Perussuomalaiset

[Paapaa]

Jos tarpeeksi tankkaat niin se voi olla vaikka miljoonan vuodessa. Minusta miljeena ei esimerkiksi ole ihan yhtä tyhjän kanssa.

Keskimäärin suomalainen ajaa vuodessa noin 15000 km. 10l/100km kulutuksella se on siis noin 1500 litraa. Eli 0.05 e/l * 1500l = 75 euroa vuodessa.

 

[Niamu]

Keskimäärin suomalainen ajaa vuodessa noin 15000 km. 10l/100km kulutuksella se on siis noin 1500 litraa. Eli 0.05 e/l * 1500l = 75 euroa vuodessa.

Jos menee laskelmiesi mukaan niin eikös 75€ ole parempi kuin nolla tai miinusmerkkinen?

 

[draco76]

Jos menee laskelmiesi mukaan niin eikös 75€ ole parempi kuin nolla tai miinusmerkkinen?

75€ vuodessa häviää jo muihin kiristyksiin. Yksikin palkaton sairaspäivä vetää jo pienituloisella tuon pois. Mutta joo, aina se on parempi kuin että kuritettaiaiin enemmän. Bensa voisi maksaa yli 3€ litralta.

 

[Niamu]

75€ vuodessa häviää jo muihin kiristyksiin. Yksikin palkaton sairaspäivä vetää jo pienituloisella tuon pois. Mutta joo, aina se on parempi kuin että kuritettaiaiin enemmän. Bensa voisi maksaa yli 3€ litralta.

Miksi palkkaa pitäisi saada päiviltä jolloin ei ole töitäkään tehty?

 

[No Future]

Miksi palkkaa pitäisi saada päiviltä jolloin ei ole töitäkään tehty?

Sairauslomasta maksetaan sen takia että porukka ei menisi pää kainalossa sinne duuniin. Näin koronan jälkimainingeissa jokaisen luulisi ymmärtävän miksi.

 

[Naamapalmu]

Edellisen hallituksen jakeluvelvoitteen nostolla (13,5%->28%) hinta olisi noussut parikymmentä senttiä ensi vuodeksi, lisäksi autojen verotukseen on tulossa kevennyksiä.

 

[Janishell]

75€ vuodessa häviää jo muihin kiristyksiin. Yksikin palkaton sairaspäivä vetää jo pienituloisella tuon pois. Mutta joo, aina se on parempi kuin että kuritettaiaiin enemmän. Bensa voisi maksaa yli 3€ litralta.

Miksi bensa pitäisi maksaa yli 3€? Köyhää tuollainen eniten satuttais.

 

[draco76]

Miksi bensa pitäisi maksaa yli 3€? Köyhää tuollainen eniten satuttais.

Voisi ja pitäisi ovat eri asioita. Tuossa sanottiin että olkaa tyytyväisiä, asiat voisivat olla paljon pahemmin. Asumistuen leikkaukseen voisi sania kanssa, että olkaa tyytyväisiä että ei otettu kokonaan pois. En pidä moisesta perustelusta.

 

[B12]

Oikein vihervasemmistolaisilla toimilla Suomessa bensa maksaisi helposti vähintään euron enemmän kuin Euroopassa normi. Kenen etu ja ilo se sitten olisi, että tapetaan etenkin alempituloisten viimeinenkin ostovoima ja mahdollisuus käydä töissä ja kaupassa? Ai niin, ostakaa tai liisatkaa 50k€ sähköauto…

 

[draco76]

Oikein vihervasemmistolaisilla toimilla Suomessa bensa maksaisi helposti vähintään euron enemmän kuin Euroopassa normi. Kenen etu ja ilo se sitten olisi, että tapetaan etenkin alempituloisten viimeinenkin ostovoima ja mahdollisuus käydä töissä ja kaupassa? Ai niin, ostakaa tai liisatkaa 50k€ sähköauto…

Työmatkavähennyksen alentaminen vie juuri tuohon.

 

[pulatunnus]

Miksi bensa pitäisi maksaa yli 3€? Köyhää tuollainen eniten satuttais.

Näissä usein lokiikkana se että nykyisellään päästötön, tai vähäpäästöinen bensa maksaisi ilman veroja paljon enemmän, (joku luku jossain 6€/l, todennäköisesti pielessä)

No tahtotila on että fosiilisilla polttoaineidella saa ajella, pitää ajaelle jonkin pituinen siirtymäkaisu, ja halutaan että ns markkinat hakee ne paikat missä vähentäminen tehokkainta.

Eli mm valmisteveroilla ja veroeduilla luodaan tilannetta millä tavoite toteutuu.

Kolme-euroa litra on lähinnä kysymys koska, ei siis uskota liikenteen päästöttömyyteen ennen sitä, eikä ole nopeaa näköpiiriä halpoihin puhtaisiin polttoaineisiin. Ja niiden ilmestyminen avaisi lähinnä mahdollisuus jatkaa liikenteen verotusta muiden palveluiden tuottamiseen.

Suomessa ei haluta sitä että olisi jotkin bensakortit joita jaettaisiin sen mukaan miten voi perustella tarpeen. Vuosien saatossa on toki sitäkin sivuaavaa esitetty, toinen mitä esitetty että kompensoitaisiin veroja heille joita ei haluttaisi verottaa, siis myös yksityisille. No tavallaa se korotettu omanauton käytön työmatkavähennys on yksi sellaisia.

Omalla autolla tehtyjen työmatkakulujen korotettu vähennys olisi siinä hyvä että se ei olisi niin suora fosiilituki, vaan ehkä jopa toisinpäin. Jos siihen vielä liittäisi kimppakyytejä tukevia osasia. Ja kun se ei kilpailisi julkisenliikenteen kanssa.

Spoileri: ...

Näissä joillekkin tarjoituissa helpotukissa on se ongelma että osalla se on työmatka, toisella apteekki käynti, kolmannella liikuntaharrastuksesta, jos jotain ajoa helpotetaan, niin se on sitten lisärasite muille, ehkä tässä nähty tasapuolisuutta

Ai niin, ostakaa tai liisatkaa 50k€ sähköauto…

Sähkäautomarkkinan komponnettipulahäiriö on toivottavasti poistumassa, joten autoja alkaa taasen samaa ja hinnat alenee. Ei tarvi katsella 50k€ hinnan alkaen, vaan huomattavasti alle sen.

Tosin osalla tosin oman talouden epävarmuudet voineet lisääntyä, varsinkin jos on siellä pakettitalo tehtaalla töissä.

 

[Griffin]

Vaali kamppikset kuvaa tavoitteita, ja puoleen edustajat ovat voineet luvata monenlaista, mutta hallitusohjelmassa taisi olla että hallitus ei toimillaan nosta hintaa, ja nyt toimillaan sitä laskee jokusen sentin, joka toki on saanut myös kritiikkiä.

Jos puolue on luvannut bensanpumppuhinnan realista alennusta, niin ehkä ihan hyvä ettei sitä toteuteta.

Maailma on hyvää vauhtia hajoamassa itään ja länteen, joilla ei ole mitenkään hyvät välit. Tilanne tulee todennäköisesti kestämään vuosikymmeniä ja sinä aikana Lännessäkin mennään alaspäin, halutaan tai ei, eikä myöskään täysin ylioptimistiset ilmastotavotteet ym tule toteutumaan edes lännessä, puhumattakaan idästä.

 

[erihyva]

Ensin profiloidutaan kansanedustajien kulujen kritisoijana, sitten majoitutaan hotellissa omassa kotikaupungissa. Joakim Vigelius, Perussuomalaiset.

PS:n kansanedustaja majoittui hotellissa veronmaksajien piikkiin omassa kotikaupungissaan – näin hän selittää

Perussuomalaisten ensimmäisen kauden kansanedustaja Joakim Vigelius sanoo tehneensä virheen.

www.is.fi

 

[OscarK]

Minun silmissä meni maine lopullisesti.

 

[Janishell]

Ensin profiloidutaan kansanedustajien kulujen kritisoijana, sitten majoitutaan hotellissa omassa kotikaupungissa. Joakim Vigelius, Perussuomalaiset.

PS:n kansanedustaja majoittui hotellissa veronmaksajien piikkiin omassa kotikaupungissaan – näin hän selittää

Perussuomalaisten ensimmäisen kauden kansanedustaja Joakim Vigelius sanoo tehneensä virheen.

www.is.fi

VIGELIUS kertoo IS:lle olleensa yhteydessä eduskunnan hallintoon ja tarjoutunut maksamaan hotelliyöpymisen kustannukset täysimääräisesti.

 

[erihyva]

VIGELIUS kertoo IS:lle olleensa yhteydessä eduskunnan hallintoon ja tarjoutunut maksamaan hotelliyöpymisen kustannukset täysimääräisesti.

Jälkikäteen kun jäi kiinni, ensin laittoi huoneen eduskunnan piikkiin.

 

[Janishell]

Jälkikäteen kun jäi kiinni, ensin laittoi huoneen eduskunnan piikkiin.

Sellaista se elämä on

 

[shaminy]

VIGELIUS kertoo IS:lle olleensa yhteydessä eduskunnan hallintoon ja tarjoutunut maksamaan hotelliyöpymisen kustannukset täysimääräisesti.

Ja tämä siis tekee teon hyvitetyksi?

Häneltä nimenomaan kysyttiin Hotellilla, että oletko todella varma että haluat huoneen, vaikka sinulla on asunto Tampereella. Hän sanoi, kyllä, koska oma kämppänsä on niin ankea. Kunnon tietoista elitisti meininkiä veronmaksajien kustannuksella. Nyt sitten pahoitellaan kun jäätiinkin siitä kiinni. Ja kehtaa vieläkin valehdella asiasta. Aivan naurettavan turha ukko to Vigelius.

 

[VuohiKauhu]

"Elitisti" ei ole kyllä sellainen sana, jolla kuvailisin henkilöä, jonka kämppä on niin ankea että pitää mennä Radissoniin yöksi.

 

[shaminy]

"Elitisti" ei ole kyllä sellainen sana, jolla kuvailisin henkilöä, jonka kämppä on niin ankea että pitää mennä Radissoniin yöksi.

Mistäs tiedät onko se oikeasti ankea, mieshän valehtelee muistakin asioista. Pääasia että pääsee kuppaamaan valtion varoja..

 

[D`Walker]

Ja tämä siis tekee teon hyvitetyksi?

Häneltä nimenomaan kysyttiin Hotellilla, että oletko todella varma että haluat huoneen, vaikka sinulla on asunto Tampereella. Hän sanoi, kyllä, koska oma kämppänsä on niin ankea. Kunnon tietoista elitisti meininkiä veronmaksajien kustannuksella. Nyt sitten pahoitellaan kun jäätiinkin siitä kiinni. Ja kehtaa vieläkin valehdella asiasta. Aivan naurettavan turha ukko to Vigelius.

Vähän lähdekritiikkiä nyt. Tuossahan vain sanottiin, että "IS:n tietojen mukaan..." Ja edustaja tämän kiistää.

Mitään todisteita ei esitetä, tai että kuka näin medialle väittää. Hotellin työntekijä tuskin kysyy tuollaista, eli kyse voi olla joku katkera valiokuntakaveri joka on halunut vaikka mustamaalata toista. Mediahan nielee koukun uistinta myöten, jos voi persujutun tehdä. Selkärangatonta touhua anonyymisti. Omalla nimellä julki ja katsotaan sitten.

Jos tiedät tarkemmin, niin olen valmis muuttamaan kantaani ja tuomitsen tuollaisen koijauksen. Muuten taas paskapuhetta "vastuulliselta journalismilta".

Toki jos näin on käynyt oikeasti, niin omaa kuoppaa tuossa vain kaivaa jos kieltää ja IS:llä on todiste asiasta. Luottoni vain ei ole kauhean kova iltapäivälehtiin, jäämme odottamaan.

 

[bonekuukkeli]

Harmi sinänsä, että ihmiset "menee pilalle" siirtyessään eduskuntaan. Valtako se näin turmelee? Ja tuo ettei olisi tietoinen, että asiat tuppaa selviämään... tuntuu erikoiselta. Twiittiä odotellessa, kun tuntuu X:ssä olleen aktiivinen.

 

[Janishell]

Mistäs tiedät onko se oikeasti ankea, mieshän valehtelee muistakin asioista. Pääasia että pääsee kuppaamaan valtion varoja..

135€ se kuppas ja maksaa takaisin?

 

[Andan]

135€ se kuppas ja maksaa takaisin?

Halpaa on verrattuna vaikkapa Marinin yksityismatkaan New Yorkiin veronmaksajien piikkiin Sanna Marin lensi New Yorkiin ja Bilderberg-kokoukseen – Lasku veronmaksajille yli 24 000 euroa

On vielä Vigeliuksella treenattavaa, että pääsee noihin kuluihin - ja vielä niin, että ei edes maksa takaisin

 

[shaminy]

Halpaa on verrattuna vaikkapa Marinin yksityismatkaan New Yorkiin veronmaksajien piikkiin Sanna Marin lensi New Yorkiin ja Bilderberg-kokoukseen – Lasku veronmaksajille yli 24 000 euroa

On vielä Vigeliuksella treenattavaa, että pääsee noihin kuluihin - ja vielä niin, että ei edes maksa takaisin

"Mutku Marin"
Tästä näyttää vahvasti tulevan Persujen ensivaalien vaalislogan

 

[Andan]

"Mutku Marin."
Tästä taitaa tulla ensivaalien Persujen vaalislogan

Hyvä kun tutkitaan kaikki tapaukset oli sitten puolue PS tai mikä tahansa muu. Kaikki väärinkäytökset tulisi selvittää ja seuraukset tulla tasapuolisesti kaikille. Ihmettelen vain edelleen, että tuosta New Yorkin reissusta ei mitään seurannut, vaikka mitään virkatehtäviä ei kerrottu siellä olleen henkilökohtaisen kunniatohtori-tittelin saamisen lisäksi. Lisäksi matkakulut oli järjetöntä tasoa, lentoliput tuohon hintaan New Yorkiin vaatii jotain viime hetken business/first lippuja - itsekin olen jenkkilässä reissanut eikä normaali työnantaja tuollaisia kyllä maksa, jos ei ole hätä kyseessä.

Edit: Noh, kyseisen ex-PM:n reissailut yms. maksaa onneksi jatkossa joku muu.

 

[No Future]

Finskin business-luokan lennot Nykiin maksaa tällä hetkellä 4995 kipale päivästä riippumatta. Onhan se vitun kallista, mut en mä silti pääministeriä, nykyistä tai entistä, turistiluokkaan istuttaisi.

 

[Jumputin]

On vielä Vigeliuksella treenattavaa, että pääsee noihin kuluihin - ja vielä niin, että ei edes maksa takaisin

Ville Tavion pelkät lennot taannoin New Yorkiin maksoi pelkästään 12000 euroa, kun päätti sittenkin lähteä aikaisemmin perumalleen valiokunnan reissulle.
Sattuuhan näitä.

 

[Andan]

Finskin business-luokan lennot Nykiin maksaa tällä hetkellä 4995 kipale päivästä riippumatta. Onhan se vitun kallista, mut en mä silti pääministeriä, nykyistä tai entistä, turistiluokkaan istuttaisi.

Onpas muuten tällä hetkellä yksipuoleista, tosiaan aivan sama koska menee, niin sama kiinteä ihanan kallis hinta. Finnairilla on tosiaan ongelmaa noiden yksisuuntaisten lentojen kanssa, tainnut olla jo niin pitkään kuin muistan, muilta saa paljon halvemmalla. Ei kannata noita tosiaan Finskiltä ostella.

Ville Tavion pelkät lennot taannoin New Yorkiin maksoi pelkästään 12000 euroa, kun päätti sittenkin lähteä aikaisemmin perumalleen valiokunnan reissulle.
Sattuuhan näitä.

Tuo on kyllä jo jonkinmoinen saavutus hinnan osalta, jos on ihan vain edestakaiset Suomi-New York liput. Itse reissannut lähinnä aina halvimmalla economylla työhommissakin, jos ei sitten ole saanut tuurilla frequent traveler upgradea tai maksanut pisteillä.

 

[Jage]

"Mutku Marin"
Tästä näyttää vahvasti tulevan Persujen ensivaalien vaalislogan

Niin no, tikulla silmään joka vanhoja defenssejä muistelee.

 

[erihyva]

Kunnanvaltuusto erotti perussuomalaisten valtuutetun hänen saamansa rikostuomion takia Pielavedellä, persut äänestivät erottamista vastaan.

Perussuomalainen kunnanvaltuutettu erotettiin rikostuomion takia Pohjois-Savossa – vastaavat tapaukset melko harvinaisia

Törkeästä velallisen epärehellisyydestä käräjäoikeudessa tuomittu Eero Oravainen haluaisi itse jatkaa valtuutetun tehtävissä.

yle.fi

 

[Naamapalmu]

Tuo on kyllä jo jonkinmoinen saavutus hinnan osalta, jos on ihan vain edestakaiset Suomi-New York liput. Itse reissannut lähinnä aina halvimmalla economylla työhommissakin, jos ei sitten ole saanut tuurilla frequent traveler upgradea tai maksanut pisteillä.

Tuo 12000€ sisältää 2x meno-paluun New Yorkiin, alkuperäisen matkan sekä uuden. Ville Tavio olisi joutunut kustantamaan itse noi matkat, mikäli ei ole painavaa syytä matkan perumiseen, painava syy löytyi lähiomaisen sairauskohtauksen takia, tuskin kuitenkaan ihan räkätaudista oli kyse. (läheisen flunssat tuskin menee eduskunnan hallintojohtajan silmissä läpi, saati täytä "painavaa henkilökohtaista syytä" -määritettä)

Business -luokassa taas monesti matkustetaan sen takia, että siellä voi tehdä samalla töitä ja saada lepoa paremmin pitkillä matkoilla. (käsitellään varmaan sellaisia asioita, joita nyt on aika hankala toteuttaa urkkivilta silmiltä economy -luokassa)

 

[Andan]

Tuo 12000€ sisältää 2x meno-paluun New Yorkiin, alkuperäisen matkan sekä uuden. Ville Tavio olisi joutunut kustantamaan itse noi matkat, mikäli ei ole painavaa syytä matkan perumiseen, painava syy löytyi lähiomaisen sairauskohtauksen takia, tuskin kuitenkaan ihan räkätaudista oli kyse. (läheisen flunssat tuskin menee eduskunnan hallintojohtajan silmissä läpi, saati täytä "painavaa henkilökohtaista syytä" -määritettä)

Ok, no sitten ihan kohtuu normaalia hintaluokkaa, kun oli tuplana.

Business -luokassa taas monesti matkustetaan sen takia, että siellä voi tehdä samalla töitä ja saada lepoa paremmin pitkillä matkoilla. (käsitellään varmaan sellaisia asioita, joita nyt on aika hankala toteuttaa urkkivilta silmiltä economy -luokassa)

Ei vielä ole niin avokätistä työnantajaa sattunut vastaan. Tosin aika lähellä olin yhden kanssa, kun periaatteessa yli 100 ulkomaan matkapäivää vuodessa olisi oikeuttanut Business-luokkaan ja itse jäin noissa hommissa vähän alle. Privacy filteriä vaan läppäriin eikä ihan selkänojan aukon kohdalla tee hommia kuulemma riittää

Ymmärrän kyllä hyvin miksi siellä busineksessa halutaan matkustaa, mutta ei tuo nyt kovin tiukan budjetin hommaa tunnu olevan näillä edustajilla.

 

[Jumputin]

Ok, no sitten ihan kohtuu normaalia hintaluokkaa, kun oli tuplana.

Peruutetut liput taisi olla 2500 euroa ja uudet päälle 9 tonnia.

 

[Naamapalmu]

Ei vielä ole niin avokätistä työnantajaa sattunut vastaan. Tosin aika lähellä olin yhden kanssa, kun periaatteessa yli 100 ulkomaan matkapäivää vuodessa olisi oikeuttanut Business-luokkaan ja itse jäin noissa hommissa vähän alle. Privacy filteriä vaan läppäriin eikä ihan selkänojan aukon kohdalla tee hommia kuulemma riittää

Ymmärrän kyllä hyvin miksi siellä busineksessa halutaan matkustaa, mutta ei tuo nyt kovin tiukan budjetin hommaa tunnu olevan näillä edustajilla.

Veikkaan, että niin kansanedustajien kuin presidenttien työkuvaan nähden käsitellään vielä paljon ihan perinteisiä A4, löytyyhän niitä aina Yhdysvaltojenkin presidenteiltä kotoa asti. Tuskin siellä lennoilla mitään salaisia asiakirjoja käsitellään, mutta sellaista sisältöä mitä nyt ei haluta muiden näkevän. Ihan työstä riippuvia asioita. Ja tosiaan tuollaiseen muutaman päivän valtiojohdon tms tapaamiseen olisi ihan hyvä saada sitä lepoa.

 

[Andan]

Veikkaan, että niin kansanedustajien kuin presidenttien työkuvaan nähden käsitellään vielä paljon ihan perinteisiä A4, löytyyhän niitä aina Yhdysvaltojenkin presidenteiltä kotoa asti. Tuskin siellä lennoilla mitään salaisia asiakirjoja käsitellään, mutta sellaista sisältöä mitä nyt ei haluta muiden näkevän. Ihan työstä riippuvia asioita. Ja tosiaan tuollaiseen muutaman päivän valtiojohdon tms tapaamiseen olisi ihan hyvä saada sitä lepoa.

Eipä tuolla business-luokalla Euroopan sisällä välttämättä ole istuinjärjestelyssä juuri eroa eli sillä on hankala perustella, mannertenvälisessä ehkä, mutta toisaalta eipä sielläkään yleensä mitään umpinaisia koppeja ole, jossa salakatselu olisi täysin estetty. Lepo on asia erikseen, mutta itse ainakaan en hyvin nuku busineksessäkään, parempi on matkata vähän aiemmin paikalle, jos sitä lepoa oikeasti tarvitsee enemmän. Lisäksi niitä business-lippujakin saa kyllä halvemmalla kuin mitä näitä esimerkkejä on ollut, kun vähän näkee vaivaa ja suunnittelee etukäteen.

 

[Naamapalmu]

Eipä tuolla business-luokalla Euroopan sisällä välttämättä ole istuinjärjestelyssä juuri eroa eli sillä on hankala perustella, mannertenvälisessä ehkä, mutta toisaalta eipä sielläkään yleensä mitään umpinaisia koppeja ole, jossa salakatselu olisi täysin estetty. Lepo on asia erikseen, mutta itse ainakaan en hyvin nuku busineksessäkään, parempi on matkata vähän aiemmin paikalle, jos sitä lepoa oikeasti tarvitsee enemmän. Lisäksi niitä business-lippujakin saa kyllä halvemmalla kuin mitä näitä esimerkkejä on ollut, kun vähän näkee vaivaa ja suunnittelee etukäteen.

Hallintojohtajan osasto tai muu eduskunnan instanssi noi liput hankkii, tuossa New Yorkin matkassa mihin ulkoasiainvaliokunta osallistui matkaliput vaihtelivat muistaakseni noin 2,5k€-3,5k€ välillä. Niistä maksetaan se summa kuin Finnair laskuttaa, eikä niitä minkään skyscannerin kautta kilpailuteta tai valikoida matkustuspäiviä sen perusteella, koska on halvinta matkustaa ja sanota toisen maan edustajille, että ensi keskiviikko kävisi meille, koska silloin on halvimmat lennot.

Euroopan sisäiset lennot nyt voisi suorittaa mun puolesta missä luokassa tahansa, mutta kaukolennoilla on ihan perusteltua matkustaa bisneksessä edellä mainituista syistä, onhan kyseessä nyt valtiojohto. (jonkilaista imagoakin varmaan ajatellaan, että kone on suomalainen eikä hotelli ole Bronxissa (tai mitä näitä huudeja nyt on.)

edit: tosin hieman naurattaa tämä pöyristyminen asiasta, kun hallintojohtaja on todennut, että Taviolla oli painava syy alkuperäisen matkan perumiseen. Pöyristyä voisi sen sijaan niiden ministereiden kohdalla, jotka ovat olleet näillä valtiovierailuilla päissään ja/tai maksattanut tuhansien eurojen viinaostoksia toisten pussista.

 

[Andan]

Hallintojohtajan osasto tai muu eduskunnan instanssi noi liput hankkii, tuossa New Yorkin matkassa mihin ulkoasiainvaliokunta osallistui matkaliput vaihtelivat muistaakseni noin 2,5k€-3,5k€ välillä. Niistä maksetaan se summa kuin Finnair laskuttaa, eikä niitä minkään skyscannerin kautta kilpailuteta tai valikoida matkustuspäiviä sen perusteella, koska on halvinta matkustaa ja sanota toisen maan edustajille, että ensi keskiviikko kävisi meille, koska silloin on halvimmat lennot.

Euroopan sisäiset lennot nyt voisi suorittaa mun puolesta missä luokassa tahansa, mutta kaukolennoilla on ihan perusteltua matkustaa bisneksessä edellä mainituista syistä, onhan kyseessä nyt valtiojohto. (jonkilaista imagoakin varmaan ajatellaan, että kone on suomalainen eikä hotelli ole Bronxissa (tai mitä näitä huudeja nyt on.)

edit: tosin hieman naurattaa tämä pöyristyminen asiasta, kun hallintojohtaja on todennut, että Taviolla oli painava syy alkuperäisen matkan perumiseen. Pöyristyä voisi sen sijaan niiden ministereiden kohdalla, jotka ovat olleet näillä valtiovierailuilla päissään ja/tai maksattanut tuhansien eurojen viinaostoksia toisten pussista.

Kuka pöyristyy mistäkin Itse en kyllä tuosta Taviosta ole pöyristynyt, mutta esim. tuo Marinin New Yorkin käynti kyllä pistää kulmakarvat aika koholle, kun ei mitään virkasyytä sille osuudelle ilmoitettu. Eli varmaan aika samaa linjaa teikäläisen kanssa.

Lähinnä hieman ihmettelin noita yleisiä käytäntöjä kustannusmielessä verrattuna esim. hyvin menestyviin kansainvälisiin firmoihin - vielä kun samaan aikaan valtiolaiva ui syvässä velkalastissa ja isoa alijäämää pukkaa joka vuosi. Ei niitä reissuja töissäkään halvimpien lentopäivien mukaan mennä vaan asiakkaiden jne. aikataulujen mukaan. Eikä sitä tarvitse missään slummissa hostellissa yöpyä tai varsinaisilla halpalentoyhtiöillä lennellä (kumpaakaan ei ole tullut työreissuillakaan vastaan), mutta tietty jos ollaan naimisissa Finnairin kanssa tuohon malliin, niin ei se ainakaan asiaa auta lentojen hintojen osalta - oli sitten business tai ei.

 

[Jumputin]

Kuka pöyristyy mistäkin Itse en kyllä tuosta Taviosta ole pöyristynyt, mutta esim. tuo Marinin New Yorkin käynti kyllä pistää kulmakarvat aika koholle, kun ei mitään virkasyytä sille osuudelle ilmoitettu. Eli varmaan aika samaa linjaa teikäläisen kanssa.

En itse ainakaan ole pyöristynyt Tavion tapauksesta, koska on ihan luvallista perua lähtö syyllä ja perua taas peruminen muutaman päivän sisään. Omasta pussista kun ei ylimääräistä 9 tonnia tarvitse kustantaa, niin moni toimisi samoin.

Marinin matka oli myös virkamatka.

 

[Andan]

Marinin matka oli myös virkamatka.

Mikä siinä New Yorkin osuudessa oli virkamatkaa? Sitä ei ole missään kerrottu. Henkilökohtaisen kunniatohtorin tittelin saaminen ei ole virkatehtävä.

 

[Jan11]

Mikä siinä New Yorkin osuudessa oli virkamatkaa? Sitä ei ole missään kerrottu. Henkilökohtaisen kunniatohtorin tittelin saaminen ei ole virkatehtävä.

Ministerereillä on. Mikäli ei olisi, VNK perisi kulut henkilöltä.

 

[Andan]

Ministerereillä on. Mikäli ei olisi, VNK perisi kulut henkilöltä.

Missäköhän tuo lukee mustaa valkoisella? Hirveästi ei luottoa ole tuohon kuluvalvontaan ja VNK:honkaan viime vuosien sähläilyjen jälkeen.

Edit: Mielenkiintoista tietää, onko siellä *jossain* paljonkin speksailtu yksityismenoja mahdolliseksi laittaa virkamenoiksi. Todennäköisesti tuollaiset yksityismenot kuuluvat vähintään verotuksen piiriin, vaikka olisikin joksikin ministerieduksi määritelty, ja tällöin noista pitäisi ainakin verot maksaa. Noiden etujen hoitamisesta asianmukaisesti on ollut vähän heikkoa esitystä, ne kuuluisat aamiaisetkin kun on jo parikymmentä vuotta ollut verotettu etu. Itsekin joskus aikoinaan noita ilmaiseksi syönyt työpaikalla ennen kuin verottaja tuon muutoksen teki, siihen loppuivat

 

[Jan11]

Missäköhän tuo lukee mustaa valkoisella? Hirveästi ei luottoa ole tuohon kuluvalvontaan ja VNK:honkaan viime vuosien sähläilyjen jälkeen.

Edit: Mielenkiintoista tietää, onko siellä *jossain* paljonkin speksailtu yksityismenoja mahdolliseksi laittaa virkamenoiksi. Todennäköisesti tuollaiset yksityismenot kuuluvat vähintään verotuksen piiriin, vaikka olisikin joksikin ministerieduksi määritelty, ja tällöin noista pitäisi ainakin verot maksaa. Noiden etujen hoitamisesta asianmukaisesti on ollut vähän heikkoa esitystä, ne kuuluisat aamiaisetkin kun on jo parikymmentä vuotta ollut verotettu etu. Itsekin joskus aikoinaan noita ilmaiseksi syönyt työpaikalla ennen kuin verottaja tuon muutoksen teki, siihen loppuivat

Sana virkamatka pitää sisällään sen, että siitä on tehty virkamääräys.
Ei tuo silloin mikään etu tai yksityismeno ole. Pääministeri tai ministeri yleensä edustaa vastaavissa tilanteissa myös valtiota. Haluaa tai ei.

Taloussääntö on julkinen.

 

[OscarK]

Sana virkamatka pitää sisällään sen, että siitä on tehty virkamääräys.
Ei tuo silloin mikään etu tai yksityismeno ole. Pääministeri tai ministeri yleensä edustaa vastaavissa tilanteissa myös valtiota. Haluaa tai ei.

Eikö tuo ole kehäpäätelmä? Eli perustelet että matka on virkamatka sillä, että sen on väitetty olevan virkamatka? Jos pääministeri matkustaisi toiselle puolelle maailmaa viettämään omia syntymäpäiväjuhliaan ja tekisi sen virkamatkana, niin se olisi sinun mielestä ok, koska näin on päätetty?

 

[Jan11]

Eikö tuo ole kehäpäätelmä? Eli perustelet että matka on virkamatka sillä, että sen on väitetty olevan virkamatka? Jos pääministeri matkustaisi toiselle puolelle maailmaa viettämään omia syntymäpäiväjuhliaan ja tekisi sen virkamatkana, niin se olisi sinun mielestä ok, koska näin on päätetty?

Meinaatko, että valtioneuvoston kanslia vastaisi kaikkia medioita kiinnostavaan asiaan, että kyseessä on virkamatka, vaikka se ei sitä olisi? Ja selviäisi median Liskien yms. faktantarkistuksista, tietopyynnöistä ja myöhemmin vielä tilintarkistuksista ilman, että asiantila selviäisi kellekään.
Ei nyt sentään.

Toisaalta. Tuolta voit tehdä tietopyynnön, jos epäilys vielä painaa.

Tietopyyntö

Tietopyyntö auttaa sinua tekemaan tietopyyntöjä viranomaisille

tietopyynto.fi

Ei minusta tuossa virkamatka-asiassa pitäisi olla epäselvää. Kokonaan eri keskustelu sitten on, onko hinta oikeansuuruinen ja kohtuullinen virkamatkalle.

 

[OscarK]

Meinaatko, että valtioneuvoston kanslia vastaisi kaikkia medioita kiinnostavaan asiaan, että kyseessä on virkamatka, vaikka se ei sitä olisi? Ja selviäisi median Liskien yms. faktantarkistuksista, tietopyynnöistä ja myöhemmin vielä tilintarkistuksista ilman, että asiantila selviäisi kellekään.
Ei nyt sentään.

Toisaalta. Tuolta voit tehdä tietopyynnön, jos epäilys vielä painaa.

Tietopyyntö

Tietopyyntö auttaa sinua tekemaan tietopyyntöjä viranomaisille

tietopyynto.fi

Ei minusta tuossa virkamatka-asiassa pitäisi olla epäselvää. Kokonaan eri keskustelu sitten on, onko hinta oikeansuuruinen ja kohtuullinen virkamatkalle.

Etkö ole koskaan kuullut korruptiosta? Tarkoitan sitä, että joku matka päätetään olevan virkamatka, vaikka ei oikeasti sitä olisikaan.

 

[Jan11]

Etkö ole koskaan kuullut korruptiosta? Tarkoitan sitä, että joku matka päätetään olevan virkamatka, vaikka ei oikeasti sitä olisikaan.

Väittäisin meillä olevan sen verran valveutuneita politiikan toimittajia, asiantuntijoita ja kansalaisia, että sellainen tilanne olisi näin paljon julkisuutta keränneen tapauksen yhteydessä kyllä perattu laillisuusvalvonnan kautta. Jos siihen olisi syytä.
Mistään asiasta ei tee korruptiota se, että joku kansalainen nyt sattuu sitä paheksumaan.

 

[Andan]

Meinaatko, että valtioneuvoston kanslia vastaisi kaikkia medioita kiinnostavaan asiaan, että kyseessä on virkamatka, vaikka se ei sitä olisi? Ja selviäisi median Liskien yms. faktantarkistuksista, tietopyynnöistä ja myöhemmin vielä tilintarkistuksista ilman, että asiantila selviäisi kellekään.
Ei nyt sentään.

Toisaalta. Tuolta voit tehdä tietopyynnön, jos epäilys vielä painaa.

Tietopyyntö

Tietopyyntö auttaa sinua tekemaan tietopyyntöjä viranomaisille

tietopyynto.fi

Ei minusta tuossa virkamatka-asiassa pitäisi olla epäselvää. Kokonaan eri keskustelu sitten on, onko hinta oikeansuuruinen ja kohtuullinen virkamatkalle.

VNK:han on kuuluisa varsinkin viime vuosilta siitä, että ei vastaa aina kysymyksiin, myöskään noihin tietopyyntöihin vedoten epämääräisiin salaisuuksiin julkisten asioiden kohdalla, peittelee yksityiskohtia ja selittelee asian vierestä. Ja kuten todettu siellä on ennenkin hoidettu asioita päin honkia viranhoitoon liittyvien etujen ja kulujen osalta. Ja tällaiseen tahoon vetoat asiassa? Toivottavasti tilintarkastuksia ei ole tehnyt VTV, mikä olisi varsinainen pukki kaalimaan vartijana

Jos noita tilintarkastuksia on tehty, niin heikosti niihinkään näkyy mikään väärä toiminta jäävän kiinni, kun ei noita ateriaetujakaan ollut huomattu.

 

[Jan11]

VNK:han on kuuluisa varsinkin viime vuosilta siitä, että ei vastaa aina kysymyksiin, myöskään noihin tietopyyntöihin vedoten epämääräisiin salaisuuksiin julkisten asioiden kohdalla, peittelee yksityiskohtia ja selittelee asian vierestä. Ja kuten todettu siellä on ennenkin hoidettu asioita päin honkia viranhoitoon liittyvien etujen ja kulujen osalta. Ja tällaiseen tahoon vetoat asiassa? Toivottavasti tilintarkastuksia ei ole tehnyt VTV, mikä olisi varsinainen pukki kaalimaan vartijana

Jos noita tilintarkastuksia on tehty, niin heikosti niihinkään näkyy mikään väärä toiminta jäävän kiinni, kun ei noita ateriaetujakaan ollut huomattu.

Ja ateriadustahan VNK sai pyyhkeet, mutta Marin sai vapauttavan. Kansalta taisi se tuomio kyllä tulla.

Spoileri

”Pääministeri Sanna Marin on vastaanottanut valtioneuvoston kanslian hänelle edellä todetuin tavoin valtion varoista lakiin perustumattomasti kustantamat ateriapalvelut. Näkemykseni mukaan hänellä on kuitenkin ollut oikeus luottaa valtioneuvoston kanslian virkamiesten hänelle asiasta antamaan perehdytykseen ja arvioon tarjottujen ateriapalvelujen lainmukaisuudesta.

Pääministeri Marinin menettely ei anna aihetta toimenpiteisiini. Lähetän kuitenkin hänelle tiedoksi tämän päätökseni, joka sisältää edellä kohdassa 3.1 esittämäni pääministerin virka-asuntoa ja siihen liittyviä palveluita sääntelevää ministeripalkkiolain 6 §:ä koskevan oikeudellisen arviointini.

Tämä asiakirja on allekirjoitettu sähköisesti.

Apulaisoikeuskanslerin sijainen Petri Martikainen

Vanhempi oikeuskanslerinsihteeri Taru Kuosmanen”

 

[Andan]

Ja ateriadustahan VNK sai pyyhkeet, mutta Marin sai vapauttavan. Kansalta taisi se tuomio kyllä tulla.

Niinpä juuri, ja tuoko taho mielestäsi osaa hoitaa asiat oikein ja sen "virkamatka" määritelmään pitäisi luottaa, vaikka mitään virka-asiaa ei ole kerrottu hoidettavan? Tai että jos matkassa oli joku "ministerietu" kyseessä, niin se on hoidettu oikein esim. verotuksen osalta?