Perussuomalaiset

[Jeesbox]

Sinä itse tulit sinne väliin huutelemaan sun onelinereilla, sitten kun tätä asiaa vääntää sulle asiallisella keskustelulla rautalangasta, niin samat onlinerit jatkuu hamaan tulevaisuuteen.

Ei tuo edellinen viestini mielestäni ollut kovin lyhyt. Ja joskus se on niin, et ku on osoittanut virheen toisen argumentissa, ni se toinen kiertelee ja kaartelee muodostaen ikäänkuin savuverhon alkuperäisen virheargumentin ympärille.

Mut se, mitä olen oppinut presidenttiehdokkailta, niin mitään selätysvoittoja ei haeta. Siitä olis tänkin foorumin ihmisillä paljon opittavaa. Siksi jätän tän tähän.

 

[10YG]

Kaksinaismoralismi näyttää kukkivan. Tai katsotaan nyt, että kuka tuonne Supon johtoon nyt valitaan, mutta kovasti vaikuttaisi siltä, että perussuomalaisten Mari Rantanen olisi omaa valtiosihteeriään sinne valitsemassa, vaikka vielä viime hallitusta kovasti kritisoi mielestään poliittisista virkanimityksistä.

Ironisena lisänä todettakoon, että viime hallituksessa vihreiden Ohisalon ollessa sisäministerinä, valittiin kokoomustaustainen Pelttari jatkamaan Supon johdossa, eikä ketään puoluetta lähempänä ollutta ehdokasta.

Pääkirjoitus | Supon päällikön virka toisi perussuomalaiset etulinjaan turvauhkien ja ääriliikkeiden valvonnassa

Suojelupoliisin päälliköksi haki 19 miestä, joista sisäministeri Mari Rantasen (ps) on jo pitkään oletettu esittävän valtiosihteeriään Juha Marteliusta.

www.hs.fi

Sinänsä kyllä tuo Martelius varmasti viran pätevyysvaatimukset täyttää, mutta niin täyttää moni muukin ehdolla oleva. Tuolla HS:n pääkirjoituksessa pohditaan sitä, että nyt kun siellä on oma mies tulevaisuudessa äärioikeiston uhasta varoittamassa, niin pitäisi kuunnella vakavammin. Saa nähdä miten tulee käymään.

Muistaakseni Ben Zyskowicz loihe lausumaan joskus, että Kokoomus oli poliittisia virkanimityksiä vastaan siihen asti kunnes pääsi itse niitä tekemään.

Miten kävi Vihreälle puolueelle?
"Köyhyystutkija Maria Ohisalo vastusti poliittisia virkanimityksiä. (US 7.10.2016), sisäministeri Maria Ohisalo kannattaa niitä: Sisäministeriön kansliapäälliköksi nimitetty Kirsi Pimiä (Yle 23.1.2020)."

Juha Sipilä halusi eroon poliittisista virkanimityksistä. Miten kävi?

HS-analyysi | Poliittiset virkanimitykset eivät ole kadonneet mihinkään, vaikka Juha Sipilä niin lupasikin – pian selviää, painaako poliittinen tausta yhä enemmän kuin pätevyys

Pääministeri Juha Sipilä lupasi lopettaa poliittiset virkanimitykset, mutta toisin kävi. Suomen käytäntö keskuspankin pääjohtajan kohdalla on länsimaissa poikkeuksellinen.

www.hs.fi

Poliittiset virkanimitykset ovat synti ja syöpä. Aikoinaan kaupungin rivityöntekijät valittiin jäsenkirjan perusteella. Siitä on onneksi päästy eroon.
Miten poliittisista virkanimityksistä päästään eroon? Hyvä kysymys. Minä en ainakaan tiedä. Tarvitaan joku todellinen ajattelun muutos kaikissa puolueissa.

 

[sahaaja]

En minä puolusta poliittisia virkanimityksiä, minun mielestä pitäisi aina kulloiseen tehtävään valita se pätevin henkilö. Mutta tämä asia on jo maan tavaksi muodostunut asia, eikä se siitä näytä koskaan mihinkään muuttuvan, koska kaikki haluaa "vipuvartta" näille paikoille. Parasta olisi, jos nämä tehtävät olisivat vain hallituskauden pituisia ja sillä selvä, koska todellisuudessa niille ei muuten tapahdu koskaan mitään. Vihreät huusivat pää punaisena Sipilän hallituskaudella poliittisista virkanimityksistä ja heti Marinin hallitukseen mennessään olivat Kirsi Pimiää nimittämässä.

Kulloinkin vuorossa olevalla hallituksellahan olisi hyvä mahdollisuus tuo kuvio rikkoa. Sen jälkeen saisi kovasti uskottavuutta kritiikilleenkin. Lähinnä tämä ainakin itselleni alleviivasi jälleen sitä, että ihan samaa porukkaa persutkin ovat noiden suhmurointien suhteen.

Mainitsit, että kaikki puolueet noita poliittisia nimityksiä tehtailee. Vihreiltä muistan ainakin tuon Pimiän tapauksen, mutta tuliko niitä tehtailtua muitakin? Kuten mainitsin, niin ainakaan siinä Supon päällikön nimittämisessä eivät niin tehneet vaan valitsivat mielestäni fiksusti Pelttarin jatkokaudelle.

 

[Naamapalmu]

Miten poliittisista virkanimityksistä päästään eroon? Hyvä kysymys. Minä en ainakaan tiedä. Tarvitaan joku todellinen ajattelun muutos kaikissa puolueissa.

Jos virkanimitys kestäisi ainoastaan hallituskauden, niin se voisi ehkä hieman vaikuttaa myös valintoihin, ei toki poista itse ongelmaa täysin. Mutta se, että valittaisiin oman puolueen aasi ilman riittävää cv:tä/asiantuntemusta sen parhaan ehdokkaan edeltä, niin voisi ehkä vähän himmailla tätä ruminta touhua.

 

[Naamapalmu]

Kulloinkin vuorossa olevalla hallituksellahan olisi hyvä mahdollisuus tuo kuvio rikkoa. Sen jälkeen saisi kovasti uskottavuutta kritiikilleenkin. Lähinnä tämä ainakin itselleni alleviivasi jälleen sitä, että ihan samaa porukkaa persutkin ovat noiden suhmurointien suhteen.

Mainitsit, että kaikki puolueet noita poliittisia nimityksiä tehtailee. Vihreiltä muistan ainakin tuon Pimiän tapauksen, mutta tuliko niitä tehtailtua muitakin? Kuten mainitsin, niin ainakaan siinä Supon päällikön nimittämisessä eivät niin tehneet vaan valitsivat mielestäni fiksusti Pelttarin jatkokaudelle.

Jussi Saramon valtiosihteeri siirtyi opetushallituksen johtoon jne. Näistä poliittisista virkanimityksistä on hyviä pääkirjoituksia lähestulkoon kaikkien sanomalehtien sivuilla ja tosia asia on se, että : "Kaikki puolueet haluavat lopettaa poliittiset virkanimitykset, siis muiden puolueiden tekemät" Niin ne näpit menee jokaisella hillopurkille, kun siihen tulee mahdollisuus, jokaisen puolueen häpeätahra koko toiminta.

 

[sahaaja]

Jussi Saramon valtiosihteeri siirtyi opetushallituksen johtoon jne.

Jussi Saramo tai hänen valtiosihteerinsä eivät tainneet kumpikaan olla vihreiden jäseniä? Lähinnä halusin tietää, että lasketko vihreätkin puolueeksi, joka noita tehtailee. Tuolloin olettaisi, että niitä poliittisia nimityksiä olisi sitten puolue tehnyt enemmänkin.

Itselleni niitä ei tule mieleen muita kuin tuo Kirsi Pimiä, ja ainakin henkilökohtaisesti olen sen pestin valinnan poliittisuuden valmis helpommin hyväksymään, kun sisäministeriön kansliapäällikön tehtävänä on kuitenkin toimia tiiviisti sisäministerin apuna ministeriön johdossa. Varsinkin kun kilpaehdokkaana oli juurikin tuo Supon Pelttari, jolla oli varmasti tärkemäpi rooli jatkaa juurikin Supon johtajana se organisaatiouudistus maaliin.

 

[Naamapalmu]

Jussi Saramo tai hänen valtiosihteerinsä eivät tainneet kumpikaan olla vihreiden jäseniä? Lähinnä halusin tietää, että lasketko vihreätkin puolueeksi, joka noita tehtailee. Tuolloin olettaisi, että niitä poliittisia nimityksiä olisi sitten puolue tehnyt enemmänkin. Itselleni niitä ei tule mieleen muita kuin tuo Kirsi Pimiä, ja ainakin henkilökohtaisesti olen sen pestin valinnan poliittisuuden valmis helpommin hyväksymään, kun sisäministeriön kansliapäällikön tehtävänä on kuitenkin toimia tiiviisti sisäministerin apuna ministeriön johdossa.

Mun moka, ymmärsin asian koko hallituksen osalta. Jos puhutaan ainoastaan vihreistä, niin maahanmuuttoviraston johtoon nousi myös umpipoliittisesti valittu virkamies, Jari Kähkönen.

 

[B12]

Tutuista, verkostoista, kontakteista jne on aina hyötyä. Ei siinä ole mitään eroa onko julkinen sektori, yksityinen sektori, poliittinen sektori. Tutut ovat tuttuja, kaverit kavereita, yhteistyökumppanit yhteistyökumppaneita jne. Aina suositaan ja jelpitään tuttuja hyvä tyyppejä jne.

 

[sahaaja]

Mun moka, ymmärsin asian koko hallituksen osalta. Jos puhutaan ainoastaan vihreistä, niin maahanmuuttoviraston johtoon nousi myös umpipoliittisesti valittu virkamies, Jari Kähkönen.

Ei kai Kähkösellä ainakaan tietääkseni ole mitään poliittista taustaa.

 

[10YG]

Mainitsit, että kaikki puolueet noita poliittisia nimityksiä tehtailee. Vihreiltä muistan ainakin tuon Pimiän tapauksen, mutta tuliko niitä tehtailtua muitakin? Kuten mainitsin, niin ainakaan siinä Supon päällikön nimittämisessä eivät niin tehneet vaan valitsivat mielestäni fiksusti Pelttarin jatkokaudelle.

Johanna Sumuvuori palkintovirkaan on kai aika selvä esimerkki:

IS: SDP:n ex-puoluesihteeri ja vihreiden ex-valtiosihteeri saivat huipputyöt veronmaksajien piikkiin | Verkkouutiset

IS: SDP:n ex-puoluesihteeri ja vihreiden ex-valtiosihteeri saivat huipputyöt veronmaksajien piikkiin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Turha kai syytellä mitään puoluetta erityisesti. Mätää siellä, mätää täällä. Vihreät on aina ollut niin pieni puolue, että se ei, luojan kiitos, ole ollut määräävässä asemassa koskaan.

 

[Naamapalmu]

Ei kai Kähkösellä ainakaan tietääkseni ole mitään poliittista taustaa.

Tämä on lopulta ihan samaa korruptiota, mistä esimerkiksi Vihreiden demokratiaohjelmassa ollaan kritisoitu, eli aina kun valitaan virkamieheksi puhtaan ammattipätevyyden sijaan joku toinen henkilö. (=rooliin pyritään istuttamaan ja/tai samalla saamaan pois virasta itselle paras/huonoin vaihtoehto ammattipätevyyden sijaan ja kun virka on palkkio puolueelta, kokee virkamies kiitollisuudenvelkaa puoluetta kohtaan ja näin syntyy hyväveli -verkostoja.)

Tutuista, verkostoista, kontakteista jne on aina hyötyä. Ei siinä ole mitään eroa onko julkinen sektori, yksityinen sektori, poliittinen sektori. Tutut ovat tuttuja, kaverit kavereita, yhteistyökumppanit yhteistyökumppaneita jne. Aina suositaan ja jelpitään tuttuja hyvä tyyppejä jne.

Näinhän tämä toimii joka puolella, nämä poliittiset virkanimitykset taas ovat suuren ihmisjoukon silmiin kuseksimista ja rapauttaa demokratiaa

 

[living_death]

Jussin puhe tänään Kinaporissa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pulatunnus]

Näinhän tämä toimii joka puolella, nämä poliittiset virkanimitykset taas ovat suuren ihmisjoukon silmiin kuseksimista ja rapauttaa demokratiaa

Riippuu vähän mistä nimityksistä puhutaan, mutta jos nyt mistä yleensä, niin on ne myös tärkeitä ja on toki luonollista että oppositiossa olevat kritisoivat ja hallituksessa olevan puoltava. Toki systeemi hidastaa "kehitystä", muutoksia, mutta tavallaan tuo jatkuvuutta, jos siis verrattaisiin siihen että kärkivirkamieskoneisto vaihtuisi hallitusten mukaan.

 

[erihyva]

KANSANEDUSTAJA Sheikki Laakso (ps.) on saanut sakkorangaistuksen virkamiehen vastustamisesta, kertoo Ilta-Sanomat.

Kyseessä on 2. joulukuuta Kouvolassa aamuyöllä tapahtunut välikohtaus. Tuolloin poliisipartio pysäytti luistattelun vuoksi henkilöauton, jossa Laakso oli matkustajana.

Partio kirjoitti kuljettajalle sakon. Laakso ei kuitenkaan hyväksynyt sakon kirjoittamista ja alkoi huutaa ja käyttäytyä aggressiivisesti partiota kohtaan. IS:n mukaan hän muun muassa veti poliisiauton sivuoven auki, huusi ja tönäisi poliisia rintaan.

LAAKSO sanoo IS:lle häpeävänsä tapahtunutta.

Laakso määrättiin maksamaan teostaan 20 päiväsakkoa ja 40 euron rikosuhrimaksu. Hänen tuloillaan maksettavaa kertyy 1 540 euroa.

 

[tjkoo]

KANSANEDUSTAJA Sheikki Laakso (ps.) on saanut sakkorangaistuksen virkamiehen vastustamisesta, kertoo Ilta-Sanomat.

Kyseessä on 2. joulukuuta Kouvolassa aamuyöllä tapahtunut välikohtaus. Tuolloin poliisipartio pysäytti luistattelun vuoksi henkilöauton, jossa Laakso oli matkustajana.

Partio kirjoitti kuljettajalle sakon. Laakso ei kuitenkaan hyväksynyt sakon kirjoittamista ja alkoi huutaa ja käyttäytyä aggressiivisesti partiota kohtaan. IS:n mukaan hän muun muassa veti poliisiauton sivuoven auki, huusi ja tönäisi poliisia rintaan.

LAAKSO sanoo IS:lle häpeävänsä tapahtunutta.

Laakso määrättiin maksamaan teostaan 20 päiväsakkoa ja 40 euron rikosuhrimaksu. Hänen tuloillaan maksettavaa kertyy 1 540 euroa.

Poliittinen ajojahti. Hesoissa on tapana vaihtaa taksiyhtiötä, Kouvolassa operoi vain yksi ja se ei ole Kovanen.

Edit: Vastasin modattuun

 

[pulatunnus]

Poliittinen ajojahti. Hesoissa on tapana vaihtaa taksiyhtiötä, Kouvolassa operoi vain yksi ja se ei ole Kovanen.

Edit: Vastasin modattuun

Joku sisäpiiri juttu? siis miten tämä liittyy taksiyhtiöihin ?

 

[Rullis]

Kyllähän se on poliittinen ajojahti, kun Kouvolassa aamuyöllä pikkupieruissa tönii poliiseja

 

[Disfear]

Hyvä vaan ettei ollu mamun näköinen kaveri, joka poliisia sohi, niin ei tarvitse kokonaista ihmisryhmää heittää bussin alle.

 

[Janishell]

Hyvä vaan ettei ollu mamun näköinen kaveri, joka poliisia sohi, niin ei tarvitse kokonaista ihmisryhmää heittää bussin alle.

Nyt heitettiin vaan persut.

 

[Rullis]

Nyt heitettiin vaan persut.

Eikös se nyt ole ihan tilastollisesti faktaa, että persu syyllistyy suuremmalla todennäköisyydellä rikokseen, kuin keskiverto suomalainen poliitikko?

Aina pitää ne silmät sulkea faktoilta tunteiden takia.

 

[Disfear]

Nyt heitettiin vaan persut.

Siis täällä vai uutisissa vai missä?

 

[living_death]

Eikös se nyt ole ihan tilastollisesti faktaa, että persu syyllistyy suuremmalla todennäköisyydellä rikokseen, kuin keskiverto suomalainen poliitikko?

Aina pitää ne silmät sulkea faktoilta tunteiden takia.

Hauskasti lähdetty taas avaamaan keskustelua yrittämällä pelkästään mustamaalata perussuomalaisia.

Yhtälailla demareista löytyy kissantappajaa yms. ja vähän joka puolueessa on enemmän tai vähemmän joistakin rikoksista tms. kiinni jääneitä sekä tuomittuja.

Niitä tilastoja oli ollut kiva laittaa ennen mutuilua, mutta teen sen puolestasi.

EDIT: typo

IL selvitti kaikkien ehdokkaiden rikostaustan – Yksi puolue erottuu rumasti muista

IL selvitti kaikkien eduskuntavaaleissa ehdolla olevien rikostuomiot viimeisen kymmenen vuoden ajalta. Rikoksesta tuomittuja ehdokkaita on yhteensä 172.

www.iltalehti.fi

 

[Rullis]

Hauskasti lähdetty taas avaamaan keskustelua yrittämällä pelkästään mustamaalata perussuomalaisia.

Yhtälailla demareista löytyy kissantappajaa yms. ja vähän joka puolueessa on enemmän tai vähemmän joistakin rikoksista tms. kiinni jääneitä sekä tuomittuja.

Niitä tilastoja oli ollut kiva laittaa ennen mutuilua, mutta teen sen puolestasi.

EDIT: typo

IL selvitti kaikkien ehdokkaiden rikostaustan – Yksi puolue erottuu rumasti muista

IL selvitti kaikkien eduskuntavaaleissa ehdolla olevien rikostuomiot viimeisen kymmenen vuoden ajalta. Rikoksesta tuomittuja ehdokkaita on yhteensä 172.

www.iltalehti.fi

Hienosti lähet taas heti maalitolppia siirteleen. Tämä ketjun otsikko ei minusta ole sdp tai demarit.

Minähän en kirjoittanut, että vain persujen rivistä löytyy rikoksen tehneitä. Vaan kirjoitin, että persu syyllistyy suuremmalla todennäköisyydellä rikokseen, kuin keskiverto suomalainen poliitikko.

Mikä on kyllä edelleen faktaa, eikä muutu muuksi vaikka kuinka haluaisi.

Siinä nyt yksi lähde lisää niin ei tarvi mutuilustakaan syyttää:

65 eduskuntavaalien ehdokasta on tuomittu rikoksesta: Eniten tuomioita on perussuomalaisten ja nyt-liikkeen ehdokkailla

Svenska Yle selvitti eduskuntavaaleissa ehdolla olevien tuomioita kymmenen viime vuoden ajalta. Useita ehdokkaita on tuomittu ehdolliseen vankeuteen, mutta yleisin rangaistus on ollut päiväsakot.

yle.fi

Kenenköhän mielestä eduskunta tarvitsee lisää useasti tuomittuja rikollisia?

 

[OscarK]

Kenenköhän mielestä eduskunta tarvitsee lisää useasti tuomittuja rikollisia?

Tuo on tyhmä kysymys, koska se, onko rikoksesta tuomittu, ei ole kriteerinä sille ketä äänestetään. Ihmiset äänestävät sellaista ehdokasta ja puoluetta, jonka kokevat ajavansa sellaista politiikkaa, mitä äänestäjä itse kannattaa. Ei siinä ole merkitystä sillä, onko henkilö rikoksesta tuomittu vai ei.

Lisäksi nykyisessä ilmapiirissä merkitystä on silläkin, mistä rikoksesta tuomio on tullut. Esim. Halla-ahon ja Tynkkysen tuomiot ovat tulleet asioista, jotka eivät edes ole oikeita rikoksia, joten siitä näkövinkkelistä he ovat ihan puhtaita pulmusia, eikä mitään rikollisia.

 

[Rullis]

Tuo on tyhmä kysymys, koska se, onko rikoksesta tuomittu, ei ole kriteerinä sille ketä äänestetään. Ihmiset äänestävät sellaista ehdokasta ja puoluetta, jonka kokevat ajavansa sellaista politiikkaa, mitä äänestäjä itse kannattaa. Ei siinä ole merkitystä sillä, onko henkilö rikoksesta tuomittu vai ei.

Lisäksi nykyisessä ilmapiirissä merkitystä on silläkin, mistä rikoksesta tuomio on tullut. Esim. Halla-ahon ja Tynkkysen tuomiot ovat tulleet asioista, jotka eivät edes ole oikeita rikoksia, joten siitä näkövinkkelistä he ovat ihan puhtaita pulmusia, eikä mitään rikollisia.

Ihan jo uutisessakin puoluesihteeri Arto Luukkanen sanoi, että se saattaa olla este kuitenkin ehdolle asettumiselle ja nämä käsitellään tapauskohtaisesti.

Selvästi aihe herättää suuria tunteita ja matemaattisia faktoja ei pystytä suoraselkäisesti myöntämään. Normi lumihiutale meininkiä.

 

[tjkoo]

Hauskasti lähdetty taas avaamaan keskustelua yrittämällä pelkästään mustamaalata perussuomalaisia.

Yhtälailla demareista löytyy kissantappajaa yms. ja vähän joka puolueessa on enemmän tai vähemmän joistakin rikoksista tms. kiinni jääneitä sekä tuomittuja.

Niitä tilastoja oli ollut kiva laittaa ennen mutuilua, mutta teen sen puolestasi.

EDIT: typo

IL selvitti kaikkien ehdokkaiden rikostaustan – Yksi puolue erottuu rumasti muista

IL selvitti kaikkien eduskuntavaaleissa ehdolla olevien rikostuomiot viimeisen kymmenen vuoden ajalta. Rikoksesta tuomittuja ehdokkaita on yhteensä 172.

www.iltalehti.fi

Eli ne on tehneet vähän kuin äänestäjänsä?

Heitä toki syyttömänä ensimmäinen kivi.

 

[Tommy Goldfish]

Minähän en kirjoittanut, että vain persujen rivistä löytyy rikoksen tehneitä. Vaan kirjoitin, että persu syyllistyy suuremmalla todennäköisyydellä rikokseen, kuin keskiverto suomalainen poliitikko.

Eikös tuo tilasto ollut persut vs. maahanmuuttajat? Keskiverto suomalainen poliitikko ei niin yleisesti ole tuomittu rikoksista kuitenkaan, että sitä on erikoista käyttää tässä vertailukohtana.

 

[pulatunnus]

Presidenttinvaalit 2024 ketjusta.

Tuskin on, mutta jokaisella on mielipiteensä. Ja persujen kutsuminen oikeistoksi nyt vasta vitsi on.

En tiedä mikä tuossa naurattaa, mutta tämä ketju varmaan oikea paikka pohtia puoleen sijoittumista eduskunnan oikea vasen akselilla. tai jossain muussa oikea vasen akselissa meikäläisellä kentällä.

Tänäpäivänä talous akselilla varmaan mielikuva siirtynyt oikealle, jonkinlaisessa muussa merkityksessä käytettyä myös äärioikeisto, erotuksena maltillset oikeistokonservatiivit.

 

[hyvää_päivää]

Presidenttinvaalit 2024 ketjusta.

En tiedä mikä tuossa naurattaa, mutta tämä ketju varmaan oikea paikka pohtia puoleen sijoittumista eduskunnan oikea vasen akselilla. tai jossain muussa oikea vasen akselissa meikäläisellä kentällä.

Tänäpäivänä talous akselilla varmaan mielikuva siirtynyt oikealle, jonkinlaisessa muussa merkityksessä käytettyä myös äärioikeisto, erotuksena maltillset oikeistokonservatiivit.

Taloudellisesti täysin vasemmistopuolue. Toki se että vastustaa hallitsematonta haittamaahanmuuttoa lasketaan Suomessa äärioikeistoksi. Järkeä?

 

[pulatunnus]

Taloudellisesti täysin vasemmistopuolue.

Suomalaisella kartalla puolue on ehkä joskus taloudessa ehkä ollut keskellä, leveästi, demarien ja kokoomuksen tontilla.
Tänäpäivänä politiikka on meikäläisittäin oikeistolaista, pienellä vanhakeskustalaisella tvistillä, muuten puolue asettuu äärioikeistolaiseksi. nimenomaan erotuksena malttillisista konservatiiveistä.

Puolue siis haluaa pienentään julkisenpuolen roolia, ihan korostaa siinä eroa demeraihin ym. Toki puolueella on ne omat jutut mihin haluaa jopa julkisen roolinkasvavan, mutta kokonaisuus varmaan suht kirkas.

Puolue on varsin konservatiivinen, ei missään tapauksessa liberaali, ei vaikka taloudessa on antivasemmistolaisia piirteitä, niin ne eivät edes taloudessa ole liberaaleja.

Vasemmistoleimaa luotu lähinnä puoletoimiston miehityksellä, työmis Putkosella.

 

[Tommy Goldfish]

Tänäpäivänä politiikka on meikäläisittäin oikeistolaista, pienellä vanhakeskustalaisella tvistillä

Tämä nyt on lähinnä se kokoomuksen kumileimasin efekti, jona toimitaan Audin takapenkiltä. Sama juttu kun VIhreät on kokoomuksen kanssa hallituksessa niin talouslinja on mallia kokoomuksen puisto-osasto.

 

[Naamapalmu]

Taloudellisesti täysin vasemmistopuolue. Toki se että vastustaa hallitsematonta haittamaahanmuuttoa lasketaan Suomessa äärioikeistoksi. Järkeä?

Pitäisi varmaan kertoa mihin asiaa verrataan, koska näin yksinkertaisella vertailulla meillä ei ole talouden osalta kuin vasemmistonlaista talouspolitiikkaa, eli harmaan eri sävyjä.

Tällä hetkellä IMF, talouspolitiikan arviointineuvosto ja monet muut tahot ovat pääpiirteiltään samaa mieltä talouden osalta hallituksen kanssa, toki esimerkiksi IMF haluaisi nähdä vielä rajumpaa talouden tasapainottamista, mutta suurissa linjoissa kellon ääni on sama kuin hallituksella.

 

[hyvää_päivää]

Pitäisi varmaan kertoa mihin asiaa verrataan, koska näin yksinkertaisella vertailulla meillä ei ole talouden osalta kuin vasemmistonlaista talouspolitiikkaa, eli harmaan eri sävyjä.

Tällä hetkellä IMF, talouspolitiikan arviointineuvosto ja monet muut tahot ovat pääpiirteiltään samaa mieltä talouden osalta hallituksen kanssa, toki esimerkiksi IMF haluaisi nähdä vielä rajumpaa talouden tasapainottamista, mutta suurissa linjoissa kellon ääni on sama kuin hallituksella.

Suomi on erittäin vasemmistolainen. Ihan vaikka vertaisi muihin pohjoismaihinkin. Ja kun katsoo lopputulosta, niin ei hyvältä näytä.

 

[Disfear]

Eli kun haukutaan epämääräisesti vassareita tai vihervasemmistoa niin haukutaan käytännössä kaikkia puolueita ja kannattajia? Luulin että persut ei kuulu näihin lainkaan. Kai meidän kannattaa puolueita tarkastella myös omassa kontekstissaan eikä joka käänteessä verrata jonnekin ulkomaihin.

 

[hyvää_päivää]

Eli kun haukutaan epämääräisesti vassareita tai vihervasemmistoa niin haukutaan käytännössä kaikkia puolueita ja kannattajia? Luulin että persut ei kuulu näihin lainkaan. Kai meidän kannattaa puolueita tarkastella myös omassa kontekstissaan eikä joka käänteessä verrata jonnekin ulkomaihin.

En voi puhua muiden puolesta, mutta itse pidän persuja myöskin täysin pellepuolueena. Ainoa hyvä puoli niissä on se että ovat ainoa puolue joka yrittää edes vähän herättää keskustelua täysin järjettömästä maahanmuuttopolitiikasta ja rahojen hassaamisesta ulkomaille.

 

[jrp]

Puolue siis haluaa pienentään julkisenpuolen roolia,

Puheissa kyllä, teot puuttuvat, ja taitavat jäädäkin puuttumaan.

 

[Jeesbox]

Kylhä Persut ajaa vähän kaksilla rattailla mun mielestä ton oikeisto - vasemmisto -akselin kohdalla. Puheissa haukutaan vihervassareita, mut sit kuitenkin jotenkin ollaan itsekkin muka samaan aikaan vasemmalla ja köyhän asialla.

 

[Timo 2]

Kylhä Persut ajaa vähän kaksilla rattailla mun mielestä ton oikeisto - vasemmisto -akselin kohdalla. Puheissa haukutaan vihervassareita, mut sit kuitenkin jotenkin ollaan itsekkin muka samaan aikaan vasemmalla ja köyhän asialla.

Omalta kansalta tarvii leikata vähemmän, jos leikataan ei suomalaisten saamista rahoista. Toki olen myös sitä mieltä että olisi pitänyt lähteä etsimään enemmän turhia menoja (pohjalle liberaalien budjetti ja sitten kunnon perustelut, miksei voisi leikata) ja leikata niistä enenmän, jottei tarvitse niin paljoa köyhiltä leikata.

 

[Naamapalmu]

Omalta kansalta tarvii leikata vähemmän, jos leikataan ei suomalaisten saamista rahoista. Toki olen myös sitä mieltä että olisi pitänyt lähteä etsimään enemmän turhia menoja (pohjalle liberaalien budjetti ja sitten kunnon perustelut, miksei voisi leikata) ja leikata niistä enenmän, jottei tarvitse niin paljoa köyhiltä leikata.

Toisaalta nyt jo itketään leikkauksia (sekä tulevia) jatkuvasti ja valtiovarainministerin pesti on perussuomalaisilla, silti huudetaan linjaa liian vasemmalla olevaksi, toisaalta taas huudetaan puoluetta kumileimasimeksi, jokin logiikka tässä nyt pitäisi olla. Linja tai sävel on kuitenkin pääpiirteittäin IMF:n ja monen muun tahon mukaista, mikä olisi täyttä myrkkyä meidän vasemmistopuolueille.

 

[hyvää_päivää]

Toisaalta nyt jo itketään leikkauksia (sekä tulevia) jatkuvasti ja valtiovarainministerin pesti on perussuomalaisilla, silti huudetaan linjaa liian vasemmalla olevaksi, toisaalta taas huudetaan puoluetta kumileimasimeksi, jokin logiikka tässä nyt pitäisi olla. Linja tai sävel on kuitenkin pääpiirteittäin IMF:n ja monen muun tahon mukaista, mikä olisi täyttä myrkkyä meidän vasemmistopuolueille.

Leikkauksia pitää tehdä, sehän on täysin selvä asia. Kun on piikki ollut liian kauan auki vähän joka suuntaan, niin jossain vaiheessa ottaa kipeetä. Kuinka kansa ja päättäjät on niin sokeita ettei tätä ymmärrä, niin on erittäin ihme homma. Mitä kauemmin tätä siirretään, niin sen kovempi se kertarysäys tulee olemaan.

Se on vähän kuin että joskus ihmiseltä pitää molemmat jalat amputoida jos haluaa elossa pysyä. Kipeetä tekee, mutta toinen vaihtoehto tekee vielä kipeempää. Sitten jos Suomi on oikeasti maksukyvytön, niin ei kukaan meitä tule auttamaan. Silloin on kyyti kylmää. Asioihin olisi pitänyt puuttua jo viimeistään 10 vuotta sitten. Kun tätä laivaa ei missään parissa vuodessa käännetä.

 

[pulatunnus]

Puheissa kyllä, teot puuttuvat, ja taitavat jäädäkin puuttumaan.

Jos mennään lyhyisiin heittoihin, niin kyllä myös tekoja. (julkisen puolen roolin pientämistä)

Kylhä Persut ajaa vähän kaksilla rattailla mun mielestä ton oikeisto - vasemmisto -akselin kohdalla. Puheissa haukutaan vihervassareita, mut sit kuitenkin jotenkin ollaan itsekkin muka samaan aikaan vasemmalla ja köyhän asialla.

Tuota, ei ole mitenkään ristiriitaista kritisoida "vihervassareita" ja samalla olla "vasemmalla" köyhien asialla, ja köyhien asialla voi olla myös ihan siellä missä puolue perinteisellä täkäläisellä vasen - oikea akselilla.

 

[Jeesbox]

Tuota, ei ole mitenkään ristiriitaista kritisoida "vihervassareita" ja samalla olla "vasemmalla" köyhien asialla, ja köyhien asialla voi olla myös ihan siellä missä puolue perinteisellä täkäläisellä vasen - oikea akselilla.

Aika näyttää. Eipä köyhät juuri Kokoomusta äänestä.

 

[pulatunnus]

Aika näyttää. Eipä köyhät juuri Kokoomusta äänestä.

Ei ehkä ole profiloitunut "köyhien" puolueeksi ja köyhien prosentti osuus kannattajista ei välttämättä iso, mutta kyllä siellä pienituloista kannattajaa löytynyt, ja en uskalla väittää kenellä lukumääräisesti enemmän ensimmäisellä kierroksella, Li, Jutta vai Alexanderi.
Joskus jotain tutkimuksia ollut äänestäjien tuloluokista, en tähän hätään osunut silmiin, ja en epäile etteikö esim PS olisi vienyt pienituloisia Kokoomukselta.

Edit, ja jos nyt dataa olisi, niin en epäile etteikö voisi kikkailla rajoilla

 

[samsungaaja]

Aika näyttää. Eipä köyhät juuri Kokoomusta äänestä.

Siivoojat saattaa nyt äänestää.

 

[Lucas]

Ei ehkä ole profiloitunut "köyhien" puolueeksi ja köyhien prosentti osuus kannattajista ei välttämättä iso, mutta kyllä siellä pienituloista kannattajaa löytynyt, ja en uskalla väittää kenellä lukumääräisesti enemmän ensimmäisellä kierroksella, Li, Jutta vai Alexanderi.
Joskus jotain tutkimuksia ollut äänestäjien tuloluokista, en tähän hätään osunut silmiin, ja en epäile etteikö esim PS olisi vienyt pienituloisia Kokoomukselta.

1960-luvulla, kun Kokoomuksella oli 26 kansanedustajaa, niin Kokoomus pyrki laajentamaan kannatustaan työväen piiriin. Puolueen ehdokkaaksi valittiin trukkikuski, mikä herätti laajaa huvittuneisuutta. Puoluesihteeri Harri Holkeri kertoi vaalipaneelissa, kuinka haastavaa on kokoomuslaisen rakennustyöläisen asema, sillä työmaalla voi sattua vaaratilanteita kuten tiilen putoaminen päähän. Tästä syystä kokoomuslainen työläinen saattaa pysyä piilossa oman poliittisen vakaumuksensa kanssa.

Ilmeisesti tuohon aikaan puolue sai sen kykypuolue pilkkanimen.

Sen verran paljon kokoomuksella on nykyään kansanedustajia, että varmaan sitä joku sellainenkin äänestää, joka joutuu palkkatuloillaan yrittää tulla toimeen kun pääomatulot eivät riitä.

Persujen kannattajina taitaa olla paljon alimpien tuloluokkien äänestäjiä ja sosiaalitukia saavia äänestäjiä. Hallituksessa sitten persut tukevat sitä kun niitä äänestäjiä kyykytetään eniten.

 

[inexcess]

1960-luvulla, kun Kokoomuksella oli 26 kansanedustajaa, niin Kokoomus pyrki laajentamaan kannatustaan työväen piiriin. Puolueen ehdokkaaksi valittiin trukkikuski, mikä herätti laajaa huvittuneisuutta. Puoluesihteeri Harri Holkeri kertoi vaalipaneelissa, kuinka haastavaa on kokoomuslaisen rakennustyöläisen asema, sillä työmaalla voi sattua vaaratilanteita kuten tiilen putoaminen päähän. Tästä syystä kokoomuslainen työläinen saattaa pysyä piilossa oman poliittisen vakaumuksensa kanssa.

Ilmeisesti tuohon aikaan puolue sai sen kykypuolue pilkkanimen.

Sen verran paljon kokoomuksella on nykyään kansanedustajia, että varmaan sitä joku sellainenkin äänestää, joka joutuu palkkatuloillaan yrittää tulla toimeen kun pääomatulot eivät riitä.

Persujen kannattajina taitaa olla paljon alimpien tuloluokkien äänestäjiä ja sosiaalitukia saavia äänestäjiä. Hallituksessa sitten persut tukevat sitä kun niitä äänestäjiä kyykytetään eniten.

Minun mielestäni on ollut typerä veto Persuilta lähteä Kokoomuksen aisankannattajaksi tämän hyökätessä AY-liikettä vastaan. Kokoomus toteuttaa suoraan Elinkeinoelämän Keskusliitosta saamaansa ohjeistusta, jolla hyökätään ensisijaisesti yksityissektorin työntekijöitä ja heidän oikeuksiaan vastaan. Eihän esim ansiosidonnaisen heikennykset julkisen sektorin kampaviinereitä koske.

Ymmärtäisin kaikki nämä heikennykset, jos samalla myös julkisen sektorin tauhkaa leikattaisiin oikein huolella, mutta tätähän ei olla tekemässä. Niin kutsuttu oikeistopuolue Kokoomus on sanonut ei mm. YLE-leikkauksille ja kehitysyhteistyöleikkauksille.

Miko Bergbom näytti oman typeryytensä lähtemällä komppaamaan Kokoomuksen Satosta Senaatintorin mielenosoitukseen. Olisi antanut Kokoomuksen hoitaa oman sotansa. Kokoomuksen saunaillassa nauravat itsensä tärviölle kun Persut aisankannattajina tuhoavat oman kannatuksensa.

 

[vienna]

Miko Bergbom näytti oman typeryytensä lähtemällä komppaamaan Kokoomuksen Satosta Senaatintorin mielenosoitukseen. Olisi antanut Kokoomuksen hoitaa oman sotansa. Kokoomuksen saunaillassa nauravat itsensä tärviölle kun Persut aisankannattajina tuhoavat oman kannatuksensa.

Miko on oiva kansanedustaja ja uskoi todella siihen, mitä sanoi lavalla. Eli hallituksen linjan mukaisesti on tehtävä säästöjä ja kiristyksiä moneen kohtaan pelastaaksemme hyvinvointiyhteiskunnan. Ja kyllähän se Satosen Arto oli siellä buuattavana, sillä työministerinä hän on pääasiallisessa vetovastuussa työllisyyteen liittyvissä kiristyksissä.

Yksi mielenkiintoisin kiristys hallitukselta on 300 euron suojaosuuden poisto niin työttömyysturvassa kuin asumistuessa. Suojaosuus tuli käyttöön vuonna 2014, eli kuuluisan six-pack-hallituksen vetämänä. Silloinen pääministeri Kokoomus piti suojaosaa työllisyyttä lisäävänä elementtinä ja nyt Kokoomusvetoinen Orpon hallitus poistaa sen.

Eli suojaosuuden poisto jäykistää työmarkkinoita, kun työttömille syntyy pienempi intensiivi ottaa keikkaa vastaan - päivärahan maksu voi viivästyä kun tarvitaan palkkatiedot työmarkkinatuen sovittelemiseksi ja toisaalta 100 euron työkeikka muuttuukin 50 euron nettohyötyiseksi, koska 100 euron palkka tiputtaa työmarkkinatukea 50 eurolla.

Eli olet kyllä oikeassa siinä, että PS tulee kohtaamaan vaalitappion ensikierroksella, sillä sen verran kovia leikkauksia ja kiristyksiä tulee pienipalkkaisille ja tuilla oleville.

 

[inexcess]

Miko on oiva kansanedustaja ja uskoi todella siihen, mitä sanoi lavalla. Eli hallituksen linjan mukaisesti on tehtävä säästöjä ja kiristyksiä moneen kohtaan pelastaaksemme hyvinvointiyhteiskunnan. Ja kyllähän se Satosen Arto oli siellä buuattavana, sillä työministerinä hän on pääasiallisessa vetovastuussa työllisyyteen liittyvissä kiristyksissä.

Yksi mielenkiintoisin kiristys hallitukselta on 300 euron suojaosuuden poisto niin työttömyysturvassa kuin asumistuessa. Suojaosuus tuli käyttöön vuonna 2014, eli kuuluisan six-pack-hallituksen vetämänä. Silloinen pääministeri Kokoomus piti suojaosaa työllisyyttä lisäävänä elementtinä ja nyt Kokoomusvetoinen Orpon hallitus poistaa sen.

Eli suojaosuuden poisto jäykistää työmarkkinoita, kun työttömille syntyy pienempi intensiivi ottaa keikkaa vastaan - päivärahan maksu voi viivästyä kun tarvitaan palkkatiedot työmarkkinatuen sovittelemiseksi ja toisaalta 100 euron työkeikka muuttuukin 50 euron nettohyötyiseksi, koska 100 euron palkka tiputtaa työmarkkinatukea 50 eurolla.

Eli olet kyllä oikeassa siinä, että PS tulee kohtaamaan vaalitappion ensikierroksella, sillä sen verran kovia leikkauksia ja kiristyksiä tulee pienipalkkaisille ja tuilla oleville.

Meneillään oleva kuvio on helppo nähdä tarkoisellisena temppuna iskeä Persujen kannatus kunnolla ja pysyvästi alas. Ja hölmöt vielä lähtevät vipukelkan kyytiin.

Olen jo aiemmin katsonut Bergbomia, ettei hän ole penaalin terävimpiä kyniä, mutta aivan näin typeräksi en häntä uskonut. Lähtisikö joku Kokoomuksen kansanedustaja puolustamaan Persuja Senaatin torille, jos siellä olisi massiivinen hörhöliberaalien mielenosoitus Persujen ajamia maahanmuuton rajuja tiukennuksia rasismia vastaan? Enpä usko...

Jos Persut lähtisivät ajamaan saman mittaluokan tiukennusta maahanmuuttoon, mitä Kokoomus nyt toteuttaa EK:lta saamansa toivelistan kanssa yksityissektorin työntekijöihin, nousisi Kokoomus julkisesti toppuuttelemaa Persujen kaavailuja ja irtisanoutuisi suuresta osasta niitä.

 

[pulatunnus]

Minun mielestäni on ollut typerä veto Persuilta lähteä Kokoomuksen aisankannattajaksi tämän hyökätessä AY-liikettä vastaan.

Perussuomalaiset saivat hallitusohjelmaan vahvan oman kädenjäljen, Demari AY väki toki hyökkää nimenomaan persuja vastaan ja viestii tuollaista, esiinnytään niinkuin muka oltaisiin petettyjä, ihan puhdasta demaripolitikointia.

En usko että Satosen politiikkaa on persuille vastenmielistä, kentällä on kannatusta muutokselle, ja nyt sen tekee toinenpuolue, niin ei tarvi ottaa itse kaikkea sontaa niskaan. Ajoitus toki huono, mutta se on aina, ja lykkääminen ei tuo parempaa tilannetta.

PSlle verotuksen "löysyys" ehkä oli se suurin hinta omista tavoitteista, mutta hallitusjoviestinyt että veronkirityksiä tulee, joten ei demarit pääse siitäkään piikitteleen.

Polttoaineen pumppuhinnakehitys olla persuille myönteinen, eikä siitäkän enään piikittelykyysmyksiä. Toki veroratkaisua ei ollut järkevä, mutta se olisi hinta vaalikamppaniasta.

 

[Paskisti]

Kyllä nämä leikkaukset iskevät ihan samalla lailla Kokoomuksen suosioon, kun niitä äänestää paljon muutkin kuin ison pääoman porukka. Ei ne muuten olisi suurin puolue. Tunnen paljonkin ihmisiä jotka ovat ihan tavallista toimistoväkeä ja äänestävät kokoomusta, koska persut ei ole heille se sopiva puolue. Kyllä useimmat puolueet joutuvat tekemään myönnytyksiä kun ovat hallituksessa. Jostain syystä usein ajatellaan ettei Kokoomus muka joutuisi näin tekemään ja kävelee voittajana toteuttaessaan politiikkaansa. Nyt kun persut vihdoin tekee osana hallitusta oikeaa politiikkaa ja vaikuttaa asioihin niin antaa heidän tehdä. Tätä vastuutahan on aina peräänkuulutettu kun ei tehdä mitään ja huudellaan vaan oppositiosta muiden virheistä.

Jokainen puolue tekee politiikkaa itseään ja suosiotaan varten, ja me äänestäjät näistä sitten valitaan niitä jotka edes vähän sivussa auttaisi meidän maailmankatsomuksen toteutumista.