Perussuomalaiset

[No Future]

Veikkaan, että jos persut eivät harrastaisi tuota kyseiseen hörhösiipeen vetoavaa retoriikkaa, niin suuri osa noista hörhöistä joko jäisi kotiin vaalipäivänä, tai antaisivat äänensä näille Turtiaisille ja vastaaville. Toki varmasti osa heistä äänestäisi siltikin persuja.
Toki tuo on hyvin pitkälle spekulaatioita. Jos persut lähtevät karsimaan tuota retoriikkaa pois, niin sitten ehkä nähtäisiin, että olenko tuossa oikeassa vai ei.

No Turtiais-puoluehan syntyi kun persut oli sille liian nössöjä. Ja Sama laajemmassa mittakaavassa Sinimustien kanssa. Nää ääripuolueet tarvii aina sen jonkun ”liian mainstreamin” oman olemassaolonsa perusteluun - sama pätee eri kommunistipuolueisiin mitkä kilpailevat omalla laidallaan siitä kuka on oikeaoppisin. Mutta tottakai voi aina spekuloida kuinka paljon perussuomalaiset on vaikuttanut retoriikallaan ja menestyksellään näiden hörhöjen uskoon oman asiansa oikeutukseen.

 

[brainsurgery]

Olisi hienoa, jos meillä olisi puolue, joka olisi maahanmuuttomyönteinen mutta pyrkisi estämään äärikonservatiivisen, länsimaiseen kulttuuriin sopeutumattoman väestön maahanmuuton.

Paradoksaalisesti jos haluaa jatkaa Suomen ja suomalaisten liberalisoitumista, jotuu äänestämään konservatiivipuoluetta.

 

[JCSH]

Tässä varmaan päästään siihen kysymykseen, että mitä kukainenkin pitää mielestään vääränlaisena retoriikkana tai hörhöilynä. Oikealta katsoen valtaosa vihervasemmistostahan on nimenomaan hörhöjä ja sama toisinpäin, tosin vaihtoehtojen vähyyden vuoksi PS keskittyen. Jokaisesta puolueesta myös löytyy omien näkökulmiensa kärkkäitä puhujia, jos mietitään vaikka Hussein Al-Taee joka oli aiemmin SDP:n leivissä. Ei sen perusteella kuitenkaan koko puoluetta voinut leimata "väärästä retoriikasta". Kyllä PS kohdalla näissä asioissa monet katsovat ihan erilaisten lasien läpi ja pyrkivät leimaamaan koko puoluetta vain, koska ovat eri mieltä siitä kriittisimmästä asiasta, eli maahanmuutosta.

Tärkeintä on kuitenkin ylilyöntien siivoaminen pois ja se on toteutunut. Äänestäjillä ei tässä maassa kuitenkaan paljoa vaihtoehtoja ole, jos ei ole tyytyväinen maahanmuuton nykyiseen linjaan ja haluaa siihen muutosta. Marginaalipuolueita on hörhönkin turha tuolloin äänestää. Viherpiiperolla on esimerkiksi enemmän vaihtoehtoja ja mm. Vihreiden, SDP:n ja jopa Kokoomuksen välillä voi löytää yhtymäkohtia.

Niin toki politiikassa äänestäjät voivat aina itse tehdä sen päätöksen, että mitä hyväksyvät puolueelta ja mitä ei. Jos tuollainen persujen harrastama äärihörhöjen vikittely ei haittaa, tai ei haittaa liikaa, niin äänestäjä äänestää vieläkin niitä persuja.
Mutta ei sitten myöskään pitäisi alkaa valittamaan “paskanjauhannasta”, jos tuo persujen harrastama vikittely nostetaan esille.

Persujen kohdalla se koko puolue saa tuosta leimaa, koska puolue ihan ylintä johtoa myöten selvästikin hyväksyy sen, että korkean profiilin persut harrastavat tuota hörhöjen kanssa flirttailua. Eikä pelkästään hyväksy sitä, vaan myös suht agressiivisesti lähtee puolustamaan sitä. Kuten nähtiin Junnilan kohdalla.

 

[Butali]

Niin toki politiikassa äänestäjät voivat aina itse tehdä sen päätöksen, että mitä hyväksyvät puolueelta ja mitä ei. Jos tuollainen persujen harrastama äärihörhöjen vikittely ei haittaa, tai ei haittaa liikaa, niin äänestäjä äänestää vieläkin niitä persuja.
Mutta ei sitten myöskään pitäisi alkaa valittamaan “paskanjauhannasta”, jos tuo persujen harrastama vikittely nostetaan esille.

Persujen kohdalla se koko puolue saa tuosta leimaa, koska puolue ihan ylintä johtoa myöten selvästikin hyväksyy sen, että korkean profiilin persut harrastavat tuota hörhöjen kanssa flirttailua. Eikä pelkästään hyväksy sitä, vaan myös suht agressiivisesti lähtee puolustamaan sitä. Kuten nähtiin Junnilan kohdalla.

Persut eivät ole sentään haalineet ulkomailta lisää terrorismia tukevia äärihörhöjä maahan kuten kaikki muut puolueet.

Kannattaa aina yöhöttäessään joskus katsoa peiliin.

 

[JCSH]

Persut eivät ole sentään ole haalineet maahan lisää terrorismia tukevia äärihörhöjä kuten kaikki muut puolueet.

Niin mitkä puolueet olivatkaan hallituksessa silloin, kun 2015 syksyllä muutamassa kuukaudessa tuli enemmän turvapaikanhakijoita Suomeen kuin edellisenä 10 vuotena yhteensä?

 

[Butali]

Niin mitkä puolueet olivatkaan hallituksessa silloin, kun 2015 syksyllä muutamassa kuukaudessa tuli enemmän turvapaikanhakijoita Suomeen kuin edellisenä 10 vuotena yhteensä?

Semmonen tuli sieltä.
Hyvää isänpäivää!

 

[baggio]

Niin mitkä puolueet olivatkaan hallituksessa silloin, kun 2015 syksyllä muutamassa kuukaudessa tuli enemmän turvapaikanhakijoita Suomeen kuin edellisenä 10 vuotena yhteensä?

Peesut ovat selittäneet tämän itselleen, että eihän me, mutta kun ne muut.

 

[Butali]

Jos olette lukeneet uutisia tai seuranneet yleensäkään mitä maailmalla ja Suomen politiikassa on tapahtunut esim. viimeisten 20 vuoden aikana, on aivan ilmiselvää ketkä ja minkä puolueiden poliitikot rasisminpeloissaan näitä tänne maahan ovat halunneet.

Idiotismin ja epärehellisyyden taakse ei ole kovin edullista piiloutua. Menetätte vain oman uskottavuutenne ja teette itsenne naurunalaisiksi.

Edit: Otetaan esimerkki.
Käyttäjä JCSH tuntuu tietävän paljon mm. energiamarkkinoista, tuulivoimasta ja puhuukin niistä täällä foorumilla paljon. Haluaisin uskoa häntä, mutta enpä tiedä pystyykö luottamaan ihmiseen oikein missään, jos hän on ollut niin totaalisen väärässä esim. muslimimaahanmuuton vaikutuksista.

 

[Peripherial]

Niin mitkä puolueet olivatkaan hallituksessa silloin, kun 2015 syksyllä muutamassa kuukaudessa tuli enemmän turvapaikanhakijoita Suomeen kuin edellisenä 10 vuotena yhteensä?

Turhaan lähdet tähän vääntelyyn. Tuollainen työläispersu kun ei muista tapahtumia kahden kuukauden takaa, saati sitten tapahtumia kahdeksan vuotta sitten.

 

[JCSH]

Jos olette lukeneet uutisia tai seuranneet yleensäkään mitä maailmalla ja Suomen politiikassa on tapahtunut esim. viimeisten 20 vuoden aikana, on aivan ilmiselvää ketkä ja minkä puolueiden poliitikot rasisminpeloissaan näitä tänne maahan ovat halunneet.

Idiotismin ja epärehellisyyden taakse ei ole kovin edullista piiloutua. Menetätte vain oman uskottavuutenne ja teette itsenne naurunalaisiksi.

Niin aika ironistahan se on, että kaikesta tuosta vasemmistopuolueiden unelmahötöstä ja persujen maahanmuuttovastaisuudesta huolimatta, juurikin persujen hallitusvastuulla tuota väkeä tuli Suomeen parissa kuukaudessa enemmän kuin koskaan aiemmin. Tai edes sen jälkeen, jossei nyt ukrainalaisia lasketa.

Kaiken lisäksi se väki, jota tänne tuli persujen hallituskaudella, ei edes ollut niitä vasemmistopuolueiden haluamia suht huolellisesti yksilökohtaisesti valittuja kiintiöpakolaisia, joissa keskitytään etenkin lapsiperheisiin ja naisiin, vaan persut päästivät maahan tuhansittain niitä ”16-vuotiaita” nuoria diskobilettäjä miehiä.

 

[Manala]

Semmonen tuli sieltä.
Hyvää isänpäivää!

No kannattaisiko joskus katsoa peiliin öyhöttäessään? "Kaikki muut puolueet" ja "haalineet", voi kiesus.

 

[bonekuukkeli]

Niin toki politiikassa äänestäjät voivat aina itse tehdä sen päätöksen, että mitä hyväksyvät puolueelta ja mitä ei. Jos tuollainen persujen harrastama äärihörhöjen vikittely ei haittaa, tai ei haittaa liikaa, niin äänestäjä äänestää vieläkin niitä persuja.
Mutta ei sitten myöskään pitäisi alkaa valittamaan “paskanjauhannasta”, jos tuo persujen harrastama vikittely nostetaan esille.

Persujen kohdalla se koko puolue saa tuosta leimaa, koska puolue ihan ylintä johtoa myöten selvästikin hyväksyy sen, että korkean profiilin persut harrastavat tuota hörhöjen kanssa flirttailua. Eikä pelkästään hyväksy sitä, vaan myös suht agressiivisesti lähtee puolustamaan sitä. Kuten nähtiin Junnilan kohdalla.

Siksi tuosta hörhöilyn määrittelystä aiemmassa viestissä laitoinkin, että se pitäisi ensin tietää, mitä kukakin hörhöilynä pitää. Vasemmisto ja Vihreät vikittelee elokapinan kaltaisia hörhöjä istumaan kaduille, tuhoamaan taidetta, sotkemaan graffiteilla julkisia alueita, kommareita, mielenosoittajia ja ties mitä ääriainesta ihan samalla tavalla. Voidaanko silti kokonaisia puolueita leimata tuon perusteella? Tai onko se mielekästä?

Ja tuo nyt on jo melko kulahtanut juttu, että PS oli mukana 2015. Alkaa argumentit olemaan ilmeisesti vähän vähissä. Koko puolue on jakaantunut kahtia, siivonnut rivejään jne. tuon ajankohdan jälkeen.

 

[Butali]

Niin aika ironistahan se on, että kaikesta tuosta vasemmistopuolueiden unelmahötöstä ja persujen maahanmuuttovastaisuudesta huolimatta, juurikin persujen hallitusvastuulla tuota väkeä tuli Suomeen parissa kuukaudessa enemmän kuin koskaan aiemmin. Tai edes sen jälkeen, jossei nyt ukrainalaisia lasketa.

Kaiken lisäksi se väki, jota tänne tuli persujen hallituskaudella, ei edes ollut niitä vasemmistopuolueiden haluamia suht huolellisesti yksilökohtaisesti valittuja kiintiöpakolaisia, joissa keskitytään etenkin lapsiperheisiin ja naisiin, vaan persut päästivät maahan tuhansittain niitä ”16-vuotiaita” nuoria diskobilettäjä miehiä.

Onneksemme persut käänsivät kelkan ja nyt on täysin eri linja. Samaa nykypersuissa ei ole Soinin persujen kanssa kuin nimi ja hyvä niin. Onko sinulla ikävä Soinin persuja?

 

[JCSH]

Onneksemme persut käänsivät kelkan ja nyt on täysin eri linja. Samaa nykypersuissa ei ole Soinin persujen kanssa kuin nimi ja hyvä niin. Onko sinulla ikävä Soinin persuja?

No me ei tiedetä, että mikä linja siellä on. Nopeasti veikkaisin, että jos sama tilanne tapahtuisi uudestaan, niin lopputulos olisi aikalailla sama. Tuskin nykyisetkään persut nyt lähtisivät kovin räikeästi rikkomaan lakia noilta osin. Tai että saisivat suomalaiset virkamiehet rikkomaan sitä lakia.

 

[Butali]

No me ei tiedetä, että mikä linja siellä on. Nopeasti veikkaisin, että jos sama tilanne tapahtuisi uudestaan, niin lopputulos olisi aikalailla sama. Tuskin nykyisetkään persut nyt lähtisivät kovin räikeästi rikkomaan lakia noilta osin.

Aivan varmasti lähtisi muuttamaan lakeja.

 

[JCSH]

Aivan varmasti lähtisi.

Siis sä meinaat, että persut ovat niin helvetin susipaska puolue hallituksessa, että eivät noudattaisi Suomen lakia?
Vaikka persut olisivat jotain tuollaisia laista piittaamattomia paskoja, niin tuskin ne suomalaiset virkamiehet kuitenkaan lähtisi mukaan tuohon laittomaan toimintaan.

 

[Butali]

Siis sä meinaat, että persut ovat niin helvetin susipaska puolue hallituksessa, että eivät noudattaisi Suomen lakia?
Vaikka persut olisivat jotain tuollaisia laista piittaamattomia paskoja, niin tuskin ne suomalaiset virkamiehet kuitenkaan lähtisi mukaan tuohon laittomaan toimintaan.

Muokkasin.

 

[JCSH]

Siksi tuosta hörhöilyn määrittelystä aiemmassa viestissä laitoinkin, että se pitäisi ensin tietää, mitä kukakin hörhöilynä pitää. Vasemmisto ja Vihreät vikittelee elokapinan kaltaisia hörhöjä istumaan kaduille, tuhoamaan taidetta, sotkemaan graffiteilla julkisia alueita, kommareita, mielenosoittajia ja ties mitä ääriainesta ihan samalla tavalla. Voidaanko silti kokonaisia puolueita leimata tuon perusteella? Tai onko se mielekästä?

Ja tuo nyt on jo melko kulahtanut juttu, että PS oli mukana 2015. Alkaa argumentit olemaan ilmeisesti vähän vähissä. Koko puolue on jakaantunut kahtia, siivonnut rivejään jne. tuon ajankohdan jälkeen.

No muistutuksena, että mistä “hörhöilystä” tämä keskustelu lähti liikkeelle:

Puoluetoimistojen valepommi-iskuista epäilty ”maisteri” on ollut perussuomalaisten jäsen

Puoluesihteeri Harri Vuorenpää ei kommentoi, onko kyseinen henkilö erotettu vai erosiko hän puolueesta itse. Sekä Vuorenpää että puheenjohtaja Riikka Purra kiittävät poliisia.

yle.fi

 

[Butali]

Se on kyllä uskomatonta että äärivasemmistoänkyröille tuntuu olevan tärkeämpää tämä persuviha kuin Suomen etu. Eihän persut voi olla oikeassa edes YHDESSÄ asiassa.
Tuo syö kaiken uskottavuuden teiltä öyhöttäjiltä, koska olette vihanne sokaisemia.
Itse olen kasvanut tuollaisen lapsellisen ajattelun yläpuolelle ja otan asiat asioina.
Kaikilta se ei näy onnistuvan niin jatkakaa toki hyväksi toteamallanne tiellä.

 

[Timo 2]

Kaiken lisäksi se väki, jota tänne tuli persujen hallituskaudella, ei edes ollut niitä vasemmistopuolueiden haluamia suht huolellisesti yksilökohtaisesti valittuja kiintiöpakolaisia, joissa keskitytään etenkin lapsiperheisiin ja naisiin, vaan persut päästivät maahan tuhansittain niitä ”16-vuotiaita” nuoria diskobilettäjä miehiä

1. Laitan tuon soinin piikkiin
2. Tämän jälkeen soinilaiset puhdisti itse itsensä ulos puolueesta.
3. Sinun sanojen mukaan noiden tuloa ei olisi voinut estää rikkomatta kv lakia.
4. Kv laki on sinun sanojen mukaan "jumalan laki", jota kuuluu noudattaa pilkulleen riippumatta seurauksista tai että noudattaako toinen osapuoli sitä.

Johtopäätös: ihan turhaa päänaukomista vedota tuohon, vaan kuuluu katsoa niitä tavoiteita ja sitä miten ps tälläkertaa saa hallitusohjelman tiukkoja kirjauksia jalkautettua.

 

[JCSH]

Muokkasin.

Pikaisesti katsottuna en kyllä näe hallitusohjelmassa mitään sellaista, millä estettäisiin tuollainen vuoden 2015 tilanne. Mikä tietenkin on ymmärrettävää, kerta muutokset törmäisivät niin EU:n lakeihin, kansainvälisiin sopimuksiin kuten myös todennäköisesti Suomen perustuslakiinkin.

 

[Butali]

Pikaisesti katsottuna en kyllä näe hallitusohjelmassa mitään sellaista, millä estettäisiin tuollainen vuoden 2015 tilanne. Mikä tietenkin on ymmärrettävää, kerta muutokset törmäisivät niin EU:n lakeihin, kansainvälisiin sopimuksiin kuten myös todennäköisesti Suomen perustuslakiinkin.

Eikö toista EU-maata Puolaa sido samat kansainväliset sopimukset ja EU:n lait? Miten se siellä onnistuu jos se ei täällä onnistu? Pitäisiköhän meidän poliitikkojen ottaa vähän mallia sieltä?

 

[JCSH]

3. Sinun sanojen mukaan noiden tuloa ei olisi voinut estää rikkomatta kv lakia.
4. Kv laki on sinun sanojen mukaan "jumalan laki", jota kuuluu noudattaa pilkulleen riippumatta seurauksista tai että noudattaako toinen osapuoli sitä.

Johtopäätös: ihan turhaa päänaukomista vedota tuohon, vaan kuuluu katsoa niitä tavoiteita ja sitä miten ps tälläkertaa saa hallitusohjelman tiukkoja kirjauksia jalkautettua.

Mun pointtina on se, että persut syyttävät muita puolueita tuon väen “haalimisesta”, mutta todellisuudessa sitä väkeä on tullut maahan myös persujen hallitusvastuun aikana. On tullut, ja myös tulee tulevaisuudessakin. Kerta kyse ei ole siitä, että tuota väkeä pyrittäisiin “haalimaan” oikeastaan minkään puolueen toimesta. Vaan siitä, että tuossa on kyse kansainvälisten sopimusten, ja Suomen perustuslakiin kirjattujen perusoikeuksien, noudattamisesta, jolloin kaikki puolueet, mukaanlukien persut, harrastavat tuota “haalimista”.

Se “haaliminen”, mitä jotku vasemmistopuolueet haluavat harrastaa, liittyy kiintiöpakolaisiin. Jossa vääntö on ollut, että otetaanko niitä Suomeen vuositasolla 500, 1000 vai 1500. Verrattuna siihen about 32 000 turvapaikanhakijaan, jotka tulivat silloin 2015 syksyllä.

 

[JCSH]

Eikö toista EU-maata Puolaa sido samat kansainväliset sopimukset ja EU:n lait? Miten se siellä onnistuu jos se ei täällä onnistu? Pitäisiköhän meidän poliitikkojen ottaa vähän mallia sieltä?

No jos olet huomannut, niin Puolan kohdalla on juurikin ongelma siitä, että siellä ei noudateta niitä kansainvälisiä sopimuksia. Jonka takia Puolalla on ollut sukset ristissä EU:n kanssa jo tovin.

 

[bonekuukkeli]

No muistutuksena, että mistä “hörhöilystä” tämä keskustelu lähti liikkeelle:

Puoluetoimistojen valepommi-iskuista epäilty ”maisteri” on ollut perussuomalaisten jäsen

Puoluesihteeri Harri Vuorenpää ei kommentoi, onko kyseinen henkilö erotettu vai erosiko hän puolueesta itse. Sekä Vuorenpää että puheenjohtaja Riikka Purra kiittävät poliisia.

yle.fi

Ja linkkaamasi uutinen kertoo kaiken oleellisen. Poistunut/poistettu puolueesta ja puolueen puheenjohtaja kiittää poliisia. Se että maan ainoa maahanmuuttoon rajoja haluava puolue on joskus historiassaan pitänyt sisällään hörhöjä, jotka vastustavat vaikkapa maahanmuuttoa, ei ole mitenkään kummallista. Ihan samalla tavalla siellä toisella laidalla on niitä hörhöjä. Mitäs puolueita vaikkapa antifantit ja silakkaliike äänestää? Eikös sieltäkin vastikään tullut Koskelta twiitti, jossa ehdotti asekerhon perustamista antifakuvien kera? Voidaanko tuon perusteella sitten maalata niitäkin puolueita, kun vikittelevät ääriaineksia?

 

[Manala]

Se on kyllä uskomatonta että äärivasemmistoänkyröille tuntuu olevan tärkeämpää persuviha kuin Suomen etu. Eihän persut voi olla oikeassa edes YHDESSÄ asiassa.
Tuo syö kaiken uskottavuuden teiltä öyhöttäjiltä, koska olette vihanne sokaisemia.
Itse olen kasvanut tuollaisen lapsellisen ajattelun yläpuolelle ja otan asiat asioina.
Kaikilta se ei näy onnistuvan niin jatkakaa toki hyväksi toteamallanne tiellä.

Sä olet kyllä oiva esimerkki siitä miten ote realismista irtoaa, kun ihminen alkaa uskoa ja puhua populismia maksimiöyhötyksellä ilman että kykenee näkemään sitä öyhötystään itse. Tässäkin viestissä on taas niin paljon aivan kaistapäistä sanojen ja motiivien suuhun tunkemista ja leimojen lätkimistä, ettei mitään rajaa.

Mutta tosi kiva, että olet kasvanut huomaamaan oman ylivertaisuutesi.

 

[Butali]

No jos olet huomannut, niin Puolan kohdalla on juurikin ongelma siitä, että siellä ei noudateta niitä kansainvälisiä sopimuksia. Jonka takia Puolalla on ollut sukset ristissä EU:n kanssa jo tovin.

Ja tästä päästäänkin siihen että ehkä kansainväliset sopimukset ovat jo aikansa eläneet ja kaipaisivat pikaista muutosta, koska valtiot eivät kaipaa näitä diskomiehiä tänne. Miksi noudattaa kansainvälistä sopimusta joka on ilmeisen haitallinen meille?

 

[JCSH]

Ja tästä päästäänkin siihen että ehkä kansainväliset sopimukset ovat jo aikansa eläneet ja kaipaisivat pikaista muutosta, koska valtiot eivät kaipaa näitä diskomiehiä tänne. Miksi noudattaa kansainvälistä sopimusta joka on ilmeisen haitallinen meille?

Sopimuksia noudetaan, koska pitäisi olla kaikille selvää, että jos jokainen noudattaisi niistä sopimuksista vain niitä osia, jotka ovat omalta kannaltaan edullisia, niin kyseiset sopimukset lakkaisivat olemasta.

Mutta joo, kyllä kansainväliset sopimukset kaipaisivat pikaista muutosta. Tai ainakin EU:n turvapaikkapolitiikka. Johon liittyen olen jo muutamaan otteeseen täällä tehnyt oman ehdotukseni (Keskitetty EU-tason turvapaikkajärjestelmä, jossa turvapaikkaa haetaan EU:sta yhteisillä termeillä, josta sitten turvapaikan saaneet allokoidaan jäsenmaihin siten, että hakijalla ei ole vaikutusta siihen mihin maahan päätyy), mutta valitettavasti kun siellä on nuo Puolat ja muut vastaavat, niin tuskin tuollaista järkevää sopimusta saadaan aikaiseksi.

 

[JLM]

Kaiken lisäksi se väki, jota tänne tuli persujen hallituskaudella, ei edes ollut niitä vasemmistopuolueiden haluamia suht huolellisesti yksilökohtaisesti valittuja kiintiöpakolaisia, joissa keskitytään etenkin lapsiperheisiin ja naisiin, vaan persut päästivät maahan tuhansittain niitä ”16-vuotiaita” nuoria diskobilettäjä miehiä.

Ei vasemmisto ole koskaan ollut kovin nöpönnuuka sen suhteen ketä rajan yli tulijat ovat niin kauan kun niistä saa tilaisuuden poseerata ja kerätä suvaitsevaisuuspisteitä. 2015 sisäministerinä muuten oli eräs Petteri Orpo, kenen hallinnon vastuulle tuokin asia oikeasti kuului. Mutta onhan se kiva päästä öyhöttämään, eikös?

 

[JCSH]

Ja linkkaamasi uutinen kertoo kaiken oleellisen. Poistunut/poistettu puolueesta ja puolueen puheenjohtaja kiittää poliisia. Se että maan ainoa maahanmuuttoon rajoja haluava puolue on joskus historiassaan pitänyt sisällään hörhöjä, jotka vastustavat vaikkapa maahanmuuttoa, ei ole mitenkään kummallista. Ihan samalla tavalla siellä toisella laidalla on niitä hörhöjä. Mitäs puolueita vaikkapa antifantit ja silakkaliike äänestää? Eikös sieltäkin vastikään tullut Koskelta twiitti, jossa ehdotti asekerhon perustamista antifakuvien kera? Voidaanko tuon perusteella sitten maalata niitäkin puolueita, kun vikittelevät ääriaineksia?

Niin, eli kaava on:
Persujen korkean tason poliitikot, kuten Junnila ja Tynkkynen, käyttävät sellaista retoriikkaa, joka houkuttelee persuihin sellaista väkeä, joiden keinovalikoimaan kuuluu väkivalta, tai ainakin sillä uhkailu. Oli kyse sitten tästä Lahden terrorismirikoksista tuomitusta, tai tuosta valepommien lähettelystä epäillystä.
Sitten kun kyseisillä tyypeillä homma menee överiksi ja päätyvät joko lehdistön tai oikeuden eteen, niin sitten Purra kyllä tuomitsee nämä hörhöt. Mikä nyt on luonnollista, kerta puhutaan puolueesta, joka pyrkii olemaan hallituspuolue. Joten jo ihan senkin takia on selvää, että ei Purra voi osoittaa minkäänlaista hyväksyntää tuollaisiin tyyppeihin (ei sinänsä, että väittäisin, että Purra haluaisi osoittaa hyväksyntää).
Mutta Purra ei, sisäisesti tai ulkoisesti, tuomitse noiden houkuttelua persuihin, joten Junnilat ja Tynkkyset jatkavat sitä samaa retoriikkaa, jatkavat näiden hörhöainesten houkuttelua persuihin, hörhöt paljastuvat ja taas Purra tuomitsee.
Rinse and repeat

 

[No Future]

Siksi tuosta hörhöilyn määrittelystä aiemmassa viestissä laitoinkin, että se pitäisi ensin tietää, mitä kukakin hörhöilynä pitää. Vasemmisto ja Vihreät vikittelee elokapinan kaltaisia hörhöjä istumaan kaduille, tuhoamaan taidetta, sotkemaan graffiteilla julkisia alueita, kommareita, mielenosoittajia ja ties mitä ääriainesta ihan samalla tavalla. Voidaanko silti kokonaisia puolueita leimata tuon perusteella? Tai onko se mielekästä?

Ja tuo nyt on jo melko kulahtanut juttu, että PS oli mukana 2015. Alkaa argumentit olemaan ilmeisesti vähän vähissä. Koko puolue on jakaantunut kahtia, siivonnut rivejään jne. tuon ajankohdan jälkeen.

Laitatko vielä tähän esimerkkejä tuhotuista taideteoksista?

 

[Butali]

Niin, eli kaava on:
Persujen korkean tason poliitikot, kuten Junnila ja Tynkkynen, käyttävät sellaista retoriikkaa, joka houkuttelee persuihin sellaista väkeä, joiden keinovalikoimaan kuuluu väkivalta, tai ainakin sillä uhkailu. Oli kyse sitten tästä Lahden terrorismirikoksista tuomitusta, tai tuosta valepommien lähettelystä epäillystä.
Sitten kun kyseisillä tyypeillä homma menee överiksi ja päätyvät joko lehdistön tai oikeuden eteen, niin sitten Purra kyllä tuomitsee nämä hörhöt. Mikä nyt on luonnollista, kerta puhutaan puolueesta, joka pyrkii olemaan hallituspuolue. Joten jo ihan senkin takia on selvää, että ei Purra voi osoittaa minkäänlaista hyväksyntää tuollaisiin tyyppeihin (ei sinänsä, että väittäisin, että Purra haluaisi osoittaa hyväksyntää).
Mutta Purra ei, sisäisesti tai ulkoisesti, tuomitse noiden houkuttelua persuihin, joten Junnilat ja Tynkkyset jatkavat sitä samaa retoriikkaa, jatkavat näiden hörhöainesten houkuttelua persuihin, hörhöt paljastuvat ja taas Purra tuomitsee.
Rinse and repeat

Tälle on osuvampikin ketju.

Salaliittoteoriat (Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, HAARP ja muut)

The Outward Flow Of Civilizations On A Flat Earth Pohjoisnavalla on reikä josta aurinko syntyy. Kuten monet mytologiat kertovat, elämä syntyi pohjoisnavalla. Muinaisten tutkimusmatkailijoiden mukaan pohjoisnavalla on magneettinen vuori joka aiheuttaa suuren pyörteen. Pyörteen suunta vaihtuu...

bbs.io-tech.fi

Purrakaan kun ei omaa yliluonnollisia kykyjä, niin näistä yksittäisistä sekopäistä on aika hankala todeta muuta kuin mitä on jo todettu:

 

[JCSH]

Tälle on osuvampikin ketju.

Ei tuossa mitään salaliittoteoriaa ole, siinä on vain kuvaus siitä, että miten homma toimii.

Salaliittoteorian puolelle menisi esimerkiksi väite siitä, että todellisuudessa Persujen johto on samaa mieltä noiden hörhöjen kanssa, mutta pyrkivät vain esittämään salonkikelpoista puoluetta.

 

[baggio]

Salaliittoteorian puolelle menisi esimerkiksi väite siitä, että todellisuudessa Persujen johto on samaa mieltä noiden hörhöjen kanssa, mutta pyrkivät vain esittämään salonkikelpoista puoluetta.

Eikös scripta sekä hommafoorumin nimimerkki "riikka" aika hyvin tuoneet ajatuksillaan ilmi, että näin todellakin on. En siis tarkoita, väkivaltaisista voimafantasioistaan aseiden kanssa huolimatta, että kannattaisivat ekstremismiä, vaan noita väestönvaihtojuttuja sun muita ja kansojen taistelua.

 

[bonekuukkeli]

Laitatko vielä tähän esimerkkejä tuhotuista taideteoksista?

Sanoin että vikittelee hörhöjä, jotka näitä tekee. Ympäri maailmaa on tästä kyllä riittävästi esimerkkejä käsien liimailijoista ja patsaiden kaatelijoista lähtien.

 

[Naamapalmu]

Kaiken lisäksi se väki, jota tänne tuli persujen hallituskaudella, ei edes ollut niitä vasemmistopuolueiden haluamia suht huolellisesti yksilökohtaisesti valittuja kiintiöpakolaisia, joissa keskitytään etenkin lapsiperheisiin ja naisiin, vaan persut päästivät maahan tuhansittain niitä ”16-vuotiaita” nuoria diskobilettäjä miehiä.

No nyt on valikoivaa muistia, että ei edes tullut niitä vasemmistopuolueiden haluamia. Yle areenasta näkee varmaan vanhoja 2015-2017 vuoden A-studio lähetyksiä ja tietysti googlella voi valikoida aika väliksi kyseisen ajankohdan muistin virkistämiseksi.

Nyt kun on kovaa huutoa kaikenlaiset lait ja prosessit, niin riippuu tietysti tuleeko sitä väkeä itärajan yli vai muiden EU-maiden läpi. 2015 pakolaiskriisissä nämä prosessit ja lait näytti unohtuvan siltä osin, että Dublin-prosessissa noudatettiin lähinnä valikoiden ja Suomella jäi luonnollisesti mustapekka käteen.

edit: mitä tulee näihin kv-lakeihin ja sopimuksiin, niin jos esimerkiksi Venäjä aloittaa massiivisen hybridioperaation tunkemalla kymmeniä- tai satojatuhansia ellei jopa miljoonia kolmansien maiden asukkaita itärajalla, niin näillä säännöillä voi kyllä heittää vesilintua ja laittaa kansallisen edun etusijalle. Todellisuudessa näitä lakeja ja prosesseja noudatetaan vain tiettyyn pisteeseen saakka.

 

[baggio]

edit: mitä tulee näihin kv-lakeihin ja sopimuksiin, niin jos esimerkiksi Venäjä aloittaa massiivisen hybridioperaation tunkemalla kymmeniä- tai satojatuhansia ellei jopa miljoonia kolmansien maiden asukkaita itärajalla, niin näillä säännöillä voi kyllä heittää vesilintua ja laittaa kansallisen edun etusijalle. Todellisuudessa näitä lakeja ja prosesseja noudatetaan vain tiettyyn pisteeseen saakka.

Siinä paha missä mainitaan.

Itärajalta on pyrkinyt poikkeuksellisen paljon turvapaikanhakijoita Suomeen – Rajavartiolaitoksen mukaan taustalla on rikollisuutta

Kaakkois-Suomen rajalle on saapunut viime kuukausina poikkeuksellisen paljon ihmisiä, joilla ei ole tarvittavia matkustusasiakirjoja.

yle.fi

2015 kriisissä alkoi yhtäkkiä tulla oudosti maahan Albanialaisia turvapaikanhakijoita. Hetken aikaa kun niitä tutkittiin, ja todettiin kaikki päätökset hakemuksiin kielteisiksi, otettiin käyttöön pikamenettely, jossa kaikki albanialaiset käännytettiin jo rajalla ottamatta hakemusta käsittelyyn.

Onneksi oltiin 2015 kriisissä solidaarisia etelä-eurooppalaisia rajavaltioita kohtaan, toisin kuin persut väitetysti olisivat toivoneet, niin meillä voi olla pieni mahdollisuus selvitä venäläisistä.

 

[JCSH]

No nyt on valikoivaa muistia, että ei edes tullut niitä vasemmistopuolueiden haluamia. Yle areenasta näkee varmaan vanhoja 2015-2017 vuoden A-studio lähetyksiä ja tietysti googlella voi valikoida aika väliksi kyseisen ajankohdan muistin virkistämiseksi.

Tarkoitin tuolla sitä toimintaa, mitä vasemmistopuolueet harrastavat kun ovat hallitusvastuussa. Eli nostavat tuota kiintiöpakolaisten määrää. Kyse oli sen tilanteen ironiasta, että Persut ensinnä vuosikausien ajan valittavat siitä, että vasemmisto roudaa noita kiintiöpakolaisia Suomeen. Mutta sitten persujen hallitusvastuulla tulee paljon kontrolloimattomammin väkeä 30 vuoden kiintiöpakolaisten verran.

Nyt kun on kovaa huutoa kaikenlaiset lait ja prosessit, niin riippuu tietysti tuleeko sitä väkeä itärajan yli vai muiden EU-maiden läpi. 2015 pakolaiskriisissä nämä prosessit ja lait näytti unohtuvan siltä osin, että Dublin-prosessissa noudatettiin lähinnä valikoiden ja Suomella jäi luonnollisesti mustapekka käteen.

Dublin-prosessi ei oikein toiminut vuonna 2015, kerta sitä ei oltu suunniteltu tuollaista pakolaisaaltoa varten. Dublin prosessissa voidaan henkilö käännyttää toiseen maahan kahdella eri perusteella. Joko siihen maahan, missä kyseinen henkilö todistetusti ensinnä ylitti EU:n ulkorajan, tai siihen maahan, jossa hänet ekana kirjattiin turvapaikanhakijaksi.
Kun sitä väkeä tuli kuin pipoa, niin niitä kaikkia ei pystytty rekisteröimään siellä ekassa maassa. Jonka jälkeen oli käytännössä mahdonta käännyttää sitä väkeä Dublin-menettelyn kohdalla, kun ei voitu osoittaa, että missä maassa se raja oltiin ylitetty.

edit: mitä tulee näihin kv-lakeihin ja sopimuksiin, niin jos esimerkiksi Venäjä aloittaa massiivisen hybridioperaation tunkemalla kymmeniä- tai satojatuhansia ellei jopa miljoonia kolmansien maiden asukkaita itärajalla, niin näillä säännöillä voi kyllä heittää vesilintua ja laittaa kansallisen edun etusijalle. Todellisuudessa näitä lakeja ja prosesseja noudatetaan vain tiettyyn pisteeseen saakka.

Jos kyseessä on ulkopuolisen valtion tarkoituksella masinoima vihamielinen operaatio, niin lait luonnollisesti käsittelevät sitä tilannetta eri lailla. Tuota vartenhan Marinin hallitus sääti ne uudet rajalajit.

 

[No Future]

Eikös scripta sekä hommafoorumin nimimerkki "riikka" aika hyvin tuoneet ajatuksillaan ilmi, että näin todellakin on. En siis tarkoita, väkivaltaisista voimafantasioistaan aseiden kanssa huolimatta, että kannattaisivat ekstremismiä, vaan noita väestönvaihtojuttuja sun muita ja kansojen taistelua.

Joku hommaforum etenkin kovimpina vuosinaan (karkeasti 2010-2020) oli kyllä sen tason näyteikkuna perussuomalalaisuuden maahanmuuttovastaisen siiven ajatteluun, että ei tarvitse mitään salaliittoteorioita maalailla. Kasvaneen mediahuomion myötä modet toki yrittivät siivota pahimpia ylilyöntejä ja huuruisimpia hörhöjä pois. Samaan aikaan Hommallakin nousi persuja liian nössöinä suvakkeina pitävä siipi vaatimaan suorempaa sekä kovempaa toimintaa, tai vähintään fantasioimaan kuinka pitäisi saada enemmän maahanmuuttajien aiheuttamia vakavia ongelmia, että maahanmuuttajavastaisuus Suomessa nousisi.

Huomionarvoista Hommassa on, että vaikka se syntyi Halla-ahon fanifoorumina, niin itse Jussi Halla-aho ei kait ole sinne ainakaan tunnistettavalla nimimerkillä kirjoittanut? Mutta missään nimessä sen merkitystä nykyisen perussuomalaisuuden muokkaamisessa ei pidä vähätellä.

 

[No Future]

Sanoin että vikittelee hörhöjä, jotka näitä tekee. Ympäri maailmaa on tästä kyllä riittävästi esimerkkejä käsien liimailijoista ja patsaiden kaatelijoista lähtien.

Eli puhutaan perussuomalaisista, sä mainitset whatabout vasemmisto, vihreät ja elokapina, ja nyt sitten pitäisi hakea niitä esimerkkejä jo ympäri maailmaa?

 

[JCSH]

Eli puhutaan perussuomalaisista, sä mainitset whatabout vasemmisto, vihreät ja elokapina, ja nyt sitten pitäisi hakea niitä esimerkkejä jo ympäri maailmaa?

Whataboutismiksikin aika heikkoa, kun puhe on näiden (ex)-hörhöpersujen tekemisistä, joista tulee tuomioita terrorismirikoksista ja epäillään feikkipommien lähettelystä, niin siihen sitten vedetään joku Elokapina. Jonka toiminta on tyyliin väkivallatonta kadulla istumista.

 

[bonekuukkeli]

Whataboutismiksikin aika heikkoa, kun puhe on näiden (ex)-hörhöpersujen tekemisistä, joista tulee tuomioita terrorismirikoksista ja epäillään feikkipommien lähettelystä, niin siihen sitten vedetään joku Elokapina. Jonka toiminta on tyyliin väkivallatonta kadulla istumista.

Lainvastaista toimintaa yhtä kaikki. Mutta tämä on tottakai eriasia(tm), kun vihavasemmistolta asiaa kysytään. Ja tässä muutenkin puhuttiin sinun termien mukaan vikittelystä, eli houkuttelusta. Vetoaa siis juurikin väkeen, joka tuollaista tekee ympäri maailmaa ja niistä on muodostunut kohtalaisen iso ongelma. Varmaan olisi jo täälläkin tapahtunut laajemmassa mittakaavassa, jos täällä olisi jotain merkittävää taidetta. Tehtaiden ja yrityksien toimintaahan täällä on keretty jo haittaamaan. Sen toki pitää ensin tapahtua, ennenkuin jotkut henkilöt voivat myöntää mahdolliseksi yhtään mitään ja silloinkin se on se paljon puhuttu eri asia (kun se ei itseä häiritse tai koe ongelmana).

Eli kyse oli siitä mikä houkuttelee hörhöjä puolueeseen / kannattamaan puoluetta. Sitä on molemmilla laidoilla ääriainekseen asti. Jännä kun ette vaikkapa tarttuneet mitenkään Johannes Kosken juttuihin, jossa levitteli antifakuvaa ja asekerhon perustamista. Ainiin, se on se eri asia

 

[JCSH]

Lainvastaista toimintaa yhtä kaikki. Mutta tämä on tottakai eriasia(tm), kun vihavasemmistolta asiaa kysytään. Ja tässä muutenkin puhuttiin sinun termien mukaan vikittelystä, eli houkuttelusta. Vetoaa siis juurikin väkeen, joka tuollaista tekee ympäri maailmaa ja niistä on muodostunut kohtalaisen iso ongelma. Varmaan olisi jo täälläkin tapahtunut laajemmassa mittakaavassa, jos täällä olisi jotain merkittävää taidetta. Tehtaiden ja yrityksien toimintaahan täällä on keretty jo haittaamaan. Sen toki pitää ensin tapahtua, ennenkuin jotkut henkilöt voivat myöntää mahdolliseksi yhtään mitään ja silloinkin se on se paljon puhuttu eri asia (kun se ei itseä häiritse tai koe ongelmana).

Eli kyse oli siitä mikä houkuttelee hörhöjä puolueeseen / kannattamaan puoluetta. Sitä on molemmilla laidoilla ääriainekseen asti. Jännä kun ette vaikkapa tarttuneet mitenkään Johannes Kosken juttuihin, jossa levitteli antifakuvaa ja asekerhon perustamista. Ainiin, se on se eri asia

Lievä ylinopeus ja murha ovat molemmat lainvastaista toimintaa, mutta lienee kaikille selvää (tai ainakin pitäisi olla), että jotku lain rikkomiset ovat helvetisti pahempia ja tuomittavampia kuin toiset. Oli kyseessä sitten oikeistolainen tai vasemmistolainen.

Kuitenkin tämän ketjun aihe on perussuomalaiset. Jos haluat keskustella muiden puolueiden tekemisistä, niin niille kyllä löytyy omat ketjunsa tältä foorumilta.

 

[bonekuukkeli]

Lievä ylinopeus ja murha ovat molemmat lainvastaista toimintaa, mutta lienee kaikille selvää (tai ainakin pitäisi olla), että jotku lain rikkomiset ovat helvetisti pahempia ja tuomittavampia kuin toiset. Oli kyseessä sitten oikeistolainen tai vasemmistolainen.

Kuitenkin tämän ketjun aihe on perussuomalaiset. Jos haluat keskustella muiden puolueiden tekemisistä, niin niille kyllä löytyy omat ketjunsa tältä foorumilta.

Kyllä se aiheeseen liittyy silloin, kun yritetään vääntää jotain kieroa logiikkaa PS kohtaan ja samaan aikaan jokaisesta puolueesta löytyy samalla logiikalla ajatellen omat mädät omenansa. Varsinkin kun kyse on kannattajista tai "joskus mukana olleista". Tai niinkin hämyisästä asiasta, kuin että miten jotkut yksittäiset kansanedustajat vetävät jonkin laidan hörhöjä puoleensa. Tästä syystä nostin eri puolueissa joskus mukana olleita henkilöitä esiin, jotka tekevät täysin samaa (Vaikkapa Hussein al-Taee).

Olen tästä aiemminkin maininnut, että olen kyllästynyt tähän polarisointiin minkä varassa politiikka nykyään pyörii. Molemmat laidat öyhöttävät toisilleen ja nostavat jotain "Missä euron pensa, höhöö!?" nostoja esiin kuukaudesta toiseen, kun ei ole oikeasti mitään sanottavaa. Silti tuntuu, että huomionhakuisena on pakko olla äänessä kokoajan.

Ja samaahan tapahtui nyttenkin, eli lähditte nostamaan esiin tuota 2015 vuoden kuviota. Täydellinen aivopieru, kun jokainen tietää miten puolue on jakaantunut ja muuttunut tuon jälkeen. Silti se sama vanha levy siellä jatkaa rullaamistaan. Joko kohta mainitaan taas Halla-Ahon scripta.... eiku perhana, joku kerkesi tehdä senkin jo taas tehdä. Eli ei tälläkään kertaa mitään uutta tai oikeasti PS liittyvää valittamista.

 

[Jeesbox]

Ja nostavat jotain "Missä euron pensa, höhöö!?" nostoja esiin kuukaudesta toiseen, kun ei ole oikeasti mitään sanottavaa. Silti tuntuu, että huomionhakuisena on pakko olla äänessä kokoajan.

Kylhän tosta on tehty meemejäkin, mut itse pidän asiallisesti nostaa esille Persujen populismia, joka ei toteudu, vaik asiasta on vöyhkätty paljon.

 

[Jage]

Kylhän tosta on tehty meemejäkin, mut itse pidän asiallisesti nostaa esille Persujen populismia, joka ei toteudu, vaik asiasta on vöyhkätty paljon.

Itse asian pointtihan näytti menneen yli hilseen noin 1½m. korkeudelta.

Mutta täytyy kuitenkin kiittää viestistäsi ketjuun.

 

[Jeesbox]

Itse asian pointtihan näytti menneen yli hilseen noin 1½m. korkeudelta.

Mutta täytyy kuitenkin kiittää viestistäsi ketjuun.

Nii, eli sä et tykkää, et Persuja kritisoidaan bensapopulismista ja näennäisesti närkästyt myös siitä, ku vihervasemmistoakin kritisoidaan asioista? Mikä sua sit ärsyttää vihervasemmiston kritiikissä? Vois olla uskottavampaa, jos antaisit jotain esimerkkejä myös siitä.

 

[tietokonerikki]

Nyt on Persuilla näytön paikka, pistää toi Venäjältä paperittomien maahantulijoiden tulo maahamme kuriin.
Valtionvarainministeri Purra varmasti ymmärtää, ettei meidän talous enää tarvitse mitään lisärasitusta.
Veikkaan, että puolueen kannattajat muistavat, jos Persut eivät nyt tee mitään vallassa ollessaan.

 

[bonekuukkeli]

Nyt on Persuilla näytön paikka, pistää toi Venäjältä paperittomien maahantulijoiden tulo maahamme kuriin.
Valtionvarainministeri Purra varmasti ymmärtää, ettei meidän talous enää tarvitse mitään lisärasitusta.
Veikkaan, että puolueen kannattajat muistavat, jos Persut eivät nyt tee mitään vallassa ollessaan.

Tästä sinällään samaa mieltä, sillä maahanmuutto on ollut oikeasti se PS:n näkyvästi ajama asia. Siinä ei ole samalla tapaa joustamisen varaa, kuin muissa asioissa. Toki turvallisuus on toinen, mihin tämä vahvasti vaikuttaa.

 

[tjkoo]

Nyt on Persuilla näytön paikka, pistää toi Venäjältä paperittomien maahantulijoiden tulo maahamme kuriin.
Valtionvarainministeri Purra varmasti ymmärtää, ettei meidän talous enää tarvitse mitään lisärasitusta.
Veikkaan, että puolueen kannattajat muistavat, jos Persut eivät nyt tee mitään vallassa ollessaan.

Näyttäähän ne kokoajan. Tuo nyt varsinaisesti ei ole Riikan, vaan sisäministerin eli Marin asia ja kyllähän tässä on kuulunut pitkin viikkoa uutisissa eri tahoilta lausuntoja että itäraja saadaan kiinni.