ja se ei varsinkaan ole normaalia kun PJ on ollut PJ vasta alle 4 vuotta. Eikä se ole normaalia tilanteessa, jossa puolue kasvaa niin kannatuksessa ja edustajien määrässä.

Kieltämättä outoa, että tuota ei kerrota. Ei varmaan helpota seuraajan tehtävää kun tuo epävarmuus jää kaikkien mieleen.

 

[mitsumies]

Veikkausta pystyyn, kuka tulee tilalle ja jos se on Huhtasaari niin loikkaako koko loppupuolue Sinisiin?

Kyllä se Purra tulee olemaan, aivan tajuton kasvojen kohtus puolueelle ja näiltä vakio öyhöttäjiltä menee kaikki pelikortit roskapönttöön kun eivät voi enää uhriutua ja itkeä jostain +10 vuotta vanhoista blogiteksteistä.

Halla-aho useasti sanonut että ei kovin nauti tehtävästään

 

[Paapaa]

hyvä että elokuun jälkeen mahdollisesti ei niin yhteen henkilöön identioituva puolue

Tämä on totta. Helsingin äänet kertoivat, että Halla-aho oli ihan omassa sarjassaan, muille PS-ehdokkaille herui vain säälittäviä murusia. Puolueen kannalta voisi olla hyvä, että siellä olisi muitakin kuin vain yksi potentiaalinen (mielipide-)johtaja.

 

[cman]

Heh heh heh, toivottavasti seuraaja olis Huhtis

 

[Stan D'By]

Lieköhän taustalla henkilökohtaiset, esim. terveydelliset syyt? Toinen voisi olla, että pitää valmistautua presidentinvaaleihin. Olipa ylläri kyllä, ja varmaan kentälläkin ollaan melko ihmeissään. Mielenkiintoista mitä tuleman pitää!

 

[pulatunnus]

^Eikös toi ole ihan normaalia että puolueiden puheenjohtajat vaihtuu? Joten tosiaan, joku ihme prinsessaleikki toi ettei nyt suoraan voi sanoa miksei kiinnostanut hakea jatkokaudelle.

Ko puolueen historissa on pitkiä johtokausia.

Jos ajatus on ottaa vastuuta, pyrkiä seuraavissa vaaleissa hallitukseen, niin puolueen puheenjohta yleensä on ministeri. (voi toki olla päinvastoinen tavoite)

Ei kaikki halua olla valokeilassa.

 

[Paapaa]

Joo, ainakaan Halla-ahoa ei luultavasti tulla näkemään pääministerinä ikinä. Joku muu ministeri toki voi olla. Presidenttiyteen en oikein usko. Ei oletettavasti saisi yli puolta kansasta taakseen - kuten tuskin kukaan muukaan PS-ehdokas.