• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

Kaiken lisäksi se väki, jota tänne tuli persujen hallituskaudella, ei edes ollut niitä vasemmistopuolueiden haluamia suht huolellisesti yksilökohtaisesti valittuja kiintiöpakolaisia, joissa keskitytään etenkin lapsiperheisiin ja naisiin, vaan persut päästivät maahan tuhansittain niitä ”16-vuotiaita” nuoria diskobilettäjä miehiä.

Ei vasemmisto ole koskaan ollut kovin nöpönnuuka sen suhteen ketä rajan yli tulijat ovat niin kauan kun niistä saa tilaisuuden poseerata ja kerätä suvaitsevaisuuspisteitä. 2015 sisäministerinä muuten oli eräs Petteri Orpo, kenen hallinnon vastuulle tuokin asia oikeasti kuului. Mutta onhan se kiva päästä öyhöttämään, eikös?
 
Ja linkkaamasi uutinen kertoo kaiken oleellisen. Poistunut/poistettu puolueesta ja puolueen puheenjohtaja kiittää poliisia. Se että maan ainoa maahanmuuttoon rajoja haluava puolue on joskus historiassaan pitänyt sisällään hörhöjä, jotka vastustavat vaikkapa maahanmuuttoa, ei ole mitenkään kummallista. Ihan samalla tavalla siellä toisella laidalla on niitä hörhöjä. Mitäs puolueita vaikkapa antifantit ja silakkaliike äänestää? Eikös sieltäkin vastikään tullut Koskelta twiitti, jossa ehdotti asekerhon perustamista antifakuvien kera? Voidaanko tuon perusteella sitten maalata niitäkin puolueita, kun vikittelevät ääriaineksia?

Niin, eli kaava on:
Persujen korkean tason poliitikot, kuten Junnila ja Tynkkynen, käyttävät sellaista retoriikkaa, joka houkuttelee persuihin sellaista väkeä, joiden keinovalikoimaan kuuluu väkivalta, tai ainakin sillä uhkailu. Oli kyse sitten tästä Lahden terrorismirikoksista tuomitusta, tai tuosta valepommien lähettelystä epäillystä.
Sitten kun kyseisillä tyypeillä homma menee överiksi ja päätyvät joko lehdistön tai oikeuden eteen, niin sitten Purra kyllä tuomitsee nämä hörhöt. Mikä nyt on luonnollista, kerta puhutaan puolueesta, joka pyrkii olemaan hallituspuolue. Joten jo ihan senkin takia on selvää, että ei Purra voi osoittaa minkäänlaista hyväksyntää tuollaisiin tyyppeihin (ei sinänsä, että väittäisin, että Purra haluaisi osoittaa hyväksyntää).
Mutta Purra ei, sisäisesti tai ulkoisesti, tuomitse noiden houkuttelua persuihin, joten Junnilat ja Tynkkyset jatkavat sitä samaa retoriikkaa, jatkavat näiden hörhöainesten houkuttelua persuihin, hörhöt paljastuvat ja taas Purra tuomitsee.
Rinse and repeat
 
Siksi tuosta hörhöilyn määrittelystä aiemmassa viestissä laitoinkin, että se pitäisi ensin tietää, mitä kukakin hörhöilynä pitää. Vasemmisto ja Vihreät vikittelee elokapinan kaltaisia hörhöjä istumaan kaduille, tuhoamaan taidetta, sotkemaan graffiteilla julkisia alueita, kommareita, mielenosoittajia ja ties mitä ääriainesta ihan samalla tavalla. Voidaanko silti kokonaisia puolueita leimata tuon perusteella? Tai onko se mielekästä?

Ja tuo nyt on jo melko kulahtanut juttu, että PS oli mukana 2015. Alkaa argumentit olemaan ilmeisesti vähän vähissä. Koko puolue on jakaantunut kahtia, siivonnut rivejään jne. tuon ajankohdan jälkeen.
Laitatko vielä tähän esimerkkejä tuhotuista taideteoksista?
 
Niin, eli kaava on:
Persujen korkean tason poliitikot, kuten Junnila ja Tynkkynen, käyttävät sellaista retoriikkaa, joka houkuttelee persuihin sellaista väkeä, joiden keinovalikoimaan kuuluu väkivalta, tai ainakin sillä uhkailu. Oli kyse sitten tästä Lahden terrorismirikoksista tuomitusta, tai tuosta valepommien lähettelystä epäillystä.
Sitten kun kyseisillä tyypeillä homma menee överiksi ja päätyvät joko lehdistön tai oikeuden eteen, niin sitten Purra kyllä tuomitsee nämä hörhöt. Mikä nyt on luonnollista, kerta puhutaan puolueesta, joka pyrkii olemaan hallituspuolue. Joten jo ihan senkin takia on selvää, että ei Purra voi osoittaa minkäänlaista hyväksyntää tuollaisiin tyyppeihin (ei sinänsä, että väittäisin, että Purra haluaisi osoittaa hyväksyntää).
Mutta Purra ei, sisäisesti tai ulkoisesti, tuomitse noiden houkuttelua persuihin, joten Junnilat ja Tynkkyset jatkavat sitä samaa retoriikkaa, jatkavat näiden hörhöainesten houkuttelua persuihin, hörhöt paljastuvat ja taas Purra tuomitsee.
Rinse and repeat
Tälle on osuvampikin ketju.

Purrakaan kun ei omaa yliluonnollisia kykyjä, niin näistä yksittäisistä sekopäistä on aika hankala todeta muuta kuin mitä on jo todettu:
Screenshot_2023-11-12-12-12-39-14_cbf47468f7ecfbd8ebcc46bf9cc626da.jpg
 
Tälle on osuvampikin ketju.

Ei tuossa mitään salaliittoteoriaa ole, siinä on vain kuvaus siitä, että miten homma toimii.

Salaliittoteorian puolelle menisi esimerkiksi väite siitä, että todellisuudessa Persujen johto on samaa mieltä noiden hörhöjen kanssa, mutta pyrkivät vain esittämään salonkikelpoista puoluetta.
 
Salaliittoteorian puolelle menisi esimerkiksi väite siitä, että todellisuudessa Persujen johto on samaa mieltä noiden hörhöjen kanssa, mutta pyrkivät vain esittämään salonkikelpoista puoluetta.
Eikös scripta sekä hommafoorumin nimimerkki "riikka" aika hyvin tuoneet ajatuksillaan ilmi, että näin todellakin on. En siis tarkoita, väkivaltaisista voimafantasioistaan aseiden kanssa huolimatta, että kannattaisivat ekstremismiä, vaan noita väestönvaihtojuttuja sun muita ja kansojen taistelua.
 
Kaiken lisäksi se väki, jota tänne tuli persujen hallituskaudella, ei edes ollut niitä vasemmistopuolueiden haluamia suht huolellisesti yksilökohtaisesti valittuja kiintiöpakolaisia, joissa keskitytään etenkin lapsiperheisiin ja naisiin, vaan persut päästivät maahan tuhansittain niitä ”16-vuotiaita” nuoria diskobilettäjä miehiä.
No nyt on valikoivaa muistia, että ei edes tullut niitä vasemmistopuolueiden haluamia. :D Yle areenasta näkee varmaan vanhoja 2015-2017 vuoden A-studio lähetyksiä ja tietysti googlella voi valikoida aika väliksi kyseisen ajankohdan muistin virkistämiseksi.

Nyt kun on kovaa huutoa kaikenlaiset lait ja prosessit, niin riippuu tietysti tuleeko sitä väkeä itärajan yli vai muiden EU-maiden läpi. 2015 pakolaiskriisissä nämä prosessit ja lait näytti unohtuvan siltä osin, että Dublin-prosessissa noudatettiin lähinnä valikoiden ja Suomella jäi luonnollisesti mustapekka käteen.

edit: mitä tulee näihin kv-lakeihin ja sopimuksiin, niin jos esimerkiksi Venäjä aloittaa massiivisen hybridioperaation tunkemalla kymmeniä- tai satojatuhansia ellei jopa miljoonia kolmansien maiden asukkaita itärajalla, niin näillä säännöillä voi kyllä heittää vesilintua ja laittaa kansallisen edun etusijalle. Todellisuudessa näitä lakeja ja prosesseja noudatetaan vain tiettyyn pisteeseen saakka.
 
Viimeksi muokattu:
edit: mitä tulee näihin kv-lakeihin ja sopimuksiin, niin jos esimerkiksi Venäjä aloittaa massiivisen hybridioperaation tunkemalla kymmeniä- tai satojatuhansia ellei jopa miljoonia kolmansien maiden asukkaita itärajalla, niin näillä säännöillä voi kyllä heittää vesilintua ja laittaa kansallisen edun etusijalle. Todellisuudessa näitä lakeja ja prosesseja noudatetaan vain tiettyyn pisteeseen saakka.
Siinä paha missä mainitaan.

2015 kriisissä alkoi yhtäkkiä tulla oudosti maahan Albanialaisia turvapaikanhakijoita. Hetken aikaa kun niitä tutkittiin, ja todettiin kaikki päätökset hakemuksiin kielteisiksi, otettiin käyttöön pikamenettely, jossa kaikki albanialaiset käännytettiin jo rajalla ottamatta hakemusta käsittelyyn.

Onneksi oltiin 2015 kriisissä solidaarisia etelä-eurooppalaisia rajavaltioita kohtaan, toisin kuin persut väitetysti olisivat toivoneet, niin meillä voi olla pieni mahdollisuus selvitä venäläisistä.
 
No nyt on valikoivaa muistia, että ei edes tullut niitä vasemmistopuolueiden haluamia. :D Yle areenasta näkee varmaan vanhoja 2015-2017 vuoden A-studio lähetyksiä ja tietysti googlella voi valikoida aika väliksi kyseisen ajankohdan muistin virkistämiseksi.

Tarkoitin tuolla sitä toimintaa, mitä vasemmistopuolueet harrastavat kun ovat hallitusvastuussa. Eli nostavat tuota kiintiöpakolaisten määrää. Kyse oli sen tilanteen ironiasta, että Persut ensinnä vuosikausien ajan valittavat siitä, että vasemmisto roudaa noita kiintiöpakolaisia Suomeen. Mutta sitten persujen hallitusvastuulla tulee paljon kontrolloimattomammin väkeä 30 vuoden kiintiöpakolaisten verran.

Nyt kun on kovaa huutoa kaikenlaiset lait ja prosessit, niin riippuu tietysti tuleeko sitä väkeä itärajan yli vai muiden EU-maiden läpi. 2015 pakolaiskriisissä nämä prosessit ja lait näytti unohtuvan siltä osin, että Dublin-prosessissa noudatettiin lähinnä valikoiden ja Suomella jäi luonnollisesti mustapekka käteen.

Dublin-prosessi ei oikein toiminut vuonna 2015, kerta sitä ei oltu suunniteltu tuollaista pakolaisaaltoa varten. Dublin prosessissa voidaan henkilö käännyttää toiseen maahan kahdella eri perusteella. Joko siihen maahan, missä kyseinen henkilö todistetusti ensinnä ylitti EU:n ulkorajan, tai siihen maahan, jossa hänet ekana kirjattiin turvapaikanhakijaksi.
Kun sitä väkeä tuli kuin pipoa, niin niitä kaikkia ei pystytty rekisteröimään siellä ekassa maassa. Jonka jälkeen oli käytännössä mahdonta käännyttää sitä väkeä Dublin-menettelyn kohdalla, kun ei voitu osoittaa, että missä maassa se raja oltiin ylitetty.

edit: mitä tulee näihin kv-lakeihin ja sopimuksiin, niin jos esimerkiksi Venäjä aloittaa massiivisen hybridioperaation tunkemalla kymmeniä- tai satojatuhansia ellei jopa miljoonia kolmansien maiden asukkaita itärajalla, niin näillä säännöillä voi kyllä heittää vesilintua ja laittaa kansallisen edun etusijalle. Todellisuudessa näitä lakeja ja prosesseja noudatetaan vain tiettyyn pisteeseen saakka.

Jos kyseessä on ulkopuolisen valtion tarkoituksella masinoima vihamielinen operaatio, niin lait luonnollisesti käsittelevät sitä tilannetta eri lailla. Tuota vartenhan Marinin hallitus sääti ne uudet rajalajit.
 
Eikös scripta sekä hommafoorumin nimimerkki "riikka" aika hyvin tuoneet ajatuksillaan ilmi, että näin todellakin on. En siis tarkoita, väkivaltaisista voimafantasioistaan aseiden kanssa huolimatta, että kannattaisivat ekstremismiä, vaan noita väestönvaihtojuttuja sun muita ja kansojen taistelua.
Joku hommaforum etenkin kovimpina vuosinaan (karkeasti 2010-2020) oli kyllä sen tason näyteikkuna perussuomalalaisuuden maahanmuuttovastaisen siiven ajatteluun, että ei tarvitse mitään salaliittoteorioita maalailla. Kasvaneen mediahuomion myötä modet toki yrittivät siivota pahimpia ylilyöntejä ja huuruisimpia hörhöjä pois. Samaan aikaan Hommallakin nousi persuja liian nössöinä suvakkeina pitävä siipi vaatimaan suorempaa sekä kovempaa toimintaa, tai vähintään fantasioimaan kuinka pitäisi saada enemmän maahanmuuttajien aiheuttamia vakavia ongelmia, että maahanmuuttajavastaisuus Suomessa nousisi.

Huomionarvoista Hommassa on, että vaikka se syntyi Halla-ahon fanifoorumina, niin itse Jussi Halla-aho ei kait ole sinne ainakaan tunnistettavalla nimimerkillä kirjoittanut? Mutta missään nimessä sen merkitystä nykyisen perussuomalaisuuden muokkaamisessa ei pidä vähätellä.
 
Sanoin että vikittelee hörhöjä, jotka näitä tekee. Ympäri maailmaa on tästä kyllä riittävästi esimerkkejä käsien liimailijoista ja patsaiden kaatelijoista lähtien.
Eli puhutaan perussuomalaisista, sä mainitset whatabout vasemmisto, vihreät ja elokapina, ja nyt sitten pitäisi hakea niitä esimerkkejä jo ympäri maailmaa?
 
Eli puhutaan perussuomalaisista, sä mainitset whatabout vasemmisto, vihreät ja elokapina, ja nyt sitten pitäisi hakea niitä esimerkkejä jo ympäri maailmaa?

Whataboutismiksikin aika heikkoa, kun puhe on näiden (ex)-hörhöpersujen tekemisistä, joista tulee tuomioita terrorismirikoksista ja epäillään feikkipommien lähettelystä, niin siihen sitten vedetään joku Elokapina. Jonka toiminta on tyyliin väkivallatonta kadulla istumista.
 
Whataboutismiksikin aika heikkoa, kun puhe on näiden (ex)-hörhöpersujen tekemisistä, joista tulee tuomioita terrorismirikoksista ja epäillään feikkipommien lähettelystä, niin siihen sitten vedetään joku Elokapina. Jonka toiminta on tyyliin väkivallatonta kadulla istumista.
Lainvastaista toimintaa yhtä kaikki. Mutta tämä on tottakai eriasia(tm), kun vihavasemmistolta asiaa kysytään. Ja tässä muutenkin puhuttiin sinun termien mukaan vikittelystä, eli houkuttelusta. Vetoaa siis juurikin väkeen, joka tuollaista tekee ympäri maailmaa ja niistä on muodostunut kohtalaisen iso ongelma. Varmaan olisi jo täälläkin tapahtunut laajemmassa mittakaavassa, jos täällä olisi jotain merkittävää taidetta. Tehtaiden ja yrityksien toimintaahan täällä on keretty jo haittaamaan. Sen toki pitää ensin tapahtua, ennenkuin jotkut henkilöt voivat myöntää mahdolliseksi yhtään mitään ja silloinkin se on se paljon puhuttu eri asia (kun se ei itseä häiritse tai koe ongelmana).

Eli kyse oli siitä mikä houkuttelee hörhöjä puolueeseen / kannattamaan puoluetta. Sitä on molemmilla laidoilla ääriainekseen asti. Jännä kun ette vaikkapa tarttuneet mitenkään Johannes Kosken juttuihin, jossa levitteli antifakuvaa ja asekerhon perustamista. Ainiin, se on se eri asia :facepalm:
 
Viimeksi muokattu:
Lainvastaista toimintaa yhtä kaikki. Mutta tämä on tottakai eriasia(tm), kun vihavasemmistolta asiaa kysytään. Ja tässä muutenkin puhuttiin sinun termien mukaan vikittelystä, eli houkuttelusta. Vetoaa siis juurikin väkeen, joka tuollaista tekee ympäri maailmaa ja niistä on muodostunut kohtalaisen iso ongelma. Varmaan olisi jo täälläkin tapahtunut laajemmassa mittakaavassa, jos täällä olisi jotain merkittävää taidetta. Tehtaiden ja yrityksien toimintaahan täällä on keretty jo haittaamaan. Sen toki pitää ensin tapahtua, ennenkuin jotkut henkilöt voivat myöntää mahdolliseksi yhtään mitään ja silloinkin se on se paljon puhuttu eri asia (kun se ei itseä häiritse tai koe ongelmana).

Eli kyse oli siitä mikä houkuttelee hörhöjä puolueeseen / kannattamaan puoluetta. Sitä on molemmilla laidoilla ääriainekseen asti. Jännä kun ette vaikkapa tarttuneet mitenkään Johannes Kosken juttuihin, jossa levitteli antifakuvaa ja asekerhon perustamista. Ainiin, se on se eri asia :facepalm:

Lievä ylinopeus ja murha ovat molemmat lainvastaista toimintaa, mutta lienee kaikille selvää (tai ainakin pitäisi olla), että jotku lain rikkomiset ovat helvetisti pahempia ja tuomittavampia kuin toiset. Oli kyseessä sitten oikeistolainen tai vasemmistolainen.

Kuitenkin tämän ketjun aihe on perussuomalaiset. Jos haluat keskustella muiden puolueiden tekemisistä, niin niille kyllä löytyy omat ketjunsa tältä foorumilta.
 
Lievä ylinopeus ja murha ovat molemmat lainvastaista toimintaa, mutta lienee kaikille selvää (tai ainakin pitäisi olla), että jotku lain rikkomiset ovat helvetisti pahempia ja tuomittavampia kuin toiset. Oli kyseessä sitten oikeistolainen tai vasemmistolainen.

Kuitenkin tämän ketjun aihe on perussuomalaiset. Jos haluat keskustella muiden puolueiden tekemisistä, niin niille kyllä löytyy omat ketjunsa tältä foorumilta.
Kyllä se aiheeseen liittyy silloin, kun yritetään vääntää jotain kieroa logiikkaa PS kohtaan ja samaan aikaan jokaisesta puolueesta löytyy samalla logiikalla ajatellen omat mädät omenansa. Varsinkin kun kyse on kannattajista tai "joskus mukana olleista". Tai niinkin hämyisästä asiasta, kuin että miten jotkut yksittäiset kansanedustajat vetävät jonkin laidan hörhöjä puoleensa. Tästä syystä nostin eri puolueissa joskus mukana olleita henkilöitä esiin, jotka tekevät täysin samaa (Vaikkapa Hussein al-Taee).

Olen tästä aiemminkin maininnut, että olen kyllästynyt tähän polarisointiin minkä varassa politiikka nykyään pyörii. Molemmat laidat öyhöttävät toisilleen ja nostavat jotain "Missä euron pensa, höhöö!?" nostoja esiin kuukaudesta toiseen, kun ei ole oikeasti mitään sanottavaa. Silti tuntuu, että huomionhakuisena on pakko olla äänessä kokoajan.

Ja samaahan tapahtui nyttenkin, eli lähditte nostamaan esiin tuota 2015 vuoden kuviota. Täydellinen aivopieru, kun jokainen tietää miten puolue on jakaantunut ja muuttunut tuon jälkeen. Silti se sama vanha levy siellä jatkaa rullaamistaan. Joko kohta mainitaan taas Halla-Ahon scripta.... eiku perhana, joku kerkesi tehdä senkin jo taas tehdä. Eli ei tälläkään kertaa mitään uutta tai oikeasti PS liittyvää valittamista.
 
Ja nostavat jotain "Missä euron pensa, höhöö!?" nostoja esiin kuukaudesta toiseen, kun ei ole oikeasti mitään sanottavaa. Silti tuntuu, että huomionhakuisena on pakko olla äänessä kokoajan.
Kylhän tosta on tehty meemejäkin, mut itse pidän asiallisesti nostaa esille Persujen populismia, joka ei toteudu, vaik asiasta on vöyhkätty paljon.
 
Kylhän tosta on tehty meemejäkin, mut itse pidän asiallisesti nostaa esille Persujen populismia, joka ei toteudu, vaik asiasta on vöyhkätty paljon.

Itse asian pointtihan näytti menneen yli hilseen noin 1½m. korkeudelta.

Mutta täytyy kuitenkin kiittää viestistäsi ketjuun.
 
Itse asian pointtihan näytti menneen yli hilseen noin 1½m. korkeudelta.

Mutta täytyy kuitenkin kiittää viestistäsi ketjuun.
Nii, eli sä et tykkää, et Persuja kritisoidaan bensapopulismista ja näennäisesti närkästyt myös siitä, ku vihervasemmistoakin kritisoidaan asioista? Mikä sua sit ärsyttää vihervasemmiston kritiikissä? Vois olla uskottavampaa, jos antaisit jotain esimerkkejä myös siitä.
 
Nyt on Persuilla näytön paikka, pistää toi Venäjältä paperittomien maahantulijoiden tulo maahamme kuriin.
Valtionvarainministeri Purra varmasti ymmärtää, ettei meidän talous enää tarvitse mitään lisärasitusta.
Veikkaan, että puolueen kannattajat muistavat, jos Persut eivät nyt tee mitään vallassa ollessaan.
 
Nyt on Persuilla näytön paikka, pistää toi Venäjältä paperittomien maahantulijoiden tulo maahamme kuriin.
Valtionvarainministeri Purra varmasti ymmärtää, ettei meidän talous enää tarvitse mitään lisärasitusta.
Veikkaan, että puolueen kannattajat muistavat, jos Persut eivät nyt tee mitään vallassa ollessaan.
Tästä sinällään samaa mieltä, sillä maahanmuutto on ollut oikeasti se PS:n näkyvästi ajama asia. Siinä ei ole samalla tapaa joustamisen varaa, kuin muissa asioissa. Toki turvallisuus on toinen, mihin tämä vahvasti vaikuttaa.
 
Nyt on Persuilla näytön paikka, pistää toi Venäjältä paperittomien maahantulijoiden tulo maahamme kuriin.
Valtionvarainministeri Purra varmasti ymmärtää, ettei meidän talous enää tarvitse mitään lisärasitusta.
Veikkaan, että puolueen kannattajat muistavat, jos Persut eivät nyt tee mitään vallassa ollessaan.

Näyttäähän ne kokoajan. Tuo nyt varsinaisesti ei ole Riikan, vaan sisäministerin eli Marin asia ja kyllähän tässä on kuulunut pitkin viikkoa uutisissa eri tahoilta lausuntoja että itäraja saadaan kiinni.
 
Näyttäähän ne kokoajan. Tuo nyt varsinaisesti ei ole Riikan, vaan sisäministerin eli Marin asia ja kyllähän tässä on kuulunut pitkin viikkoa uutisissa eri tahoilta lausuntoja että itäraja saadaan kiinni.
Niin aika usein vaan mennään jonkun muun taakse ja selitellään "kyllähän minä ,mutta..." Uskon ton olevan, niin iso asia Persukannattajille, ettei selittelyt "miksi tässä pääsi näin käymään" mene läpi, heillähän on jo toi Soinin porukan tuoma pettymys varmasti muistissaan.

Kyllä se käytännön valta tossa puolueessa pitkälti Purralla on, mutta nythän se nähdää. Nyt jaetaan "toimittajien toimesta" julkisuudessa viestiä, että otetaan vastaan, joten ei välttämättä kulu kauan kun niitä tulijoita on tuhansia.
 
Niin aika usein vaan mennään jonkun muun taakse ja selitellään "kyllähän minä ,mutta..." Uskon ton olevan, niin iso asia Persukannattajille, ettei selittelyt "miksi tässä pääsi näin käymään" mene läpi, heillähän on jo toi Soinin porukan tuoma pettymys varmasti muistissaan.

Kyllä se käytännön valta tossa puolueessa pitkälti Purralla on, mutta nythän se nähdää. Nyt jaetaan "toimittajien toimesta" julkisuudessa viestiä, että otetaan vastaan, joten ei välttämättä kulu kauan kun niitä tulijoita on tuhansia.
Toisaalta vaikka täydellistä onnistumista ei tulisi, niin puoluekartalla ei olisi edelleenkään oikein muita vaihtoehtoja mitä äänestää, jos kokee maahanmuuton tarvitsevan rajoituksia tai että kotimaan turvallisuutta pitää lisätä. Ehkä Aku Ankkojen määrä lisääntyisi ainakin hetkellisesti äänestyslipukkeissa.
 
Niin aika usein vaan mennään jonkun muun taakse ja selitellään "kyllähän minä ,mutta..." Uskon ton olevan, niin iso asia Persukannattajille, ettei selittelyt "miksi tässä pääsi näin käymään" mene läpi, heillähän on jo toi Soinin porukan tuoma pettymys varmasti muistissaan.

Kyllä se käytännön valta tossa puolueessa pitkälti Purralla on, mutta nythän se nähdää. Nyt jaetaan "toimittajien toimesta" julkisuudessa viestiä, että otetaan vastaan, joten ei välttämättä kulu kauan kun niitä tulijoita on tuhansia.

Kyllä mä voin hyvin uskoa että Mari Rantalalla on nyt näytön paikka, mutta onhan tuossa koko viikko ollut uutisissa spekulaatioita viranomaisten toimesta kuinka "itäraja voidaan sulkea" joten varmasti siellä on jotain muutettu.
 
Toisaalta vaikka täydellistä onnistumista ei tulisi, niin puoluekartalla ei olisi edelleenkään oikein muita vaihtoehtoja mitä äänestää, jos kokee maahanmuuton tarvitsevan rajoituksia tai että kotimaan turvallisuutta pitää lisätä. Ehkä Aku Ankkojen määrä lisääntyisi ainakin hetkellisesti äänestyslipukkeissa.
Varmaankin myös noin, mutta jos Persut eivät tee mitään "kynnysasiassaan", ja muitakaan ei hommaa hoitamaan ole, niin luulis Persukannattajien hakevan sen seuraavaksi tärkeimpänä pitämäänsä asiaa ajavan puolueen ja äänestävän sitä seuraavissa vaaleissa. Hallitushan on nyt kertonut, että homma on "hallussa" ... toivotaan niin.
 
Nyt on Persuilla näytön paikka, pistää toi Venäjältä paperittomien maahantulijoiden tulo maahamme kuriin.
Valtionvarainministeri Purra varmasti ymmärtää, ettei meidän talous enää tarvitse mitään lisärasitusta.
Veikkaan, että puolueen kannattajat muistavat, jos Persut eivät nyt tee mitään vallassa ollessaan.
Valitettavasti persuja ei äänestetty tarpeeksi, jotta saisivat tehtyä vaadittavat toimet, kun "hallituskumppanit" pistävät hanttiin.
 
Valitettavasti persuja ei äänestetty tarpeeksi, jotta saisivat tehtyä vaadittavat toimet, kun "hallituskumppanit" pistävät hanttiin.

Etkö luota Kristillisdemokraatteihin, joiden luulisi olevan PS:ää lähellä linjoissaan? Sen ymmärrän, että et luota kosmopoliittiseen kokoomukseen tai hallitusyhteistyötä aluksi vaikeroineeseen Rkp:hen.
 
Valitettavasti persuja ei äänestetty tarpeeksi, jotta saisivat tehtyä vaadittavat toimet, kun "hallituskumppanit" pistävät hanttiin.
Nytkö sitä aletaan keksiä tekosyitä jo valmiiksi, kun ei viimeksi eikä ehkä taaskaan saada mitään konkreettista aikaan? No onneksi sentään Marinin hallitus sai ja tekosyille ei enää paljoa ole tilaa, kun työkalut ovat kunnossa.
 
Nytkö sitä aletaan keksiä tekosyitä jo valmiiksi, kun ei viimeksi eikä ehkä taaskaan saada mitään konkreettista aikaan? No onneksi sentään Marinin hallitus sai ja tekosyille ei enää paljoa ole tilaa, kun työkalut ovat kunnossa.
Ja milläs ne rajat pistettäisiin kiinni, jos enemmän hallituspaikkoja saanut puolue ja toinen pikkupuolue, jotka ovat "hallituskumppaneina" panee vastaan.
Tilanne on ihan yhtä lukossa, kuin jos olisivat poissa hallituksesta.

Toki jos nuo "hallituskumppanit" tulisivat järkiinsä, niin sitten voisi tapahtua. En kuitenkaan pidä sitä kovinkaan todennäköisenä lopputuloksena, kun katsotaan, mitkä on olleet niiden kannat aikaisemmin..
 
Ja milläs ne rajat pistettäisiin kiinni, jos enemmän hallituspaikkoja saanut puolue ja toinen pikkupuolue, jotka ovat "hallituskumppaneina" panee vastaan.
Tilanne on ihan yhtä lukossa, kuin jos olisivat poissa hallituksesta.

Toki jos nuo "hallituskumppanit" tulisivat järkiinsä, niin sitten voisi tapahtua. En kuitenkaan pidä sitä kovinkaan todennäköisenä lopputuloksena, kun katsotaan, mitkä on olleet niiden kannat aikaisemmin..
Missä suhteessa ja miten ne nyt panee vastaan niin, ettei perussuomalainen sisäministeri pysty hoitamaan tonttiaan?
 
Missä suhteessa ja miten ne nyt panee vastaan niin, ettei perussuomalainen sisäministeri pysty hoitamaan tonttiaan?
Täydelliseen sulkemiseen ei viimehallituksessa vesitetty rajalaki ilmeisesti taivu. Tarvittaisiin pikaisia lakimuutoksia ja siihen ei muutaman ministerin rahkeet riitä.
 
Täydelliseen sulkemiseen ei viimehallituksessa vesitetty rajalaki ilmeisesti taivu. Tarvittaisiin pikaisia lakimuutoksia ja siihen ei muutaman ministerin rahkeet riitä.
Puhe oli ilmiön kuriin laittamisesta ja siihen nykyinen rajalaki kyllä taipuu haastateltujen rajaviranomaisten mielestä. Mutta sulla on ilmeisesti jotain heitä parempaa ymmärrystä asian suhteen?
 
Persuilla on mielestäni kaikki mahdollisuudet hoitaa tämä asia mikäli vain on oikeasti halua.

Jos Venäjän rajan sulkeminen ja siirtolaisten pysäyttäminen tarvittaessa voimaottein rajalle ei etene, voi Persut lähteä julkisesti haastamaan hallituskumppaneitaan (epäilen että tätä tehdään jo kulissien takana). Jos edelleenkään rajaa ei saada suljettua, voivat Perussuomalaiset uhata hallituksesta lähtemisellä.

Viimeinen konsti on sitten hallituksesta lähteminen. Tällä Perussuomalaiset ainakin pystyy osoittamaan, että yritimme hoitaa asian kaikin käytettävissä olevin keinoin. Tämän jälkeen tyhjä arpa tippuu Kokoomuksen ja muiden puolueiden syliin.

Mikäli tätä asiaa ei saada hoidettua ja Venäjän hybridioperaation seurauksena Suomeen saadaan rahdattua kymmeniä tuhansia sosiaalihuollon elättejä ja nukkuvia soluja, tulee rajan sulkemista vastustavat/hankaloittavat puolueet kokemaan ennennäkemättömän kannatuslaskun.

Ps. kannattaa myös huomioida vaikutus maanpuolustustahtoon jos tätä asiaa ei nyt saada hoidettua. Allekirjoittanut ei tule aseeseen koskemaan jos edes tällaista hydridivaikuttamista ei saada estettyä. Turha uhata/uhrata henkeään valtion puolesta, joka on täysin haluton ja kykenemätön puolustautumaan.
 
Viimeksi muokattu:
Persuilla on mielestäni kaikki mahdollisuudet hoitaa tämä asia mikäli vain on oikeasti halua.

Jos Venäjän rajan sulkeminen ja siirtolaisten pysäyttäminen tarvittaessa voimaottein rajalle ei etene, voi Persut lähteä julkisesti haastamaan hallituskumppaneitaan (epäilen että tätä tehdään jo kulissien takana). Jos edelleenkään rajaa ei saada suljettua, voivat Perussuomalaiset uhata hallituksesta lähtemisellä.

Viimeinen konsti on sitten hallituksesta lähteminen. Tällä Perussuomalaiset ainakin pystyy osoittamaan, että yritimme hoitaa asian kaikin käytettävissä olevin keinoin. Tämän jälkeen tyhjä arpa tippuu Kokoomuksen ja muiden puolueiden syliin.
Ainakin kannattaa käyttää tuota vipuvartena, mutta tässä tulee loppupeleissä myös kokonaisvaltainen realismi vastaan. Eli jos persut lähtee hallituksesta niin mikä se vaihtoehto tulee olemaan? Persut ei ainakaan ole siinä seuraavassa hallituksessa joten tilalle tulee todennäköisesti SDP ja sitten jokainen tietää miten näille nykyisille hallituksen tavotteille käy. Toisaalta saman asian pitäisi olla myös kokkareiden mielessä jos persut uhkaavat lähteä hallituksesta.
 
Onpa mennyt hiljaiseksi kriitinen keskustelu persuista kun persut tekivät minkä ovat luvanneet "pakolaisille".

Ilmeisesti on hiljainen hyväksyntä persujen politiikalle, ei itke vassarit eikä vihreät. Ovat ehkä ymmärtäneet vihdoinkin mitä rajoittamaton maahanmutto tarkoittaa Suomelle, toivottavasti.

Persut ovat puhuneet... ei, vaan ovat kertoneet mitä ongelmia ns. pakolaiset tuovat yhteiskunalle jo vuosia, ne puheet ovat kuitatattu haukkumalla heitä rasitiksi, fasistiksi tai natsiksi. Älämolöä tuosta ovat aiemmin pitäneet vihervassarit, silakat, punanenäpellet, laamat jne. Mut miksi nämä nyt ovat hilja?
Ei Palafase heitä keikkaa, ei pidetä mielenilmaisuja, ei järjestetä makuupussikeräyksia pakkaseen kuoleville lapsille rajalla?
Miksi ei edes virheet. ei kun vihreet, sori, osoita tukeansa viattomia pakolaisia kohtaan?
 
Pysähtynyt kellokin on pari kertaa vuorokaudessa oikeassa. Iloitaan nyt kaikki yhdessä, kun persut ovat tehneet jotain oikein.
 
Pysähtynyt kellokin on pari kertaa vuorokaudessa oikeassa. Iloitaan nyt kaikki yhdessä, kun persut ovat tehneet jotain oikein.
Kyllä koko hallitus asiasta näytti olevan samaa mieltä ja eduskuntakin tai ainakin Kepun ja SDP:n puheenjohtajat tänään illalla A-studiossa. Purralle pisteet, ettei lähtenyt tarkemmin syyllisiä osoittelemaan. Muuten kuin, että Venäjän puolella ei toimita niinkuin pitäisi toimia ja halua on tarvittaessa palauttaa rajat auki kun asia saadaan taas ns. normaalitilaan. Sekä selkeä viesti, että toimitaan heti tarvittaessa tiukemmin. Toivotaan, että saadaan järjestys takaisin itärajalle. Rajan molemmin puolin on tarvetta liikkua kumpaankin suuntaan ja jatkaa niin normaalia elämää, kuin se on tässä mahdollista.
 
Rajan molemmin puolin on tarvetta liikkua kumpaankin suuntaan ja jatkaa niin normaalia elämää, kuin se on tässä mahdollista.
Minä kannattaisin Naton itärajalle sellaista Berliinin muuri / Pohjois-Korea tyyppistä rajaa, jossa tarve liikkua olisi vain yhteen suuntaan harvoilla uhkarohkeilla loikkareilla, ja me voisimme seurata uutisista selvisivätkö tälle puolelle ennen kuin ammuttiin selkään.

Mutta eiköhän me tuohon tilaan päästäkin ihan omalla painollaan, mitä tässä on naapurin yhteiskuntakehitystä seuraillut.
 
Minä kannattaisin Naton itärajalle sellaista Berliinin muuri / Pohjois-Korea tyyppistä rajaa, jossa tarve liikkua olisi vain yhteen suuntaan harvoilla uhkarohkeilla loikkareilla, ja me voisimme seurata uutisista selvisivätkö tälle puolelle ennen kuin ammuttiin selkään.

Mutta eiköhän me tuohon tilaan päästäkin ihan omalla painollaan, mitä tässä on naapurin yhteiskuntakehitystä seuraillut.
Tilanne tarpeesta voi näyttää erilaiselta? Katseleeko sitä Itä- vaiko länsisuomesta. Meidän suomaisten turvallisuuden kannaltakin on vaan hyvä asia, jos itäraja pystytään pitämään asuttuna. Persuissakin on tuoltapäin kotoisin ihmisiä, jotka ymmärtävät asian. Politikot vaihtuu ja talous jää, mä en usko ettemmekö jatka myös taloudellista yhteistyötä tulevaisuudessakin, vaikka nyt monesta se vaikealta tuntuukin 1340Km on pitkä raja.
 
Sivistysvaltion on hyvä olla avoin ja tarjota sovinnon kättä, kuten Venäjälle tehtiin poliitikkojen vaihduttua Neuvostoliitosta Venäjäksi. Oli täysin oikea ratkaisu pyrkiä sitomaan Venäjä taloudellisin kytköksin ystäväksi, kuten Keski-Eurooppa onnistui toistensa kanssa kahden maailmansodan jälkeen.

Mutta jos avoimeen kädenojennukseen vastauksena on selän takana juonittelu, vihamielisyys, hyväksikäyttö ja kiusanteko, niin olisi aika helvetin typerää jatkaa mitään muuta politiikkaa, kuin antaa metsän vastata niin kuin sinne huudetaan, tit for tat. Katsellaan sitten taas uudestaan, kun poliitikot tosiaankin vaihtuu. Sitä odotellessa voidaan vaikka sulkea Suomenlahti, jos alkaa kiusa tarpeeksi natottaa.
 
Kyllä koko hallitus asiasta näytti olevan samaa mieltä ja eduskuntakin tai ainakin Kepun ja SDP:n puheenjohtajat tänään illalla A-studiossa. Purralle pisteet, ettei lähtenyt tarkemmin syyllisiä osoittelemaan. Muuten kuin, että Venäjän puolella ei toimita niinkuin pitäisi toimia ja halua on tarvittaessa palauttaa rajat auki kun asia saadaan taas ns. normaalitilaan. Sekä selkeä viesti, että toimitaan heti tarvittaessa tiukemmin. Toivotaan, että saadaan järjestys takaisin itärajalle. Rajan molemmin puolin on tarvetta liikkua kumpaankin suuntaan ja jatkaa niin normaalia elämää, kuin se on tässä mahdollista.
Luojan kiitos tässä rajaturvallisuutta ja Venäjää koskevissa asioissa on edes löytynyt yhteinen sävel. Vaikka tässä maassa vielä jotkin median edustajat ja muut "ihmisoikeusaktivistit" yrittää pelata ryssän pussiin, niin tässä asiassa on ainakin opposition suurimpien puolueiden kanssa on yhteinen sävel.
 
Asiaton käytös
Pysähtynyt kellokin on pari kertaa vuorokaudessa oikeassa. Iloitaan nyt kaikki yhdessä, kun persut ovat tehneet jotain oikein.
Jotenki vaikuttaa, ettet iloitse. Et iloitse koska tiedät persujen olleen oikeassa jo vuosia, ei muutaman kerran vuorokaudeassa vaan aina. Koita kestää todellisuus jonka kertomisesta leimataa rasistiksi, tiedän miltä tuntuu olla natsi.
 
Viimeksi muokattu:
Onpa mennyt hiljaiseksi kriitinen keskustelu persuista kun persut tekivät minkä ovat luvanneet "pakolaisille".

Ilmeisesti on hiljainen hyväksyntä persujen politiikalle, ei itke vassarit eikä vihreät. Ovat ehkä ymmärtäneet vihdoinkin mitä rajoittamaton maahanmutto tarkoittaa Suomelle, toivottavasti.

Persut ovat puhuneet... ei, vaan ovat kertoneet mitä ongelmia ns. pakolaiset tuovat yhteiskunalle jo vuosia, ne puheet ovat kuitatattu haukkumalla heitä rasitiksi, fasistiksi tai natsiksi. Älämolöä tuosta ovat aiemmin pitäneet vihervassarit, silakat, punanenäpellet, laamat jne. Mut miksi nämä nyt ovat hilja?
Ei Palafase heitä keikkaa, ei pidetä mielenilmaisuja, ei järjestetä makuupussikeräyksia pakkaseen kuoleville lapsille rajalla?
Miksi ei edes virheet. ei kun vihreet, sori, osoita tukeansa viattomia pakolaisia kohtaan?
Eipä tällä asialla ole hirveästi tekemistä persujen pakolaispolitiikan vaan pikemminkin turvallisuuspolitiikan kanssa, josta kaikki puolueet ovat pitkälti samoilla linjoilla. Nää "pakolaiset" (heittomerkit tosiaan ihan paikallaan) ovat hybridisodankäynnin aseita eikä mitään oikeita pakolaisia.

Ihan hirveästi en kuitenkaan vielä heiluttelisi voitonlippuja persupolitiikan toimivuuden puolesta, sillä tää homma taitaa olla vasta alussa ja ne työkalut, jotka nyt ovat sen "persupolitiikan" käytössä ovat pitkälti Marinin hallituksen aikaansaannosta.
 
Eipä tällä asialla ole hirveästi tekemistä persujen pakolaispolitiikan vaan pikemminkin turvallisuuspolitiikan kanssa, josta kaikki puolueet ovat pitkälti samoilla linjoilla. Nää "pakolaiset" (heittomerkit tosiaan ihan paikallaan) ovat hybridisodankäynnin aseita eikä mitään oikeita pakolaisia.

Ihan hirveästi en kuitenkaan vielä heiluttelisi voitonlippuja persupolitiikan toimivuuden puolesta, sillä tää homma taitaa olla vasta alussa ja ne työkalut, jotka nyt ovat sen "persupolitiikan" käytössä ovat pitkälti Marinin hallituksen aikaansaannosta.
Vuonna 2015 olisi pitänyt tehdä sama temppu Ruotsin vastaisella rajalla, eli raja kokonaan kiinni. Ruotsi teki meille tuolloin ihan samaa kuin mitä Venäjä tekee nyt.

Malmön kautta Ruotsiin saapuneet mamumiehet ohjattiin junaan, joka pysähtyi Tukholmassa. Konduktöörit oli ohjeistettu olla vaatimatta mitään matkalippuja tai tositteita mamuilta. Tukholmassa matuille tarjottiin ruokaa, minkä jälkeen juna jatkoi matkaa Haaparantaan. Haaparannan asemalla mamut ohjattiin linja-autoihin, jotka toimittivat heidät Suomen rajalle. Siellä heidät ohjattiin kävelemään Suomen raja-asemalle ja pyytämään turvapaikkaa.

Sisäministeri Orpo järjesti vastaanottokomiteat ja pääministeri Sipilä mainosti pitkin Lähi-itää tarjoamalla luksustaloaan pakolaisten käyttöön. Soini istui tukevalla takamuksellaan Audin takapenkillä, sillä muuta virkaa Soinilla ja hänen aikaisilla Persuilla/Sinisillä ei hallituksessa ollut.
 
Eipä tällä asialla ole hirveästi tekemistä persujen pakolaispolitiikan vaan pikemminkin turvallisuuspolitiikan kanssa, josta kaikki puolueet ovat pitkälti samoilla linjoilla. Nää "pakolaiset" (heittomerkit tosiaan ihan paikallaan) ovat hybridisodankäynnin aseita eikä mitään oikeita pakolaisia.
Näistä heittomerkki pakolaisistahan persut ovat kertoneet jo vuosia, sitä kutsuttiin aiemmin rasismiksi. Nytkö sitä kutsutaan turvallisuuspolitiikaksi? No, hyvä jos muutkin puolueet ovat ymmärtäneet persujen sanoman.

Ihan hirveästi en kuitenkaan vielä heiluttelisi voitonlippuja persupolitiikan toimivuuden puolesta, sillä tää homma taitaa olla vasta alussa ja ne työkalut, jotka nyt ovat sen "persupolitiikan" käytössä ovat pitkälti Marinin hallituksen aikaansaannosta.
Kyllä kyllä, Marinhallitus halusi antaa persuille työkalut estää laiton maahanmuutto, siksi jäivät pois hallituksesta, ymmärrän ton logiikan. :lol:
 
Ruotsi teki meille tuolloin ihan samaa kuin mitä Venäjä tekee nyt.

No ei todellakaan tehnyt.
Ruotsi ei puskenut maassa jo pitkään oleskellutta väkeä Suomen rajalle osana poliittista kiusantekokampanjaa.
Ruotsi ei lennättänyt väkeä Irakista, Turkista tai Syyriasta Ruotsiin vain siksi, että voisi puskea ne Suomen rajoille osana tuota kiusantekokampanjaa.
Ruotsi oli vuonna 2015 samassa jamassa kuin monet muutkin EU:n valtiot (Suomi mukaanlukien), eli sinne tuli kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita vastoin Ruotsin omaa tahtoa. Taisi Ruotsi joutua hoitamaan noita turvapaikanhakijoita moninkertaisen määrän verrattuna Suomeen.

Ruotsin rinnastaminen tähän Putinin harrastamaan perseilyyn on kyllä aivan käsittämätöntä Ruotsin mustamaalausta, tai vaihtoehtoisesti Putinin toimien vähättelyä.
 
Näistä heittomerkki pakolaisistahan persut ovat kertoneet jo vuosia, sitä kutsuttiin aiemmin rasismiksi.
Kuulostaa oudolta. Olisiko sulla antaa esimerkkiä tällaisesta?

Kyllä kyllä, Marinhallitus halusi antaa persuille työkalut estää laiton maahanmuutto, siksi jäivät pois hallituksesta, ymmärrän ton logiikan. :lol:
No tämän tahallisen väärinymmärtelyn logiikkaa ei varmaan ymmärrä enää kukaan. Eiköhän ne vuoden takaiset rajaturvallisuusuudistukset luotu ihan kansallista turvallisuutta ajatellen ja riippumatta siitä kuka istuu puikoissa seuraavalla hallituskaudella.
 
No ei todellakaan tehnyt.
Ruotsi ei puskenut maassa jo pitkään oleskellutta väkeä Suomen rajalle osana poliittista kiusantekokampanjaa.
Ruotsi ei lennättänyt väkeä Irakista, Turkista tai Syyriasta Ruotsiin vain siksi, että voisi puskea ne Suomen rajoille osana tuota kiusantekokampanjaa.
Ruotsi oli vuonna 2015 samassa jamassa kuin monet muutkin EU:n valtiot (Suomi mukaanlukien), eli sinne tuli kymmeniä tuhansia turvapaikanhakijoita vastoin Ruotsin omaa tahtoa.

Ruotsin rinnastaminen tähän Putinin harrastamaan perseilyyn on kyllä aivan käsittämätöntä Ruotsin mustamaalausta, tai vaihtoehtoisesti Putinin toimien vähättelyä.
Äläpä yritä kääntää mustaa valkoiseksi.

Hörhöliberaalissa kuplassa elävällä Ruotsilla ei ollut pokkaa estää millään tavalla Ruotsiin pyrkivien kultamunien tuloa, koska hyvesignalointi. Kulissien takana siellä toki jo tiedostettiin, että tällaiset tulijat ovat maalle vain yksi suuri riippakivi.

Siispä Ruotsin ratkaisu oli reitittää kaikki Ruotsiin tulevat sosiaaliturvan perässä tulevat siirtolaiset Suomeen, suomalaisten veronmaksajien kontolle. Täysin törkeä ja anteeksiantamaton temppu.

Olet oikeassa ainoastaan siinä, että Putinin Venäjän ja Ruotsin motiivit eroavat toisistaan. Kummassakin tapauksessa lopputulema on kuitenkin sama: suomalaiset veronmaksajat käytännössä elättävät tulijat ja heidän perheenyhdistämiset, sekä kärsivät vääränlaisen maahanmuuton lieveilmiöt.
 
Kuulostaa oudolta. Olisiko sulla antaa esimerkkiä tällaisesta?
Siis, onko sinulle uutta, että persuja kutsutaan rasiteiksi koska eivät kannata vihervassareiden "Tervetuloa pakolaiset, karkotetaan kytät ja persut" ideologiaa?

Taidat nyt narrata tai sitten olet täysin ulkona asiasta mitä kommentoit.



No tämän tahallisen väärinymmärtelyn logiikkaa ei varmaan ymmärrä enää kukaan. Eiköhän ne vuoden takaiset rajaturvallisuusuudistukset luotu ihan kansallista turvallisuutta ajatellen ja riippumatta siitä kuka istuu puikoissa seuraavalla hallituskaudella.
Logiikkana on se, että ei marinin puolue eikä itse kunigatar halunnut jatkaa koska persut saivat suuremman kannatuksen. Onneksi näin, sdp miettisi tässä vaiheessa kuinka viisumivapaus ryssille onnistusi ilman ettei se häiritse kolmannen maiden insinöörien/aivokirurgien rajanylitystä polkupyörillä Suomeen.

Luojan lykky, että persut ovat päättämässä asioista.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 391
Viestejä
4 867 996
Jäsenet
78 653
Uusin jäsen
Heppus

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom