Perussuomalaiset

[JCSH]

Äläpä yritä kääntää mustaa valkoiseksi.

Hörhöliberaalissa kuplassa elävällä Ruotsilla ei ollut pokkaa estää millään tavalla Ruotsiin pyrkivien kultamunien tuloa, koska hyvesignalointi. Kulissien takana siellä toki jo tiedostettiin, että tällaiset tulijat ovat maalle vain yksi suuri riippakivi.

Siispä Ruotsin ratkaisu oli reitittää kaikki Ruotsiin tulevat sosiaaliturvan perässä tulevat siirtolaiset Suomeen, suomalaisten veronmaksajien kontolle. Täysin törkeä ja anteeksiantamaton temppu.

Olet oikeassa ainoastaan siinä, että Putinin Venäjän ja Ruotsin motiivit eroavat toisistaan. Kummassakin tapauksessa lopputulema on kuitenkin sama: suomalaiset veronmaksajat käytännössä elättävät tulijat ja heidän perheenyhdistämiset, sekä kärsivät vääränlaisen maahanmuuton lieveilmiöt.

Ai siis anteeksi mitä? Vuoden 2015 aikana Suomesta haki turvapaikkaa vähän yli 30 000 henkeä. Ruotsista sitä turvapaikkaa haki yli 150 000.

EU:n lainsäädännön alla Ruotsilla oli kaksi vaihtoehtoa:
1. Laita pystyyn rajatarkastukset Tanskan vastaiselle rajalle, jolloin Ruotsi joutuu hanskaamaan jokaisen turvapaikanhakijan, joka saapuu sille rajalle.
tai
2. Älä laita niitä rajatarkastuksia, ja katso kuinka moni noista turvapaikanhakijoista jää Ruotsiin ja kuinka moni jatkaa matkaa Suomeen tai Norjaan.

Alkuvaiheessa kaikki maat toimivat periaatteella 2. Sitten myöhemmin ne siirtyivät vaihtoehtoon 1.

 

[vienna]

Ai siis anteeksi mitä? Vuoden 2015 aikana Suomesta haki turvapaikkaa vähän yli 30 000 henkeä. Ruotsista sitä turvapaikkaa haki yli 150 000.

Älä jaksa puolustella Sveamamma-maan päättäjiä, koska eikös EU:ssa ole virallisena periaatteena se, että turvapaikkahakemus pitäisi jättää ja käsitellä ensimmäisessä EU-maassa, mihin pakolainen tulee? Ruotsi ajatteli omaa napaansa ja ei halunnut toteuttaa tätä ehtoa, vaikka EU:n jäsen onkin. Ja Ruotsia ei tee paremmaksi se, että moni muukin EU maa teki tätä läpiajoa.

Ylipäätänsä aito pakolainen ei valitse ja optimoi sitä, mistä maasta hakee turvapaikkaa vaan lähtökohtaisesti hakee turvapaikkaa naapurimaastaan (helppo paluu takaisin kriisin päätyttyä/helppo sopeutua lähimaahan kuin kaukomaahan). Se, että voidaan ajella läpi useiden turvallisten maiden ja sitten päättää, että täältä haen turvapaikkaa, on elintasopakolaisuutta, ei turvallisuuspohjaista pakolaisuutta.

Pakolaisuusasioissa yksi tärkeimmistä rempattavista asioista onkin juuri tämä periaate, eli jos pakolainen tulee turvallisesta maasta rajalle anomaan turvapaikkaa, pitäisi antaa automaattisesti U-käännös. U-käännöksen periaatteena se, että voit anoa turvapaikkaa jo turvallisesta maasta, eikä sinulla ole oikeutta optimoida ja valita turvapaikkamaata mielesi mukaan. Eli viimepäivien tapauksessa anokaa turvaa Venäjältä, sieltähän se Snowdenkin sai turvapaikan

 

[JCSH]

Älä jaksa puolustella Sveamamma-maan päättäjiä, koska eikös EU:ssa ole virallisena periaatteena se, että turvapaikkahakemus pitäisi jättää ja käsitellä ensimmäisessä EU-maassa, mihin pakolainen tulee? Ruotsi ajatteli omaa napaansa ja ei halunnut toteuttaa tätä ehtoa, vaikka EU:n jäsen onkin. Ja Ruotsia ei tee paremmaksi se, että moni muukin EU maa teki tätä läpiajoa.

Turvapaikkahakemus pitäisi jättää siinä vaiheessa kun EU:n ulkoraja ylitetään, jolloin se pitäisi myös käsitellä siinä maassa, missä tuo ylitys tapahtui. Joten kerroppas mulle, että mikä oli se Ruotsin alueella oleva EU:n ulkoraja, jonka kautta nämä turvapaikanhakijat tulivat Ruotsiin?
Se EU:n ulkoraja noiden tapauksessa ylitettiin siellä jossain Kreikka-Italia-Unkari-Romania-Bulgaria-Kroatia akselilla, ei Ruotsissa.

 

[Manala]

No nythä mie ymmärrän, nää nykyiset ns. pakolaiset eivät olekkaan niitä 17 vuotiaita oikeita pakolaisia joita lapsiksi kutsuttiin ja jotka telkkarissa pääministerin kanssa heiluivat.

Persut jo tuolloin epäilivät asiaa mutta suvakeille homma meni täysin läpi, itkua väänsivät ja konsertteja järjestivät näiden heittomerkki pakolaisten takia.

Nyt vihervassareilla on lamppu syttynyt, nykyiset itärajan heittomerkki pakolaiset voivatkin olla huijareita!
Noi parikymppiset miehet voivat olla vaarallisia omille lapsille ja perheen prinsessoille.
Tosin voivat olla avaruus- tai ydinfyysikkoja, mistä noista tietää, polkupyörällä osaavat sentään ajaa.

Ei heilu enää liput "Tervetuloa, meillä on tilaa", hö, miksiköhän? Ettei vaan ole kuunneltu persujen propagandaa ja rasitisia puheita siellä vasemalla laidalla?
No ei. Nämä sotaa ja muuta kauheuksia karussa olevat ja nyt itärajalla pakkasessa olevat pakolaislapset ovat niitä parempia pakolaisia joita vassaritkin voivat hyvin mielin vastustaa.

Niin se maailma ja arvot muuttuvat.

No niin, eli kyse oli siis ihan vain siitä normaalista pakolaisvastaisuudesta eikä turvapaikan hakijoiden käyttämisestä hybridisodankäynnin aseena.

 

[brainsurgery]

No niin, eli kyse oli siis ihan vain siitä normaalista pakolaisvastaisuudesta eikä turvapaikan hakijoiden käyttämisestä hybridisodankäynnin aseena.

Tähän postaukseen lainattu teksti on hybridisodankäynnin ase.

 

[Manala]

Tähän postaukseen lainattu teksti on hybridisodankäynnin ase.

Kertoisitko lisää? Tuollaisenaan kuulostaa vähän harhaiselta.

 

[sahaaja]

Onpa mennyt hiljaiseksi kriitinen keskustelu persuista kun persut tekivät minkä ovat luvanneet "pakolaisille".

Ilmeisesti on hiljainen hyväksyntä persujen politiikalle, ei itke vassarit eikä vihreät. Ovat ehkä ymmärtäneet vihdoinkin mitä rajoittamaton maahanmutto tarkoittaa Suomelle, toivottavasti.

Tämä oli jotenkin hyvä esimerkki asiasta, joka on monen persukannattajan viestinnässä pistänyt silmään. Monet puolueen suuntaan kallellaan tuntuvat käyvän poliittista keskustelua lähinnä identiteettipolitiikka edellä. Ei sillä, etteikö muutkin puolueet ja puolueiden kannattajat siihen sortuisi, mutta voimakkaimmin se ainakin itselle näyttäytyy juuri persujen kannattajissa.

Kaikenlaisen maahanmuuton vastustaminen nähdään osana persuidentiteettiä ja oletetaan että muutkin tahot suhtautuvat yhtä identiteettikeskeisesti ja ehdottomasti asiaan. Ja sitten hämmennytään, kun ns. vihollisheimo ei asiaan samalla tavalla reagoikaan vaan voi nähdä jonkin perussuomalaisten ajaman asian jopa ihan hyvänä ja kannatettavana asiana.

Ehkä se osaltaan johtuu siitä jo Soinista alkaneesta puolueeseen iskostetusta tavasta korostaa sitä oman ryhmän tiiviyttä korostamalla kaikessa "me vastaan muut" -ajattelua. Näin persukuplan ulkopuolelta katsottuna tuo vaan saa välillä aikaan hieman kummallisia piirteitä.

Itse asiaan liittyen: hyvä että nuo lait Venäjän hybriditoimintaa vastaan sorvattiin. Ja hyvä, että niitä nyt myös käytetään.

 

[brainsurgery]

Tämä oli jotenkin hyvä esimerkki asiasta, joka on monen persukannattajan viestinnässä pistänyt silmään. Monet puolueen suuntaan kallellaan tuntuvat käyvän poliittista keskustelua lähinnä identiteettipolitiikka edellä. Ei sillä, etteikö muutkin puolueet ja puolueiden kannattajat siihen sortuisi, mutta voimakkaimmin se ainakin itselle näyttäytyy juuri persujen kannattajissa.

Kaikenlaisen maahanmuuton vastustaminen nähdään osana persuidentiteettiä ja oletetaan että muutkin tahot suhtautuvat yhtä identiteettikeskeisesti ja ehdottomasti asiaan. Ja sitten hämmennytään, kun ns. vihollisheimo ei asiaan samalla tavalla reagoikaan vaan voi nähdä jonkin perussuomalaisten ajaman asian jopa ihan hyvänä ja kannatettavana asiana.

Ehkä se osaltaan johtuu siitä jo Soinista alkaneesta puolueeseen iskostetusta tavasta korostaa sitä oman ryhmän tiiviyttä korostamalla kaikessa "me vastaan muut" -ajattelua. Näin persukuplan ulkopuolelta katsottuna tuo vaan saa välillä aikaan hieman kummallisia piirteitä.

Itse asiaan liittyen: hyvä että nuo lait Venäjän hybriditoimintaa vastaan sorvattiin. Ja hyvä, että niitä nyt myös käytetään.

Johtuu varmasti suurelta osin siitä, että persujen politiikkaa kannattavat on leimattu ihan suoraan rasisteiksi.

Nyt osa muistakin puolueista on joutunut tunnustamaan realiteetit.

 

[KeljuK]

Johtuu varmasti suurelta osin siitä, että persujen politiikkaa kannattavat on leimattu ihan suoraan rasisteiksi.

Melkoinen osa niistä on patamustia rasisteja, mistä todisteena kaikenlaiset valtuutettujen hörhöilyt ja vaikka uusimpana Junnilan natsiviittauksilla vitsailut ja Purran jätesäkkipuheet-eikä Suomen Sisun jäsenistöäkään voi siitä syyttää että ovat jättäneet "roturealistiretoriikan" vakan alle.

Vihervasemmiston hörhöt sitten ovat ihan toisenlaidan ääliöitä ja niitä saa tosiaan syyttää ihan suoraan siitä että kaikenmaailman Veronikat on edelleen toiminnassa mukana. Muttei se poista sitä että PS on kerännyt suomen rotutohtorit yhden varjon alle vaikkakin siitä on sitten eronnut se siipi jolle PS on ihan liian laimeaa rasismia.

 

[brainsurgery]

Melkoinen osa niistä on patamustia rasisteja, mistä todisteena kaikenlaiset valtuutettujen hörhöilyt ja vaikka uusimpana Junnilan natsiviittauksilla vitsailut ja Purran jätesäkkipuheet-eikä Suomen Sisun jäsenistöäkään voi siitä syyttää että ovat jättäneet "roturealistiretoriikan" vakan alle.

Vihervasemmiston hörhöt sitten ovat ihan toisenlaidan ääliöitä ja niitä saa tosiaan syyttää ihan suoraan siitä että kaikenmaailman Veronikat on edelleen toiminnassa mukana. Muttei se poista sitä että PS on kerännyt suomen rotutohtorit yhden varjon alle vaikkakin siitä on sitten eronnut se siipi jolle PS on ihan liian laimeaa rasismia.

I rest my case.

 

[KeljuK]

I rest my case.

Hyvä että ymmärrät että se leima tulee tosiaan puheista sekä teoista eikä ennakkoluuloista.

 

[brainsurgery]

Siinä vaiheessa kun muiden puolueiden edustajat vielä selittivät TV:ssä kuinka puolueensa edellisen pääministerin venäjän kanssa lobbaama kaasuputkihanke on puhtaasti kaupallinen projekti tai kuinka venäjän Suomen vastaiselle rajalle puskemien ihmisten maahantulon motiivin epäily on silkkaa rasismia, persuissa jo ymmärrettiin mikä on Suomea koskevien uhkien iso kuva.

Henkilökohtaisesti on aivan sama minkälaisia kravatteja joku pitää tai millä sanoilla puhuu länsimaisiin kulttuureihin sopeutumattomista mutta sinne kuitenkin väkisin pyrkivistä ihmisistä, jos päämääränä on kuitenkin ajaa suomen ja suomessa asuvien ihmisten puolta.

 

[D`Walker]

Melkoinen osa niistä on patamustia rasisteja, mistä todisteena kaikenlaiset valtuutettujen hörhöilyt ja vaikka uusimpana Junnilan natsiviittauksilla vitsailut ja Purran jätesäkkipuheet-eikä Suomen Sisun jäsenistöäkään voi siitä syyttää että ovat jättäneet "roturealistiretoriikan" vakan alle.

Vihervasemmiston hörhöt sitten ovat ihan toisenlaidan ääliöitä ja niitä saa tosiaan syyttää ihan suoraan siitä että kaikenmaailman Veronikat on edelleen toiminnassa mukana. Muttei se poista sitä että PS on kerännyt suomen rotutohtorit yhden varjon alle vaikkakin siitä on sitten eronnut se siipi jolle PS on ihan liian laimeaa rasismia.

Jos natsiläppä tai jätesäkkipuheet tekevät patamustaksi rasistiksi, niin tässä maassa on sitten aika hitosti rasismia. Ehkä se huuhaatutkimus olikin oikeassa ja Suomi on Euroopan rasistisin maa. Jotain rajaa nyt harhoihin. Huumori on huumoria vaikka olisikin mustaa (keenerivitsit kjeh), tai jonkun Kallion kuplan sisällä tuomittavaa.

 

[KeljuK]

Jos natsiläppä tai jätesäkkipuheet tekevät patamustaksi rasistiksi, niin tässä maassa on sitten aika hitosti rasismia. Ehkä se huuhaatutkimus olikin oikeassa ja Suomi on Euroopan rasistisin maa. Jotain rajaa nyt harhoihin. Huumori on huumoria vaikka olisikin mustaa (keenerivitsit kjeh), tai jonkun Kallion kuplan sisällä tuomittavaa.

Mikä muu noilla "läpillä" on tarkoitus muu kuin olla rasistisia?

 

[Timo 2]

Mikä muu noilla "läpillä" on tarkoitus muu kuin olla rasistisia?

Mikä muu esim vanhan (rasistiseksi koetun) sarjakuvilla on tarkoitus muu kuin olla rasistisia?

 

[D`Walker]

Mikä muu noilla "läpillä" on tarkoitus muu kuin olla rasistisia?

Huumoria? Huumori voi ollaa loukkaavaakin, se on silti huumoria vain. Vahvasti menee jos tuokin on jo rasismia.

Kerronpa vitsin: Mikä on joulupukin ja juutalaisen ero? - Kulkusuunta savupiipussa.

Tämän kuulin vihreältä naiselta, en persujen tupaillassa. En syyttänyt rasistiksi tai huutanut antisemitismia, koska kyse oli vitsistä. Loukkaa varmasti jotain, mutta silti vain huumoria eikä rasismia tai muutakaan psykoosia.

 

[KeljuK]

Huumoria? Huumori voi ollaa loukkaavaakin, se on silti huumoria vain. Vahvasti menee jos tuokin on jo rasismia.

Kerronpa vitsin: Mikä on joulupukin ja juutalaisen ero? - Kulkusuunta savupiipussa.

Ja paikalla olleet juutalaiset nauroivat muiden mukana. Hassu historiallinen sattumus josta saa kivan vitsin.Noi on sellaisia hassuja juttuja mistä saa hauskoja juttuja mm. työpaikan illanistujaisiin.

 

[brainsurgery]

Ja paikalla olleet juutalaiset nauroivat muiden mukana. Hassu historiallinen sattumus josta saa kivan vitsin.

From river to sea vai mites se menikään.

 

[KeljuK]

From river to sea vai mites se menikään.

Lainasit viestiä muttet taisit jättää kommentoimatta lainaukseen. Ei se mitään, teikäläisille sitä sattuu.

 

[brainsurgery]

Lainasit viestiä muttet taisit jättää kommentoimatta lainaukseen. Ei se mitään, teikäläisille sitä sattuu.

Piti kirjoittaa että paskojen vitsien kertominen on rasistista mutta kansanmurhan toivominen/tukeminen ei. Ainakaan jos jälkimmäistä vaativat "paremmat ihmiset".

 

[hoppa]

Melkoinen osa niistä on patamustia rasisteja, mistä todisteena kaikenlaiset valtuutettujen hörhöilyt ja vaikka uusimpana Junnilan natsiviittauksilla vitsailut ja Purran jätesäkkipuheet-eikä Suomen Sisun jäsenistöäkään voi siitä syyttää että ovat jättäneet "roturealistiretoriikan" vakan alle.

Vihervasemmiston hörhöt sitten ovat ihan toisenlaidan ääliöitä ja niitä saa tosiaan syyttää ihan suoraan siitä että kaikenmaailman Veronikat on edelleen toiminnassa mukana. Muttei se poista sitä että PS on kerännyt suomen rotutohtorit yhden varjon alle vaikkakin siitä on sitten eronnut se siipi jolle PS on ihan liian laimeaa rasismia.

Hengitä syvään. Se auttaa.
Persuvihastakin voi päästä eroon, jos haluaa.
Kailki on ihan itsestä kiinni.

 

[D`Walker]

Ja paikalla olleet juutalaiset nauroivat muiden mukana. Hassu historiallinen sattumus josta saa kivan vitsin.

En tiedä oliko juutalaisia paikalla. En mittaile kalloja tai neniä. Toki se on henkilökohtaista miten asiat ottaa, mutta en itse ainakaan vedä hernettä nenään suomalaisvitseistä, vaikka aina meitä pidetään juoppoina ja ties minä alhaisina metsäläisinä. Ilmeisesti rasismia on ja loukkaantua pitäisi. Vai onko tässä taas joku kaksoisstandardi, että tsuhnista saa vitsailla, mutta paremmista kansoista ei? Geneettinen erityispiirre ehkäpä.

Lopeta nyt, ennen kuin olet ihan siellä oman kuopan pohjalla. Huumoria on tai sitä ei ole. Lisäksi menee jo offtopiciin raakasti. Ota vaikka kalia, menen ainakin itse tiskille nyt enkä jatka enää.

 

[KeljuK]

Piti kirjoittaa että paskojen vitsien kertominen on rasistista mutta kansanmurhan toivominen/tukeminen ei. Ainakaan jos jälkimmäistä vaativat "paremmat ihmiset".

Ai. Miksi ajattelet niin?

 

[KeljuK]

Toki se on henkilökohtaista miten asiat ottaa, mutta en itse ainakaan vedä hernettä nenään suomalaisvitseistä, vaikka aina meitä pidetään juoppoina ja ties minä alhaisina metsäläisinä.

Ai? Missä olet sellaiseen törmännyt?

 

[KeljuK]

Hengitä syvään. Se auttaa.
Persuvihastakin voi päästä eroon, jos haluaa.
Kailki on ihan itsestä kiinni.

Kuka täällä on vihannut persuja ja miten?

 

[hoppa]

Kuka täällä on vihannut persuja ja miten?

Sun viestit yleensä on ollut Persu sitä, Persu tätä, vitun Persut. Rasittavaa sellaista, ilman mitään järkevää asiaa.

 

[living_death]

Sun viestit yleensä on ollut Persu sitä, Persu tätä, vitun Persut. Rasittavaa sellaista, ilman mitään järkevää asiaa.

Tuntuu siltä, että tähän lankaan eksyy aina persuvastaiset henkilöt lietsomaan eripuraa ja siksi itsekin lopettanut tähän ketjuun kirjoittamisen, kun mitään järkevää ja rakentavaa keskustelua ei saada aikaiseksi.

Menkööt silakkaliikkeen FB-sivuille postaamaan sitä propagandaa ja pysyköön täältä poissa jos ei ole muuta sanottavaa.

 

[KeljuK]

Sun viestit yleensä on ollut Persu sitä, Persu tätä, vitun Persut. Rasittavaa sellaista, ilman mitään järkevää asiaa.

No jos ketjun otsikko on "perussuomalaiset", niin eikait se tarkoita että tämä on persujen kehuläpsyttelyketju, vaan ketju johon voi myös kirjoitella kys. puolueen jäsenten toistuvia typeryyksiä. Niinhän noissa muissakin puolue/poliittisissa ketjuissa tehdään.

Nyt muuten PS kansanedustaja oli pitänyt eduskunnassa puheenvuoron jossa homoeheyttämishoitojen kielto rajoittaisi uskonnonvapautta. Hyvä että persuilla on tärkeitä asioita tapetilla.

Garedew: Eheytyshoitojen kieltäminen rajoittaisi uskonnonvapautta ja yksilön valinnanvapautta - Suomen Uutiset

www.suomenuutiset.fi

 

[brainsurgery]

No jos ketjun otsikko on "perussuomalaiset", niin eikait se tarkoita että tämä on persujen kehuläpsyttelyketju, vaan ketju johon voi myös kirjoitella kys. puolueen jäsenten toistuvia typeryyksiä. Niinhän noissa muissakin puolue/poliittisissa ketjuissa tehdään.

Nyt muuten PS kansanedustaja oli pitänyt eduskunnassa puheenvuoron jossa homoeheyttämishoitojen kielto rajoittaisi uskonnonvapautta. Hyvä että persuilla on tärkeitä asioita tapetilla.

Garedew: Eheytyshoitojen kieltäminen rajoittaisi uskonnonvapautta ja yksilön valinnanvapautta - Suomen Uutiset

www.suomenuutiset.fi

Niin mikä tuossa on ongelma vai luitko edes juttua?

Jos vapaaehtoisesti täysi-ikäisenä on niin sekaisin että hakeutuu eheytyshoitoon, miksi se pitäisi kriminalisoida?

 

[KeljuK]

Niin mikä tuossa on ongelma vai luitko edes juttua?

Jos vapaaehtoisesti täysi-ikäisenä on niin sekaisin että hakeutuu eheytyshoitoon, miksi se pitäisi kriminalisoida?

Samalla kaavalla kun muutkin "hoidot" joiden hoitavat tahot eivät omaa siihen minkäänlaista pätevyyttä. Toki bonuksena se että kys. edustaja on huolissaan siitä että toi kaventaisi uskonnonvapautta. Ja se että jokainen pätevä psykologi/psykiatri pitää tuollaisia "hoitoja" vain mielen rikkomisen lisäämisenä. Et silleen tälläkertaa persuissa-taas.

Oikeastaan itse jo vastasit kysymykseesi "..on niin sekaisin" niin ei tosiaan pidä mennä noitatohtorille.

 

[brainsurgery]

Samalla kaavalla kun muutkin "hoidot" joiden hoitavat tahot eivät omaa siihen minkäänlaista pätevyyttä. Toki bonuksena se että kys. edustaja on huolissaan siitä että toi kaventaisi uskonnonvapautta.

Kai aikuinen ihminen saa tehdä mitä huvittaa? Kuulemma pitäisi saada vapaasti esim pumpata kehoonsa aineita, jotka ei sinne kuulu ja aiheuttavat riippuvuutta. Miksi tässä nyt olisi joku raja?

 

[KeljuK]

Kai aikuinen ihminen saa tehdä mitä huvittaa?

Eli kannatat huumekaupan ja käytön täyttä laillistamista?

 

[brainsurgery]

Eli kannatat huumekaupan ja käytön täyttä laillistamista?

Ellen nyt väärin katsonut niin threadi on perussuomalaisista eikä minusta.

 

[KeljuK]

Ellen nyt väärin katsonut niin threadi on perussuomalaisista eikä minusta.

Vastasin toteamukseen "kait aikuinen ihminen saa tehdä mitä huvittaa", niin onko se sinun linjasi?

 

[brainsurgery]

Vastasin toteamukseen "kait aikuinen ihminen saa tehdä mitä huvittaa", niin onko se sinun linjasi?

On, niin kauan kun siitä ei aiheudu haittoja ulkopuolisille.

 

[JCSH]

Kai aikuinen ihminen saa tehdä mitä huvittaa? Kuulemma pitäisi saada vapaasti esim pumpata kehoonsa aineita, jotka ei sinne kuulu ja aiheuttavat riippuvuutta. Miksi tässä nyt olisi joku raja?

No eihän me nyt sallita kaikensorttista puoskarointia vain koska aikuinen ihminen saisi tehdä mitä huvittaa.
Toki se raja liikkuu harmaalla alueella, missä vaiheessa mennään sellaisesta laillisesta huuhaahoidosta (kuppaukset ja muut vastaavat) laittomaan puoskarointiin.

 

[brainsurgery]

No eihän me nyt sallita kaikensorttista puoskarointia vain koska aikuinen ihminen saisi tehdä mitä huvittaa.
Toki se raja liikkuu harmaalla alueella, missä vaiheessa mennään sellaisesta laillisesta huuhaahoidosta (kuppaukset ja muut vastaavat) laittomaan puoskarointiin.

Miksei? Mitä väliä sillä on mitä ihmiset puuhaavat jos ei se muita haittaa? Osa jengistä on ihan vitun sekaisin ja jos se auttaa heitä sekoamasta enempää niin menköön eheytyshoitoihin tai enkelihoitoihin. Ei ole minulta pois.

 

[bonekuukkeli]

No eihän me nyt sallita kaikensorttista puoskarointia vain koska aikuinen ihminen saisi tehdä mitä huvittaa.
Toki se raja liikkuu harmaalla alueella, missä vaiheessa mennään sellaisesta laillisesta huuhaahoidosta (kuppaukset ja muut vastaavat) laittomaan puoskarointiin.

Pitäisikö samalla sitten kieltää kaikki käsillä parantamiset, enkelihoidot yms. huuhaa, jos tuolle linjalle lähtee? Mitä me olemme päättämään tuollaisista asioista, mitä muut tykkää tehdä? Jotku niistä kokee saavansa itselleen hyötyä (plasebohan on toimiva hoitomuoto), eli menee mielestäni samaan kategoriaan uskovien eheytyshoitojen kanssa. Jos vaikkapa uskovainen kokee vetoa molempiin sukupuoliin ja haluaa asiaan muutosta, niin kai se on hänen oma asiansa.

 

[JCSH]

Pitäisikö samalla sitten kieltää kaikki käsillä parantamiset, enkelihoidot yms. huuhaa, jos tuolle linjalle lähtee? Mitä me olemme päättämään tuollaisista asioista, mitä muut tykkää tehdä? Jotku niistä kokee saavansa itselleen hyötyä (plasebohan on toimiva hoitomuoto), eli menee mielestäni samaan kategoriaan uskovien eheytyshoitojen kanssa. Jos vaikkapa uskovainen kokee vetoa molempiin sukupuoliin ja haluaa asiaan muutosta, niin kai se on hänen oma asiansa.

Kuten tuossa totesin, kyseessä on harmaa alue, että mihin se raja vedetään.

On selvää, että johonkin se raja pitää vetää sen puoskaroinnin osalta. Esimerkiksi jos joku puoskari tarjoaa vaikkapa kallon porausta parannuskeinona migreeneihin, niin on suht selvää, että tuollaisen toiminnan pitää olla laitonta. Vaikkakin se porattava henkilö olisi se vapaaehtoinen aikuinen ihminen.

Sitten on jotku huuhaa enkelihoidot, jotka eivät ainakaan suoraan ole mitenkään erityisen haitallisia. Bullshittiä, mutta suht harmitonta sellaista. Eli ne menee siihen sallittua.

Sitten noiden välillä on se harmaa alue, jossa ei voida selvästi sanoa, että pitäisikö jonkun olla sallittua vai ei.

Eheytyshoidot ovat tuolla harmaalla alueella, sanoisin lähempänä sitä kallon porausta kuin enkelihoitoja. Eheytyshoidot halutaan kieltää, koska ne eivät ole harmittomia, vaan oikeasti aiheuttavat henkilöille haittaa. Ne eivät toimi ja vain pahentavat sitä “hoidettavan” henkilön mielenterveyttä. Mikä on aika helppo ymmärtää, jos sulla on kasa pappeja jotka saarnaa sitä, miten sun homoseksuaalisuus on synti, ilmoittavat pyrkivänsä parantamaan sut, mutta siitä huolimatta naapurin Pentin perse vaan näyttää niin houkuttelevalta.

 

[brainsurgery]

Kuten tuossa totesin, kyseessä on harmaa alue, että mihin se raja vedetään.

On selvää, että johonkin se raja pitää vetää sen puoskaroinnin osalta. Esimerkiksi jos joku puoskari tarjoaa vaikkapa kallon porausta parannuskeinona migreeneihin, niin on suht selvää, että tuollaisen toiminnan pitää olla laitonta. Vaikkakin se porattava henkilö olisi se vapaaehtoinen aikuinen ihminen.

Sitten on jotku huuhaa enkelihoidot, jotka eivät ainakaan suoraan ole mitenkään erityisen haitallisia. Bullshittiä, mutta suht harmitonta sellaista. Eli ne menee siihen sallittua.

Sitten noiden välillä on se harmaa alue, jossa ei voida selvästi sanoa, että pitäisikö jonkun olla sallittua vai ei.

Eheytyshoidot ovat tuolla harmaalla alueella, sanoisin lähempänä sitä kallon porausta kuin enkelihoitoja. Eheytyshoidot halutaan kieltää, koska ne eivät ole harmittomia, vaan oikeasti aiheuttavat henkilöille haittaa. Ne eivät toimi ja vain pahentavat sitä “hoidettavan” henkilön mielenterveyttä. Mikä on aika helppo ymmärtää, jos sulla on kasa pappeja jotka saarnaa sitä, miten sun homoseksuaalisuus on synti, ilmoittavat pyrkivänsä parantamaan sut, mutta siitä huolimatta naapurin Pentin perse vaan näyttää niin houkuttelevalta.

Menee jo reippaasti ohi aiheen mutta miten ihmeessä eheytyshoito voisi olla lähempänä kallonporausta kuin toista sekopäähoitoa?

 

[bonekuukkeli]

Kuten tuossa totesin, kyseessä on harmaa alue, että mihin se raja vedetään.

On selvää, että johonkin se raja pitää vetää sen puoskaroinnin osalta. Esimerkiksi jos joku puoskari tarjoaa vaikkapa kallon porausta parannuskeinona migreeneihin, niin on suht selvää, että tuollaisen toiminnan pitää olla laitonta. Vaikkakin se porattava henkilö olisi se vapaaehtoinen aikuinen ihminen.

Sitten on jotku huuhaa enkelihoidot, jotka eivät ainakaan suoraan ole mitenkään erityisen haitallisia. Bullshittiä, mutta suht harmitonta sellaista. Eli ne menee siihen sallittua.

Sitten noiden välillä on se harmaa alue, jossa ei voida selvästi sanoa, että pitäisikö jonkun olla sallittua vai ei.

Eheytyshoidot ovat tuolla harmaalla alueella, sanoisin lähempänä sitä kallon porausta kuin enkelihoitoja. Eheytyshoidot halutaan kieltää, koska ne eivät ole harmittomia, vaan oikeasti aiheuttavat henkilöille haittaa. Ne eivät toimi ja vain pahentavat sitä “hoidettavan” henkilön mielenterveyttä. Mikä on aika helppo ymmärtää, jos sulla on kasa pappeja jotka saarnaa sitä, miten sun homoseksuaalisuus on synti, ilmoittavat pyrkivänsä parantamaan sut, mutta siitä huolimatta naapurin Pentin perse vaan näyttää niin houkuttelevalta.

Ehkä tuossa aiheuttaa ennemminkin ongelmaa se uskovaisten tapa yleisesti painostaa nuorempia. Eli alaikäisille mitään eheytyshoitoja ei tulisi tarjota, mutta aikuisten kohdalla sillä tuskin on väliä, mihin suuntaan ihminen haluaa itseään muuttaa. Eheytyshoitojen kieltäminen on tosin tuohon väärä ratkaisu, koska ongelmat ovat syvemmällä siinä itse uskonnossa, joka kokee homoseksuaalisuuden syntinä. Sitä asennevammaa homoseksuaalista lasta kohtaan ei eheytyshoitojen kieltäminen korjaa.

 

[Jeesbox]

Menee jo reippaasti ohi aiheen mutta miten ihmeessä eheytyshoito voisi olla lähempänä kallonporausta kuin toista sekopäähoitoa?

Mä näkisin niin, et kallonporaus aiheuttaa haittoja samoin kuin eheytyshoidot.

 

[Naamapalmu]

Kuten tuossa totesin, kyseessä on harmaa alue, että mihin se raja vedetään.

On selvää, että johonkin se raja pitää vetää sen puoskaroinnin osalta. Esimerkiksi jos joku puoskari tarjoaa vaikkapa kallon porausta parannuskeinona migreeneihin, niin on suht selvää, että tuollaisen toiminnan pitää olla laitonta. Vaikkakin se porattava henkilö olisi se vapaaehtoinen aikuinen ihminen.

Sitten on jotku huuhaa enkelihoidot, jotka eivät ainakaan suoraan ole mitenkään erityisen haitallisia. Bullshittiä, mutta suht harmitonta sellaista. Eli ne menee siihen sallittua.

Sitten noiden välillä on se harmaa alue, jossa ei voida selvästi sanoa, että pitäisikö jonkun olla sallittua vai ei.

Eheytyshoidot ovat tuolla harmaalla alueella, sanoisin lähempänä sitä kallon porausta kuin enkelihoitoja. Eheytyshoidot halutaan kieltää, koska ne eivät ole harmittomia, vaan oikeasti aiheuttavat henkilöille haittaa. Ne eivät toimi ja vain pahentavat sitä “hoidettavan” henkilön mielenterveyttä. Mikä on aika helppo ymmärtää, jos sulla on kasa pappeja jotka saarnaa sitä, miten sun homoseksuaalisuus on synti, ilmoittavat pyrkivänsä parantamaan sut, mutta siitä huolimatta naapurin Pentin perse vaan näyttää niin houkuttelevalta.

Joissakin uskonnoissa myös kerrotaan mitä homoseksuaaleille pitäisi tehdä, samalla logiikalla nekin pitäisi kieltää, koska voivat olla vaaraksi henkilölle. Uskonnonvapauden verukkeella näitä uskontoja ei ole tietenkään kielletty, niin en ymmärrä miksi samalla verukkeella joku ei saisi tuhlata rahojaan huuhaa uskomukseen/hoitoihin.

Mielestäni lailla pitäisi velvoittaa näitä erilaisia uskomushoitoja tarjoavia kertomaan, että kyseessä on uskomushoito ja se ei perustu mihinkään lääketieteelliseen tietoon. Sitten yksilöt saavat itse päättää mihin rahansa tunkevat, kun tämä on jo selvää ensimmäisellä kertaa. (Lisäisin vielä, että kukaan ei pakota näitä ihmisiä osallistumaan näihin hoitomuotoihin, sen päättää jokainen yksilö itse. Jos taas joltain puolelta tulee painostusta tällaiseen, niin se jo itsessään rikkoo yksilönvapautta ja on näin ollen tuomittavaa.)

Jos me lähdetään tämä kieltämään lailla, niin sen pitäisi koskea kaikkia uskomushoitoja, koska me emme voi yhtä hyvin tietää mitä nämä poppatohtorit kehottavat asiakkaitaan tekemään. Jotkin poppatohtorit saattavat vaikka suositella vakavasti sairaalle asiakkaalleen lääkkeiden syönnin lopettamista tai vastaavasti syömään jotain mikä on haitaksi asiakkaalle jne... (näitä kertomuksia on maailma pullollaan)

 

[sahaaja]

Sitten on jotku huuhaa enkelihoidot, jotka eivät ainakaan suoraan ole mitenkään erityisen haitallisia. Bullshittiä, mutta suht harmitonta sellaista. Eli ne menee siihen sallittua.

Sen verran haluan tähän kohtaan ottaa kantaa, että monesti noista näennäisen harmittomistakin huuhaaparannusmuodoista on ihan konkreettista haittaa jo pelkästään siksi, että oikeissa terveysongelmissa käännytään puoskarien puoleen ja se ongelma ehtii pahenemaan huomattavasti pahemmaksi ennen kuin käännytään oikean terveydenhoidon puoleen.

Hyvänä esimerkkinä vaikkapa Steve Jobs, joka olisi mahdollisesti vielä elossa ellei olisi syöpädiagnoosin saatuaan alkanut parantelemaan sitä sekalaisilla uskomushoidoilla ennen kuin suostui menemään leikkaukseen.

 

[Don Stupido]

Haluaisin tässä vaiheessa kiittää Perussuomalaista sisäministeri Mari Rantasta itärajan tilanteen vahvasta johtamisesta (piilossa olemisesta).

 

[living_death]

Kyllä siellä taustalla tehdään koko ajan ja ei olisi kenenkään etu, että laulettaisiin koko maailmalle ennakkoon esim. tulevista rajamuutoksista ja pelattaisiin siten Venäjän pussiin.

 

[Don Stupido]

Nyt on Persuilla näytön paikka, pistää toi Venäjältä paperittomien maahantulijoiden tulo maahamme kuriin.
Valtionvarainministeri Purra varmasti ymmärtää, ettei meidän talous enää tarvitse mitään lisärasitusta.
Veikkaan, että puolueen kannattajat muistavat, jos Persut eivät nyt tee mitään vallassa ollessaan.

Kerrankin voin muuten sanoa, että olemme täysin samaa mieltä.

Ja todellakin jos puolueesta ei ole saamaan mitään aikaan, niin eiköhän se ole sama kohtalo edessä kuin Sinisilläkin. Millekään pelkälle Kokoomuksen apupuolueelle leikkausten tekemiseen kun ei ole tarvetta.

 

[tietokonerikki]

Kerrankin voin muuten sanoa, että olemme täysin samaa mieltä.

Ja todellakin jos puolueesta ei ole saamaan mitään aikaan, niin eiköhän se ole sama kohtalo edessä kuin Sinisilläkin. Millekään pelkälle Kokoomuksen apupuolueelle leikkausten tekemiseen kun ei ole tarvetta.

Hyvä, että edes jossain. Minun ongelma on, että yritän katsoa asioita myös muiden kannalta (enkä usko kuin tekoihin), mutta olen vain suomalaisten asialla. En nimittäin usko, että me voimme mitenkään pitää huolta kaikista maapallon vähäosaisista, kun emme enää edes pysty huoletimaan ilman valtavaa lisävelanottoa täällä nyt suomessa asuvistakaan.

Persut ovat saaneet nyt luottoa hoitaa asiaa paremmaksi ja monet jollain tasolla ymmärtävät kiristystoimien tarppeellisuuden, mutta ilman näyttöä vaikuttavista toimista heidänkin kannatus laskenee.

 

[Don Stupido]

Kyllä siellä taustalla tehdään koko ajan ja ei olisi kenenkään etu, että laulettaisiin koko maailmalle ennakkoon esim. tulevista rajamuutoksista ja pelattaisiin siten Venäjän pussiin.

No eiköhän Kokoomuksen Petteri Orpo tule meille sitten taas jossain vaiheessa näistä toimista kertomaan Perussuomalaisen sisäministerin ollessa jossain piilossa ja puolueen katsellessa hiljaa vierestä että miten Orpo homman hoitaa. Vakuuttavaa tekemistä ollut taas kyllä puolueelta.

Mari Rantanen pakoili toimittajia eduskunnassa

 

[Kaaaapo]

No eiköhän Kokoomuksen Petteri Orpo tule meille sitten taas jossain vaiheessa näistä toimista kertomaan Perussuomalaisen sisäministerin ollessa jossain piilossa ja puolueen katsellessa hiljaa vierestä että miten Orpo homman hoitaa. Vakuuttavaa tekemistä ollut taas kyllä puolueelta.

Mari Rantanen pakoili toimittajia eduskunnassa

Ai "pakolaisten motiivien arvostelu on rasismia" -Orpo? Kyllä, luotto Orpoon on kova.