Perussuomalaiset

[draco76]

Miksi täällä persujen langalla puhutaan äärioikeistosta? Suomessa ei ole kuin yksi äärieduskuntapuolue, Vasemmistoliitto.

Kyllä persut ovat lähempänä ääriliikettä, mutra itse en laske kumpaakaan kuuluvaksi tuohon. Millä perustelet että vasemmistopuolue olisi äärieduskuntapuolue?

 

[Timo 2]

Kyllä persut ovat lähempänä ääriliikettä, mutra itse en laske kumpaakaan kuuluvaksi tuohon. Millä perustelet että vasemmistopuolue olisi äärieduskuntapuolue?

Miten perussuomalaiset ovat lähempänä ääriliikkettä kuin Vasemmistoliitto?
Kerrataanpa hieman Li Anderssonin erityisavustajan tekemisiä ja sanomisia:

Koivulaakso tunnetaan pitkäaikaisena äärivasemmistolaisen väkivaltaryhmittymän Antifan kannattajana. Kesällä 2017 Koivulaakso matkusti Hampuriin osallistumaan G20-kokouksen vastaisiin mielenosoituksiin. Neljä päivää jatkuneet mellakat äityivät osin hyvinkin väkivaltaisiksi: autoja poltettiin, kauppoja ryöstettiin ja yli 300 poliisia loukkaantui.

Tuolloin Dan Koivulaakso twiittasi Hampurista kehuen tunnelmaa mahtavaksi:

– Vikat blokit suurdemossa vasta liikkeelle ja joudun lähtemään jo kotimatkalle. Mahtava tunnelma, huhut sanovat 100-200k osallistujaa! #NoG20, Koivulaakso twiittasi. Demo tarkoittaa mielenosoitusta.

NoG20-viittaus puolestaan liittää Koivulaakson ryhmään, joka halusi väkivalloin estää G20-kokouksen.

Lähde:
Onko tämä vitsi? Poliiseja sioiksi kutsuva Dan Koivulaakso johtaa hallitusneuvottelujen oikeusvaltiotyöryhmää - Suomen Uutiset

Ketkä ovat Jussi Halla-ahon erityisavustajia ja ovatko he tehneet mitään vastaavaa? En ainakaan ole kuullut.

 

[ATE]

Unohtamatta Li:n äärijärjestötarroja läppärissä.

 

[draco76]

Miten perussuomalaiset ovat lähempänä ääriliikkettä kuin Vasemmistoliitto?
Kerrataanpa hieman Li Anderssonin erityisavustajan tekemisiä ja sanomisia:

Koivulaakso tunnetaan pitkäaikaisena äärivasemmistolaisen väkivaltaryhmittymän Antifan kannattajana. Kesällä 2017 Koivulaakso matkusti Hampuriin osallistumaan G20-kokouksen vastaisiin mielenosoituksiin. Neljä päivää jatkuneet mellakat äityivät osin hyvinkin väkivaltaisiksi: autoja poltettiin, kauppoja ryöstettiin ja yli 300 poliisia loukkaantui.

Tuolloin Dan Koivulaakso twiittasi Hampurista kehuen tunnelmaa mahtavaksi:

– Vikat blokit suurdemossa vasta liikkeelle ja joudun lähtemään jo kotimatkalle. Mahtava tunnelma, huhut sanovat 100-200k osallistujaa! #NoG20, Koivulaakso twiittasi. Demo tarkoittaa mielenosoitusta.

NoG20-viittaus puolestaan liittää Koivulaakson ryhmään, joka halusi väkivalloin estää G20-kokouksen.

Lähde:
Onko tämä vitsi? Poliiseja sioiksi kutsuva Dan Koivulaakso johtaa hallitusneuvottelujen oikeusvaltiotyöryhmää - Suomen Uutiset

Ketkä ovat Jussi Halla-ahon erityisavustajia ja ovatko he tehneet mitään vastaavaa? En ainakaan ole kuullut.

Halla-ahon kirjoituksia voi tulkita samalla tavalla. Huhtasaari oli taas presidenttiehdokas.

Itse puolueena perussuomalaiset ovat selkeästi oikeistopopulistinen ja moni kaittaa heidät jopa oikeistoradikaalien ryhmään.

 

[Lallijuoppo]

Halla-ahon kirjoituksia voi tulkita samalla tavalla. Huhtasaari oli taas presidenttiehdokas.

Itse puolueena perussuomalaiset ovat selkeästi oikeistopopulistinen ja moni kaittaa heidät jopa oikeistoradikaalien ryhmään.

Mitä radikaalia on vaikuttaa demokraattisin keinoin?

Persuilla ei tietääkseni ole ollut ainuttakaan mielenosoitusta tai muuta vastaavaa tempausta, jossa voimalla yritetään saada peruttua tai muuttaa eduskunnan päätöksiä.
Se on sillä perusteella paljon vähämmän radikaali kuin vasemman laidan puolueet.

 

[draco76]

Mitä radikaalia on vaikuttaa demokraattisin keinoin?

Persuilla ei tietääkseni ole ollut ainuttakaan mielenosoitusta tai muuta vastaavaa tempausta, jossa voimalla yritetään saada peruttua tai muuttaa eduskunnan päätöksiä.
Se on sillä perusteella paljon vähämmän radikaali kuin vasemman laidan puolueet.

Onko perussuomalaiset muuttunut äärioikeistolaiseksi – neljä asiantuntijaa vastaa

Myös Turun yliopiston poliittisen historian professori Vesa Vares on haluton kuvailemaan perussuomalaisia äärioikeistolaiseksi puolueeksi. Termiä käytetään nykyisin herkästi tarkoittamatta sillä mitään, hän sanoo.

Sen sijaan Vares kuvaa perussuomalaisia huomattavasti radikaalioikeistolaiseen suuntaan siirtyneeksi puolueeksi. Perussuomalaiset muistuttaa nyt entistä enemmän tyypillistä eurooppalaista maahanmuuttovastataista puoluetta, jollaisia on muun muassa Ranskassa, Saksassa ja Ruotsissa.

Jyväskylän yliopiston valtio-opin tutkijatohtori Tommi Kotonen on samaa mieltä, kun taas yliopistonlehtori Emilia Palosen mukaan ovat äärioikeistoa.

Vasemmistopuolue on toisaalta radikaalia vasemmistoa, joten kilpa perussuomalaisten kesken lienee tiukka kumpi on radikaalein puolue.

Edit: Poistettu SKP, pysytään kuitenkin eduskuntapuolueissa

 

[Jurppii]

Miten perussuomalaiset ovat lähempänä ääriliikkettä kuin Vasemmistoliitto?
Kerrataanpa hieman Li Anderssonin erityisavustajan tekemisiä ja sanomisia:

Koivulaakso tunnetaan pitkäaikaisena äärivasemmistolaisen väkivaltaryhmittymän Antifan kannattajana. Kesällä 2017 Koivulaakso matkusti Hampuriin osallistumaan G20-kokouksen vastaisiin mielenosoituksiin. Neljä päivää jatkuneet mellakat äityivät osin hyvinkin väkivaltaisiksi: autoja poltettiin, kauppoja ryöstettiin ja yli 300 poliisia loukkaantui.

Persuilla nää tyypit on kansanedustajia, europarlamentaarikoita, presidenttiehdokkaita, puolueen johtajia ja jos huonosti käy eikä parempaa ainesta siunaannu niin pian varmaan ministereitä. Sitten taas nää ex-piiripäälliköt, erityisavustajat sun muut on kertovinaan muista puolueista oleellisen?

Parempi ääriliikehdintä näyttääkin sitten tältä:

Turtiainen julkaisi joulukuussa 2015 Facebook-päivityksen, jossa kirjoitettiin ”toisten ottaneen suuria henkilökohtaisia riskejä toimiessaan eliminointitehtävissä olemassa olevien ja suunnitteilla olevien vastaanottokeskusten tuhoamisessa.” Turtiainen piti Facebook-päivityksessään pahimpana vihollisena Suomen Punaista Ristiä ja kirjoitti ”onko nyt aika laajentaa toimia vihollisen pääpaikkoihin”. Asiasta nousi kohu kun kansanedustaja Laura Huhtasaari oli tykännyt päivityksestä. SPR ilmoitti myöhemmin Turtiaisen viestistä poliisille.[8] Syyskuussa 2018 hänet tuomittiin Facebook-päivityksen takia Etelä-Savon käräjäoikeudessa 60 päiväsakkoon julkisesta kehottamisesta rikokseen.[9] Tultuaan valituksi kansanedustajaksi Turtiainen kommentoi, että tuomio on "tässä porukassa vain sulka hattuun".[10] Turtiainen on saanut myös pahoinpitelytuomioita. Helsingin Sanomien selvityksen mukaan Etelä-Savon käräjäoikeus tuomitsi Turtiaisen maaliskuussa 2010 sakkoihin pahoinpitelystä, joka kohdistui 14-vuotiaaseen juvalaispoikaan. Tätä edeltävät pahoinpitelytuomiot hänellä ovat vuosilta 1997 ja 1995.[11]

Persuilla ei tietääkseni ole ollut ainuttakaan mielenosoitusta tai muuta vastaavaa tempausta, jossa voimalla yritetään saada peruttua tai muuttaa eduskunnan päätöksiä.
Se on sillä perusteella paljon vähämmän radikaali kuin vasemman laidan puolueet.

Toisaalta, tietääkseni millään muullakaan puolueella ei ole tuollaista mielenosoitusta ollut.

 

[sniperfin]

Koti,uskonto ja isänmaa liittyvät hyvin selkeästi persuihin ja nämä on aina olleet oikeiston juttuja, varsinkin uskonto joka on joka ikisessä euroopan kähinässä tukenut oikeistoa.
Se, että osa pollitiikasta on sosialistista (kuten oli natseillakin) ei tee persuista vasemmistolaisia, yhteiskunnassa on pakosta aina jotain sosialistista.
Radikaalista ja ääri oikeistosta persut kuitenkin vielä ovat aika kaukana puolueena, yksinäisiä jäseniä ja edustajia kun tarkastellaan niin sieltä sitten jo näitäkin löytyy.

 

[Jurppii]

Koti,uskonto ja isänmaa liittyvät hyvin selkeästi persuihin ja nämä on aina olleet oikeiston juttuja, varsinkin uskonto joka on joka ikisessä euroopan kähinässä tukenut oikeistoa.
Se, että osa pollitiikasta on sosialistista (kuten oli natseillakin) ei tee persuista vasemmistolaisia, yhteiskunnassa on pakosta aina jotain sosialistista.
Radikaalista ja ääri oikeistosta persut kuitenkin vielä ovat aika kaukana puolueena, yksinäisiä jäseniä ja edustajia kun tarkastellaan niin sieltä sitten jo näitäkin löytyy.

Ennen näitä käsiteltiin yhtenä akselina mutta nykyisin kun on nelikenttä käytössä niin uskonto politiikassa menee sinne konservatiivinen -laitaan akselilla, jonka toinen pää on liberaali.

Sitä voi toki ihmetellä, että kristitytkin poliitikot tapaavat asettua sinne laitaan, joka ei todellakaan tee kuten Jeesus tekisi. Jessehän oli suorastaan vasemmistoliberaali hippi.

Was Jesus a Conservative or a Liberal? » Michael Shermer

 

[Naamapalmu]

Unohtamatta Li:n äärijärjestötarroja läppärissä.

Niin, meillä on ihan ministerinä henkilö, joka on avoimesti pitänyt esillä antifan-logoja ja jonka erityisavustajalla on hyvin kyseenalainen historia. Tietynlainen saavutus tämäkin.

 

[taffeli]

Onko perussuomalaiset muuttunut äärioikeistolaiseksi – neljä asiantuntijaa vastaa

Jyväskylän yliopiston valtio-opin tutkijatohtori Tommi Kotonen on samaa mieltä, kun taas yliopistonlehtori Emilia Palosen mukaan ovat äärioikeistoa.

Vasemmistopuolue on toisaalta radikaalia vasemmistoa, joten kilpa perussuomalaisten kesken lienee tiukka kumpi on radikaalein puolue.

Edit: Poistettu SKP, pysytään kuitenkin eduskuntapuolueissa

SKP:tä symppaava tutkija tuumaa PS:n olevan äärioikeistoa. Seuraavaksi voitaisiinkin kysyä PVL:n kavereilta, mitä mieltä ne on vaikka vassareista?

Emilia Palosen näkemyksiä paikallispolitiikan seminaarin alla

 

[Zefram Cochrane]

Onko perussuomalaiset muuttunut äärioikeistolaiseksi – neljä asiantuntijaa vastaa

Jyväskylän yliopiston valtio-opin tutkijatohtori Tommi Kotonen on samaa mieltä, kun taas yliopistonlehtori Emilia Palosen mukaan ovat äärioikeistoa.

Vasemmistopuolue on toisaalta radikaalia vasemmistoa, joten kilpa perussuomalaisten kesken lienee tiukka kumpi on radikaalein puolue.

Edit: Poistettu SKP, pysytään kuitenkin eduskuntapuolueissa

Edellä mainituilla henkilöillä on varmaan jokin oma agenda väittää noin.
Tässä tutkittua tietoa.

Edit: Kuva lisätty.

 

[Lallijuoppo]

Onko perussuomalaiset muuttunut äärioikeistolaiseksi – neljä asiantuntijaa vastaa

Jyväskylän yliopiston valtio-opin tutkijatohtori Tommi Kotonen on samaa mieltä, kun taas yliopistonlehtori Emilia Palosen mukaan ovat äärioikeistoa.

Vasemmistopuolue on toisaalta radikaalia vasemmistoa, joten kilpa perussuomalaisten kesken lienee tiukka kumpi on radikaalein puolue.

Edit: Poistettu SKP, pysytään kuitenkin eduskuntapuolueissa

Toikin juttu tehty puolujohdon vaihtumisen jälkeen lähinnä ennakkoluulojen perusteella.
Radikaalioikeisto, minä en näe persuissa mitään radikaalia.

 

[Zefram Cochrane]

SKP:tä symppaava tutkija tuumaa PS:n olevan äärioikeistoa. Seuraavaksi voitaisiinkin kysyä PVL:n kavereilta, mitä mieltä ne on vaikka vassareista?

Emilia Palosen näkemyksiä paikallispolitiikan seminaarin alla

Palosen agenda löytyi.

 

[asianpoikasta]

Oikeistoradikaalien puolueiden aate vaihtelee oikeistopopulismista uusfasismiin. Oikeistopopulismi on poliittinen suuntaus, joka yhdistää nationalismia ja populistista retoriikkaa. Ulkomaalais- ja maahanmuuttokysymys on keskeinen tekijä nykyisen oikeistopopulismissa. Oikeistopopulismia edustavat muun muassa Donald Trump, Hollannin vapauspuolue, Itävallan vapauspuolue ja perussuomalaiset.

Summasumarum... PS lukeutuu radikaaliin oikeistoon jos määritelmiä ei vääristellä.

Lähde: wikipedia

 

[Naamapalmu]

Oikeistoradikaalien puolueiden aate vaihtelee oikeistopopulismista uusfasismiin. Oikeistopopulismi on poliittinen suuntaus, joka yhdistää nationalismia ja populistista retoriikkaa. Ulkomaalais- ja maahanmuuttokysymys on keskeinen tekijä nykyisen oikeistopopulismissa. Oikeistopopulismia edustavat muun muassa Donald Trump, Hollannin vapauspuolue, Itävallan vapauspuolue ja perussuomalaiset.

Summasumarum... PS lukeutuu radikaaliin oikeistoon jos määritelmiä ei vääristellä.

Lähde: wikipedia

Aika heppoisasti saa oikeistoradikaali -tittelin, jos kerta mikä tahansa populismista uusfasismiin luokitellaan oikeistoradikaaliksi. Koko politiikka on enemmän tai vähemmän populismia, eli paljon katteettomia lupauksia, joilla houkutellaan äänestäjiä.

Jos näin on, niin meillä on yhä kasvava oikeistoradikaalinen puolue, ilmeisesti tällaiselle on hyvinkin paljon kysyntää.

 

[asianpoikasta]

Aika heppoisasti saa oikeistoradikaali -tittelin, jos kerta mikä tahansa populismista uusfasismiin luokitellaan oikeistoradikaaliksi. Koko politiikka on enemmän tai vähemmän populismia, eli paljon katteettomia lupauksia, joilla houkutellaan äänestäjiä.

Jos näin on, niin meillä on yhä kasvava oikeistoradikaalinen puolue, ilmeisesti tällaiselle on hyvinkin paljon kysyntää.

Kyllä, eikä Suomi ole mikään poikkeus jos nyt yhtään seuraa Eurooppalaista poliittista liikehdintää.

 

[Naamapalmu]

Kyllä, eikä Suomi ole mikään poikkeus jos nyt yhtään seuraa Eurooppalaista poliittista liikehdintää.

Ja tällaisella heppoisalla kategorioinnilla pelataan juurikin heidän pussiin, "oikeistoradikaalien".

 

[asianpoikasta]

Ja tällaisella heppoisalla kategorioinnilla pelataan juurikin heidän pussiin, "oikeistoradikaalien".

Luulisi että tälläisesta "heppoisesta kategorioinnista" ollaan oikeistopopulisteissa iloisia mutta jostakin syystä ei olla *. Mutta ei tästä enempää kun varmaan termit tuli selväksi.

*) Lähde: www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halla-aho-kommentoi-euroopan-oikeistopopulisteja-en-kutsuisi-oikeistoksi-vaan-kansallismielisiksi-puolueiksi/7426068​

 

[Jurppii]

Edellä mainituilla henkilöillä on varmaan jokin oma agenda väittää noin.
Tässä tutkittua tietoa.

Edit: Kuva lisätty.

Taas yksi tyhjänpäiväinen tutkimustulos kun jutun lukemallakin selviää, että ei ole vaivauduttu erottelemaan että onko tiukka oikestolaisuus fasismia vaiko äärimmäistä taloudellista vapautta. Niiden kahden akselin käytölle on syynsä, mm. se että saadaan ilmaistua asioita mielekkäästi.

 

[Naamapalmu]

Luulisi että tälläisesta "heppoisesta kategorioinnista" ollaan oikeistopopulisteissa iloisia mutta jostakin syystä ei olla *. Mutta ei tästä enempää kun varmaan termit tuli selväksi.

*) Lähde: www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halla-aho-kommentoi-euroopan-oikeistopopulisteja-en-kutsuisi-oikeistoksi-vaan-kansallismielisiksi-puolueiksi/7426068​

Puolueelle tuosta on varmasti hyötyä, mutta ei se tee laveasta kategorioinnista mielekästä.

Tämä on yhtä mielekästä kategoriointia, kun minä yhdistäisin vasemmiston sekä vihreät "vasemmistoradikaaleiksi", milloin on kytkentöjä tai symppiksia antifaan, kettutyttöilyyn ja vastaaviin "organisaatioihin" sekä Euroopan laajuisiin mielenosoituksiin ja näistä aiheutuvaan materiaaliseen sekä taloudelliseen vahinkoihin. Ympäristö- ja energiaohjelmat jotka ovat hyvin kapeita ja populistisia. Tätä nyt voisi jatkaa maailman tappiin asti, mielekästä? Ei minun mielestä.

 

[Lallijuoppo]

Puolueelle tuosta on varmasti hyötyä, mutta ei se tee laveasta kategorioinnista mielekästä.

Jep, kyse on pelkästä leimasta taas kerran. Miten ne määrittelisivät sitten puolueen, joka on oikeasti radikaali, jos käyttävät nuo määreet jo ihan demokraattisiin puolueisiin?
Tosin en noista ulkomaisista vastineista tiedä, mutta persuissa ei ole mitään, mikä okeuttaisi kysieseen leimaan. Ja kannattaa katsoa puolueen enemmistöä eikä jotain öyhöttäjää, jolla ei ole mitään valtaa.

 

[Naamapalmu]

Jep, kyse on pelkästä leimasta taas kerran. Miten ne määrittelisivät sitten puolueen, joka on oikeasti radikaali, jos käyttävät nuo määreet jo ihan demokraattisiin puolueisiin?
Tosin en noista ulkomaisista vastineista tiedä, mutta persuissa ei ole mitään, mikä okeuttaisi kysieseen leimaan. Ja kannattaa katsoa puolueen enemmistöä eikä jotain öyhöttäjää, jolla ei ole mitään valtaa.

Pitkällä tähtäimellä lavealla kategorioinnilla tai blokkipolitiikalla harvoin saavutetaan sitä tarkoitusta, mikä sillä piti saavuttaa.

Nyt, kun oikeistopopulismi ja fasismi kategorioidaan oikeistoradikalismin kanssa, niin haluaisin tietää, mitä jo vallan kahvassa ollut perussuomalaiset ajoivat, minkä voisi laskea fasismiksi tai mitä sellaista löytyy puolueen poliittisesta tavoiteohjelmasta? Nyt siis kategorioidaan puoluetta, ei yksittäistä edustajaa, aivan kuten teemme muidenkin puolueiden kohdalla.

 

[asianpoikasta]

Puolueelle tuosta on varmasti hyötyä, mutta ei se tee laveasta kategorioinnista mielekästä.

Tämä on yhtä mielekästä kategoriointia, kun minä yhdistäisin vasemmiston sekä vihreät "vasemmistoradikaaleiksi", milloin on kytkentöjä tai symppiksia antifaan, kettutyttöilyyn ja vastaaviin "organisaatioihin" sekä Euroopan laajuisiin mielenosoituksiin ja näistä aiheutuvaan materiaaliseen sekä taloudelliseen vahinkoihin.

No ei ole sama asia, ei edes etäisesti. Myös radikaalivasemistolle on määritelmä eikä yksikään suomalainen puolue istu määritelmään *. Tämänki termin väärinkäytöllä pyritään vain siirtämään huomio johonkin epäoleelliseen.

*) Lähde: fi.wikipedia.org/wiki/Radikaali_vasemmisto
​

Nyt, kun oikeistopopulismi ja fasismi kategorioidaan oikeistoradikalismin kanssa, niin haluaisin tietää, mitä jo vallan kahvassa ollut perussuomalaiset ajoivat, minkä voisi laskea fasismiksi tai mitä sellaista löytyy puolueen poliittisesta tavoiteohjelmasta? Nyt siis kategorioidaan puoluetta, ei yksittäistä edustajaa, aivan kuten teemme muidenkin puolueiden kohdalla.

Tässä langassa kukaan ei ole laskenut PS fasistiseksi tai äärioikeistolaiseksi puolueeksi. Ei ainakaan minun tietääkseni. Jos joku yksittäinen henkilö laventaa somessa termejä niin en lähtisi yleistämään sen pohjalta.

​

 

[Naamapalmu]

Tässä langassa kukaan ei ole laskenut PS fasistiseksi tai äärioikeistolaiseksi puolueeksi. Ei ainakaan minun tietääkseni. Jos joku yksittäinen henkilö laventaa somessa termejä niin en lähtisi yleistämään sen pohjalta.

Lues nyt ihan ajatuksella ne linkittämäsi tekstit joihin nimenomaan otin kantaa, miksi tuollainen jaottelu on järjetön.

unohtunut lainaus:

No ei ole sama asia, ei edes etäisesti. Myös radikaalivasemistolle on määritelmä eikä yksikään suomalainen puolue istu määritelmään *. Tämänki termin väärinkäytöllä pyritään vain siirtämään huomio johonkin epäoleelliseen.

Ei ole edes etäisesti? Miksi vasemmistoliitto silloin istuu Euroopan vasemmistossa, joka on kategorisoitu radikaali vasemmistolaiseksi.

 

[draco76]

Maalittamista vai sananvapautta? – Uuninpankkopoika Saku Timonen | Apu

Saku pohtii kirjoituksessaan, harrastavatko perussuomalaiset maalittamista Oula Silvennoista kohtaan vai harrastavatko vain sananvapautta. Vastauksena "Tällainen toiminta on nykyisen lainsäädännön mukaan laillista sananvapauden käyttämistä niin kauan, kun ei syyllistytä kunnianloukkaukseen tai vaikkapa laittomaan uhkaukseen."

Saku sanoo "Ei kai tutkimuksen aihe heitä närkästytäkään, vaan enemmänkin tutkija. Silvennoinen on yksityishenkilönä arvostellut perussuomalaisten harjoittamaa politiikkaa ja sen linjauksia näkyvästi, ja on siksi ollut jo kauan jatkuvan maalittamisen kohteena". Tuota kaiten harrastavat muutkin kuin perussuomalaiset.

Itse pidän huolestuttavana suurimmalta puolueelta tätä

Kyse ei ole pelkästään henkilöstä, vaan ihan yleisemmästä tieteen ja tukimuksen vastaisesta asenteesta. Sivistystä ja akateemista tutkimusta pidetään turhanpäiväisenä, ja vertailukohta mummojen vaippoihin löytyy heti.

Varsinkin tuo Reijo Tossavaisen (ei enää persu) syytös oli huono. PS kansanedustaja Laakso taas yhdisti vastauksessaan perussuomalaiset ja natsien lopullisen ratkaisun väittäessään, että asian tutkiminen on perussuomalaisten haukkumista. Millä tavalla tuo tutkimus olisi persujen haukkumista?

 

[Zefram Cochrane]

Maalittamista vai sananvapautta? – Uuninpankkopoika Saku Timonen | Apu

Saku pohtii kirjoituksessaan, harrastavatko perussuomalaiset maalittamista Oula Silvennoista kohtaan vai harrastavatko vain sananvapautta. Vastauksena "Tällainen toiminta on nykyisen lainsäädännön mukaan laillista sananvapauden käyttämistä niin kauan, kun ei syyllistytä kunnianloukkaukseen tai vaikkapa laittomaan uhkaukseen."

Saku sanoo "Ei kai tutkimuksen aihe heitä närkästytäkään, vaan enemmänkin tutkija. Silvennoinen on yksityishenkilönä arvostellut perussuomalaisten harjoittamaa politiikkaa ja sen linjauksia näkyvästi, ja on siksi ollut jo kauan jatkuvan maalittamisen kohteena". Tuota kaiten harrastavat muutkin kuin perussuomalaiset.

Itse pidän huolestuttavana suurimmalta puolueelta tätä

Varsinkin tuo Reijo Tossavaisen (ei enää persu) syytös oli huono. PS kansanedustaja Laakso taas yhdisti vastauksessaan perussuomalaiset ja natsien lopullisen ratkaisun väittäessään, että asian tutkiminen on perussuomalaisten haukkumista. Millä tavalla tuo tutkimus olisi persujen haukkumista?

Silvennoisen tutkimukset ovat pelkää roskaa. Miksi tuollaiselle annetaan melkein puoli miljoonaa avustusta?

 

[Lallijuoppo]

Maalittamista vai sananvapautta? – Uuninpankkopoika Saku Timonen | Apu

Saku pohtii kirjoituksessaan, harrastavatko perussuomalaiset maalittamista Oula Silvennoista kohtaan vai harrastavatko vain sananvapautta.

Saku itse haukkuu kaikkia joista ei pidä, joten jos persujen toiminta on maalittamista, niin on myös Sakun.

Ja tuo on naurettavaa, että persut olisivat tiedevastasia. Ne eivät vain hyväksy tieteen nimissä tehtäviä mielipidejuttuja. Tuskin löytyy ainuttakaan persun kirjoitusta miten fysiikka, matemematiikka, kemia, biologia jne. olisi huuhaata. Niiden kaikki kritiikki kohdistuu näihin oulasilvennoisiin, joilla on tutkimuksen tulos tiedossa jo ennen tutkimusta. Oulan tapauksessa se on niin, että persut ovat natseja ja todisteet löytyvät jo 1900-luvun alusta.

 

[Jurppii]

Saku itse haukkuu kaikkia joista ei pidä, joten jos persujen toiminta on maalittamista, niin on myös Sakun.

Ja tuo on naurettavaa, että persut olisivat tiedevastasia. Ne eivät vain hyväksy tieteen nimissä tehtäviä mielipidejuttuja. Tuskin löytyy ainuttakaan persun kirjoitusta miten fysiikka, matemematiikka, kemia, biologia jne. olisi huuhaata. Niiden kaikki kritiikki kohdistuu näihin oulasilvennoisiin, joilla on tutkimuksen tulos tiedossa jo ennen tutkimusta. Oulan tapauksessa se on niin, että persut ovat natseja ja todisteet löytyvät jo 1900-luvun alusta.

Mitä nyt taas kerran se Huhtasaari vai eikö saa mainita enää?

Luonnontiedevastaisia on laukonut muutkin ja myös siinä kaveripuolueessa, jossa jeesus on pääteemana:

Onko väliä jos kansanedustaja on kreationisti? – Kaiken takana on loinen

 

[draco76]

Silvennoisen tutkimukset ovat pelkää roskaa. Miksi tuollaiselle annetaan melkein puoli miljoonaa avustusta?

Mikä tuossa tutkimuksessa on roskaa muutoin kuin ideologisesti väärä aihe taikka väärä tutkija?

 

[Jurppii]

Mikä tuossa tutkimuksessa on roskaa muutoin kuin ideologisesti väärä aihe taikka väärä tutkija?

Faktoilla kumoaminen tai paskan tutkimusmetodiikan osoittaminen on niin helppoa, että jos jutut olisi faktoilla kumottavissa, olisi se jo tehty ja Silvennoisen jutuista ei kukaan piittaisi. Jos metodiikka sun muu ei ole selvitettävissä, ei asiaan sen enempää kannata panostaa koska niiden pitäisi olla esitetty tutkimuksen yhteydessä.

Ps. En ole edes lukenut niitä mutta ylläoleva kommentti on yleispätevä.

 

[ATE]

Vähän oudolta omaan silmään vaikuttaa ainakin se että Oula näyttää tietävän jo ennen tutkimusta että "tutkimus tulee muuttamaan kuvan" siitä ja siitä asiasta. Joku toinen tutkija voisi kuvitella että ensin tutkitaan asiaa ja sitten vasta tiedetään mitä tuloksia tulee ja muuttuuko joku kuva aiheesta mutta käteväähän se on jos tulokset on etukäteen jo tiedossa.

 

[draco76]

Vähän oudolta omaan silmään vaikuttaa ainakin se että Oula näyttää tietävän jo ennen tutkimusta että "tutkimus tulee muuttamaan kuvan" siitä ja siitä asiasta. Joku toinen tutkija voisi kuvitella että ensin tutkitaan asiaa ja sitten vasta tiedetään mitä tuloksia tulee ja muuttuuko joku kuva aiheesta mutta käteväähän se on jos tulokset on etukäteen jo tiedossa.

Monesti tutkija on tehnyt jo esityötä ennen kuin lopullisesti valitsee aiheensa. Tämä voi olla syynä miksi hän tietää että tutkimus tulee muuttamaan kuvan. Lisäksi tietysti kuvan muuttaminen voi olla lievempää kuin ajattelet, mutta apurahoja saadakseen ei kannata alussa olla liian vaatimaton.

 

[Naamapalmu]

Tämä on rääkymistä puolin ja toisin, milloin julkaisijana on Suomen Perusta -säätiö tai Vihreiden Oula Silvennoinen.

Maalittaminen sitä, maalittaminen tätä.

 

[Baldrick]

Tämä on rääkymistä puolin ja toisin, milloin julkaisijana on Suomen Perusta -säätiö tai Vihreiden Oula Silvennoinen.

Maalittaminen sitä, maalittaminen tätä.

Harmi, että toinen osapuoli on faktuaalisesti oikeassa ja toinen ulisee toisen olevan väärässä, koska Vihreät sitä ja tätä.

 

[Lallijuoppo]

Monesti tutkija on tehnyt jo esityötä ennen kuin lopullisesti valitsee aiheensa. Tämä voi olla syynä miksi hän tietää että tutkimus tulee muuttamaan kuvan. Lisäksi tietysti kuvan muuttaminen voi olla lievempää kuin ajattelet, mutta apurahoja saadakseen ei kannata alussa olla liian vaatimaton.

Olisin todella hämmästynyt, jos Oula ei päädy että Suomi oli läpikotaisin rasistinen ja natsiaatteen vallassa. Siihen se tarvitsi puoli miljoonaa euroa.

 

[draco76]

Olisin todella hämmästynyt, jos Oula ei päädy että Suomi oli läpikotaisin rasistinen ja natsiaatteen vallassa. Siihen se tarvitsi puoli miljoonaa euroa.

No oliko se?

 

[Lallijuoppo]

No oliko se?

Mistä minä tiedän, en ole tutkinut asiaa. Oula on kirjoittanut tutkimuksen loppupäätelmän varmaan jo valmiiksi.

 

[draco76]

Mistä minä tiedän, en ole tutkinut asiaa. Oula on kirjoittanut tutkimuksen loppupäätelmän varmaan jo valmiiksi.

Ei ole kirjoittanut. Ei hän ole missään Suomen perustassa töissä.

 

[Jurppii]

Mistä minä tiedän, en ole tutkinut asiaa. Oula on kirjoittanut tutkimuksen loppupäätelmän varmaan jo valmiiksi.

Hypoteesi – Wikipedia

 

[Jeesbox]

Vähän oudolta omaan silmään vaikuttaa ainakin se että Oula näyttää tietävän jo ennen tutkimusta että "tutkimus tulee muuttamaan kuvan" siitä ja siitä asiasta. Joku toinen tutkija voisi kuvitella että ensin tutkitaan asiaa ja sitten vasta tiedetään mitä tuloksia tulee ja muuttuuko joku kuva aiheesta mutta käteväähän se on jos tulokset on etukäteen jo tiedossa.

Veikkaan, et se on jonkinlainen hypoteesi siitä, mitä tuleman pitää. Apurahahakemuksiin pitää muistaakseni kirjoittaa oletettu lopputulos - jokaisella tieteenalalla.

 

[draco76]

Vain kuolleet kalat kelluvat – Miksi vasemmiston vihapuhe sallitaan? | Uusi Suomi Puheenvuoro

Nähdäkseni medialle tulisi määrätä sakkoa vapaan puheen sensuroimisesta, keskustelun estämisestä ja virheellisen käsityksen luomisesta kansalaisille siitä, millaisia näkemyksiä yhteiskunnassamme esiintyy.

Samaan tapaan myös tieteenharjoittajille tulisi määrätä sakkoa tai – taloudellisten sanktioiden ollessa tehottomia – suorastaan vankeutta puolueellisen agendatutkimuksen esittämisestä tieteenä sekä tieteellisen vapauden rajoittamisesta yliopistojen piirissä ja julkaisutoiminnassa.

Nyt halutaan jo ohjata mediaa ja tiedettä valtion toimesta. Ei vaikuta kovinkaan vapaalta maalta, jos tuo menisi läpi.

 

[Lallijuoppo]

Vain kuolleet kalat kelluvat – Miksi vasemmiston vihapuhe sallitaan? | Uusi Suomi Puheenvuoro

Nyt halutaan jo ohjata mediaa ja tiedettä valtion toimesta. Ei vaikuta kovinkaan vapaalta maalta, jos tuo menisi läpi.

Siis valehtelu on sallittua ja sen väittämistä totuudeksi? Sananvapauteen periaaatteessa kuuluu valehtelu, joten medioille se pitänee sallia. Mutta pitää sallia myös valheiden paljastaminen.

Tieteellisestä huijauksesta sopiva rangaistus olisi tietenkin potkut yliopistolta ja maineen menetys, mutta ei se näytä koskevan kommareita ja feministejä.

 

[Jurppii]

Siis valehtelu on sallittua ja sen väittämistä totuudeksi? Sananvapauteen periaaatteessa kuuluu valehtelu, joten medioille se pitänee sallia. Mutta pitää sallia myös valheiden paljastaminen.

Tieteellisestä huijauksesta sopiva rangaistus olisi tietenkin potkut yliopistolta ja maineen menetys, mutta ei se näytä koskevan kommareita ja feministejä.

Mitäs näitä tieteellisiä huijauksia nyt on ollut, joihin viittaat? Lähinnä tulee mieleen utelet ja ihmeakkufirmat sekä tietysti yritykset ujuttaa roska-artikkeleita tieteellisiin julkaisuihin yms. lehdistöön kun tiede ei miellytä itseä. Mutta näitä tekijöitä tuskin huolettaa potkut yliopistolta tai maineen menetys.

 

[draco76]

Mitäs näitä tieteellisiä huijauksia nyt on ollut, joihin viittaat? Lähinnä tulee mieleen utelet ja ihmeakkufirmat sekä tietysti yritykset ujuttaa roska-artikkeleita tieteellisiin julkaisuihin yms. lehdistöön kun tiede ei miellytä itseä. Mutta näitä tekijöitä tuskin huolettaa potkut yliopistolta tai maineen menetys.

Itselle tulee mieleen plagioinnit, kuten Huhtasaaren gradussa. Mutta tämä oli lienee sitä hyvää huijaamista, lisäksi kyseessä oli vain gradu. Veikkaan että poliittisen ohjauksen mukaan tulisi tutkia, esimerkiksi Oula joutuisi tutkimaan jotakin muuta linnatuomion uhalla.

 

[pagi]

Tieteellisestä huijauksesta sopiva rangaistus olisi tietenkin potkut yliopistolta ja maineen menetys, mutta ei se näytä koskevan kommareita ja feministejä.

Kumpi näistä Huhtis on?

 

[Lallijuoppo]

Itselle tulee mieleen plagioinnit, kuten Huhtasaaren gradussa. Mutta tämä oli lienee sitä hyvää huijaamista, lisäksi kyseessä oli vain gradu. Veikkaan että poliittisen ohjauksen mukaan tulisi tutkia, esimerkiksi Oula joutuisi tutkimaan jotakin muuta linnatuomion uhalla.

Joo, Huhtasaari on ainut, joka on tehnyt pilipaligradun saadakseen paperit eikä kukaan normaalisti ikinä edes katso toiste noita räpellyksiä.

Toki noloa, kun ei kehtaa myöntää asiaa. Itselleni arvostus olisi noussut Huhtasaarta vastaan huimasti, jos olisi vain pokkana sanonut, että ostin sen gradun valmiina, kun ei huvittanut tuhlata aikaani mokomaan.

 

[pagi]

Joo, Huhtasaari on ainut, joka on tehnyt pilipaligradun saadakseen paperit eikä kukaan normaalisti ikinä edes katso toiste noita räpellyksiä.

Toki noloa, kun ei kehtaa myöntää asiaa. Itselleni arvostus olisi noussut Huhtasaarta vastaan huimasti, jos olisi vain pokkana sanonut, että ostin sen gradun valmiina, kun ei huvittanut tuhlata aikaani mokomaan.

Sinähän juuri sanoit että akateemisesta huijauksesta pitäisi saada potkut tms kova rangaistus. Huhtis huijasi lopputyössä, joka mielestäni on akateemisista papereista se tärkein. Eli rangaistus voisi varmaan olla maisterinarvon poisto, opettajanpaikan menettäminen ja pitäisi arvioida miten saa vaaleissa valehdella tutkintonsa ja kuinka paljon se on vaikuttanut äänisaaliiseen?

 

[JCSH]

Sinähän juuri sanoit että akateemisesta huijauksesta pitäisi saada potkut tms kova rangaistus. Huhtis huijasi lopputyössä, joka mielestäni on akateemisista papereista se tärkein. Eli rangaistus voisi varmaan olla maisterinarvon poisto, opettajanpaikan menettäminen ja pitäisi arvioida miten saa vaaleissa valehdella tutkintonsa ja kuinka paljon se on vaikuttanut äänisaaliiseen?

Mutta kun se on sitä parempaa akateemista huijaamista

 

[Lallijuoppo]

Sinähän juuri sanoit että akateemisesta huijauksesta pitäisi saada potkut tms kova rangaistus. Huhtis huijasi lopputyössä, joka mielestäni on akateemisista papereista se tärkein. Eli rangaistus voisi varmaan olla maisterinarvon poisto, opettajanpaikan menettäminen ja pitäisi arvioida miten saa vaaleissa valehdella tutkintonsa ja kuinka paljon se on vaikuttanut äänisaaliiseen?

Tieteellisestä huijauksesta puhuin ja jostain oikeasta tutkimuksesta, mitä käytetäänkin johonkin. Kaikki gradut menevät mappi ööhön.
Vaikkapa se ilmastonmuutostyyppi, joka kehitti sen lätkämailamallin hävisi jonkun oikeudenkäynnin asiasta. Muistini mukaan haastoi oikeuteen tyypin, joka väitti mallia huijaukseksi ja kun oikeus vaati todisteita sen tutkimuksista, niin ei suostunut niitä oikeudelle toimittamaan ja hävisi jutun.

Tuollaiset huijaukset ovat aika lailla merkittävämpiä.