Perussuomalaiset

[all-in]

Ei varmaan eilisen A-talkin aivopierun jälkeen tee mieli astua toimittajien grilliin:

Professori tuomitsee Mari Rantasen Putin-puheet: Pääministerin tulee ehdottaa, että hänet vapautetaan tehtävästään heti

Sisäministeri Mari Rantanen (ps. ) väitti eilen Ylen A-Talkissa, että Vladimir Putin voisi jäädä Suomeen loppuiäkseen tulemalla rajan yli ja sanomalla sanan ”asylum”, turvapaikka. A-Talkissa keskusteltiin Suomen rajatoimista ja rajanylityspaikkojen sulkemisista. Hämmentävä lausunto saa jyrkän...

demokraatti.fi

 

[Naamapalmu]

Ei varmaan eilisen A-talkin aivopierun jälkeen tee mieli astua toimittajien grilliin:

Professori tuomitsee Mari Rantasen Putin-puheet: Pääministerin tulee ehdottaa, että hänet vapautetaan tehtävästään heti

Sisäministeri Mari Rantanen (ps. ) väitti eilen Ylen A-Talkissa, että Vladimir Putin voisi jäädä Suomeen loppuiäkseen tulemalla rajan yli ja sanomalla sanan ”asylum”, turvapaikka. A-Talkissa keskusteltiin Suomen rajatoimista ja rajanylityspaikkojen sulkemisista. Hämmentävä lausunto saa jyrkän...

demokraatti.fi

Scheinin taas hämmentämässä keittoa ja tahalleen jätetään pointti ymmärtämättä. Jos tuohon itärajalla eksyy Putinin näköinen jamppa asiakirjansa kadottaneena ja esittää olevansa Igor Volgogradista, niin meidän pitää ottaa hänen turvapaikkahakemuksensa vastaan ja käsitellä se sekä hänen taustansa, ei häntä mihinkään Haagiin siltä istumalta lyödä. Eli pointti, tänne voi marssia kuka vain esittämällä taikasanan.

Sama Scheinin vois kysyä itseltään, miksi Euroopan maista ja täältä Suomestakin on löytynyt näitä ihmisoikeusrikoksia tehtailevia sotapäälliköitä muun muassa Afrikasta. Niitä sankareita, jotka on tuolla tapattanut kokonaisia kyliä tai ollut osallisena niissä.

edit: tämä Scheinin on onnistunut kyllä laukomaan sellaista mutua viimeaikoina, että herää kysymys saako palkkansa mistä

 

[Dääm]

Putin sattu olemaan huono esimerkki tuon tuoreehkon kansainvälisen etsintäkuulutuksen takia. Pari vuotta sitten olisi ollut hyvä esimerkki sillä ilmeisesti ketään ei ole oikeutta käännyttää.

 

[No Future]

Onko persuilla jotain perustavanlaatuisia, ehkä jopa geneettisiä ongelmia keksiä ihan realistisia skenaarioita yhtään mihinkään näkemäänsä epäkohtaan? Milloin puhutaan räjähtävistä lepakoista, huuruillan koronarokotuspäissään, horistaan taivaan isästä säätelemässä säitä, maalaillaan kauhukuvia ihan just huomenna tai hetikohta rajalle ilmestyvästä miljoonasta turvapaikanhakijasta tai vedetään kuin Mari Rantanen eilen A Studiossa. Suvivirsikin kiellettiin lailla kun kommaridemla hallitsee ja valtakunnankansleri tai mikä se nyt oli sääti lain sitä virttä vastaan.

 

[KeljuK]

Sisäministeriltä yllättävä väite Putinista – Li Andersson vain nauroi

Sisäministeri Mari Rantanen (ps) esitti yllättävän väitteen Vladimir Putinista.

www.iltalehti.fi

Näin oikeastaan PS Mari Rantanen tarjosi julkisesti Putinille turvapaikkaa Suomesta. Mut hyvä että sisäministeri on viimeinkin persu, niin näkee millä rattailla persut ajaa.

 

[Naamapalmu]

Sisäministeriltä yllättävä väite Putinista – Li Andersson vain nauroi

Sisäministeri Mari Rantanen (ps) esitti yllättävän väitteen Vladimir Putinista.

www.iltalehti.fi

Näin oikeastaan PS Mari Rantanen tarjosi julkisesti Putinille turvapaikkaa Suomesta. Mut hyvä että sisäministeri on viimeinkin persu, niin näkee millä rattailla persut ajaa.

"Tarjosi turvapaikkaa"

Tuossa vähän ylempänä avasin vasemmistoaktivisteilel sun muille kommunisti professoreille asiaa, mutta vähemmän yllättäen näitä asioita ei haluta ymmärtää, väärin ymmärtämisen maailmanmestareita nämä vasemmiston Honkasalot, Scheinin, Andersson, muut näyttää ymmärtävän pointin.

 

[inexcess]

Scheinin taas hämmentämässä keittoa ja tahalleen jätetään pointti ymmärtämättä. Jos tuohon itärajalla eksyy Putinin näköinen jamppa asiakirjansa kadottaneena ja esittää olevansa Igor Volgogradista, niin meidän pitää ottaa hänen turvapaikkahakemuksensa vastaan ja käsitellä se sekä hänen taustansa, ei häntä mihinkään Haagiin siltä istumalta lyödä. Eli pointti, tänne voi marssia kuka vain esittämällä taikasanan.

Sama Scheinin vois kysyä itseltään, miksi Euroopan maista ja täältä Suomestakin on löytynyt näitä ihmisoikeusrikoksia tehtailevia sotapäälliköitä muun muassa Afrikasta. Niitä sankareita, jotka on tuolla tapattanut kokonaisia kyliä tai ollut osallisena niissä.

edit: tämä Scheinin on onnistunut kyllä laukomaan sellaista mutua viimeaikoina, että herää kysymys saako palkkansa mistä

Martin Scheinin on/on ollut DemLan jäsen, ihan kuten presidentti Tarja Halonen ja apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen.

Se on mielenkiintoista, että Suomessa kuunnellaan vallitsevassa tilanteessa DemLan, alunperin kommunististen ja kansandemokraattisten lakimiesten yhdistys, jäsenten kannanottoja siitä miten rajakiistassa tulisi toimia.

Asiaan mitenkään liittymätön lainaus Halla-aholta: "Nimitetäänkö seuraavaksi Seppo Lehto Etnisten suhteiden neuvottelukunnan johtoon?".

 

[Don Stupido]

Ai "pakolaisten motiivien arvostelu on rasismia" -Orpo? Kyllä, luotto Orpoon on kova.

Niin, jos et ole vielä hoksannut, niin poliitikassa ei ole vain merkitystä miten asiat ovat vaan myös sillä mille ne näyttävät. Ja nyt julkisesti näyttää juurikin siltä, että se on Petteri Orpo joka siellä rajalla kävi ja myöskin Petteri Orpo joka on valmis median kysymyksiin vastaamaan Rantasen leikkiessä lähinnä piilosta.

Putin sattu olemaan huono esimerkki tuon tuoreehkon kansainvälisen etsintäkuulutuksen takia. Pari vuotta sitten olisi ollut hyvä esimerkki sillä ilmeisesti ketään ei ole oikeutta käännyttää.

Jonka lisäksi myös, kuinka monen ensimmäisenä huolenaiheena asian tiimoilta on se, että Putin itse sieltä olisi tulossa johonkin vokkiin elelemään? Vaikka eiköhän tuostakin Suomessa kiista saataisi aikaan, jos se Putin tänne ilman papereita tulisi, että onko kyseessä nyt varmasti se etsintäkuulutettu Venäjän presidentti vai syrjitäänkö tässä vain kaikkia Putinilta näyttäviä henkilöitä lähettelemällä heitä tuomittavaksi.

Mutta noin yleensä, jos mitään ei tapahdu Perussuomalaisten puolelta on mielenkiintoista nähdä alkavatko taas ne vuoden 2015 kuuluisimmat selittelyt, kuten että asiat olisi hei vielä huonommin jos olisi joku muu hallitus. Tai että kyllä me sitten hei heti laitetaan asiat kuntoon, kun on se yli 50 % kannatus ja eduskuntapaikat kasassa, jota ei ole muuten tapahtumassa sillä A. jokainen voi miettiä kuinka vaikeaa tuollaisen kannatuksen saaminen olisi ylipäätään millekään puolueelle ja B. varsinkin puolueelle joka toistuvasti osoittaa ettei saa hallituksessa mitään aikaan vaan toimii vain muiden surkeana kynnysmattona.

 

[D`Walker]

"Tarjosi turvapaikkaa"

Tuossa vähän ylempänä avasin vasemmistoaktivisteilel sun muille kommunisti professoreille asiaa, mutta vähemmän yllättäen näitä asioita ei haluta ymmärtää, väärin ymmärtämisen maailmanmestareita nämä vasemmiston Honkasalot, Scheinin, Andersson, muut näyttää ymmärtävän pointin.

Tämä. Jos rajalle ilmestyisi nyt lyhytkasvuinen papparainen ilman papereita ja lausuisi taikasanan, niin turvapaikkaprosessiinhan hänet otettaisiin. Diktaattorilta näyttävän papan paperit olivat kadonneet matkalla, mutta hän väittää kivenkovaan, että kansainvälistä suojelua olisi vailla ja on kotoisin jostain *stanista ja Venäjä vain kauttakulkumaa.

Eli ei muuta kuin vokkiin ja koska kaikkien tulijoiden taustat "tiedetään", niin vapaasti liikkumaan vaan. Eihän nyt jotain satunnaista turvapaikanhakijaa minnekään Haagiin viedä? Eikä se että pappa näyttää putinilta, puhuu kuin putin ja melko varmasti on putin mikään todiste ole eikä voida luovuttaa mihinkään. Eihän niitä Irakilaista päänkatkojaveljeksiäkään koskaan tuomittu, vaikka asiasta oli kuva/videotodiste. Ovatkohan vieläkin Suomessa...

Ihan hyvin Rantanen toi esille tämän systeemin valuviat.

 

[sahaaja]

Eli ei muuta kuin vokkiin ja koska kaikkien tulijoiden taustat "tiedetään", niin vapaasti liikkumaan vaan. Eihän nyt jotain satunnaista turvapaikanhakijaa minnekään Haagiin viedä? Eikä se että pappa näyttää putinilta, puhuu kuin putin ja melko varmasti on putin mikään todiste ole eikä voida luovuttaa mihinkään. Eihän niitä Irakilaista päänkatkojaveljeksiäkään koskaan tuomittu, vaikka asiasta oli kuva/videotodiste. Ovatkohan vieläkin Suomessa...

Ihan hyvin Rantanen toi esille tämän systeemin valuviat.

Niin no, jo nykyisellään voidaan maahantulija ottaa säilöön mm. seuraavista syistä:

1) ulkomaalaisen henkilökohtaiset tai muut olot huomioon ottaen on perusteltua aihetta olettaa, että ulkomaalainen piileskelisi, pakenisi tai muulla tavalla vaikeuttaisi huomattavasti itseään koskevaa päätöksentekoa tai maasta poistamistaan koskevan päätöksen täytäntöönpanoa;

2) säilöönotto on tarpeellinen ulkomaalaisen henkilöllisyyden selvittämiseksi;

ja

6) ulkomaalaisen henkilökohtaiset ja muut olosuhteet huomioon ottaen on perusteltua aihetta olettaa, että hän muodostaa uhkan kansalliselle turvallisuudelle.

Tuo tosin vaatii jokaisen henkilön tapauksessa yksilöllisen arvioinnin. Tosin tietääkseni Rantanen edustaa hallituspuoluetta, niin voisivat siellä hallituksessa vaikka tehdä työtänsä ja säätää lain siitä, että kaikki turvapaikanhakijat ovat tunnistamiseen asti säilöönotettuja, jos kokevat sen tarpeelliseksi.

Ja eipä tunnistamattomalla venäläisellä tai omien väitteidensä mukaan jostain idästä päin tänne tulleella turvapaikanhakijalla todennäköisesti olisi oikeutta siihen turvapaikkaan, joten eiköhän tuollainen tapaus Venäjälle palautettaisi - tai sitten Haagiin jos Putiniksi itsensä myöntäisi. Eli ihan faktuaalisesti väärässähän Rantanen tuossa väitteessän oli.

Muuten perussuomalaisiin liittyen täytyy todeta, että Halla-ahon puhe Ukrainan parlamentille oli kyllä jälleen hatunnoston arvoinen. Kovin harvoja asioita hänessä pystyy arvostamaan, mutta suhtautuminen Ukrainaan on kyllä yksi.

 

[erihyva]

Tuomio kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

HS julkaisee Polvianderin nimen hänen luottamustehtäviensä takia. Hän pääsi varavaltuutetuksi vuonna 2021 perussuomalaisten ehdokkaana Espoossa.

Tuomiot | Poliitikko Espoosta tuomittiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

Espoon kaupunginvaltuuston varavaltuutettuna ja Länsi-Uudenmaan käräjäoikeuden lautamiehenä toimiva Pia Polviander (sit) tuomittiin maahanmuuttajia käsittelevästä Facebook-kirjoittelusta.

www.hs.fi

 

[erihyva]

Poliisin vanhempi konstaapeli hoitanut diplomatiaa omissa nimissään

Pohjois-Savon käräjäoikeus on tuominnut kuopiolaisen perussuomalaisten kaupunginvaltuutetun ja vanhemman konstaapelin Jukka Littusen kahdesta virkavelvollisuuden rikkomisesta 15 päiväsakkoon.

Kuopiolaispoliisille sakkotuomio viestien lähettelystä Venäjän suurlähetystölle

Käräjäoikeuden mukaan vanhemman konstaapelin poliisin työsähköpostista lähettämät viestit heikensivät luottamusta poliisiorganisaation puolueettomuuteen.

yle.fi

 

[No Future]

Kertoo tietty jotain että ukko ei osaa pitää työ- ja siviilihommia erillään edes sähköpostin verran.

Itse olisin äkkiä entinen yrittäjä jos naulaisin jotain poliittisia steitmenttejä firman nimissä, ja mä sentään oon rakennusalan yrittäjä enkä mikään valtion virkamies.

 

[pulatunnus]

Sananvapausketjusta

esim. moni tässä ketjussa luulee edelleen, että Halla-aho on toivonut panssarivaunuja Kreikan kaduille.

Mikä tämä juttu on.

 

[pagi]

Sananvapausketjusta

Mikä tämä juttu on.

Ymmärtääkseni tämä. Vuosi taisi olla 2011 ja Kreikan kriisi kuumimmillaan. En löytänyt alkuperäistä postausta mutta oletetaan että viesti on aito

- Juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi välittää suosiostaan, ja joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoijat kuriin panssarivaunuilla, Halla-aho kirjoitti Facebookissa.

ilmeisesti ”tarvittaisiin” ei tarkoita samaa kuin ”toivoisin että”

 

[OscarK]

Sananvapausketjusta

Mikä tämä juttu on.

Kuvailen nyt muistin varassa, niin kaikki yksityiskohdat eivät välttämättä mene oikein, mutta idea pitäisi tulla selville:
Aikoinaan kun Kreikassa oli suuria mielenosoituksia, niin Halla-aho kuvaili tilannetta niin pahaksi, että mikään kansansuosiosta riippuva hallitus ei uskalla tehdä niitä vaikeita päätöksiä mitä tarvitaan. Ja jatkoi kuvailuaan, että tilanne on niin paha, että sen ratkaiseminen vaatisi että esim. sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi huolehtia äänestyskäyttäytymisestä, ottaisi tilanteen haltuun ja voisi ratkaista tilanteen tuomalla panssarivaunuja partioimaan kaduille.

Tästä sitten huutosakki alkoi esittämään väitteitä tyyliin: "Halla-aho haluaa panssarivaunut mielenosoittajien kimppuun"


Vähän vastaava tapaus oli hihamerkkikausti, kun väitettiin, että erään perussuomalaisen avustaja olisi ehdottanut, että maahanmuuttajille pitäisi vaatia hihamerkit, niinkuin natsisaksassa aikoinaan juutalaisille. Tämäkin oli täyttä paskapuhetta, mutta niin vain huutosakin huudot menivät niin pitkälle, että avustaja piti erottaa.

Turun Sanomatkin väitti ihan lehdessä, että olisi ehdotettu:
Kansanedustajan avustaja ehdottaa ulkomaalaisille hihamerkkejä - Uutiset - Turun Sanomat (ts.fi)

 

[pagi]

Halla-aho esitti asian Facebookissa.
Häneltä ei heruisi armoa mielenosoittajille eikä lakkoilijoille.
- Juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi välittää suosiostaan, ja joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoijat kuriin panssarivaunuilla, Halla-aho kirjoitti Facebookissa.

Halla-ahon mielestä demokratia ei riitä.


Ei pidä unohtaa tuota loppua, mikä kertoo myös paljon, trumppimaisesta ajattelua, jos demokratia tuntuu olevan esteenä niin unohdetaan demokratia.

Lisäsit alkuun ja loppuun toimittajan sanavalinnat? Voi olla että missasin jotain kontekstia kun en ole nähnyt alkuperäistä viestiä kokonaisuudessaan ja asiayhteydessään niin en vieläkään ole varma miksi tulkita on väärin eikä se mielestäni ole tuonaikaiselle Hallikselle imagon kanssa ristiriitainen

 

[pagi]

Ei olekkaan (jos on tulkinta eikä lainaus).

Sori. En tiedä olinko epäselvä.

tarkoitan että koska en ole nähnyt koko postausta asiayhteydessään vaan ainoastaan tuon jutun, jossa oletettavasti oleva lause on merkilleen lainattu voidaan tulkita että:
"Halla-aho haluaa panssarivaunut mielenosoittajien kimppuun"

 

[OscarK]

Toiseen ketjuun jo kerroin hyvän analogian. Pariskunta tappelee jatkuvasti ja tähän joku sivullinen toteaa, että "tuo noiden tappelu ei lopu ennenkuin toinen tappaa toisen". Tästä sitten joku esittäisi väitteen, että tämä sivullinen toivoisi että toinen tapettaisiin.

Täysin samasta vääristelystä oli kyse panssarivaunugatessa ja hihamerkkikaustissa.

 

[OscarK]

Halla-aho esitti asian Facebookissa.
Häneltä ei heruisi armoa mielenosoittajille eikä lakkoilijoille.
- Juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi välittää suosiostaan, ja joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoijat kuriin panssarivaunuilla, Halla-aho kirjoitti Facebookissa.

Halla-ahon mielestä demokratia ei riitä.


Ei pidä unohtaa tuota loppua, mikä kertoo myös paljon, trumppimaisesta ajattelua, jos demokratia tuntuu olevan esteenä niin unohdetaan demokratia.

Nyt on vähän erikoista kommenttia sinulta. Tuo tummennettu loppu on täysin toimittajan kommentti, ei Halla-ahon. Silti sinä loppukaneetissasi teet johtopäätöksen Halla-ahosta, niinkuin Halla-aho olisi tuon sanonut.

Samoin tuo "Häneltä ei heruisi armoa mielenosoittajille eikä lakkoilijoille." on toimittajan tekstiä, ei Halla-ahon.

 

[Henkka88]

Tuomio kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

Tuomiot | Poliitikko Espoosta tuomittiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

Espoon kaupunginvaltuuston varavaltuutettuna ja Länsi-Uudenmaan käräjäoikeuden lautamiehenä toimiva Pia Polviander (sit) tuomittiin maahanmuuttajia käsittelevästä Facebook-kirjoittelusta.

www.hs.fi

Aika naurettavasta tuli tuomio. Ei näemmä enää saa jakaa kuvia joissa on meillä on unelma lauseesta unelma yliviivattu.

 

[OscarK]

Aika naurettavasta tuli tuomio. Ei näemmä enää saa jakaa kuvia joissa on meillä on unelma lauseesta unelma yliviivattu.

Tuomio ei tullut siitä kuvasta, vaan kirjoituksesta. Kuva oli siinä kirjoituksen yhteydessä. Ja koska lehti ei viitsinyt kertoa mitä kirjoituksessa luki, niin hankala arvioida millä perusteella se oli annettu.

Omasta puolestani toki näistä ei pitäisi tuomita lainkaan ja koko laki pitäisi poistaa. Ryhmiä pitää saada haukkua ja arvostella.

Mutta tämä ei ehkä kuulu Perussuomalaiset-ketjuun.

 

[Paapaa]

Ei näemmä enää saa jakaa kuvia joissa on meillä on unelma lauseesta unelma yliviivattu.

Kyllä saa. Siitä ei tuomio tullut, vaan kiihottamisesta kansanryhmää vastaa. Sitä ei saa tehdä. Näytän sinulle vähän vastaavan esimerkin:

Meillä on (unelma) ongelma.

Noin, nyt kun olen tuon kirjoittanut, niin voin vakuuttaa sinulle, että tuo ei ylitä syytekynnystä, eikä tuo saa tuomiota. Ei siinäkään tapauksessa, että otan tuosta kuvakaappauksen ja korvaan tekstin kuvalla. Jääköön tämä viesti todistukseksi ettei tuosta tule tuomiota.

 

[pulatunnus]

Kiitos vastanneille, nyt kovasti esitetty että panssareita toivottu, ilmeisesti tässä nyt sana kikkaillaan mitä sanatarkasti sanottu. Ja on siten vain tyhmää tulkintaa jos puhe maasta jotain vielä sodan jälkeen hallinnut oikeistolainen "sotilasjuntta" ja tainnut panssareitakin liikuskella. ja jos nämä sotilasjuntta puheet pitää paikkansa, niin no.

Mutta tämä sontilasjuntta haaveilu oli kyllä hyvä ja tärkeä nosto tähän fasismi keskusteluun.


Edit, siis kommentoit tätä kreikkaan panssareita Halla-aho keskusteluun (lisäsin lainauksen häntään)

Nyt on v...

 

[pagi]

Samaa älyllisesti epärehellistä vänkäystä jossa ei muka ymmärretä kontekstia. Samoilla perustella esim Raamattua (kirjoitin isolla korostaakseni että tarkoitan juuri kristittyjen pyhää kirjaa) pitää saada lainata missä vain miten vain

spoilerissa niille jotka ovat eri mieltä, Ezekiel 33:8

Spoileri

You wicked person, you will surely die

 

[Kaaaapo]

Tää "sotilasjunttahaaveilu" on ihan samanlainen kuin Halla-ahon "raiskausfantasiat". Jengi niin kiihottuu jostain yhdestä sanasta, että sokeutuu täysin koko lauseen sanomalle. Tai sitten vaan ihan tarkoituksellisesti ymmärretään väärin, jotta päästään haukkumaan isoa pahaa Hallista. Opetetaanko tuota tahallista väärinymmärrystä joissain vassari-piireissä vai onko se vain ihan aitoa vähä-älyisyyttä?

 

[pagi]

Tää "sotilasjunttahaaveilu" on ihan samanlainen kuin Halla-ahon "raiskausfantasiat". Jengi niin kiihottuu jostain yhdestä sanasta, että sokeutuu täysin koko lauseen sanomalle. Tai sitten vaan ihan tarkoituksellisesti ymmärretään väärin, jotta päästään haukkumaan isoa pahaa Hallista. Opetetaanko tuota tahallista väärinymmärrystä joissain vassari-piireissä vai onko se vain ihan aitoa vähä-älyisyyttä?

No korjaa ja opeta

 

[OscarK]

...

No korjaa ja opeta

Korjattu moneen kertaan tässäkin ketjussa, ja näköjään muissakin ketjuissa. Mutta kun tahallinen väärinymmärtäminen on tapa, niin siitä ei pääse eroon.

Kokeillaan nyt kuitenkin, oletko sinä oppinut:

Pariskunta riitelee, kovasti ja jatkuvasti. Sivullinen X toteaa tähän: "Tuo tappelu ei lopu, ennenkuin jompikumpi tappaa toisen".

Nyt kysymykset sinulle:
1) Toivoiko Sivullinen X, että pariskunnasta toinen tappaisi toisen?
2) Ehdottiko Sivullinen X, että pariskunnan pitäisi tappaa toisensa?

Vastaukset noihin kertoo, oletko oppinut mitään.

 

[pagi]

...


Korjattu moneen kertaan tässäkin ketjussa, ja näköjään muissakin ketjuissa. Mutta kun tahallinen väärinymmärtäminen on tapa, niin siitä ei pääse eroon.

Kokeillaan nyt kuitenkin, oletko sinä oppinut:

Pariskunta riitelee, kovasti ja jatkuvasti. Sivullinen X toteaa tähän: "Tuo tappelu ei lopu, ennenkuin jompikumpi tappaa toisen".

Nyt kysymykset sinulle:
1) Toivoiko Sivullinen X, että pariskunnasta toinen tappaisi toisen?
2) Ehdottiko Sivullinen X, että pariskunnan pitäisi tappaa toisensa?

Vastaukset noihin kertoo, oletko oppinut mitään.

X toteaisi paremmassa erimerkissä: ”nyt tarvittaisiin joku joka tappaa toisen”

mutta vastaan huvikseni esimerkkeihisi, jotka eivät mätsää siihen mistä aikuiset juttelivat
1) tuskin, mutta ei ole mahdollista tietää mitä x toivoo
2) ei ehdottanut ja yhtäaikainen murha on ensikertalaisille vaikeaa

 

[OscarK]

X toteaisi paremmassa erimerkissä: ”nyt tarvittaisiin joku joka tappaa toisen”

mutta vastaan huvikseni esimerkkeihisi, jotka eivät mätsää siihen mistä aikuiset juttelivat
1) tuskin, mutta ei ole mahdollista tietää mitä x toivoo
2) ei ehdottanut ja yhtäaikainen murha on ensikertalaisille vaikeaa

Kiitos. Asia tuli todistetuksi.

 

[pagi]

Kiitos. Asia tuli todistetuksi.

Miksi puhut koodeilla etkä suoraan?

 

[ATE]

Panssarit tai mitä nyt tahansa. Oleellista on se, että hänen mielestään asia on ratkaistava väkivallalla, jos siihen ei pysty nykyinen hallinto niin sitten jonkun muun on ohitettava hallinto ja
otettava homma vaikka väkivalloin haltuun. Panssarit ei tuossa nyt ole se pihvi, se on vain sana joka edustaa väkivaltaa, yhtä hyvin se voisi olla vaikka konekivääri.

Tämä ei pidä mitenkään paikkaansa. Ei halla-aho missään tuossa toivo että asia ratkaistaisiin väkivallalla.

 

[pagi]

Tämä ei pidä mitenkään paikkaansa. Ei halla-aho missään tuossa toivo että asia ratkaistaisiin väkivallalla.

Vaan? Kerro nyt sinä kun kukaan muu ei ole vielä osannut

 

[ATE]

Vaan? Kerro nyt sinä kun kukaan muu ei ole vielä osannut

Halla-aho selitti asian itse taannoin.

Halla-aho puolustautuu: Kohukirjoitusta tulkittu väärin - MTVuutiset.fi

" Hän sanoi halunneensa kertoa ”sen moneen kertaan todetun tosiasian”, että poliittinen paine estää Kreikan hallituksia tekemästä tarpeellisia säästöpäätöksiä. "

 

[OscarK]

Miksi puhut koodeilla etkä suoraan?

No ihan suoraan sanoin. Eli tuli todistetuksi se, että vaikka teitä kuinka yrittäisi opettaa, niin te ette opi, koska se tahallinen väärinymmärtäminen on joko opittu tapa tai sisäänrakennettu ominaisuus. Ja juuri sen todistit ihan ihan itse.

Ja ei siinä mitään, nämä on hyvä käydä läpi, niin se helpottaa kaikkia keskustelijoita kun tietää millaisissa asioissa kannattaa antaa vain olla, ettei turhaan yritä selittää asioita sellaisille, joille ne ei mene kuitenkaan perille.

Itse ainakin olen aika turhautunut siihen, että käytän rutkasti aikaa siihen, että yritän selittää teille asioita, kun te kuitenkin viittaatte niille kintaalla ja pidätte kiinni valheesta.

 

[OscarK]

Kommentoikaa nyt vielä se hihamerkkikausti, niin saadaan asialle lopullinen sinetti. Eli, ehdottiko avustaja hihamerkkejä vai ei?

 

[pagi]

Halla-aho selitti asian itse taannoin.

Halla-aho puolustautuu: Kohukirjoitusta tulkittu väärin - MTVuutiset.fi

" Hän sanoi halunneensa kertoa ”sen moneen kertaan todetun tosiasian”, että poliittinen paine estää Kreikan hallituksia tekemästä tarpeellisia säästöpäätöksiä. "

Tulkitsenko oikein jos muotoilen omin sanoin että: tarvittavat päätökset ovat niin rankoja että niitä ei demokratiassa yleensä oteta vastaan kapinoimatta

tuo lienee tilanne monessa paikassa mutta miksi panssarivaunut?

 

[ATE]

Tämä on ihan helvetin masentavaa että panssarivaunut ja hihamerkit yhä uudelleen nousee väärinymmärrettyinä keskusteluun joko kovan epärehellisyyden tai tyhmyyden seurauksesta vaikka ne on ties kuinka moneen kertaan vanhan muron puolella ja täällä vängätty auki.

 

[pagi]

Toisin sanoen ei kertaakaan kunnolla. Keksitään joku esimerkki tappelevasta pariskunnasta joka ei toimi esimerkkinä millään tasolla ja sitä toistamalla voi taputtaa selkään itseään ja muita ringissä

 

[pulatunnus]

Tämä ei pidä mitenkään paikkaansa. Ei halla-aho missään tuossa toivo että asia ratkaistaisiin väkivallalla.

Minulta meni linkit ohi ja tähän hätään löysin IS jutun

En tiedä mitä tästä puuttuu, mutta

- Juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi välittää suosiostaan, ja joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoijat kuriin panssarivaunuilla, Halla-aho kirjoitti Facebookissa.

Toivoo, vai onko sitä mieltä että tarvitaan, ja onko sillä erolla edes väliä.

yksinkertainen tosiasiahan on, että demokratia (= vaalit) estää mitä tahansa poliittista hallitusta ryhtymästä mihinkään sellaisiin toimiin, joilla *oikeasti* olisi mitään vaikutusta Kreikan konkurssitalouteen”

Fasismi keskustelun yhteydessä toki aika suoraan ilmaisua.

Halla-ahon ilmausuilmaisu tapa on toki omalla tavallaan mutkikasta, teksti näyttää joltain mutta sitten ihan kuin jotain puuttuisi.

Mutta jos kuvitellaan että hän pohdiskelisi demokratian haasteita ja epäilee että demokraattisesti ei päästä kelvolliseen tulokseen, ja sen jälkeen poliitikkona julkaisee tekstin että ratkaisu löytyy sotilasjuntasta ja panssereista, niin kuka kuvittelee että se nyt vaan väärinymmärrys.

Lipsahdus voi olla mutta vain siinä julkisuuskuvan hallinanssa.

" Hän sanoi halunneensa kertoa ”sen moneen kertaan todetun tosiasian”, että poliittinen paine estää Kreikan hallituksia tekemästä tarpeellisia säästöpäätöksiä. "

No ihan oikeasti? tai no voi osittain olla, mutta mikä ne panssarit kirjoitti, hmm, mietin tässä poliittista tilanetta, tulee mieleen sotilasjuntta ja panssarit. jees, lähetä.

Seuraavan päivänä, hups.

Jos hän itse kirjoitti, niin kyllä ne ihan hänen omia ajatuksia on olleet, ja vielä niin hyviä että päättänyt julkaista.

Tässä voi miettiä että mitä ajatuksia siellä pyörii , mutta pidäkkeet estää julkaisemasta.

 

[OscarK]

Toisin sanoen ei kertaakaan kunnolla. Keksitään joku esimerkki tappelevasta pariskunnasta joka ei toimi esimerkkinä millään tasolla ja sitä toistamalla voi taputtaa selkään itseään ja muita ringissä

Se oli loistava esimerkki. Siinä kuvattiin juurikin sitä, että kun joku toteaa, että tilanne ratkeaa asialla X, niin se ei tarkoita sitä, että tämä joku ehdottaisi tai toivoisi asiaa X.

Ihan kuten Halla-aho kertoi, että tilanne ratkeaa panssarivaunuilla kaduille, niin se ei tarkoita, että Halla-aho ehdottaisi tai toivoisi panssarivaunuja kadulle.

Olisi oikeasi mielenkiintoista kuulla teikäläisten mielipide hihamerkkikaustista.

 

[ATE]

Toisin sanoen ei kertaakaan kunnolla.

Nyt on kyllä ymmärryksessä vikaa jos tuo ei auennut.

Itse ymmärsin ihan ensilukemalla tuon Halla-ahon pointin. Siinä on myös historiallinen konteksti kun Kreikassa on ennnen ollut sotilasjuntta vallassa joka ajanut asioita. Ehkä sen takia se joillekkin ei auennut.

 

[OscarK]

Toivoo, vai onko sitä mieltä että tarvitaan, ja onko sillä erolla edes väliä.

Jos sinulla olisi polvi kipeä ja tutkimuksen jälkeen joudut toteamaan, että kivun loppuminen vaatii jalan amputointia, niin tarkoittaako se että toivot että jalkasi amputoidaan?

 

[pagi]

Nyt on kyllä ymmärryksessä vikaa jos tuo ei auennut.

Kysyin sinulta vähintään yhden suoran kysymyksen ja vastauksen sijaan teet juuri sitä mitä kritisoin: keksit olevassa oikeassa ja minun (tahallaan) tyhmä vänkääjä. Voit osallistua myös itse keskusteluun. Lupaan etten ikinä enää kritisoi panssarivaunugatea sen jälkeen kun ymmärrän sen ja voin jopa auttaa muita ymmärtämään.

yksi kerta riittää, yhdellä kielellä ja yhdellä foorumilla

 

[ATE]

Kysyin sinulta vähintään yhden suoran kysymyksen ja vastauksen sijaan teet juuri sitä mitä kritisoin: keksit olevassa oikeassa ja minun (tahallaan) tyhmä vänkääjä. Voit osallistua myös itse keskusteluun. Lupaan etten ikinä enää kritisoi panssarivaunugatea sen jälkeen kun ymmärrän sen ja voin jopa auttaa muita ymmärtämään.

yksi kerta riittää, yhdellä kielellä ja yhdellä foorumilla

En oikein ymmärrä ja osaa vastata selvemmin kun Halla-ahon vastaus on ihan tyhjentävä?

Kysyit että "miksi panssarivaunut" ?? Niin se oli se pointti että sotilasjuntta laittaisi panssarivaunut kadulla ja tekisi muutokset mikä ei demokratiassa onnistu?

 

[pagi]

En oikein ymmärrä ja osaa vastata selvemmin kun Halla-ahon vastaus on ihan tyhjentävä?

Kysyit että "miksi panssarivaunut" ?? Niin se oli se pointti että sotilasjuntta laittaisi panssarivaunut kadulla ja tekisi muutokset mikä ei demokratiassa onnistu?

Käyttäen väkivallan uhkaa?

 

[ATE]

Käyttäen väkivallan uhkaa?

Niin? Tai ihan väkivaltaa käyttämällä? ??

 

[pagi]

Niin? Tai ihan väkivaltaa käyttämällä?

Joka on eri asia kuin
"Halla-aho haluaa panssarivaunut mielenosoittajien kimppuun"

Miten se eroaa?

 

[OscarK]

Lupaan etten ikinä enää kritisoi panssarivaunugatea sen jälkeen kun ymmärrän sen

Eli pohjustat jo tämän valmiiksi siten, ettei sinun koskaan tarvitse lupaustasi pitää

Teksti on täysin selvää suomen kieltä ja se on ihan jokaisen ymmärrettävissä. Se taas ei ole ymmärrettävissä, että sinä vaadit foorumilaisia selittämään sinulle, mitä joku on kirjoittanut, kun voisit sen tekstin lukea ihan itse. Sen kyllä ymmärtää kun keskitty ihan vain siihen kirjoitettuun tekstiin, eikä aja sitä oman sisäisen algoritmin läpi, joka pyrkii etsimään tekstistä muita merkityksiä ja asioita joita siellä ei ole. Eli jos tekstissä lukee, että "nyt tarvitaan panssarivaunuja", niin lue se sellaisenaan, äläkä anna sisäisen algoritmisi muuttaa lausetta muotoon "minä toivon panssarivaunuja".

 

[ATE]

Joka on eri asia kuin
"Halla-aho haluaa panssarivaunut mielenosoittajien kimppuun"

Miten se eroaa?

Siten että ei Halla-aho edelleenkään toivonut niitä panssarivaunuja sinne? Vaan teoretisoi sitä että mitä se vaatisi että ne muutokset ajettaisiin läpi.