• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

Nimenomaan kompromissien puutteista johtuen persut eivät hallituksessa ole.
Halla-Aho ei joustanut missään.
Nyt voidaan nauttia oppositiosta, jossa voi vain räkyttää ja kerätä kannatusta, aivan kuten demarit teki.
Ja jälleen kun päästään hallitukseen niin kannatusromahdus on väistämätön.
Todellakin, Rinne laittoi sellaisen hallitusohjelman, että vain täysi idiootti sen voi hyväksyä ja juuri sellaiset puolueet hallituksessa ovatkin.
Persut olisi todellakin romahtanut, jos olisi tuon hyväksynyt.
Mieluiten todellakin ollaan oppositiossa kasvattamassa sitä kannatusta niin suureksi, että kun hallitukseen päästään, niin persujen ajamat asiat ovat keskiössä, ehkä hieman miedompana, koska kompromissit, mutta ei kuitenkaan täysin päinvastaisena kuten nykyhallituksen linja.
 
Todellakin, Rinne laittoi sellaisen hallitusohjelman, että vain täysi idiootti sen voi hyväksyä ja juuri sellaiset puolueet hallituksessa ovatkin.
Persut olisi todellakin romahtanut, jos olisi tuon hyväksynyt.
Mieluiten todellakin ollaan oppositiossa kasvattamassa sitä kannatusta niin suureksi, että kun hallitukseen päästään, niin persujen ajamat asiat ovat keskiössä, ehkä hieman miedompana, koska kompromissit, mutta ei kuitenkaan täysin päinvastaisena kuten nykyhallituksen linja.

Lisäksi, jos keskusta ei olisi ryhtynyt idiootiksi, rinne ei olisi saanut hallitusohjelmansa taakse enemmistöä, ja olisi päästy muodostamaan järkevä oikeistohallitus.

Kuvion piti olla selvä, että sekä persut, kokoomus että keskusta sanoo rinteelle ei(tai siis laittaa vaatimukset niin korkealle, että se ei millään käy ainakaan vihreille ja vasemmistoliitolle, jolloin rinne luovuttaa), ja sitten saadaa hyvä oikeistohallitus - mutta kai tässä pitää alkaa uskomaan sanontaan "kepu pettää aina".
 
Tästä taitaa olla vähän erilaisia näkemyksiä olemassa. Yli 6 % tuotto ei ainakaan minusta ole mitenkään "suht alhaista" tuottoa näin nollakorkoaikana.

Kohua herättänyt sähköyhtiö Caruna nostaa jälleen siirtomaksua – Omakotiliitto parahti: ”Pöyristyttävää”

"Sähköverkkoyhtiöitä valvovasta Energiavirasto on asettanut yhtiöille kohtuullisen tuoton tason. Tuottoprosentti on liikkunut yli kuudessa prosentissa."

Fortumin tavoite sijoitetun pääoman tuotolle pitkällä aikajänteellä on yli 10%. Siihen nähden tuo on erittäin alhainen ja lisäksi sitoo aika suuren määrän pääomaa.
Joku enemmän sijoittamiseen syventynyt henkilö voi toki korjata mutta ainakin tämän Alman artikkelin perusteella tuo 6% tuotto on välttävän ja tyydyttävän rajalla. Eli kouluarvosanana tyyliin 6 tai maksimissaan 7-
Sijoitetun pääoman tuotto-% (ROI) – Alma Tietopalvelut
Sijoitetun pääoman tuoton viitteelliset normiarvot ovat:

Erinomainen yli 15 %
Hyvä 10–15 %
Tyydyttävä 6–10 %
Välttävä 3–6 %
Heikko alle 3 %
 
Lisäksi, jos keskusta ei olisi ryhtynyt idiootiksi, rinne ei olisi saanut hallitusohjelmansa taakse enemmistöä, ja olisi päästy muodostamaan järkevä oikeistohallitus.

Kuvion piti olla selvä, että sekä persut, kokoomus että keskusta sanoo rinteelle ei(tai siis laittaa vaatimukset niin korkealle, että se ei millään käy ainakaan vihreille ja vasemmistoliitolle, jolloin rinne luovuttaa), ja sitten saadaa hyvä oikeistohallitus - mutta kai tässä pitää alkaa uskomaan sanontaan "kepu pettää aina".

Persuthan on täysin vasemmalla/demareita mitä tulee talouspolitiikkaan. Jos mitään talouspolitiikkaa saa edes niistä irti.
 
No se talouspolitiikka on enempi vähempi teoriaa ennenkuin pääsee hallitukseen sitä toteuttamaan.
 
No se talouspolitiikka on enempi vähempi teoriaa ennenkuin pääsee hallitukseen sitä toteuttamaan.

No persuissahan on se ongelma, että eivät tarjoa oikeastaan mitään. Tottakai tavoittessa joudutaan tekemään kompromisseja, mutta olisi edes jotain mistä lähteä liikkeelle.

Mutta taitaa olla niin, että persujen äänestäjille talouspolitiikka ei ole tärkeä asia.
 
No persuissahan on se ongelma, että eivät tarjoa oikeastaan mitään. Tottakai tavoittessa joudutaan tekemään kompromisseja, mutta olisi edes jotain mistä lähteä liikkeelle.

Mutta taitaa olla niin, että persujen äänestäjille talouspolitiikka ei ole tärkeä asia.
Ei ole joo.
Pyysivät vain että vähennettäisiin haittamaahanmuutosta, oliko se nyt 300milj euroa kotimaan asioiden hoitoon. Se ei vaan sovi vihervasemmistolle.
 
No persuissahan on se ongelma, että eivät tarjoa oikeastaan mitään. Tottakai tavoittessa joudutaan tekemään kompromisseja, mutta olisi edes jotain mistä lähteä liikkeelle.

Mutta taitaa olla niin, että persujen äänestäjille talouspolitiikka ei ole tärkeä asia.

Ihan kuin näillä muilla puolueilla olisi talouspolitiikassa jotain kehuttavaa.

Tilannehan on käytännössä se, että muiden puolueiden huonouden vuoksi aika moni on tullut siihen tulokseen, että voisi antaa jollekin uudelle yrittäjälle mahdollisuuden.
Persuilla on vaikkapa Juhani Huopainen, mikä on talouden ammattilainen ja sillä on usein todella hyviä huomioita. Muilla puolueilla ei ole mitään muuta kuin löysät puheet.
 
Ihan kuin näillä muilla puolueilla olisi talouspolitiikassa jotain kehuttavaa.

Tilannehan on käytännössä se, että muiden puolueiden huonouden vuoksi aika moni on tullut siihen tulokseen, että voisi antaa jollekin uudelle yrittäjälle mahdollisuuden.
Persuilla on vaikkapa Juhani Huopainen, mikä on talouden ammattilainen ja sillä on usein todella hyviä huomioita. Muilla puolueilla ei ole mitään muuta kuin löysät puheet.

Jos haluaa vaikkapa saada uudistuksia työmarkkinoihin, niin persuja ei todellakaan kannata äänestää. Tai jos ylipäätänsä on huolissaan julkisen sektorin rahoituspohjasta, niin persuja ei kannata äänestää.
 
Jos haluaa vaikkapa saada uudistuksia työmarkkinoihin, niin persuja ei todellakaan kannata äänestää. Tai jos ylipäätänsä on huolissaan julkisen sektorin rahoituspohjasta, niin persuja ei kannata äänestää.

Muut puolueet ovat Suomen tähän tilanteeseen saaneet, joten niitä ei ainakaan kannata äänestää.
 
Työmarkkinat toimii hyvin. Jos haluaa keppiä antaa niin korkkarit on varmaan oikea vaihtoehto.
 
Muut puolueet ovat Suomen tähän tilanteeseen saaneet, joten niitä ei ainakaan kannata äänestää.

Ja persut vain jatkavat perinnettä. Halla-aho ei taida edes olla sitä mieltä, että Suomessa tarvitaan rakenteellisia uudistuksia. Homma ratkeaa sillä, että tänne tulee vähemmän maahanmuuttajia (tämä tulee ilmi Lepomäki-Halla-aho-haastattelussa


Työmarkkinat toimii hyvin. Jos haluaa keppiä antaa niin korkkarit on varmaan oikea vaihtoehto.

:rofl:

Toki jos tulevaisuudessa ei tarvita hyvinvointivaltiota, niin varmaan joo.
 
Eiköhän se suomen hyvinvointi ole kiinni ylipaisuneesta julkisesta sektorista. Sitä pitäisi karsia eikä mitään maakuntahommeleita viritellä. Ja ihan samanlailla niitä tukia pitää kaikilta karsia. Miten korkkarit muka pelastaa hyvinvointivaltion? Ei mitenkään.
Ja persut vain jatkavat perinnettä. Halla-aho ei taida edes olla sitä mieltä, että Suomessa tarvitaan rakenteellisia uudistuksia. Homma ratkeaa sillä, että tänne tulee vähemmän maahanmuuttajia (tämä tulee ilmi Lepomäki-Halla-aho-haastattelussa




:rofl:

Toki jos tulevaisuudessa ei tarvita hyvinvointivaltiota, niin varmaan joo.
 
Eiköhän se suomen hyvinvointi ole kiinni ylipaisuneesta julkisesta sektorista. Sitä pitäisi karsia eikä mitään maakuntahommeleita viritellä. Ja ihan samanlailla niitä tukia pitää kaikilta karsia. Miten korkkarit muka pelastaa hyvinvointivaltion? Ei mitenkään.

Sanoit että työmarkkinoissa ei ole mitään vialla: kyllä on.

Miten persut nostaisivat työllisyyden 75-80% (vaikka persujen maananmuuttopolitiikalla sen työllisyyden pitäisi olla varmaan lähempänä 85%)

Ketju on persuista, ei Kokoomuksesta.
 
Sanoit että työmarkkinoissa ei ole mitään vialla: kyllä on.

Miten persut nostaisivat työllisyyden 75-80% (vaikka persujen maananmuuttopolitiikalla sen työllisyyden pitäisi olla varmaan lähempänä 85%)

Ketju on persuista, ei Kokoomuksesta.

Tuo on helppo homma, merkataan kaikki työttömät valtion palkkalistoille niin johan pompsahtaa työllisyys.
En kyllä tiedä miten työpaikkoja tulisi lisää kun omalta paikalta katsoo niin työtä on vaikka kuinka mutta ei palkata ketään kun se on pois jonkun muun taskusta.
 
Työllisyys olisi todella helppo nostaa 90% luokkaan ja vieläpä ihan mieleiseksi suurimmalle osalle niistä, mutta se ei sopis hyvinvointiyhteiskunnan henkeen.
 
En kyllä tiedä miten työpaikkoja tulisi lisää kun omalta paikalta katsoo niin työtä on vaikka kuinka mutta ei palkata ketään kun se on pois jonkun muun taskusta.

Selitys: Se työntekijä vaatii enemmän palkkaa yms. kuluja kuin sen tekemä työ tuottaa. TES:sin mukaisella palkalla näitä "osaajia" palkkaamalla ei voi tehdä tulosta.
 
Työllisyys olisi todella helppo nostaa 90% luokkaan ja vieläpä ihan mieleiseksi suurimmalle osalle niistä, mutta se ei sopis hyvinvointiyhteiskunnan henkeen.

Se olisikin heittämällä ainakin OECD-maiden korkein. Tähän ei varmaan ole päässeet muut kuin P-Korea
 
Eiköhän tuossa viitata siihen, että sosiaaliturva pudotettaisiin sille tasolle, että ainoastaan oikeasti työhön kykenemättömistä pidetään huoli ja muiden on pakko ottaa joku työ elääkseen ja vaikka muuttaa sen työn perässä. Tällöin työn hinta laskee ja niitä työpaikkoja ideaalisesti olisi tarjolla.
 
Selitys: Se työntekijä vaatii enemmän palkkaa yms. kuluja kuin sen tekemä työ tuottaa. TES:sin mukaisella palkalla näitä "osaajia" palkkaamalla ei voi tehdä tulosta.

Tuohonkin on helppo ratkaisu, kahdet markkinat.
Vaikka rajaksi 3000 euroa kuussa ansaitsevat ei maksa mitään veroja ja kaupassa tuotteet maksaa 90% vähemmän. Sit taas yli 3000 ansaitsevat maksaa ne puuttuvat verot ja tuotteet olisi +50% kalliimpia.
 
Tuohonkin on helppo ratkaisu, kahdet markkinat.
Vaikka rajaksi 3000 euroa kuussa ansaitsevat ei maksa mitään veroja ja kaupassa tuotteet maksaa 90% vähemmän. Sit taas yli 3000 ansaitsevat maksaa ne puuttuvat verot ja tuotteet olisi +50% kalliimpia.

Ja valtionko ajattelit alkaa pyörittämään näitä vähittäistavaran ohjailtuja markkinoita? Kommunismi ei taida enää olla pelkkä kirosana.
 
Jos Suomea ylikansoitetaan Muka työnperäisillä maahanmuutajillla ilman koulutusta jotka jäävät sosiaali turvan varaan miten käy mennään ruotsin malliin ryöstely ja kaikenlainen turvattomuus lisäntyy.
 
Ja valtionko ajattelit alkaa pyörittämään näitä vähittäistavaran ohjailtuja markkinoita? Kommunismi ei taida enää olla pelkkä kirosana.

Jos se on se kokoomuksen malli niin sitten.
Jokaisella on veronumero ja pankkikortti ne vaan yhdistää jotenkin ja kauppalapussa se näkee sitten.
Ei nää vaikeita asioita ole.
 
Jos se on se kokoomuksen malli niin sitten.
Jokaisella on veronumero ja pankkikortti ne vaan yhdistää jotenkin ja kauppalapussa se näkee sitten.
Ei nää vaikeita asioita ole.

Mikä tän aivopiereskelysi tavoite on? Kokoomus tuskin alkaisi säätelemään vähittäiskaupan markkinoita eri hinnat eri asiakkaille, se oli sinun ideasi.
 
Kyllä tasavero olisi se oikea malli, mutta sitä nyt ei oikein enää voi toteuttaa, kun raippaveroon on menty.
 
Mikä tän aivopiereskelysi tavoite on? Kokoomus tuskin alkaisi säätelemään vähittäiskaupan markkinoita eri hinnat eri asiakkaille, se oli sinun ideasi.

Tuo oli ratkaisu sun tuohon palkka unelmaasi.
Toinen vaihtoehto voisi olla että yritykset palkkaisi niitä työntekijöitä.
 
Mun mielestä ALV:n 20% suuntaan voisi vähän pudottaa tuohon ja autoveron laskea ja bensiini veroa laskea myös tyon kannettavuus kasvaisi ja ulkomailta tilattavat tuotteet vähenisivät.
 
Mun mielestä ALV:n voisi vähän pudottaa ja autoveron laskea ja bensiini veroa laskea myös tyon kannettavuus kasvaisi ja ulkomailta tilattavat tuotteet vähenisivät.

On se kumma kun kukaan ei ole tällaista täydellistä ratkaisua keksinyt. Ei tarvitse kuin vähän alentaa veroja niin kestävyysvaje on selätetty.
 
Onhan se keksitty, mutta kellään ei ole munaa tehdä sitä. Johan se on moneen kertaan nähty, että esim. autoveron alunnukset onkin tuoneet enemmän rahaa valtion kassaan.
 
On se kumma kun kukaan ei ole tällaista täydellistä ratkaisua keksinyt. Ei tarvitse kuin vähän alentaa veroja niin kestävyysvaje on selätetty.

Kaikki korjaavat toimenpiteet kulkee käsi kädessä. Ainoa mikä kärsii on tukien varassa eläminen ja siksi kukaan ei halua aloittaa noidankehän katkaisemista koska joku putoaa väliin.
 
Onhan se keksitty, mutta kellään ei ole munaa tehdä sitä. Johan se on moneen kertaan nähty, että esim. autoveron alunnukset onkin tuoneet enemmän rahaa valtion kassaan.

Onko tämä omaasi vai persujen linjaa?

Ja missä muuten on lähde tuolle autoverotukselle? Muistelisin, että alkoholin verotuksen kanssa noin saattoi jopa olla (tai sitten se oli niin, että veronkorotus pienensi verotuloja)
 
Juuri näin meitä sumutettiin hinnat vaan nousi ja esim ruotsissa ei autovero ei ole.Jatkan vielä romuauotoilla "karvalakkimalleilleilla" ajetaan hamamaan loppun asti.Tai muuten maksat ittes kipeeksi.
 
Kaikki korjaavat toimenpiteet kulkee käsi kädessä. Ainoa mikä kärsii on tukien varassa eläminen ja siksi kukaan ei halua aloittaa noidankehän katkaisemista koska joku putoaa väliin.

En minä mitenkään vastusta verojen alentamista tai edes kiellä mitenkään positiivisia dynaamisia vaikutuksia. Vaan aina suhtaudin skeptisesti, kun aletaan puhumaan itsensä takaisin maksavista verojen alentamisesta (ja vielä suuremmalla skeptisyydellä, että sillä korjataan iestävyysvaje)
 
Kestävyys vaje mikä se on mihin rahat menee ainostaan selitys on pidetään hyvinvoitivaltio pystyssä.
 
Kerro toki miten se onnistuu? Oo sataan vuoteen vielä onnistunut
En kerro enkä puhu, koska menisi asiasta ohi. Vastiiketon tukijärjestelmä kuitenkin pois, ja valtion samalla rahalla sponssaamia työllistäviä eri kokoluokkien ja alojen yrityksiä lisää kuitenkin, se riittää aiheesta. Butanin nykyinen 2.4% työttömyys kuitenkin lähempänä ideologiaa kuin P-K / Neuvostoliitto / antiikin Egyptin orjuus.
 
Muistaakseni esim britannian sos tuki on 55miljardia ns pummeille jos nyt en väärin muista jos se poistetaan niin mitä?
 
Onko tämä omaasi vai persujen linjaa?

Ja missä muuten on lähde tuolle autoverotukselle? Muistelisin, että alkoholin verotuksen kanssa noin saattoi jopa olla (tai sitten se oli niin, että veronkorotus pienensi verotuloja)

Romutuspalkkio on käytännössä suora veronalennus. Trafi: Romutuspalkkio menestys - valtiolle 17 miljoonan ylimääräinen autoverotuotto

Mutta joo ei täydy olla hirveä talousnero, että ymmärtää korkean verotuksen johtavan suhteessa korkeampiin elinkustannuksiin. Toki jos on täysi vasuri, niin se ei voi pitää paikkaansa, koska "rikkaita" verottamalla köyhät rikastuu. Ongelmana korkeassa verotuksessa on se, että sieltä on helvetin hankala pakittaa, koska yritykset tuppaa helposti siirtämään veroedut omaan pussiin, kun niitä aletaan loiventaa. Siinä menee pitkä aika ennen kuin kilpailu korjaa tilanteen.
 
Romutuspalkkio on käytännössä suora veronalennus. Trafi: Romutuspalkkio menestys - valtiolle 17 miljoonan ylimääräinen autoverotuotto

Mutta joo ei täydy olla hirveä talousnero, että ymmärtää korkean verotuksen johtavan suhteessa korkeampiin elinkustannuksiin. Toki jos on täysi vasuri, niin se ei voi pitää paikkaansa, koska "rikkaita" verottamalla köyhät rikastuu. Ongelmana korkeassa verotuksessa on se, että sieltä on helvetin hankala pakittaa, koska yritykset tuppaa helposti siirtämään veroedut omaan pussiin, kun niitä aletaan loiventaa. Siinä menee pitkä aika ennen kuin kilpailu korjaa tilanteen.

Täytyy myös katsoa asiaa hyvin värittynein lasein, jos ei ymmärrä rumutuspalkkion aikaistaneen autojen ostopäätöksiä. Osa saavutetusta hyödystä on siis lainaa tulevaisuudesta, eikä niinkään alempien verokantojen neroutta.
 
@taxman Ihan yhtälailla sitä olisi tehnyt vastaatava suora veronalennus. Tiedän monia henkilöitä ketkä ostivat 200-500 euron romun, jotta saivat romutuspalkkion. Miten et näe tuon olevan veron alennus ihan siinä missä sähköautoille saat nykyään 2000e "avustuksen". Enkä nyt tiedä miten tämä nyt ns.värittyineisiin silmiin liittyy, sillä en tiedä kuka tuon romutuspalkkion takana on ollut. Hieno veron alennus se joka tapauksessa on. Ei raippaveroa vaan porkkanaa, niin kas kummaa kun toiminut.
 
@taxman Ihan yhtälailla sitä olisi tehnyt vastaatava suora veronalennus. Tiedän monia henkilöitä ketkä ostivat 200-500 euron romun, jotta saivat romutuspalkkion. Miten et näe tuon olevan veron alennus ihan siinä missä sähköautoille saat nykyään 2000e "avustuksen". Enkä nyt tiedä miten tämä nyt ns.värittyineisiin silmiin liittyy, sillä en tiedä kuka tuon romutuspalkkion takana on ollut. Hieno veron alennus se joka tapauksessa on. Ei raippaveroa vaan porkkanaa, niin kas kummaa kun toiminut.

Kyllähän minä näen, että se on veronalennus. Sinulta jää taas huomaamatta, että se on määräaikainen veronalennus.
 
Hakkaraisella on, nimittäin myydä Suomi venäläisille:

cf38fcf4-1a4f-491b-bdfe-a897b0ac75c1.jpg
 
Hakkaraisella on, nimittäin myydä Suomi venäläisille:

cf38fcf4-1a4f-491b-bdfe-a897b0ac75c1.jpg

Olen jo unohtanut vakio persukuiskaajien selityksen sille, miksi Hakkaraisen (Huhtasaaren, Niikon, Kankaanniemien jne.) kaltaisia tyyppejä keikkuu tuolla listojen kärjessä valittuina edustajina jos ne kuitenkaan ei edusta sitä oikeaa perussuomalaista näkemystä. Mitä ne nyt taas mahtoi olla ne Teuvon merkittävimmät aikaansaannokset että piti valita kuitenkin aika pitkältä listalta nimiä tuonne haaveilemaan Neuvostoliiton osana olemisesta?
 
Hakkaraisella on, nimittäin myydä Suomi venäläisille:

cf38fcf4-1a4f-491b-bdfe-a897b0ac75c1.jpg
Jaahas.
Perunkin sitten kaikki positiiviset fiilikset tuolta idiootilta. Ei haittaa jos ryyppää ja puhuu paskaa, mutta joku roti pitäis tuolöakin olla.

E: inb4 joku tulee selittämään miten Teuvo on tuossa oikeassa...
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
289 127
Viestejä
4 950 293
Jäsenet
79 603
Uusin jäsen
tojola92

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom