Perussuomalaiset

[lark]

Tuosta kirjasta. Lainasin minäkin Reni Eddo-Lodgen kirjan Miksi en enää puhu valkoisille rasismista koska halusin rinnastaa omaa lukukokemustani kirjaan ja kirjailijaan liittyneeseen hypeen. Suhtaudun tähän kirjailijan edustamaan feminismin haaraan kohtalaisen kriittisesti, joten ajattelin että kirjan lukeminen ennestään ruokkii ennakkoluulojani. Luin siitä puolet, toinen puolisko on lukematta. Orjakaupam historia on tullut tutuksi.

Luonnollistahan on, että Vastapaino julkaisee kirjan, jossa käsitellään persuja mahdollisesti puolueellisesti, mutta kyseessä ei ole varmaankaan yhtään sen härskimpi teos, kuin Jukka Hankamäen kasaama persu-pamfletti Totuus kiihottaa. Iloitkaamme siitä, että Suomessa kuitenkin on sanan ja sanomisen vapaus. Kirjan varmaan lukee usea Suomen päivän politiikasta kiinnostunut. Venäjällä tällaisten tekstien julkaiseminen tuskin onnistuisi.

 

[Jan11]

Jani annatko nyt ymmärtää että persut ovat se meri ja vihreät sekä ynnä muut vassarit yrittävät rakentaa hiekkakakkuja meren rannalle.

Eikö se pikemmin toisinpäin menekkään, kun asioita perustellaan faktoilla ja tilastoilla, niin valtava rasisti cancel hippi aalto tulee.

En se minä tuota kirjaa ole kirjoittanut…eli en anna ymmärtää.
Eikä tuo metafora merestäkääm myöskään oikeastaan viittaa siihen. Vaan siihen, että kun pieni osa persuista (samalla tapaa kuin joistain muista) on ääriajattelijoita, niin näiden ääriajattelijoiden kanssa kommunikaation rakentaminen on haurasta.

 

[Bladekill]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Haittamamut töhrimässä Persujen vaalijulisteita ja laittavat vielä videon itse teosta someen. Tällaista mainosta ei saa edes rahalla.

 

[Jurppii]

Vahvaa sumutusta. Persujen positio tässä sosialismi-kapitalismi asteikolla on kyllä valtava virtahepo olohuoneessa.

 

[Holotna]

Haittamamut töhrimässä Persujen vaalijulisteita ja laittavat vielä videon itse teosta someen. Tällaista mainosta ei saa edes rahalla.

Olisi edes suomalaiset töhrimässä ählämit menee jo vittuiluksi niin monella tasolla.

 

[Tlapio]

Huomasitteko edes mitä kuvaa nuo töhrivät tuossa

Kuntavaalit 2021 - Meisa Kanber (404) - Perussuomalaiset Helsinki - Perussuomalaiset ehdokkaat

Perussuomalaisten ehdokkaat vuoden 2021 vaaleihin

vaalit.perussuomalaiset.fi

 

[Holotna]

Huomasitteko edes mitä kuvaa nuo töhrivät tuossa

Ei nuo apinat tiedä muusta kuin että pesujen mainos, töhritään öhö öhö. Ottakaa vittu banaani.

 

[ATE]

Huomasitteko edes mitä kuvaa nuo töhrivät tuossa

Kuntavaalit 2021 - Meisa Kanber (404) - Perussuomalaiset Helsinki - Perussuomalaiset ehdokkaat

Perussuomalaisten ehdokkaat vuoden 2021 vaaleihin

vaalit.perussuomalaiset.fi

Tällä näyttää vielä olevan teemana nuorten naisten vapaus islamista.

"Maahanmuuttajanuorten integroituminen yhteiskuntaan ja itsemäärämisoikeus, nuorten valinnanvapaus, kuten huivinkäyttö, pukeutuminen, harrastukset ja seurustelu/ihmissuhteet. "

Ei varmaan aiheuta minkäänlaisia reaktioita paremmistosta ja feministeiltä että tällainen saa härintää osakseen.

 

[Tuomi0]

Jos on muuten olemassa joku maailman vainotuin vähemmistö maailmassa niin se on ex muslimi nainen, joka alkaa vastustamaan rauhanuskon ilosanomaa. Sille ei paljon sympatiaa löydy ja ei ole asiaa vihreiden tai muiden vassarien vaalilistoille.

 

[lark]

On kyllä noloa sekoittaa Pelle Miljoonan neljänkymmenen vuoden takainen kappale kirjaan persuista.
Muuten tämä on ihan järjellinen analyysi. Pitänee kirja kirjastosta varata sekä lukea.

Analyysi perussuomalaisuudesta kertoo epäluuloisten ja empatiakyvyttömien ihmisten kovien arvojen puolueesta

Pelko ja viha oli Pelle Miljoonan alkuaikojen hittejä. Uuden kirjan perusteella perussuomalaisuuden ytimen voi tiivistää noihin kahteen sanaan. Mitä perussuomalaiset

www.kansanuutiset.fi

Puheenjohtaja Jussi Halla-aho kirjoitti vuonna 2005 blogissaan, että tämä on ainoa mitattava ja siten kiistatta olemassa oleva ihmisarvo. Kaikille ihmisille annettava yhtä suuri ihmisarvo oli Halla-ahosta nykyajan ihmisten itsestäänselvyys, mutta ”tulevat polvet sylkevät haudoillemme ja päästävät itsestäänselvyyksillemme räkänaurun ja kurapierun”.

Kirjansa nimessä mainittuun kysymykseen Marttinen vastaa, että perussuomalaisia vaivaa alemmuudentunne, mikä on ymmärrettävää, sillä nykyaika asettaa ihmiselle paljon paineita.

”Jokin muita ihmisiä syrjivässä, ympäristöä tuhoavassa ja usein itsellekin haitallisessa politiikassa vetää ihmisiä puoleensa. Sen taustalla on selvästi empatian puutetta, itsekkyyttä ja katkeruutta. Ihmisten tulevaisuuden toivo ja ymmärrys väistyvät, eikä niistä jakseta enää pitää kiinni. Maailmaa aletaan käsitellä negatiivisen kautta.”

”Vaikka pitäisi perussuomalaisten ajamaa politiikkaa hyvänä, tuskin voi olla eri mieltä siitä, että perussuomalaisten käytöksessä ja ajatusmaailmassa näkyy monia epäterveitä piirteitä.”

 

[lark]

Meisa Kanberin oikea etunimi lienee Mysa. Videosta näkyy, että hänen kuvansa päälle on kirjoitettu sulkuihin joku lyhykäinen sana, josta on videolla vaikea saada selvää.

 

[ATE]

---

 

[maug]

On kyllä noloa sekoittaa Pelle Miljoonan neljänkymmenen vuoden takainen kappale kirjaan persuista.
Muuten tämä on ihan järjellinen analyysi. Pitänee kirja kirjastosta varata sekä lukea.

Analyysi perussuomalaisuudesta kertoo epäluuloisten ja empatiakyvyttömien ihmisten kovien arvojen puolueesta

Pelko ja viha oli Pelle Miljoonan alkuaikojen hittejä. Uuden kirjan perusteella perussuomalaisuuden ytimen voi tiivistää noihin kahteen sanaan. Mitä perussuomalaiset

www.kansanuutiset.fi

Puheenjohtaja Jussi Halla-aho kirjoitti vuonna 2005 blogissaan, että tämä on ainoa mitattava ja siten kiistatta olemassa oleva ihmisarvo. Kaikille ihmisille annettava yhtä suuri ihmisarvo oli Halla-ahosta nykyajan ihmisten itsestäänselvyys, mutta ”tulevat polvet sylkevät haudoillemme ja päästävät itsestäänselvyyksillemme räkänaurun ja kurapierun”.

Kirjansa nimessä mainittuun kysymykseen Marttinen vastaa, että perussuomalaisia vaivaa alemmuudentunne, mikä on ymmärrettävää, sillä nykyaika asettaa ihmiselle paljon paineita.

”Jokin muita ihmisiä syrjivässä, ympäristöä tuhoavassa ja usein itsellekin haitallisessa politiikassa vetää ihmisiä puoleensa. Sen taustalla on selvästi empatian puutetta, itsekkyyttä ja katkeruutta. Ihmisten tulevaisuuden toivo ja ymmärrys väistyvät, eikä niistä jakseta enää pitää kiinni. Maailmaa aletaan käsitellä negatiivisen kautta.”

”Vaikka pitäisi perussuomalaisten ajamaa politiikkaa hyvänä, tuskin voi olla eri mieltä siitä, että perussuomalaisten käytöksessä ja ajatusmaailmassa näkyy monia epäterveitä piirteitä.”

Kirjan lukeminen vielä kesken, mutta suosittelen kirjaan tutustumista kaikille politiikasta kiinnostuneille. Ja vaikkei politiikka erityisesti kiinnostaisikaan, niin kirjan antama tieto perussuomalaisuudesta oli ainakin itselleni hieman yllättävää. Vahva suositus Jussi Marttisen kirjalle.

 

[Jeesbox]

Kirjan lukeminen vielä kesken, mutta suosittelen kirjaan tutustumista kaikille politiikasta kiinnostuneille. Ja vaikkei politiikka erityisesti kiinnostaisikaan, niin kirjan antama tieto perussuomalaisuudesta oli ainakin itselleni hieman yllättävää. Vahva suositus Jussi Marttisen kirjalle.

Pistin eilen tilaukseen Teksti pitänee lukea pienellä varauksella, mutta tilasin sen takia, kun se perustuu tutkimuksiin. Tiedä sitten minkä laatuisia ne tutkimukset ovat olleet, mutta mielenkiinnolla odotan kirjan saapumista

 

[D`Walker]

Pistin eilen tilaukseen Teksti pitänee lukea pienellä varauksella, mutta tilasin sen takia, kun se perustuu tutkimuksiin. Tiedä sitten minkä laatuisia ne tutkimukset ovat olleet, mutta mielenkiinnolla odotan kirjan saapumista

Aiemmin jo kirjoitin, että kirja ei välttämättä perustu tutkimuksiin vaan kirjailijan omiin ennakkoluuloihin. Väite perussuomalaisten kannattajien koulutustasosta oli suora vale oikeusministeriön tilaaman tutkimuksen mukaan. En lukenut kirja-arviota pidemmälle, mutta jos ensimmäinen väite on jo väärin, niin en luottaisi muihinkaan "analyyseihin".

Lukeminen toki kannattaa aina, kunhan muistaa lähdekritiikin kuten jo mainitsitkin.

 

[Jan11]

Aiemmin jo kirjoitin, että kirja ei välttämättä perustu tutkimuksiin vaan kirjailijan omiin ennakkoluuloihin. Väite perussuomalaisten kannattajien koulutustasosta oli suora vale oikeusministeriön tilaaman tutkimuksen mukaan. En lukenut kirja-arviota pidemmälle, mutta jos ensimmäinen väite on jo väärin, niin en luottaisi muihinkaan "analyyseihin".

Lukeminen toki kannattaa aina, kunhan muistaa lähdekritiikin kuten jo mainitsitkin.

Kyseessä on tietokirja tutkimus- ja lähdeviitteineen, joita on listattu 175 kpl ja tosiaan jokainen lähde on selkeästi listattu vielä kirjan loppuunkin.

Myös juuri tuohon koulutustasokohtaan on lähdeviittaus. Ehkä on hyvä huomata, että perussuomalaisen puolueen jäsenten koulutustaso, perussuomalaisten kannattajaksi kuuluvaksi vastanneiden, ja perussuomalaisia äänestäneiksi vastanneiden koulutustasot kaikki eroavat. Myös eri tutkimusajankohdilla on merkitystä.
Nyt tässä yhteydessä viitattiin 2017 kuntavaalien äänestäjätutkimuksen Tilastokeskuksen tausta-aineistoon (ei 2019 eduskuntavaalien). Se oli kirjassa selvästi aukikirjoitettu, mutta Kansan Uutisten juttu tietenkin jätti sen mainitsematta, koska ko. lehti on tietenkin suunnattu Vasemmistoliiton kannattajakunnalle.

Olen nyt vähän yli puolivälissä kirjaa. Dataa tosiaan vyörytetään paljon, myös visualisointeja ja graafeja on paljon tarjolla. Käsittely on asiallista. Ei pitäisi jäädä tuosta mitään isompaa beeffiä persujen hampaankoloon, vaikka ei tietenkään mitään puoluetta miellyttäisi tämän tyyppinen ruumiinavaus, sillä kyllä siellä esiin nousee sitä kiusallistakin puolta. Sillä ei kirjassa kuitenkaan mässäillä, vaan ne vain ihan asiallisesti todetaan.

 

[ATE]

"Jokin muita ihmisiä syrjivässä, ympäristöä tuhoavassa ja usein itsellekin haitallisessa politiikassa vetää ihmisiä puoleensa. Sen taustalla on selvästi empatian puutetta, itsekkyyttä ja katkeruutta. Ihmisten tulevaisuuden toivo ja ymmärrys väistyvät, eikä niistä jakseta enää pitää kiinni. Maailmaa aletaan käsitellä negatiivisen kautta."

En tiedä kuinka kovapäinen tai paksut persuvihalasit nenällä pitää olla jos ei tuosta hoksaa että tässä nyt ei ole mistään neutraalista tietokirjasta kyse vaan kirjoittajan omista tiukan asennoituneista mielipiteistä.

Vaikka itse ajattelen hyvin vähän vihreistä ja vasemmistoliitosta ja parista muusta puoleesta niin ei todellakaan kiinnostaisi lukea mitään persun väsäämää kirjaa missä luonnehditaan kys. puolueita tuohon sävyyn. Jos haluan lukea heittauskamaa kys. puoleista niin siihen riittää ihan kun lukee perussuomalaisten uutissivua tai joidenkin perussuomalaisten poliittisia kirjoituksia. Enkä lähtisi valehtelemaan itselleni että luen tässä jostain tutkimuksista koottua tietokirjaa.

 

[Timo 2]

Myös koulutustasoon on lähdeviittaus. Ehkä on myös hyvä huomata, että perussuomalaisen puolueen jäsenten koulutustaso, perussuomalaisten kannattajaksi kuuluvaksi vastanneiden, ja perussuomalaisia äänestäneiksi vastanneiden koulutustasot kaikki eroavat. Myös eri tutkimusajankohdilla on merkitystä.
Nyt tässä yhteydessä viitattiin 2017 kuntavaalien äänestäjätutkimuksen Tilastokeskuksen tausta-aineistoon (ei 2019 eduskuntavaalien). Se oli kirjassa selvästi aukikirjoitettu, mutta Kansan Uutisten uutisjuttu tietenkin jätti sen mainitsematta, koska ko. lehti on tietenkin suunnattu Vasemmistoliiton kannattajakunnalle

Tämän selittää tuo puolueen hallitustaival, kun soini oli kääntänyt takkinsa, jotta pääsisi ulkoministeriksi. EU ja Euro kritiikki unohdettiin, mikä oli se suurin tekiä, joka erotti puolueen muista puolueista.

 

[Timo 2]

"Jokin muita ihmisiä syrjivässä, ympäristöä tuhoavassa ja usein itsellekin haitallisessa politiikassa vetää ihmisiä puoleensa. Sen taustalla on selvästi empatian puutetta, itsekkyyttä ja katkeruutta. Ihmisten tulevaisuuden toivo ja ymmärrys väistyvät, eikä niistä jakseta enää pitää kiinni. Maailmaa aletaan käsitellä negatiivisen kautta."

En tiedä kuinka kovapäinen tai paksut persuvihalasit nenällä pitää olla jos ei tuosta hoksaa että tässä nyt ei ole mistään neutraalista tietokirjasta kyse vaan kirjoittajan omista tiukan asennoituneista mielipiteistä.

Mutta kyllä kait siinä esitetyt luvut, joille on lähde on faktaa, sillä jos ne vetää päästä, joutuu helposti naurun alaiseksi. Toki johtopäätökset ja muut asiat, joita voi pitää mielipidekysymyksinä on sitten toinen juttu.

 

[ATE]

Mutta kyllä kait siinä esitetyt luvut, joille on lähde on faktaa, sillä jos ne vetää päästä, joutuu helposti naurun alaiseksi. Toki johtopäätökset ja muut asiat, joita voi pitää mielipidekysymyksinä on sitten toinen juttu.

Meinaat että luvuista löytyy faktaa että persut on itsekkäiden ja katkerien ja empatiavajaiden ja ymmärrystä vailla olevien puolue? Vähän järjenkäyttöä ja propagandan tunnistustaitoa nyt.

 

[Timo 2]

Meinaat että luvuista löytyy faktaa että persut on itsekkäiden ja katkerien ja empatiavajaiden ja ymmärrystä vailla olevien puolue? Vähän järjenkäyttöä ja propagandan tunnistustaitoa nyt.

En, vaan luvut koulutusasteesta, tai jokin muu asia joka ei ole mielipidekysymys. En sitten tiedä kuinka paljon kirjassa on tälläisiä ei mielipide asioita, jotka voivat olla objektiivisesti tosia tai epätosia.

Ja nämä pätevät siihen hetkeen, ei välttämättä tähän päivään.

 

[Jan11]

Meinaat että luvuista löytyy faktaa että persut on itsekkäiden ja katkerien ja empatiavajaiden ja ymmärrystä vailla olevien puolue? Vähän järjenkäyttöä ja propagandan tunnistustaitoa nyt.

Puolueiden kannattajille tehdyistä asenneilmapiiritutkimuksista. Ts. joissain tutkimuksissa jotkut tutkijat ovat esittäneet esim. empatiamittarikysymyksiä (eli toisen ihmisen asemaan asettautumista mittaavia).

Puolueiden jäsenistä, kannattajista ja ehdokkaista kerätään valtavasti tietoa erilaisilla kyselytutkimuksilla, ja vaalikonevastauksiakin analysoidaan. Voi katsoa suoraan niistä lähteistäkin tietysti.

 

[Timo 2]

Puolueiden kannattajille tehdyistä asenneilmapiiritutkimuksista. Ts. joissain tutkimuksissa jotkut tutkijat ovat esittäneet esim. empatiamittarikysymyksiä (eli toisen ihmisen asemaan asettautumista mittaavia).

Puolueiden jäsenistä, kannattajista ja ehdokkaista kerätään valtavasti tietoa erilaisilla kyselytutkimuksilla, ja vaalikonevastauksiakin analysoidaan. Voi katsoa suoraan niistä lähteistäkin tietysti.

Sekö osoittaa empatiakyvyn puutetta, jos ei halua tänne somaleita rötöstelemään verorahoilla?

 

[ATE]

Puolueiden kannattajille tehdyistä asenneilmapiiritutkimuksista. Ts. joissain tutkimuksissa jotkut tutkijat ovat esittäneet esim. empatiamittarikysymyksiä (eli toisen ihmisen asemaan asettautumista mittaavia).

Puolueiden jäsenistä, kannattajista ja ehdokkaista kerätään valtavasti tietoa erilaisilla kyselytutkimuksilla, ja vaalikonevastauksiakin analysoidaan. Voi katsoa suoraan niistä lähteistäkin tietysti.

Kerrotko vielä että miksi tuohon luonnehdintaan on vain ja ainoastaan poimittu negatiivisia asioita? Meinaatko että perussuomalaisten kannattajilla ei ole muuta kuin negatiivisia ominaisuuksia?

 

[Jan11]

Kerrotko vielä että miksi tuohon luonnehdintaan on vain ja ainoastaan poimittu negatiivisia asioita? Meinaatko tosissaan että perussuomalaisten kannattajilla ei ole muuta kuin negatiivisia ominaisuuksia?

Jos vastaat ne negatiiviset asiat ja positiiviset asiat, tai kuvaat kirjassa laajemmin, niin kai se nyt on aika selvää, että tietenkin Kansan Uutisten toimittaja laittaa juttuunsa vain negatiiviset.
Suomen Uutiset tekisi hyvin suurella todennäköisesti juuri samoin, jos kyseessä olisi analyysi vaikka Vassareista tai Vihreistä.

 

[ATE]

Jos vastaat ne negatiiviset asiat ja positiiviset asiat, tai kuvaat kirjassa laajemmin, niin kai se nyt on aika selvää, että tietenkin Kansan Uutisten toimittaja laittaa juttuunsa vain negatiiviset.
Suomen Uutiset tekisi hyvin suurella todennäköisesti juuri samoin, jos kyseessä olisi analyysi vaikka Vassareista tai Vihreistä.

Tuo on suora pitkä lainaus kirjan tekijältä. Meinaatko että ihan neutraali kuvaushan se on äänestäjistä ja politiikasta?

Vai meinaatko että kansan uutisten toimittaja on kysynyt että nyt sitten mahdollisimman kielteinen näkemys persujen politiikasta ja ikävä ja luontaantyötävä näkemys persuäänestäjästä?


Jos Suomen uutiset tekisi mollausjuttua vihreistä niin se olisi todennäköisesti tehty helvetisti taidokkaammin siten että se edes vähän näyttäisi neutraalilta eikä puhtaalta haukkumiselta.

 

[Herra Ankka]

Sekö osoittaa empatiakyvyn puutetta, jos ei halua tänne somaleita rötöstelemään verorahoilla?

Ei vaan se, jos tätä tosiasiassa kohtuullisen monimutkaista yhtälöä pohtiessaan ei viitsi yhtä ajatusta uhrata niille todellisille avuntarvitsijoille.

 

[Jan11]

Tuo on suora pitkä lainaus kirjan tekijältä. Meinaatko että ihan neutraali kuvaushan se on äänestäjistä ja politiikasta?

Vai meinaatko että kansan uutisten toimittaja on kysynyt että nyt sitten mahdollisimman kielteinen näkemys persujen politiikasta ja ikävä ja luontaantyötävä näkemys persuäänestäjästä?


Jos Suomen uutiset tekisi mollausjuttua vihreistä niin se olisi todennäköisesti tehty helvetisti taidokkaammin siten että se edes vähän näyttäisi neutraalilta eikä puhtaalta haukkumiselta.

En kyllä kirjasta nyt tuota kohtaa näin nopeasti löydä. Mutta ymmärtänet, että jos esimerkiksi kirjoittaisin, että että pihassani on vanha, ruosteinen ja ruma lyhtypylväs, joka valaisee kauniisti, niin halutessaan toimittaja voisi laittaa vain suoran lainauksen ”pihassani on vanha ruosteinen ja ruma lyhtypylväs”, kertoili x.

 

[ATE]

En kyllä kirjasta nyt tuota kohtaa näin nopeasti löydä. Mutta ymmärtänet, että jos esimerkiksi kirjoittaisin, että että pihassani on vanha, ruosteinen ja ruma lyhtypylväs, joka valaisee kauniisti, niin halutessaan toimittaja voisi laittaa vain suoran lainauksen ”pihassani on vanha ruosteinen ja ruma lyhtypylväs”, kertoili x.

Älä nyt viitsi keksiä. Et anna itsestäsikään enää kovin järkevää kuvaa jos yrität väittää tuota neutraaliksi. Tuossa otetaan suoraan kantaa perussuomalaiseen politiikkaan ja heti seuraavaksi äänestäjiin äärimmäisen negatiivisesti. Suorilla lainausmerkeillä.

 

[Timo 2]

Ei vaan se, jos tätä tosiasiassa kohtuullisen monimutkaista yhtälöä pohtiessaan ei viitsi yhtä ajatusta uhrata niille todellisille avuntarvitsijoille.

Hädänalaisia on hyvä auttaa, mutta onko suomen valtion tehtävä auttaa muita kuin suomessa asuvia? Kansalaiset harjoittakoon hyväntekeväisyyttä. Lisäksi jos tulee useamman turvallisen maan läpi suomeen, on todennäköisesti elintasopakolainen, ei vainottu turvapaikan tarvitsija.

 

[Jeesbox]

Hädänalaisia on hyvä auttaa, mutta onko suomen valtion tehtävä auttaa muita kuin suomessa asuvia?

Jos kaikki ajattelis noin, niin kukaan ei auttais.

 

[Jan11]

Älä nyt viitsi keksiä. Et anna itsestäsikään enää kovin järkevää kuvaa jos yrität väittää tuota neutraaliksi. Tuossa otetaan suoraan kantaa perussuomalaiseen politiikkaan ja heti seuraavaksi äänestäjiin äärimmäisen negatiivisesti. Suorilla lainausmerkeillä.

Voi olla tai sitten ei, minulla tosiaan on Storytelin sähkökirja tässä, enkä nyt ainakaan tuota kohtaa löytänyt kirjasta. Varmasti se siellä on, mutta mitä muuta siinä kohdassa on, on se mielenkiintoinen asia.

Oma elämässä, mediassa ja täällä saamani kuva persuista on toki ollut huomattavan paljon synkempi kuin se, mitä tässä kirjassa tähän asti on tullut esille.

 

[Timo 2]

Jos kaikki ajattelis noin, niin kukaan ei auttais.

Ei, vaan hyväntekeväisyys on yksityisten ihmisten asia. Minä lahjoitan kuukausittain hyväntekeväisyyteen omasta vapaasta tahdosta. Helluntailiike pyörii vapaaehtoislahjoituksilla, joilla he auttaa heikommassa asemassa olevia ja järjestää omaa toimintaa.
Puolustusliitot, kauppaliitot, yms valtioiden välillä on sitä varten että molemmat hyötyy.

 

[D`Walker]

Kyseessä on tietokirja tutkimus- ja lähdeviitteineen, joita on listattu 175 kpl ja tosiaan jokainen lähde on selkeästi listattu vielä kirjan loppuunkin.

Myös juuri tuohon koulutustasokohtaan on lähdeviittaus. Ehkä on hyvä huomata, että perussuomalaisen puolueen jäsenten koulutustaso, perussuomalaisten kannattajaksi kuuluvaksi vastanneiden, ja perussuomalaisia äänestäneiksi vastanneiden koulutustasot kaikki eroavat. Myös eri tutkimusajankohdilla on merkitystä.
Nyt tässä yhteydessä viitattiin 2017 kuntavaalien äänestäjätutkimuksen Tilastokeskuksen tausta-aineistoon (ei 2019 eduskuntavaalien). Se oli kirjassa selvästi aukikirjoitettu, mutta Kansan Uutisten juttu tietenkin jätti sen mainitsematta, koska ko. lehti on tietenkin suunnattu Vasemmistoliiton kannattajakunnalle.

Olen nyt vähän yli puolivälissä kirjaa. Dataa tosiaan vyörytetään paljon, myös visualisointeja ja graafeja on paljon tarjolla. Käsittely on asiallista. Ei pitäisi jäädä tuosta mitään isompaa beeffiä persujen hampaankoloon, vaikka ei tietenkään mitään puoluetta miellyttäisi tämän tyyppinen ruumiinavaus, sillä kyllä siellä esiin nousee sitä kiusallistakin puolta. Sillä ei kirjassa kuitenkaan mässäillä, vaan ne vain ihan asiallisesti todetaan.

En toki ylläty, että Marinin kanslia on heti kärppänä paikalla. Mikset voi kertoa suoraan, että olet töissä haĺlitukselle? Tiedät kaikesta ja aina postaus on hallitusmyönteinen. Poliittinen keskustelu on aina hyvästä, mutta olisi hyvä tietää jos oikeaa vaikuttamista on kyseessä.

 

[Jan11]

En toki ylläty, että Marinin kanslia on heti kärppänä paikalla. Mikset voi kertoa suoraan, että olet töissä haĺlitukselle? Tiedät kaikesta ja aina postaus on hallitusmyönteinen. Poliittinen keskustelu on aina hyvästä, mutta olisi hyvä tietää jos oikeaa vaikuttamista on kyseessä.

Olen toki hallitusmyönteinen, mutta myös oppositiosta Kokoomus kelpaa minulle varsin hyvin tietyissä asioissa. Mutta ennemminkin olen lähinnä persuvastainen, ja sitä olen kyllä ihan ilmaiseksi
Ja itsekin sain vinkin ko. kirjaan täältä.

 

[Jeesbox]

Ei, vaan hyväntekeväisyys on yksityisten ihmisten asia. Minä lahjoitan kuukausittain hyväntekeväisyyteen omasta vapaasta tahdosta. Helluntailiike pyörii vapaaehtoislahjoituksilla, joilla he auttaa heikommassa asemassa olevia ja järjestää omaa toimintaa.
Puolustusliitot, kauppaliitot, yms valtioiden välillä on sitä varten että molemmat hyötyy.

Toi on sun arvosidonnainen mielipiteesi., enkä voi sitä muuttaa, mutta vaihtarina kerron omani: Arvopohja on hyvä olla valtioillakin. Täälkin on monesti puhuttu paskamaista, enkä haluaisi, että Suomi on sellainen. Sivistyneet maat auttavat heikompiaan.

Näkisin muutenkin, että enemmistö Suomessa kannattaa heikompien maiden auttamista, joten tämä hyväntekeväisyys on legitiimi, eikä enää yksityisasia.

 

[Timo 2]

Toi on sun arvosidonnainen mielipiteesi., enkä voi sitä muuttaa, mutta vaihtarina kerron omani: Arvopohja on hyvä olla valtioillakin. Täälkin on monesti puhuttu paskamaista, enkä haluaisi, että Suomi on sellainen. Sivistyneet maat auttavat heikompiaan.

Näkisin muutenkin, että enemmistö Suomessa kannattaa heikompien maiden auttamista, joten tämä hyväntekeväisyys on legitiimi, eikä enää yksityisasia.

Näen että esim afrikkaan on jo kaadettu niin paljon rahaa, että rahan kaatamisen on syytä loppua. Jokunen laina silloin tällöin, mutta muuten avun pitää olla sitä miten yhteiskuntaa rakennetaan, eli asiantuntia auttamaan valtion pyörityksessä, yms. Nykyinen 1.25 mrd kehitysapua suomesta on valtava summa. Sitä pitää rajulla kädellä leikata. Asiantuntioita noi maat eniten tarvitsee, rahat tuntuu muuten valuvan diktaattorin taskuun. Ja usan malli hyväntekeväisyys verovähennyskelpoiseksi olisi hyvä, silloin ihminen pääsee itse kontrolloimaan rahojansa, eikä enemmistöllä rahoja äänestetä (vahvasti liioitellen) naapurin kertun lesbo kissojen kuorsauksen ehkäisyyn.

Yli päätään mitä vähemmän valtio sekaantuu ihmisten asioihin sen parempi, mutta tämä ei tarkoita että kannattaisin yövartia valtiota, vaan että kaikki mitä valtio tekee pitää olla hyvin perusteltu, eikä perusteena riitä se että joku poliitikko pitä tuota naapurin kertun lesbo kissojen kuorsauksen ehkäisyä tärkeänä asiana. Toki kun elämme demokratiassa ja jos enemmistö tuota kannatta, niin ei voi mitään, mutta tämän ei kuuluisi mennä näin. Samaan tapaan kuin Ruth Ginsburg sanoi: tapa jolla usan korkeimman tuomarit valittiin oli hyvä, tapa jolla ne valitaan on huono.

Tällä logiikalla en myös ole saanut järkevää vastausta 400 päivän ansiosidonnaiselle. Joo onhan se kiva että valtio maksaa, mutta eikö ½ vuotta tai ehdottomasti enintään 9 kk riitä sopeuttamaan menoja. Samaan tapaan kuin valtio ei jaa kansalaisille ilmaisia autoja, niin kyseenalaistan ansiosidonnaisen järkevyyden. Toimeentulotuella sitten tapauskohtaisesti pidempään.

 

[oongee]

Näen että esim afrikkaan on jo kaadettu niin paljon rahaa, että rahan kaatamisen on syytä loppua. Jokunen laina silloin tällöin, mutta muuten avun pitää olla sitä miten yhteiskuntaa rakennetaan, eli asiantuntia auttamaan valtion pyörityksessä, yms. Nykyinen 1.25 mrd kehitysapua suomesta on valtava summa. Sitä pitää rajulla kädellä leikata.

Erityisen irvokkaaksi tuon rahan kaatamisen tekee se, että sillä rahoitetaan ja mahdollistetaan väestön liikakasvua, joka on koitumassa planeettamme elinolojen tuhoksi ennen pitkää. Ei todellakaan pitäisi meidän yhteisiä varoja käyttää sellaiseen. Etenkin kun samaan aikaan teeskennellään olevamme huolissamme planeettamme tilasta. Todella kaksinaamaista toimintaa.

 

[Swede]

Perussuomalaiset on ainoa vastavoima vihervasemmiston Suomen ja suomalaisten etujen vastaiselle politiikalle (En nyt puhu EU-politiikasta, EU:n kannattaja nääs). Puhun siis Halla-Ahon perusuomalisista en Soinin perussuomalaisista. Soini oli pelkkä populisti ja pyrki vain varmistamaan oman hillotolppansa.

Minulle sopii:

- maahanmuttopolitiikan tiukentaminen niin, että humanitaarinen maahanmuutto loppuu (vertaa Viro) ja iso osa jo maahan tulleista haluaa pois
- koko kehitysavun lopettaminen
- työperäisen EU:n ulkopuolisen halpatyövoiman haalimisen lopettaminen, 3000€ palkkaraja on tähän hyvä keino
- järjestää työttömät niihin töihin (koulutuksen jälkeen), joihin oli tarkoitettu EU:n ulkopuoliselle halpatyövomalle, ja tietysti sopimusten mukaisella palkalla

Normaalilla järjellä varustettu ihmiminen ymmärtää, että nämä ovat järkeviä asioita. Vihervasemmistolaiset ovat tietysti eri mieltä --> vihervasemmistolaisilla ei ole normaalia järkeä.

 

[Jurppii]

Perussuomalaiset on ainoa vastavoima vihervasemmiston Suomen ja suomalaisten etujen vastaiselle politiikalle (En nyt puhu EU-politiikasta, EU:n kannattaja nääs). Puhun siis Halla-Ahon perusuomalisista en Soinin perussuomalaisista. Soini oli pelkkä populisti ja pyrki vain varmistamaan oman hillotolppansa.


- järjestää työttömät niihin töihin (koulutuksen jälkeen), joihin oli tarkoitettu EU:n ulkopuoliselle halpatyövomalle, ja tietysti sopimusten mukaisella palkalla

Minkä sopimusten? Nyky-TES:sin mukaisilla ei kaikki sinänsä tekemisen arvoiset halpaduunit ole teettämisen arvoisia eikä toisaalta niillä nykyisilläkään kaikki lähde hommiin. Halla-aho toisaalta vastikään pakitteli julkisessa puheenjohtajatentissä tuoreeltaan omaksumistaan oikeistolaisista kannoista kun olisi voinut niiden takana seistä ja niitä puolustaa.

 

[Swede]

TES-sopimusten. Sosiaaliturvan ja matalapalkkaduunien ero pitäisi tehdä niin selväksi, että aina kannattaa ottaa töitä.

Mihin oikeistolaisiin kantoihin viittaat?

 

[Jurppii]

TES-sopimusten. Sosiaaliturvan ja matalapalkkaduunien ero pitäisi tehdä niin selväksi, että aina kannattaa ottaa töitä.

Tämä on totta mutta vaatii myös niiden TES:sien osalta joustoa. Muuten ollaan edelleen tilanteessa, että osasta töitä pitäisi maksaa enemmän palkkaa kuin mitä niiden tekijät tuottavat tulosta ja sen seurauksena osalle tekijöitä ei ole työtä ja osalle työtä ei tekijää.

Mihin oikeistolaisiin kantoihin viittaat?

Parin viikon takaisiin yleissitovuuden, paikallisen sopimisen, työttömyysturvan jne. osalta. Halla-aho lateli melko tiukan linjan kokoomuslaisen kuuloisia kantoja liittyen työ- ja sosiaalipolitiikkaan mutta parin päivän takaisessa puheenjohtajatentissä hallituspuolueiden johtajien tarttuessa näihin sanoihin, pakitteli hän tyyliin kuinka se oli vain molempiin osapuoliin (liitot, työnantajat) kohdistuvaa kritiikkiä.

Jos se oli "vain kritiikkiä" niin kiinnostaisi tietää, että mikä todellinen näkemys mahtaa olla? Ja mitä ihmeen kritiikkiä sopimus- ja sääntöviidakon puitteissa toimivat työnantajat nyt sitten vielä tässä kaipaavat? Kun lain voimalla vaaditaan sitä ja tätä niin onko ihme, ettei sitten toimiteta kuin ns. minimit?

 

[Swede]

Tämä on totta mutta vaatii myös niiden TES:sien osalta joustoa. Muuten ollaan edelleen tilanteessa, että osasta töitä pitäisi maksaa enemmän palkkaa kuin mitä niiden tekijät tuottavat tulosta ja sen seurauksena osalle tekijöitä ei ole työtä ja osalle työtä ei tekijää.



Parin viikon takaisiin yleissitovuuden, paikallisen sopimisen, työttömyysturvan jne. osalta. Halla-aho lateli melko tiukan linjan kokoomuslaisen kuuloisia kantoja liittyen työ- ja sosiaalipolitiikkaan mutta parin päivän takaisessa puheenjohtajatentissä hallituspuolueiden johtajien tarttuessa näihin sanoihin, pakitteli hän tyyliin kuinka se oli vain molempiin osapuoliin (liitot, työnantajat) kohdistuvaa kritiikkiä.

Jos se oli "vain kritiikkiä" niin kiinnostaisi tietää, että mikä todellinen näkemys mahtaa olla? Ja mitä ihmeen kritiikkiä sopimus- ja sääntöviidakon puitteissa toimivat työnantajat nyt sitten vielä tässä kaipaavat? Kun lain voimalla vaaditaan sitä ja tätä niin onko ihme, ettei sitten toimiteta kuin ns. minimit?

On selvä, että Suomessa tarvitaan lisää korkeamman tuottavuuden töitä.

On töitä, joita ei voi tehdä ulkomailla kuten ravintola-ala ja siivous. Näissä tapauksissa ei ole kyse siitä, että ovatko ne miten tuottavaa tuottavaa työtä, ne on vaan hoidettava ja jos ei löydy työntekijöita, niin on maksettava korkeampaa palkkaa, eikä tuoda halpatyötekijöitä ulkomailta.

Persut eivät ole yhdessä yössä muuttaneet talouspolitiikkaansa enemmän oikealle. Tulee mieleen Orpon höpinät 0,5 hoitajamitoituksesta. Hän hoiti poliittisen tiedottamisen todella huonosti ja hävisi vaalit. Halla-Aho sortui samanlaiseen löysään puheeseen. Hän yritti kertoa, että työntekijä ja työantaja puolen pitäisi nousta juoksuhaudoistaan ja pyrkiä löytämään yhdessä ratkaisuja, jotka hyödyttävät koko Suomea (samaa mieltä). Halla-Ahon olisi pitänyt jättää arvailut siitä mitä nämä keinot voisivat olla.

 

[Janishell]

Tässä selkeesti Jussi kertoo mitä mieltä on matalapalkka alojen ongelmista ja hyvin kertookin

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Jurppii]

On töitä, joita ei voi tehdä ulkomailla kuten ravintola-ala ja siivous. Näissä tapauksissa ei ole kyse siitä, että ovatko ne miten tuottavaa tuottavaa työtä, ne on vaan hoidettava ja jos ei löydy työntekijöita, niin on maksettava korkeampaa palkkaa, eikä tuoda halpatyötekijöitä ulkomailta.

Tätä kutsutaan sosialismiksi. Toisten työllä kompensoidaan tuottamattomien elämän menoja jotta heidän ei tarvitsisi vaikkapa tehdä enemmän työtä elääkseen. Ja kun niitä ei edes ole "vaan hoidettava" vaan kuten maan tapa on, lääkärit ja juristit siivoaa sitten omia kotejaan, vaihtaa omia autonrenkaitaan tai teettää lapsillaan.

Oikea tapa olisi sen sosiaaliturvan viilaaminen sille tasolle, että työntekijä löytyy. Ja sitten kun markkinat toimii, voidaan päästää ulkomaisiakin tekemään töitä ilman huolta siitä, että polkevat hintoja tai elävät sossulla jolla ei siis enää eletä.

Tässä selkeesti Jussi kertoo mitä mieltä on matalapalkka alojen ongelmista ja hyvin kertookin

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Viittitkö vähän referoida? Näyttää Sanna Marinilta, ei Jussi Halla-aholta.

 

[Janishell]

Tätä kutsutaan sosialismiksi. Toisten työllä kompensoidaan tuottamattomien elämän menoja jotta heidän ei tarvitsisi vaikkapa tehdä enemmän työtä elääkseen. Ja kun niitä ei edes ole "vaan hoidettava" vaan kuten maan tapa on, lääkärit ja juristit siivoaa sitten omia kotejaan, vaihtaa omia autonrenkaitaan tai teettää lapsillaan.

Oikea tapa olisi sen sosiaaliturvan viilaaminen sille tasolle, että työntekijä löytyy. Ja sitten kun markkinat toimii, voidaan päästää ulkomaisiakin tekemään töitä ilman huolta siitä, että polkevat hintoja tai elävät sossulla jolla ei siis enää eletä.



Viittitkö vähän referoida? Näyttää Sanna Marinilta, ei Jussi Halla-aholta.

Katso se video. Siinä on enemmän Jussia kuin Sannaa.

 

[Paapaa]

Tässä selkeesti Jussi kertoo mitä mieltä on matalapalkka alojen ongelmista

Tiivistätkö lyhyeti, että mitä mieltä hän siis on matalapalkka alojen ongelmista?

 

[Janishell]

Tiivistätkö lyhyeti, että mitä mieltä hän siis on matalapalkka alojen ongelmista?

Korkeat asumiskustannukset ja korkeat kulkemis kustannukset työpaikoille. Siinä oli pari otantaa.

 

[Jurppii]

Korkeat asumis kustannukset ja korkeat kulkemis kustannukset työpaikoille. Siinä oli pari otantaa.

Vaikuttaa siltä, että pyritään asumaan liian kalliilla ja tekemään liian vähän työtä. Sikäli kannatan kyllä Jussin ajatusta.

 

[Swede]

Tätä kutsutaan sosialismiksi. Toisten työllä kompensoidaan tuottamattomien elämän menoja jotta heidän ei tarvitsisi vaikkapa tehdä enemmän työtä elääkseen. Ja kun niitä ei edes ole "vaan hoidettava" vaan kuten maan tapa on, lääkärit ja juristit siivoaa sitten omia kotejaan, vaihtaa omia autonrenkaitaan tai teettää lapsillaan.

Oikea tapa olisi sen sosiaaliturvan viilaaminen sille tasolle, että työntekijä löytyy. Ja sitten kun markkinat toimii, voidaan päästää ulkomaisiakin tekemään töitä ilman huolta siitä, että polkevat hintoja tai elävät sossulla jolla ei siis enää eletä.



Viittitkö vähän referoida? Näyttää Sanna Marinilta, ei Jussi Halla-aholta.

Samaa mieltä, että myös tässä olisi viilattavaa: "Oikea tapa olisi sen sosiaaliturvan viilaaminen sille tasolle, että työntekijä löytyy". Olen edelleen sitä mieltä, että lisää liksaa jos ei löydy työntekijöitä eli puhutaan kysynnän ja tarjonnan laista, joka on kapitalismin peruselementtejä ei sosialismin.