Perussuomalaiset

[nopeehopee]

Tietysti hallituspuolue räksyttää opposition budjetista, koska ovat kovaa vauhtia itse paskomassa talouden, ihan oikealla budjetilla.
Sieltähän on tullut EU:lta noottia kuten myös IMF antoi runtua.
IMF jopa vihjaisi ettei kannata ottaa ihmisiä lisää lorvimaan.

Tuulivoimatuista, "käytännössä mahdotonta", ei siis täysin mahdotonta. Lyödään vaan 229me vero lopulle tukiajalle niin problem solved.

Ja haluaisin tälle 14% humanitaariselle nyt faktaa... koska tuosta 100% luvusta noin 80% oli oleskelulupahakemuksia. Miten se eroaa humanitaarisesta maahanmuutosta kun turvapaikanhakija hakee oleskelulupaa, eli taulukoidaan siihen?
Edit: siis kysyn tätä siksi etten ehdi itse selvittää.
Onko se nyt niin että uusia tulijoita on vähän, ja tällähetkellä pääosa turvapaikan saaneista, ja myös hylsyn saaneista, hakevat pysyvää oleskelulupaa. Jos näin on, niin tilannehan on siis sama. Pääosa hakijoista on työtävieroksuvia, ja luvan saatuaan sieltä tulee perheenyhdistämisen varjolla viisi ihmistä yhtä luvan saanutta kohti. Sitten siellä seassa on ne muutamakymmenen saksalaista, jotka ovat valtiontaloudelle positiivisia.

 

[draco76]

Tietysti hallituspuolue räksyttää opposition budjetista, koska ovat kovaa vauhtia itse paskomassa talouden, ihan oikealla budjetilla.
Sieltähän on tullut EU:lta noottia kuten myös IMF antoi runtua.
IMF jopa vihjaisi ettei kannata ottaa ihmisiä lisää lorvimaan.

Tuulivoimatuista, "käytännössä mahdotonta", ei siis täysin mahdotonta. Lyödään vaan 229me vero lopulle tukiajalle niin problem solved.

Ja haluaisin tälle 14% humanitaariselle nyt faktaa... koska tuosta 100% luvusta noin 80% oli oleskelulupahakemuksia. Miten se eroaa humanitaarisesta maahanmuutosta kun turvapaikanhakija hakee oleskelulupaa, eli taulukoidaan siihen?
Edit: siis kysyn tätä siksi etten ehdi itse selvittää.
Onko se nyt niin että uusia tulijoita on vähän, ja tällähetkellä pääosa turvapaikan saaneista, ja myös hylsyn saaneista, hakevat pysyvää oleskelulupaa. Jos näin on, niin tilannehan on siis sama. Pääosa hakijoista on työtävieroksuvia, ja luvan saatuaan sieltä tulee perheenyhdistämisen varjolla viisi ihmistä yhtä luvan saanutta kohti. Sitten siellä seassa on ne muutamakymmenen saksalaista, jotka ovat valtiontaloudelle positiivisia.

Onko nyt kyse hakemuksista vai hyväksytyistä? Vuonna 2018 hakemuksia tehtiin 4548 kappaletta, joista vajaa puolet oli uusintahakemuksia. Eli noin 2500 uusia hakemuksia. Päätöksistä myönteisiä oli noin 40%.

EU-kansalaisten rekisteröintejä oli 8749 kappaletta, oleskelulupia taas yhteensä 66381 kappaletta (10805 työn perusteella ensimmäisiä hakemuksia). Tuosta ei selviä onko mikä osuus oleskeluluvista uusia, EU-kansalaiset eivät tarvitse lupaa. Jonkin verran oli myös paluumuuttajia.
Maahanmuuton vuoden 2018 tilastot: Yhä useampi haki viime vuonna oleskelulupaa työn perusteella

Vaikuttaisi että tuo 14% on liian korkea luku.

 

[Jurppii]

Keksit Vahteran jutusta lainauksen omasta päästäsi ja vetoat sitten siihen keksimääsi kommenttiin, sinulla pettämätön logiikka jonka kruunaa jumalista höpöttäminen.

"Lainaus" on toki kärjistetty mutta jos Vahtera itse sanoo näin:

Vahteran mukaan hän on ”joiltakin osin” joutunut käyttämään loogista päättelyä menojen selvittämiseksi.

– Jokainen, joka tulee esittämään, että väärin laskettu, esittäköön sen oikean luvun perusteluineen.

, niin eikö käytännön merkitys ole aivan sama?

Eikös siinä ole aika hyvin eritelty mistä summa koostuu? Luulis siitä olevan aika helppoa osoittaa virheitä, mikäli niitä on. Aikaakin tuon julkaisusta on kulunut jo ihan riittävästi, mutta eipä ole näkynyt korjauksia. Voidaan vissiinkin siis olettaa suuruusluokan olevan kutakuinkin oikein. Mutta eihän se osalle sovi, koska jumalat ja mitä lie..

Kun korjaukseksi ei kelpaa kuin sellaisen luvun esittäminen perusteluin, jota kukaan ei tiedä niin saatamme joutua korjausta odottamaan. Vahtera esittää hihavakiolla vedetyn luvun ja oikaisijan pitäisi se oikaisunsa oikeaksi voida osoittaa

Ei tätä nyt kannata ehkä koko päivää puida, kunhan pisti silmään tällekin palstalle tyypillinen "todista itte ettei" argumentaatio.

 

[lmu2002]

Millä perusteella meidän olisi tarkoitus äänestää poliitikkoja jos ei rahankäytön priorisoinnin ja verotuksen, eli siis keneltä otetaan rahaa, mukaan?

Siitä täytyy kyllä kehua persuja jotka olivat vaaleissa lähes ainoita jotka nimenomaan esittivät mistä leikataan eli maahanmuutosta ja ilmastovöyhötyksestä. No ehkä vihreät esittivät niitä ympäristöveroja, mutta muutenhan puheet oli vain siitä minne rahaa laitetaan ja mitä parannetaan.
Näyttää toimivan todella tehokkaasti suosion kannalta mikä vain nousee. Enkä ainakaan itse näe varteenotettavia haastajia kun kepukin vain varovasti koputtelee ettei menetä enempää ääniä persuille. Vihervasemmisto ei oikein jaksa vaivautua kun tuo äänivuoto ei juuri koske heitä, paitsi demareita jotka ovat oudosti halvaantuneita tekemään mitään.
Joku kekseliäs voisi älytä kuitenkin esim. kyseenalaistaa rajojen sulkemisen vaikutuksen ja viitata Britanniaan jossa rajat on ollut kiinni koko ajan, ja silti maahanmuutto nousi yhdeksi pääteemaksi aiemmassa kansanäänestyksessä. Muukalaiskammo ja heidän hyysäämisen kustannukset purivat ihmeellisellä teholla äänestäjiin sielläkin. Nythän Britannia on sitten tuhannen solmussa eikä äänestäjät tajua enää ketä ja mitä äänestetään kun vaalit lähestyy. Jotkut vöyhöttää ilmastosta sielläkin mutta se taitaa jäädä jalkoihin tässä tilanteessa.
Ehkä joku superkarismaattinen, sanavalmis ja viihdyttävä kansanvillitsijä keksii jonkin vielä mustavalkoisemman ja purevamman teeman jolla haastaa persuja. Ei ole kyllä näköpiirissä
Lopulta muutama vuosi hallituksessa tekee sitten kuitenkin tehtävänsä.

 

[lmu2002]

Täällähän alkaa jo näkymään sama ilmiö kun trumpin kanssa. Osa kannattajista on valmiina suorittamaan aikamoisia mentaliisia akrobatia liikkeitä puolustaakseen
kestämättömiä argumentteja.
Pitää olla rehellinen itselleen ja osata antaa negatiivista palautetta myös omalle puolelle kun se sen ansaitsee.
Vahteran argumentti on täysin sama kuin uskovaisten "jumala on olemassa, jos et usko niin todista minun kantani vääräksi".
Eli kyseessä on vanha kunnon todistustaakan siirto toiselle puolelle, mikä tietenkin on älyllisesti epärehellistä keskustelua ja argumenttina kestämätön.

Vilpitön rehellisyys taitaa olla taakse jäänyttä elämää näissä hommissa. Pääasia että ollaan 'niitä' vastaan. Oli mikä oli. Tuli mikä tuli.

 

[nopeehopee]

Eli humanitaarisista edelleen yli puolet hylsyjä.
Kiintiöpakolaiset n. 1000 henkeä taitaa olla erikseen?
Tilastot — Maahanmuuttovirasto
Tuossahan noita lukuja kun ehtisi tutustua...
Kuitenkin kaikki yli kiintiömäärän on liikaa.
1 henkilö maksaa valtiolle elinaikanaan 700000-1300000e joten ei ymmärrys riitä miksi tahallaan paskotaan taloutta.
Edes niin pieni määrä, kuin 1000 hlö vuodessa on sellainen rapsakka 1000me elinkaaren aikana, ja joka vuosi vaan lisää ja lisää ja lisää...

 

[The Grenadier]

Itse en Vahteran lukuja minään kiveen hakattuna totuutena ota, tarkoitus olikin tuoda esille että kallista lystiä jokatapauksessa. Ja varmasti löytyisi muitakin köyttökohteita rahalle.

 

[Jage]

Itse en Vahteran lukuja minään kiveen hakattuna totuutena ota, tarkoitus olikin tuoda esille että kallista lystiä jokatapauksessa. Ja varmasti löytyisi muitakin köyttökohteita rahalle.

Tämähän se tärkein anti on ja kun muut argumentit loppuvat niin todetaan että ainakaan ne eivät ole täysin oikeita. Räksytys jatkuu vaikka omissa argumenteissa ei ole lihaa luiden ympärillä senkään vertaa mistä toista kritisoidaan.

 

[Stud]

Vahteran laskelmia ei nimenomaan pidäkään ottaa minään kiveen hakattuina lukuina, vaan lähinnä keskustelun avauksena humanitäärisen maahanmuuton kustannuksista, joista mikään taho, jolla on pääsy tarvittavaan dataan, ei halua edes antaa arvioita. Haluaisin kyllä oikeasti nähdä millaisen vuosittaisen verokertymän somalin kieltä, kurdia ja arabiaa äidinkielenään puhuvat tuottavat, verrattuna siihen millainen summa heihin erinäisin tukien muodossa vuosittain uppoaa.

 

[ATE]

Henkilökohtaisesti itselle ne sosiaaliset ongelmat merkitsee enemmän kuin eurohintalappu. Sille on vaikea määritellä hintaa että naisia ja lapsia raiskataan väistämättä enemmän kolmansien maiden maahanmuuton seurauksena sekä kaikenlainen muu lisääntyvä rikollisuus kuten maahanmuuttajien synnyttämä jengirikollisuus jossa Ruotsi kärvistelee parhaillaan ja joka luo turvattomuutta sekä muu yhteiskunnan polarisoituminen joka aiheuttaa yleistä kurjuutta. Sinänsä nuo sosiaaliset ongelmat aiheuttavat valtavan euromääräisenkin hintalapun pidemmällä aikajanalla mutta sitä on vaikea laskea ja arvioida.

Maahanmuuton suorat kustannukset on tuohon vähän kuin ruuansulatuksen läpi kertaalleen mennyt kirsikka ripulivellikakkuun.

 

[draco76]

Henkilökohtaisesti itselle ne sosiaaliset ongelmat merkitsee enemmän kuin eurohintalappu. Sille on vaikea määritellä hintaa että naisia ja lapsia raiskataan väistämättä enemmän kolmansien maiden maahanmuuton seurauksena sekä kaikenlainen muu lisääntyvä rikollisuus kuten maahanmuuttajien synnyttämä jengirikollisuus jossa Ruotsi kärvistelee parhaillaan ja joka luo turvattomuutta sekä muu yhteiskunnan polarisoituminen joka aiheuttaa yleistä kurjuutta. Sinänsä nuo sosiaaliset ongelmat aiheuttavat valtavan euromääräisenkin hintalapun pidemmällä aikajanalla mutta sitä on vaikea laskea ja arvioida.

Maahanmuuton suorat kustannukset on tuohon vähän kuin ruuansulatuksen läpi kertaalleen mennyt kirsikka ripulivellikakkuun.

Tuollahan vastapuolikin perustelee, että ihmishengelle ja kidutukselle ei voi laittaa hintaa. Ne vaan ottaa laskuihin mukaan myös ulkomaalaisten kärsimyksen.

 

[JormaMela]

Tuollahan vastapuolikin perustelee, että ihmishengelle ja kidutukselle ei voi laittaa hintaa. Ne vaan ottaa laskuihin mukaan myös ulkomaalaisten kärsimyksen.

Tässä tullaankin sitten siihen kysymykseen, että onko Suomi vastuussa kaikkien ulkomaalaisten kärsimyksistä, vai lähinnä suomalaisten kärsimyksistä.

 

[ATE]

Tuollahan vastapuolikin perustelee, että ihmishengelle ja kidutukselle ei voi laittaa hintaa. Ne vaan ottaa laskuihin mukaan myös ulkomaalaisten kärsimyksen.

Tähän yhtälöön lisätään se että Suomen valtion pitäisi ennen kaikkea suojella suomen kansalaisia. Niin jos suomalaisten turvallisuus ja koskemattomuus ja ulkomaalaisten turvallisuus ja koskemattomuus ovat vastakkain niin silloin suomalaisten turvallisuuden pitäisi voittaa.

 

[The Grenadier]

Tehdään vaan kaikista suomen kansalaisia niin voimme auttaa kaikkia. Hiljalleen kärsimys poistuisi.

 

[lmu2002]

Onkin vaikeaa määrittää mikä on maahanmuuton kustannus edes suunnilleen. Jos maahan tulisi vain dokaavia ja tupakoitsevia deekuja, heidän tukirahat palautuisi prisman kautta 80-prosenttisesti takaisin verojen muodossa. Loppu jäisi kaupan katteeksi jolla maksetaan palkkoja jne.
Eli jos mamulle annetaan vaikka 1000/kk niin paljonko hän 'maksaa' yhteiskunnalle tarkalleen? Erikseen tietysti jos rahaa varsinaisesti lähetetään ulkomaille. Mutta joka tapauksessa tämä 'maahanmuuton kustannukset' sisältää kyllä huomattavan ja houkuttelevan määrän tulkintaa ja valintoja.

 

[draco76]

Tähän yhtälöön lisätään se että Suomen valtion pitäisi ennen kaikkea suojella suomen kansalaisia. Niin jos suomalaisten turvallisuus ja koskemattomuus ja ulkomaalaisten turvallisuus ja koskemattomuus ovat vastakkain niin silloin suomalaisten turvallisuuden pitäisi voittaa.

Jos jokainen pakolainen olisi rikollinen niin tuo toimisi. Nyt vaatisi aikamoista kv-sopimuksista irtautumista. Ja jos halutaan viedä turva äärimmilleen niin edes turisteja ei päästettäisi maahaan.

 

[ATE]

Jos jokainen pakolainen olisi rikollinen niin tuo toimisi. Nyt vaatisi aikamoista kv-sopimuksista irtautumista.

Sitten myös jokaisen ruotsin rajalla olevan pakolaisen pitäisi olla vastavuoroisesti myös hengenvaarassa joka ei sekään pidä paikkaansa jos tätä näin halutaan verrata.

Ei tarvitse mistään kv-sopimuksista irtautua. Tästä on esimerkkejä muualta Euroopasta.

 

[baggio]

Vahteran laskelmia ei nimenomaan pidäkään ottaa minään kiveen hakattuina lukuina, vaan lähinnä keskustelun avauksena humanitäärisen maahanmuuton kustannuksista, joista mikään taho, jolla on pääsy tarvittavaan dataan, ei halua edes antaa arvioita.

Osaisitko nimetä jonkun näistä tahoista? Deep state? Missä makaa sellainen data, johon hallituspuolueella ei ole pääsyä?

 

[Stud]

Osaisitko nimetä jonkun näistä tahoista? Deep state? Missä makaa sellainen data, johon hallituspuolueella ei ole pääsyä?

Jospa lukisit viestini uudemman kerran, tällä kertaa koittaen ymmärtää lukemasi. Vinkki: tarvittava data löytyy valtiovarainministeriöltä ja kansaneläkelaitokselta.

 

[baggio]

Jospa lukisit viestini uudemman kerran, tällä kertaa koittaen ymmärtää lukemasi. Vinkki: tarvittava data löytyy valtiovarainministeriöltä ja kansaneläkelaitokselta.

Ymmärränkö siis oikein, että koska perussuomalaisten Timo Soini ei ymmärrettävistä syistä (rahojen lapiointi Kreikkaan hänen nimissään) ottanut vastaan hänelle kuulunutta vm:n salkkua, vaan vaati leppoisamman um:n, niin sen vuoksi persuilta jäi saamatta Orpon valtiovarainministeriön ja keskustan Kelan ratkaisevat maahanmuutonkustannusdatat?

Ja jos tulevassa hallituksessa Halla-ahon joukot nappaavat odotetusti pääministerin salkun vm:n jäädessä kokoomukselle, niin tämä salainen maahanmuuttodata jää sitten edelleen persujen ulottumattomiin?

 

[asianpoikasta]

Jospa lukisit viestini uudemman kerran, tällä kertaa koittaen ymmärtää lukemasi. Vinkki: tarvittava data löytyy valtiovarainministeriöltä ja kansaneläkelaitokselta.

Ei löydy koska kaikkea erotelevaa dataa ei tilastoida. Esim maahanmuuttajat käyttää samaa sosiaaliturvaa kuin kantaväestökin, esimerkiksi työmarkkinatukea. Sen sijaan sosiaali- ja terveysministeriö on julkaissut selvityksen maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista.

 

[atobee]

"Lainaus" on toki kärjistetty mutta jos Vahtera itse sanoo näin:



, niin eikö käytännön merkitys ole aivan sama?

Ei ole, käyttämääsi tapaa lainata kutsutaan valehteluksi.

Perustelut laskelmalle löytyvät vaikka kuinka muuta väität: Maahanmuuton hinta 3,2 miljardia euroa – 1/3 Taustaa
Maahanmuuton hinta 3,2 miljardia euroa – 2/3 eurot
Maahanmuuton hinta 3,2 miljardia euroa – 3/3 Velkaantumisen kierre

Kun korjaukseksi ei kelpaa kuin sellaisen luvun esittäminen perusteluin, jota kukaan ei tiedä niin saatamme joutua korjausta odottamaan.

Vahvera heitti pallon: "Jokainen, joka tulee esittämään, että väärin laskettu, esittäköön sen oikean luvun perusteluineen" mutta kukaan ei suostunut ottamaan koppia, miksiköhän?

Vahteran argumentti on täysin sama kuin uskovaisten "jumala on olemassa, jos et usko niin todista minun kantani vääräksi".
Eli kyseessä on vanha kunnon todistustaakan siirto toiselle puolelle, mikä tietenkin on älyllisesti epärehellistä keskustelua ja argumenttina kestämätön.

"Argumentti (lat. arguo, väittää, osoittaa) on perusteltu väite tai mielipide jonkin asian puolesta tai sitä vastaan."

 

[Jurppii]

Vahvera heitti pallon: "Jokainen, joka tulee esittämään, että väärin laskettu, esittäköön sen oikean luvun perusteluineen" mutta kukaan ei suostunut ottamaan koppia, miksiköhän?

Koska kukaan ei lähde kaikenmaailman vahteroiden "Ai todista, että oon oikeessa? Todista ite että oon väärässä!" mutapainiin

 

[The Grenadier]

Koska kukaan ei lähde kaikenmaailman vahteroiden "Ai todista, että oon oikeessa? Todista ite että oon väärässä!" mutapainiin

Luulenpa että luvut ovat joko oikeaan suuntaan, tai jopa liian matalia. Luulisi että "rasisteilta" vietäisiin lyömäaseet oikeilla luvuilla, tai halua olettaisin löytyvän.

 

[JormaMela]

Koska kukaan ei lähde kaikenmaailman vahteroiden "Ai todista, että oon oikeessa? Todista ite että oon väärässä!" mutapainiin

Mä nään vaihtoehdoiksi, että joko maahanmuuton kustannukset ei kiinnosta, tai jostain muusta syystä niitä ei haluta selvittää.

 

[atobee]

Koska kukaan ei lähde kaikenmaailman vahteroiden "Ai todista, että oon oikeessa? Todista ite että oon väärässä!" mutapainiin

Olisit nyt edes yrittänyt sanoa jotain järkevää.

Tuon "mutapainin" voitti "kaikenmaailman vahverat", vastustaja ei uskaltautunut kehään.

 

[Jurppii]

Olisit nyt edes yrittänyt sanoa jotain järkevää.

Tuon "mutapainin" voitti "kaikenmaailman vahverat", vastustaja ei uskaltautunut kehään.

Varmaan aika pitkälti sama kuin tässä: Asiantuntijoita turhauttaa painiminen palstatilasta kriitikoiden kanssa: "Tunteisiin vetoava mielipide voittaa"

Jos halukkuutta riittää "uskaltautua kehään" niin sitä saa tehdä joka päivä vastedes. Aina on mutapainija jonossa, joka haluaa "tasavertaiseen" valokeilaan ikäviä asiantuntijoita vastaan. Ja sinä päivänä kun et jaksa niin et "uskaltaudu kehään" kun "olet väärässä"

Mutta te voitte tosiaan jauhaa tästä vaikka lopun yötä, itse totesin lähinnä tällekin foorumille tyypillisen harhailun

 

[atobee]

Mutta te voitte tosiaan jauhaa tästä vaikka lopun yötä, itse totesin lähinnä tällekin foorumille tyypillisen harhailun

Kun osoitin sinun kommenttisi paskan jauhamiseksi ja valehteluksi, poistut paikalta syyttäen muita harhailusta. Huomaa ettei sinulla ole persumaista selkärankaa.

 

[Jurppii]

Kun osoitin sinun kommenttisi paskan jauhamiseksi ja valehteluksi, poistut paikalta syyttäen muita harhailusta. Huomaa ettei sinulla ole persumaista selkärankaa.

Olet väärässä, en poistunut mihinkään. Sinä sen sijaan et pysy aiheessa vaan keskustelet vain muista keskustelijoista

 

[Lallijuoppo]

Luulenpa että luvut ovat joko oikeaan suuntaan, tai jopa liian matalia. Luulisi että "rasisteilta" vietäisiin lyömäaseet oikeilla luvuilla, tai halua olettaisin löytyvän.

Norjahan on ihan valtion toimesta laskenut virallisesti kustannukset ja ovat aivan samalla hehtaarilla kuin Vahteran luvut.

Sehän on aivan päivänselvää, että hallitus, sekä nykyinen että edeltävät, eivät halua noita laskea, koska se luku on järkyttävä. Voi olla jopa reilusti enemmän kuin Vahteran laskelmat.

 

[ATE]

Kuinka suuri hintalappu siitä yhdestä raiskatusta oululaisesta 14-vuotiaasta tytöstä lasketaan joka päätti hirttäytyä?

 

[taffeli]

Koska kukaan ei lähde kaikenmaailman vahteroiden "Ai todista, että oon oikeessa? Todista ite että oon väärässä!" mutapainiin

Kaikenmaailman Vahteroilla on kyllä paljon paremmat perustelut väitteilleen, kuin sinulla. Hyvin se on noita laskelmiaan perustellut ja vaikka ei taatusti ole edes muutaman sadan miljoonan euron tarkkuudella oikein, pointti on se, että tämä touhu on järjettömän kallista.

 

[pottunokka]

Mikäli irakilaisen nettoelinkaarikustannukset on koko elon ajalle noin miljoona euroa niin aika nopeasti päästään huimiin lukemiin. Oletetaan 35k irakilaisesta jäävän maahan 20k, niin tuo kertaa miljoona on aika monta miljoonaa yhtenä hintalappuna koko lystistä. Menoerä mikä noista tuli on tähtitieteellisen suurta. Valitettavan monet foorumilaiset ei tunnu ymmärtävän miten kalliiksi Sipilän kutsuhuuto tuli.

 

[D`Walker]

Norjahan on ihan valtion toimesta laskenut virallisesti kustannukset ja ovat aivan samalla hehtaarilla kuin Vahteran luvut.

Sehän on aivan päivänselvää, että hallitus, sekä nykyinen että edeltävät, eivät halua noita laskea, koska se luku on järkyttävä. Voi olla jopa reilusti enemmän kuin Vahteran laskelmat.

Maahanmuuton kustannusten selvittämisessä pätee se vanha viisaus "ei toimi Suomessa, meillä se vaan on eri asia". Viimeksi kun tuota selvitystä vaadittiin, niin maahanmuuttoministeri vastasi ettei ole rahaa tehdä selvitystä. Kaikesta muusta kyllä tehdään tarkatkin selvitykset ja laskelmat, mitäköhän ne pelkäävät..

 

[The Grenadier]

Maahanmuuton kustannusten selvittämisessä pätee se vanha viisaus "ei toimi Suomessa, meillä se vaan on eri asia". Viimeksi kun tuota selvitystä vaadittiin, niin maahanmuuttoministeri vastasi ettei ole rahaa tehdä selvitystä. Kaikesta muusta kyllä tehdään tarkatkin selvitykset ja laskelmat, mitäköhän ne pelkäävät..

Maahanmuuttoministeri ei nyt vaan jaksanut lähteä "mutapainiin" rasistien kanssa haha. Klassikko.

 

[hkultala]

Koska kukaan ei lähde kaikenmaailman vahteroiden "Ai todista, että oon oikeessa? Todista ite että oon väärässä!" mutapainiin

"kaiken maailman vahteroiden"

Onko sinulla mitään käsitystä, kuka Pauli Vahtera on?

Hänellä on aika melkoiset ansiot kirjanpidon kehittämisessä, sekä tekniikan että lainsäädännnön osalta.

Koko euroopan kirjanpitojärjestelmät voisivat näyttää aika erilaisilta(ja toimia huonommin) ilman häntä.


Ja kun kaikkia lukuja ei ole saatavilla(mm. koska hallitus/viranomiaset kieltäytyvät laskemasta ja julkistamasta kaikkia lukuja), osasta pitää tehdä arvio. Hänellä on sitä kompetenssia sen arvion tekemiseen aika paljon enemmän kuin esimerkiki sinulla, Antti Rinteellä, Li Andersonilla tai Maria Ohisalolla.

 

[Jurppii]

Tuskin muiden arvioilla on mitään väliä koska vain perustellusti oikeat luvut kelpaavat vahteroille.

Vieläkö joku haluaa vääntää paskaan argumentointiin kohdustuvasta kommentistani, jonka yhteydessä erikseen mainitsin, etten itse asiaa kiistä?

 

[nopeehopee]

Joten siis olemme samaa mieltä ja kopautetaan nuijaa (kop) pöytään ja hyväksytään Vahteran luvut

 

[Kallion Juoppo]

Ei kukaan vihervasemmiston edustaja voi ottaa tuohon Vahteran lukuun kantaa koska silloin tulisi samalla myönnettyä että de facto maahanmuutto tosiaan kustantaa jotakin olkoon summa mikä tahansa.

 

[The Grenadier]

Tuskin muiden arvioilla on mitään väliä koska vain perustellusti oikeat luvut kelpaavat vahteroille.

Vieläkö joku haluaa vääntää paskaan argumentointiin kohdustuvasta kommentistani, jonka yhteydessä erikseen mainitsin, etten itse asiaa kiistä?

Kenen muiden? Mitä mieltä ruotsin kehityksestä, lienee Vahterat vaan äänessä?

 

[Jeesbox]

Jo pikainen googletus kertoo, että termiä "yksittäistapaus, ei voi/saa yleistää" on käytetty keskusteluissa, joissa puhutaan maahanmuuttajien tekemistä rikoksista jo ainakin vuonna 2007. Väitteet persuista ja MV-lehdestä ovat vähintäänkin mielenkiintoisia. Joko eräs keskustelija on liian nuori eikä muista, tai sitten tahallaan kirjoittaa muunneltua totuutta tarkoituksena paskoa keskustelua. Hyvin ainakin onnistunut, sillä viimeiset parikymmentä viestiä on jänkätty jostain ilmiselvästä termistä eikä itse aiheesta.

Voi olla, en ole seurannut varmaan politiikkaa vuonna 2007, mutta on käyty keskustelu myös Persujen "yksittäistapauksista", vai kiistätkö tämän?

 

[D`Walker]

Voi olla, en ole seurannut varmaan politiikkaa vuonna 2007, mutta on käyty keskustelu myös Persujen "yksittäistapauksista", vai kiistätkö tämän?

"Kännissä ja läpällä" taisi olla aina vastapuolen vakiotermi kettuilulle, kun persujen varavaltuutettu kohelsi aamuyöstä somessa. En nyt silti kiistä, etteikö yksittäistapausta olisi myös joskus käytetty näissä tilanteissa. Siitä tosin keskustelussahan ei ollut kyse, vaan mistä tuo termi yksittäistapaus oli saanut alkunsa. Se toivottavasti selvisi kaikille.

 

[King Im Jo]

En tajua miks toi Jeesbox halus mut tänne kun en persuja yrittäny mihinkää suuntaan.
Ehkä joillain on vaan niin pakko saada laittaa joku johonkin muottiin. Ehkä syynä kun itse pakko olla joku muottiin sopiva.

 

[pottunokka]

Minä toivoisin ettei perussuomalaisia liitettäisi kiinteästi pakolaispolitiikkaan. Se että perussuomalainen poliitikko jää kiinni valehtelusta niin sen varjolla voidaan ottaa 5k pakolaista Ruotsista niin onhan tämä typerä perustelu.

Parempi olisi tunnustaa koko toiminnan vahingollisuus yhteiskunnalle ja tätä kautta pyrkiä minimoimaan riskit. Ei Suomi ole ainoa paikka minne voi paeta vainoa ja kostoa. Afrikassa ja Aasiassa on enempi tilaa missä sinua ei yritetä tappaa kenties aiemmista mokailuista. Harvemmin kukaan haluaa tappaa ketään syyttä suotta niin jotain ikävää on tullut tehtyä. Näin ollen, Suomessa luultavasti hyysätään rikollisia ja vielä sellaisia jotka ovat syylistyneet vakaviin tekoihin.

Pahan tekeminen ja sen seuraamusten välttely ei saa olla ihmisoikeus, vaikka näistä teoista seuraa kuolemantuomio. Sotaa käyvästä maasta saapuu kymmeniätuhansia ihmisiä niin onhan se selvää ettei nämä suinkaan ole passiivisia sivustaseuraajia vaan ovat tehneet työtä jonkun osapuolen hyväksi. Todelliset sodan uhrit ovat edelleen raunioissa ja yrittävät raapia jostain ruokaa selvitäkseen seuraavaan päivään. Nämä ihmiset eivät kuulu vihervasemmmiston kuplaan. Silmät auki pojat. Me hyysätään ongelman aiheuttajia eikä uhreja.

 

[ttjm]

Persunuoret taas vauhdissa. Siis vittu jos ei edes Seida kelpaa mielipiteillään persunuorille, koska nyt on vaan väärän värinen, niin vois melkeimpä perustaa sen oman etnonationalistien rinkirunkkauspuolueen.

Jokainen edes kaksinumeroisella älykkyysosamäärällä pitäis ymmärtää miten hyödyllisiä nuo maahanmuuttajataustaiset islamkriitikot on...

Sanon edelleen että tuo porukka tulee olemaan persuille taakka tulevaisuudessa.

 

[asianpoikasta]

Persunuoret taas vauhdissa. Siis vittu jos ei edes Seida kelpaa mielipiteillään persunuorille, koska nyt on vaan väärän värinen, niin vois melkeimpä perustaa sen oman etnonationalistien rinkirunkkauspuolueen.

Jokainen edes kaksinumeroisella älykkyysosamäärällä pitäis ymmärtää miten hyödyllisiä nuo maahanmuuttajataustaiset islamkriitikot on...

Sanon edelleen että tuo porukka tulee olemaan persuille taakka tulevaisuudessa.

Yksittäistapaus eikä liity Pesusuomalaisiin. Eikä ainkaan liity väriin.


Tässä vanha juttu kyseisestä haittamaahanmuuttajasta
Seida, 17, näki edessään kolme tietä: onneton elämä, itsemurha tai kotoa karkaaminen - ”Älä uhriudu”, hän neuvoo nyt muita maahanmuuttajia
"Haluan vielä erikseen kiittää yläasteen matematiikan, fysiikan ja kemian opettajaani. Teit lähtemättömän vaikutuksen nuoreen huonosti koulussa pärjäävään pakolaistyttöön, joka nosti keskiarvoaan kolmen yläkouluvuoden aikana kahdella numerolla. Sinun tukesi, ymmärryksesi ja valtava välittämisesi auttoi ja kannusti minua läpi tulevien opiskeluvuosieni. Tätä gradua ei olisi koskaan saatu aikaiseksi ilman Sinua.

Opettaja valoi Sohrabiin uskoa ja tuki häntä. Samalla kun tytön itsetunto kohosi, myös arvosanat nousivat. Jos haluat olla vapaa, on tärkeää, että kouluttaudut, Sohrabi muistaa opettajan sanoneen."

 

[Stud]

Etnonationalismi varmaankin karkottaa enemmän äänestäjiä kuin niitä houkuttelee, siinä mielessä omaan pesään kusemista tällaiset ulostulot. Siinä on nuorisolla vielä opittavaa, että poliittisessa toiminnassa mukana ollessa tietyt mielipiteet kannattaa vaan pitää ominaan.

 

[asianpoikasta]

Omat mielipiteet kannattaa aina tuoda esille. En kannata itsesensuuria.

 

[hkultala]

Persunuoret taas vauhdissa

Ei vaan entiset persunuoret.

Tuukka Kuru erotettiin perussuomalaisista nuorista jo viime vuonna tämäntyylisen touhun takia.

Puolue eikä persunuoret ei jaa Tuukan kantaa

 

[Lallijuoppo]

Ei vaan entiset persunuoret.

Tuukka Kuru erotettiin perussuomalaisista nuorista jo viime vuonna tämäntyylisen touhun takia.

Puolue eikä persunuoret ei jaa Tuukan kantaa

Tosin eikö tuo Seida ole kurdietnonationalisti? Ihmettelen miksi kurdeille hyväksytään nationalismi, mutta suomalaisille se on paha juttu.
Sama pätee kyllä vaikka saamelaisiinkin, niin tiukkaa oman pesän varjelua ja sen määrittämistä, että kuka on oikea saamelainen ja kuka ei, että eihän sellaista hyväksytä suomalaisille ollenkaan.