Perussuomalaiset

[Lallijuoppo]

Persut saavuttaa kokoajan lisää kannatusta ja on vaikea kuvitella kaiken sen pysyvän pelkän maahanmuuton avulla, kun retoriikassa näillä kaiken mailman ääniharava Maureilla on paljon muutakin.

En oikeasti tiedä. Mitä muuta niillä muka on? Sellaista mitä ei toteuteta ja se muka ajaa persut kriisiin.
Minä ainakin kuuntelen vain puoluejohdon linjauksia, riviedustajien puheilla ei ole mitään väliä.
Kannattaa käyttää samaa taktiikkaa muihinkin puolueisiin. Kannattaa myös miettiä, että jos olivat juuri hallituksessa ihan eri mieltä, niin kannattaako uskoa vaihtunutta mielipidettä ollenkaan.

 

[Jurppii]

Minä ainakin kuuntelen vain puoluejohdon linjauksia, riviedustajien puheilla ei ole mitään väliä.

Kuuntelitko silloinkin kun siellä istui Huhtasaari ja Hakkarainen? Jännä juttu miten puoluekuri on arvossaan kun kyse on persujen puoluekurista

 

[Lallijuoppo]

Kuuntelitko silloinkin kun siellä istui Huhtasaari ja Hakkarainen? Jännä juttu miten puoluekuri on arvossaan kun kyse on persujen puoluekurista

Timo Soini petti omat lupauksensa ja linjauksensa. Kyllä minä kuuntelin silloinkin puoluejohtoa ja olin sitä mieltä, että persut on perseestä enkä äänestä niitä enää ikinä.

Sitten koko johto vaihtuikin uusiksi. Täysin ainutlaatuista ja kerrankin äänestäjiensä pettämät tyypit saavat kantaa sitä poliittista vastuuta.

 

[Jurppii]

Timo Soini petti omat lupauksensa ja linjauksensa. Kyllä minä kuuntelin silloinkin puoluejohtoa ja olin sitä mieltä, että persut on perseestä enkä äänestä niitä enää ikinä.

Sitten koko johto vaihtuikin uusiksi. Täysin ainutlaatuista ja kerrankin äänestäjiensä pettämät tyypit saavat kantaa sitä poliittista vastuuta.

No eipä kaksikko H&H ollut Soinin persujohdossa että sikäli hyvin väistetty paha kysymys

 

[ATE]

Kauan menikin, että saatiin taas "eri persut"-kortti pöytään. Sinne vaan muropakettiin penkomaan niitä jytky ykkösen ja kakkosen aikaisia keskusteluja. Taisit itsekin uskoa Soinin persuihin.

Ainoat failanneet persut ovat olleet hallituksessa istuneet persut.

Jos nyt mentäisiin sinne penkomaan niin sieltä taitaisi löytyä kyllä ihan toisen laidan vakuuttelua että "Halla-ahon persut on eri puolue" kun kiisteltiin siitä että onko ok että Sipilä ja Orpo tällä perustelulla potkaisevat perussuomalaiset hallituksesta.

 

[VuohiKauhu]

Jos nyt mentäisiin sinne penkomaan niin sieltä taitaisi löytyä kyllä ihan toisen laidan vakuuttelua että "Halla-ahon persut on eri puolue" kun kiisteltiin siitä että onko ok että Rinne ja Orpo tällä perustelulla potkaisevat perussuomalaiset hallituksesta.

Mistä hallituksesta Rinne on persuja ulos potkinut?

 

[samiv]

En oikeasti tiedä. Mitä muuta niillä muka on? Sellaista mitä ei toteuteta ja se muka ajaa persut kriisiin.
Minä ainakin kuuntelen vain puoluejohdon linjauksia, riviedustajien puheilla ei ole mitään väliä.
Kannattaa käyttää samaa taktiikkaa muihinkin puolueisiin. Kannattaa myös miettiä, että jos olivat juuri hallituksessa ihan eri mieltä, niin kannattaako uskoa vaihtunutta mielipidettä ollenkaan.

Mauri on käytännössä sellainen kaikesta uudesta, erilaisesta ja ihmeellisestä jatkuvasti huolissaan ja vihainen. Mauri on pohjalaisen perusjuntin hiukan överiksi vedetty karikatyyri ja kiehtoo Trump tyylisellä ulosannillaan juuri sellaisia äänestäjiä.

Edit: Haluan siis painottaa, etten väitä Maurin kannattavan yhtään mitään. Ymmärrän, että mies on vain huolissaan mm. minun lasteni koulunkäynnistä.

Mutta harvoin on katkerille elämänkoululaisille täällä päin ollut tälläistä kaiken hyvän yhteen kokoavaa super-ehdokasta.

 

[ATE]

Mistä hallituksesta Rinne on persuja ulos potkinut?

Siis tarkoitin Sipilä ja Orpo edellisestä hallituksesta. Taisi olla puolivalot päällä.

 

[Lallijuoppo]

Mauri on käytännössä sellainen kaikesta uudesta, erilaisesta ja ihmeellisestä jatkuvasti huolissaan ja vihainen. Mauri on pohjalaisen perusjuntin hiukan överiksi vedetty karikatyyri ja kiehtoo Trump tyylisellä ulosannillaan juuri sellaisia äänestäjiä

Eikö tuollaisista asioista samaa mieltä olevilla saisi sitten olla omaa ehdokasta? Saavatpahan oman äänensä kuuluviin ja toimenpiteet laimenevat tai jätetään väliin, kun niitä aletaan oikeasti miettimään.

 

[pagi]

Eikö tuollaisista asioista samaa mieltä olevilla saisi sitten olla omaa ehdokasta? Saavatpahan oman äänensä kuuluviin ja toimenpiteet laimenevat tai jätetään väliin, kun niitä aletaan oikeasti miettimään.

Saako niillä noiden mielestä persut ovat rasisteja tai maalaiset juntteja (en muista sen tumman daamin möläytystä noin vuosi sitten) olla omat ehdokkaat?

 

[Lallijuoppo]

Saako niillä noiden mielestä persut ovat rasisteja tai maalaiset juntteja (en muista sen tumman daamin möläytystä noin vuosi sitten) olla omat ehdokkaat?

Miksei saisi olla?
Ja onkin, ei se mun mielipiteestä ole kiinni, kun Diarra on eduskunnassa niiden äänillä joiden mielestä ainoa syy asua maaseudulla on insesti ja kun kukaan ei kuule kun vaimo huutaa apua.

Edit:
Varaedustajahan se vain olikin. Mutta kyllä kaikilla siis pitäisi olla omia arvoja ajava edustaja ja toki sitä saa olla huolestunut, että miten jotakin asiaa voi kannattaa noin moni ihminen. Ratkaisu ei kyllä ole, että asia kielletään ja edustaja vastaa oikeudessa ajamistaan asioista.

 

[vonDarling]

Edelleen se ongelma on Juhossa. Toki Juhon äiskä ja iskä on sitä mieltä, että muut kakarat ovat pahempia, mutta se ei muuta sitä, että muut lapset ei tykkää Juhon käytöksestä.

Kerropas, miten toisen ihmisen ideologia näkyy muuten kuin käytöksessä vai eikö sanomiset ja kirjoittamiset ole osa käytöstä?

Sanomiset ja kirjoittamiset voi toki laskea osaksi käytöstä ja nimenomaan pelkästään käytöstä, mutta silloin päästään siihen hassuun tilanteeseen, jossa kaikki poliittiset ja ideologiset erimielisyydet voidaan kuitata syyttämällä toista osapuolta huonosta käytöksestä: "En tee tuon tyypin kanssa yhteistyötä kun sen käytöksessä on vikaa." Kun tuota vähän aikaa harrastetaan, päästään tilanteeseen, jossa kaikkien käytöksessä on jonkun mielestä jotain vikaa. Siinä vaiheessa viimeistään pitäisi alkaa päässä raksuttaa.

Ihminen voi ilmaista poliittisen ideologiansa joko käyttäytymällä asiallisesti tai käyttäytymällä asiattomasti. Mielestäni käytöksessä on vikaa silloin, kun se ideologia ilmaistaan käyttäytymällä asiattomasti. Ai mitäkö tämä käytännössä tarkoittaa? No, esimerkiksi jos ideologiaasi kuuluu rikkaiden kapitalistien vihaaminen, voit ilmaista sen asiallisella käytöksellä esim. kirjoittamalla ja pitämällä puheita kapitalismin kurjuudesta ja työväestön kärsimyksestä näiden sorron alaisena... tai sitten voit käyttäytyä asiattomasti ja alkaa hakata rikkaita kadulla, heitellä tiiliskiviä porvarien kauppojen ikkunoista sisään ja vaikka varastella näiden "vääryydellä hankittua" omaisuutta niin paljon kuin ehdit. Tai jos ideologiaasi kuuluu ajatus että jokaisen "pakolaisen" joka Suomeen tulee täytyy saada jäädä tänne, voit osoittaa sen asiallisella käytöksellä pitämällä niitä puheita ja kirjoittamalla kirjoituksia joissa selität kantasi, tai sitten voit käyttäytyä asiattomasti ja alkaa riehua lentokoneissa laillisten pakkopalautuksien estämiseksi.

Hiffaatko?

Mielestäni ongelma on Juhon käytöksessä silloin kun Juho heittelee tiiliskiviä erimielisten ikkunoista ja hakkaa "natseja" sekä muita erimielisiä tuolla kaduilla. Jos Juho esittää ideologiset kantansa puhumalla ja kirjoittamalla, mielestäni ongelma ei ole Juhossa, ellei sitten kirjoitusten ja puheiden sisältö ole aivan silkkaa valhetta. Pelkkä normaaliin poliittiseen retoriikkaan kuuluva liioittelu ja kärjistys eivät mielestäni riitä puheiden ja kirjoitusten muuttamiseksi asiattomaksi käytökseksi. Varsinkaan sen vuoksi, että vallassa olevilla ideologioilla on aina ollut tapana sallia omille edustajilleen vapaammat puheet kuin niille väärämielisille vähemmistöille.

Persujen kannatuksen vaan noustessa ja muiden (paitsi Kokoomuksen, jonka kannattajat ovat ihailtavan fanaattisia ja selvästi pitävät kokoomuslaisuutta aivan määrittelevänä osana identiteettiään) laskiessa tulee hauskaa nähdä kuinka pitkään muiden mielestä ongelma on Juhon käytöksessä ja milloin yhteistyö alkaa maistua. Kyllä se nimittäin alkaa.

 

[Lallijuoppo]

Jälleen kerran Halla-aho osoittaa olevansa enemmän kartalla kuin toimittajat, muut puoluejohtajat ja ties ketkä analyytikot, jotka yrittävät persujen kannatuksen syitä miettiä.
Halla-aho gallupjohdosta: "Sdp ja keskusta paniikissa ja sisäisesti hajanaisia"

Omat tärpit.
– Meillä on ollut tietoisena strategiana puhua sellaisista ongelmista, jotka koskettavat erilaisia suomalaisia tulo- ja koulutustaustaan katsomatta.
– Jako kulkee esimerkiksi sellaisissa kysymyksissä, kuuluuko Suomi suomalaisille vai koko maailmalle, ja mikä tässä on tavallisen veronmaksajan asema.
– Kepu varsinkin on ottanut strategiaa, etteivät he edes yritä puolustaa hallituksen tekemisiä, vaan keskittyvät räksyttämään perussuomalaisille. En usko, että tämä on sellaista, mitä heidän äänestäjäkuntansa odottaa.
– Poliitikoille pitkään ominaisena ollut jargon on omiaan vähentämään monien ihmisten poliittista aktiivisuutta, kun he kokevat, että heille puhutaan käsittämättömällä tavalla.

Etenkin itseäni koskettaa tuo viimeinen. Muistan kuinka nuorena politiikka ei kiinnostanut hevonpeetä ja suurin syy oli tuo aivan käsittämätön kielenkäyttö. Täyttä soopaa ilman järjen hiventäkään. Ja edelleen suurin osa poliitikoista jatkaa tuolla linjalla ja oikeastaan ihmettelen, että miksi yksikään äänestäjä haluaa kannattaa poliitikkoa, josta ei edes tiedä mitä mieltä se on yhtään mistään. Ja kun se vastaa johonkin kysymykseen, niin tuntuu lähinnä siltä, etä se pyrkii olemaan vastaamatta ja puhuu jostain ihan asian vierestä.

 

[samiv]

Eikö tuollaisista asioista samaa mieltä olevilla saisi sitten olla omaa ehdokasta? Saavatpahan oman äänensä kuuluviin ja toimenpiteet laimenevat tai jätetään väliin, kun niitä aletaan oikeasti miettimään.

Mutta miten käy äänien jos hallitusvastuuseen päästyä ei näiden toiveet ja haaveet toteudu? Jos esim. kokkareiden kanssa muodostettaisiin hallitus jossa tehtäisiin talousoikeistolaista politiikkaa ja muutenkaan maaseudun katkerien miesten toiveet eivät ole hallituksen ykkösasioita?

Eli mitä jos luterilaisten suhteellinen määrä jatkaa laskuaan, kouluissa ei ainakaan lisätä uskonnon opetusta ja kirkosta saisi edelleen erota, valtio ei ota haltuunsa vanhustenhoitoa, sähköverkkoa ja voimalaitoksia, yrityksille ei lisätä verotaakkaa, kansaneläke ei nouse (ei edes sitä laimennettua 50€ vappusatasta), turpeen tukia ei lisätä, alkoholin ja polttoaineen vero ei laske, korkeakoulutuspaikkoja ei vähennetä, EU:sta ei erota, hoitajia ei lisätä, venäjän keskiluokan ostovoima ei palaudu, kouluissa ja laitoksissa ruoassa liharuokien osuus vähenee, 20vuotta hoivayritystä ilman lomia pitäneet saa edelleen tehdä eksitin ja myydä toimipisteen isoille ketjuille, kouluttamattomien duunarien työt ei lisäänny vaan inssien työt, kaupat saa olla auki iltaisin. Ja ennenkaikkea se pahin, eli ateistien muksujen et-kirjoista ei sensuroida epäkristillisiä yhteiskunnallisia muutoksia pois (kuten sukupuolenvaihdos leikkauksien yleistyminen).

 

[Lallijuoppo]

Mutta miten käy äänien jos hallitusvastuuseen päästyä ei näiden toiveet ja haaveet toteudu?

Normaali ihminen kyllä ymmärtää, että kaikkea ei voi saada.
Eiköhän se riitä useimmille, että pahimmat vouhotukset lopetetaan ja laitetaan vähän jarrua.
Pahinta on, jos hallitukseen päästyä unohdetaan kaikki mitä vaaleissa puhuttiin ja alkaa selittely miksi tehdään ihan päinvastoin.
Se tietää ainakin persujen kannatuksen romahdusta, muista seurauksista en tiedä. Persujen äänestäjille kun ei ainakaan ennen ole ollut tapana järjestellä mitään väkivaltaisia mielenosoituksia kuten vassareilla. Olisi kyllä vähän eri meininki, jos porukkaa olisi satoja tuhansia laittamassa paikkoja paskaksi.

 

[baggio]

Normaali ihminen kyllä ymmärtää, että kaikkea ei voi saada.
Eiköhän se riitä useimmille, että pahimmat vouhotukset lopetetaan ja laitetaan vähän jarrua.
Pahinta on, jos hallitukseen päästyä unohdetaan kaikki mitä vaaleissa puhuttiin ja alkaa selittely miksi tehdään ihan päinvastoin.
Se tietää ainakin persujen kannatuksen romahdusta, muista seurauksista en tiedä. Persujen äänestäjille kun ei ainakaan ennen ole ollut tapana järjestellä mitään väkivaltaisia mielenosoituksia kuten vassareilla. Olisi kyllä vähän eri meininki, jos porukkaa olisi satoja tuhansia laittamassa paikkoja paskaksi.

Kirjoitat nyt normaali ihminen, kun oikeasti tarkoitat politiikkaa seuraavaa vähemmistöä. Normaali ihminen ei edes osaa luetella hallituspuolueita. Normaali ihminen juurikin lukee harvakseeltaan jotain otsikoita, ja vaihtelee puoluettaan esim. fiiliksen, kärkiehdokkaiden ja erilaisten kohujen mukaan.

Tämä kannatuksen nousu perustuu nyt heidän ilmastokantaansa, joka on ainoa vaihtoehto seitsemän muun puolueen kannalle, poliittisessa kysymyksessä jota maailmanlaajuisesti nyt eniten käsitellään.

 

[Atlantean]

Persujen äänestäjille kun ei ainakaan ennen ole ollut tapana järjestellä mitään väkivaltaisia mielenosoituksia kuten vassareilla..

Kertoisitko missä on ollut näitä vasemmiston järjestämiä väkivaltaisia mielenosoituksia ja millaista väkivaltaa siellä on ollut. Monta esimerkiksi pidätetty, uhrien määrät, kaikki tuomiot mitä näistä jaettu jne?

 

[atobee]

Kertoisitko missä on ollut näitä vasemmiston järjestämiä väkivaltaisia mielenosoituksia ja millaista väkivaltaa siellä on ollut. Monta esimerkiksi pidätetty, uhrien määrät, kaikki tuomiot mitä näistä jaettu jne?

Googlaa. Asiantuntijat: Hampurin äärivasemmistolaisen mellakan veroista tuhoa ja väkivaltaa ei ole mielenosoituksissa ennen nähty - Suomen Uutiset

 

[Jurppii]

Googlaa. Asiantuntijat: Hampurin äärivasemmistolaisen mellakan veroista tuhoa ja väkivaltaa ei ole mielenosoituksissa ennen nähty - Suomen Uutiset

Jos Hampurista asti pitää hakea niin muokkaisin @Lallijuoppo n kommenttia muotoon "Suomalaisten puolueiden äänestäjille kun ei ainakaan ennen ole ollut tapana järjestellä mitään väkivaltaisia mielenosoituksia kuten saksalaisilla..", mikä tekee siitä ketjun aiheen huomioiden aika tarpeettoman postauksen.

 

[Atlantean]

Tässä varmasti puhutaan suomesta, vai toimiiko esim Perussuomalaiset Saksassa? Jos kyse oli koko maailmasta niin hohoijaa, esimerkkejä erilaisista mielenosoituksista voisi kerätä loputtomiin ja myös siitä ketä siellä on ollut ja riehunut.

 

[Lallijuoppo]

Kirjoitat nyt normaali ihminen, kun oikeasti tarkoitat politiikkaa seuraavaa vähemmistöä. Normaali ihminen ei edes osaa luetella hallituspuolueita. Normaali ihminen juurikin lukee harvakseeltaan jotain otsikoita, ja vaihtelee puoluettaan esim. fiiliksen, kärkiehdokkaiden ja erilaisten kohujen mukaan.

Tämä kannatuksen nousu perustuu nyt heidän ilmastokantaansa, joka on ainoa vaihtoehto seitsemän muun puolueen kannalle, poliittisessa kysymyksessä jota maailmanlaajuisesti nyt eniten käsitellään.

Ihan samanlaisia äänestäjiä perussuomalaiset ovat kuin kaikki muutkin. Jokin ihme tarve kuvitella, että kaikki persuja kannattavat ovat muka jotenkin yksinkertaisempia ja tyhmempiä kuin muiden puolueiden fiksut äänestäjät.

Persut ovat suurimmaksi osaksi tulleet muista puolueista ja ihan samanlaisia olivat silloinkin.

Se on selvää, että niin kauan kuin muilla puolueilla ei ole aavistustakaan persujen kannatuksen syistä, niin eipä ne sitten pysty muuta tekemään kuin katseella seurata, kun omat kannattajat vaihtavat puoluetta.

 

[Lallijuoppo]

Tässä varmasti puhutaan suomesta, vai toimiiko esim Perussuomalaiset Saksassa? Jos kyse oli koko maailmasta niin hohoijaa, esimerkkejä erilaisista mielenosoituksista voisi kerätä loputtomiin ja myös siitä ketä siellä on ollut ja riehunut.

Googlaa vaikka itsenäisyyspäivän mellakat, jos vaikka kiekkovierasjuhlat on jäänyt välistä.

 

[VuohiKauhu]

Normaali ihminen kyllä ymmärtää, että kaikkea ei voi saada.
Eiköhän se riitä useimmille, että pahimmat vouhotukset lopetetaan ja laitetaan vähän jarrua.

Tuo muodostaa aika huvittavan kontrastin, kun miettii mikä ulina "petetyistä vaalilupauksista" nyt on käynnissä

 

[Lallijuoppo]

Tuo muodostaa aika huvittavan kontrastin, kun miettii mikä ulina "petetyistä vaalilupauksista" nyt on käynnissä

Demarit huolehtikoon omista lupauksistaan. Itse en niitä äänestänyt, joten ei tarvitse ulista etten toiste niitä äänestä.

Eli ovatko demariäänestäjät jotenkin tyhmiä, kun eivät ymmärrä ettei niitä lupauksia ihan noin vain voi toteuttaa?

 

[Jurppii]

Googlaa vaikka itsenäisyyspäivän mellakat, jos vaikka kiekkovierasjuhlat on jäänyt välistä.

Kiakkovieras on aika kaukana vihervasemmiston äänestäjästä. Argumenttina lähes yhtä paska kuin natsit 612-kulkueessa (huom: lähes). Anarkisti ei käsittääkseni edes usko edustukselliseen demokratiaan tai valtioon joten en osaa sanoa, äänestävätkö mitään puolueita.

 

[sniperfin]

Jos anarkistien historiaa katsotaan niin aika läheiset suhtee niillä kommareihin on. Neuvostoliitossa niitä iso läjä oli "opiskelemassa" ensimmäisen maailmansodan jälkeen ja työväen nousu noihin aikoihin oli yksi merkittävä tekijä anarkismin silloiseen nousuun.
Onhan siellä alajaosto anarkokommunismikin mukana.

 

[Jurppii]

No en muista, että milloin kommarit olisi Suomessa viimeksi saaneet ehdokkaan läpi (lunttasin: SKP + KTP nolla, edeltäjistä en tiedä) joten puoluepolitiikassa aika turha sivuseikka.

 

[sniperfin]

Onhan siellä esim. kontula vasemmistoliiton riveissä, hän identifioituu kommariksi. Kommarit ovat siirtyneet vain toisen lipun alle kun oma lippu ei enää liehu niin korkealla, ideologinen pohja ei kuitenkaan ole muuttunut, sitä ajetaan nyt vain eri välineellä.

 

[Viinasta]

No en muista, että milloin kommarit olisi Suomessa viimeksi saaneet ehdokkaan läpi (lunttasin: SKP + KTP nolla, edeltäjistä en tiedä) joten puoluepolitiikassa aika turha sivuseikka.

No opetus edeltäjistä silti vaikka sivuseikka:

Huhtikuussa 1990 SKDL, SKP ja SNDL yhdistyivät Vasemmistoliitoksi. Mukaan tulivat myös puolueesta aiemmin erotetut Demokraattisen vaihtoehdon kannattajat.
Suomen Kansan Demokraattinen Liitto – Wikipedia

Offtopic btw.

 

[Jurppii]

No opetus edeltäjistä silti vaikka sivuseikka:

Huhtikuussa 1990 SKDL, SKP ja SNDL yhdistyivät Vasemmistoliitoksi. Mukaan tulivat myös puolueesta aiemmin erotetut Demokraattisen vaihtoehdon kannattajat.
Suomen Kansan Demokraattinen Liitto – Wikipedia

Offtopic btw.

SKP on kyllä ihan omana puolueenaan edelleen kun kommunisti on kommunisti eikä mikään konsensusvassari. Persutkin on SMP toisella nimellä jos noilla on merkitystä.

 

[atobee]

Tässä varmasti puhutaan suomesta, vai toimiiko esim Perussuomalaiset Saksassa? Jos kyse oli koko maailmasta niin hohoijaa, esimerkkejä erilaisista mielenosoituksista voisi kerätä loputtomiin ja myös siitä ketä siellä on ollut ja riehunut.

Oli siellä suomalaiset vassarit mukana: Suomalaisten osallistuminen Hampurin mielenosoituksiin puhuttaa - ”Surullista, että irtopisteiden keräily on tärkeämpää”

 

[VuohiKauhu]

Demarit huolehtikoon omista lupauksistaan. Itse en niitä äänestänyt, joten ei tarvitse ulista etten toiste niitä äänestä.

Eli ovatko demariäänestäjät jotenkin tyhmiä, kun eivät ymmärrä ettei niitä lupauksia ihan noin vain voi toteuttaa?

Mutta persuihin siirtyessään muuttuvat vähemmän tyhmiksi?

 

[atobee]

Mutta persuihin siirtyessään muuttuvat vähemmän tyhmiksi?

Oikeassa olet, persuksi siirtyminen osoittaa viisautta.

 

[Viinasta]

SKP on kyllä ihan omana puolueenaan edelleen kun kommunisti on kommunisti eikä mikään konsensusvassari. Persutkin on SMP toisella nimellä jos noilla on merkitystä.

Jatkot ketjussa Vasemmisto.

 

[Lallijuoppo]

Oikeassa olet, persuksi siirtyminen osoittaa viisautta.

Joo, kyllä sekin minusta osoittaa jonkin sortin ahaa-elämystä.
Etenkin jos kyseessä on joku vanhan liiton kaveri, joka vihdoinkin on ymmärtänyt, että demarit on lopullisesti pilalla.

 

[Ylimaisteri]

Tämä kannatuksen nousu perustuu nyt heidän ilmastokantaansa, joka on ainoa vaihtoehto seitsemän muun puolueen kannalle, poliittisessa kysymyksessä jota maailmanlaajuisesti nyt eniten käsitellään.

Tämä on varmaan yksi tärkeä tekijä tuossa ilmastohysterian pauloissa, mutta luulisin että persujen kannatus nousee entisestään ihan vain sen takia kun nykyinen hallitus tuntuu olevan ihan täysi pannukakku ja pettymys monille nykyisen hallituksen sekä opposition äänestäjille.

Laskematta nukkuvia hiljaisia kansalaisia, itse mukaan lukien, jotka eivät äänestäneet viime vaaleissa vaikka mielipidettä olisi.
Viime vaaleissa en äänestänyt, mutta ensi vaaleissa ääni menee persuille jos tämä linja pitää ja kun vitutus sen kun kasvaa nykyisen hallituksen toimesta. Tälläinen ilmiö oli kai havaittavissa noissa viime vaaleissa jollain tapaa, itse ennustan suurempaa jytkyä seuraavissa vaaleissa kun kansalaisen kamelin selkä katkeaa.

Ilmastovöyhötys ja rajat auki-politiikka ei sovi kovinkaan monelle kansalaiselle. Ja vaikka nuo nyt sitten saataisiin kuriin persujen toimesta, niin ei sillä kuuhun mennä. Mutta hyvä alku se olisi alkaa rakentamaan hyvinvointiyhteiskuntaa uudestaan keskittämällä rahat kotimaahan ja heidän kansalaisten hyvinvointiin ja sinne missä sitä ensi kädessä tarvitaan.

Persujen politiikkahan perustuu hyvin pitkälti haittamaahanmuton ehkäisyyn ja maltilliseen ja järkevään ilmastopolitiikkaan.
Itse en vieläkään ymmärrä mitä Suomen pitäisi tehdä enemmän tässä mittakaavassa ilmaston suhteen, kun meillä nuo asiat on kuitenkin noin globaalissa mittakaavassa aika hyvin.

Varoittavia esimerkkejä massahaittamaahanmuutosta löytyy ihan tarpeeksi muista Euroopan maista, lähinpänä esimerkkinä meidän rakas länsinaapuri.
Kun puhutaan että vielä on aikaa estää ilmastonmutos, minä sanon että vielä on aikaa estää nuo massahaittamaahanmuuton seuraukset mitä on tapahtunut Ruotsissa, Saksassa ja Ranskassa.

Olipas pitkä postaus, en suinkaan vastannut kaikkea tätä kaikkea vain sinulle baggio, vaan ihan vain toin ilmoille omia mielipiteitä tästä kaikesta aiheeseen liittyen.

 

[Lallijuoppo]

Ilmastovöyhötys ja rajat auki-politiikka ei sovi kovinkaan monelle kansalaiselle.

Ja jos mediaa ja muita puolueita on uskominen, niin nuo ovat niiden tärkeimpinä pitämiä asioita.
Siihen nähden niiden menestys on jopa käsittämättömän hyvää.

 

[D`Walker]

Nuo uusimman gallupin taustaluvut ovat ihan mielenkiintoisia: työväestön keskuudessa kannatus 38%, yrittäjissä 30%, keskituloisissa kotitalouksissa 19-25%.

Ei tuossa toki mitään uutta tai ihmeellistä ole, mutta tuo työväestön nousu 6%-yks. edellisestä kyselystä kertoo karua kieltään. Miten meni noin omasta mielestä, duunaripuolue SDP? Ehkä lisää ilmastovouhotusta ja polttoaineveroakin voisi nostaa reilummin. Myös eläkeläiset ovat valumassa demareista persuihin, joten mitä Rinteelle enää jää? Äijäfeministit ja pekonipasta?

 

[Ylimaisteri]

Persut on siinä mielessä mielenkiintoinen puolue että ne vetoaa kansaan tuloluokasta riippumatta. Pois lukien hardcore-kokoomuslaiset hyvätuloiset jotka aina äänestää kokoomusta.

Duunaripuolue SDP möi itsensä kun piti saada hallitus kasaan. Pääpyrkimyksenä pitää persut ulkopuolella ihan vain egon ja Arvo Pohjan takia.
Ja sitten meillä on hallitus jossa pääministeripuolue on eri mieltä vihreiden ja vasemmiston kanssa. Hyvä siitä tulee.

Persut tais jossain vaiheessa mainita että ovat yhteistyökykyisiä muiden puolueiden kanssa, mutta ei vaan kelpaa kun kuulemma kaikki persut ovat vain rasisteja ja ihan saatanasta joiden kanssa ei neuvotella.

 

[ttjm]

Duunaripuolue SDP möi itsensä kun piti saada hallitus kasaan. Pääpyrkimyksenä pitää persut ulkopuolella ihan vain egon ja Arvo Pohjan takia.
Ja sitten meillä on hallitus jossa pääministeripuolue on eri mieltä vihreiden ja vasemmiston kanssa. Hyvä siitä tulee.

Sori nyt vähän jäi epäselväksi mitä tällä tarkoitat? Tottakai ne joistain asioista on eri mieltä kun kerran ovat eri puolueita.

Persut tais jossain vaiheessa mainita että ovat yhteistyökykyisiä muiden puolueiden kanssa, mutta ei vaan kelpaa kun kuulemma kaikki persut ovat vain rasisteja ja ihan saatanasta joiden kanssa ei neuvotella.

Tämä nyt on aivan turhaa...
Demarit laittoi ne hallitusneuvottelutehdot esille, niin persut vastusti ainoana puolueena niistä useampaa kohtaa. Tottakai Halla-aho sanoi persujen olevan valmis neuvottelemaan, kun mitään pelkoa neuvotteluista ei silloin ollut, kun persujen kannat ei vaan niihin ehtoihin sopineet. Se oli ihan fiksu veto niin sanoa, mutta se oli ihan täyttä poliittista peliä se

 

[ATE]

Demarit laittoi ne hallitusneuvottelutehdot esille, niin persut vastusti ainoana puolueena niistä useampaa kohtaa. Tottakai Halla-aho sanoi persujen olevan valmis neuvottelemaan, kun mitään pelkoa neuvotteluista ei silloin ollut, kun persujen kannat ei vaan niihin ehtoihin sopineet. Se oli ihan fiksu veto niin sanoa, mutta se oli ihan täyttä poliittista peliä se

Mitkäs kannat nämä mahdollisesti oli jos kerran tämä pelkkää poliittista peliä oli?

 

[Erkki_erikeepperi]

Persut on siinä mielessä mielenkiintoinen puolue että ne vetoaa kansaan tuloluokasta riippumatta. Pois lukien hardcore-kokoomuslaiset hyvätuloiset jotka aina äänestää kokoomusta.

Duunaripuolue SDP möi itsensä kun piti saada hallitus kasaan. Pääpyrkimyksenä pitää persut ulkopuolella ihan vain egon ja Arvo Pohjan takia.
Ja sitten meillä on hallitus jossa pääministeripuolue on eri mieltä vihreiden ja vasemmiston kanssa. Hyvä siitä tulee.

SDP oli YLE:n vaalikoneen perusteella vasemmistolaisempi puolue kuin Vasemmistoliitto ja Vihreät, joten tuskinpa SDP:n on tarvinnut hirveästi periaatteistaan tinkiä, vaan toi kolmikkohan sopii hyvin yhteen. Ja voisi oikeastaan olla yksi ja sama puolue. Eihän noilla juuri mitään eroa ole.

Se on sitten eri asia, että pitäisikö SDP:n olla tuollainen äärivasemmistolainen puolue, ja varmastikaan ei pitäisi, jos tarkoitus on ajaa perinteisen kannattajakunnan asiaa ja toisaalta tavoitella korkeita kannatusprosentteja.

Suomi ei ole ihan niin vasemmistolainen maa, että kolmelle suurehkolle vasemmistopuolueelle riittää runsaasti kannatusta jokaiselle... Kaikesta päätellen ainakaan Vihreät ei tule olemaan häviäjä tässä kisassa, vaan kyllä tiukin tilanne on SDP:llä, joka muutenkin kärsii kannattajakunnan väestödemografisista haasteista. Eli äänestäjät on vanhuksia.

 

[ttjm]

Mitkäs kannat nämä mahdollisesti oli jos kerran tämä pelkkää poliittista peliä oli?

Ulkomuistista siinä Rinteen listassa oli ainakin se ilmastonmuutoksen vastaiset toimet, joihin persut ei ainoana oikein olisi suostunut.
Jaa, löysinkin nopeasti:
Tässä ovat hallitustunnustelija Antti Rinteen 11 kysymysteemaa puolueille – Alustavat talouskeskustelut lykkäävät neuvottelujen aloitusta

1. Hiilineutraali ja luonnon monimuotoisuuden turvaava Suomi

a. Oletteko sitoutuneet globaalisti ilmaston lämpenemisen pysäyttämiseen 1,5 asteeseen? Oletteko sitoutuneet siihen, että Suomi on hiilineutraali vuoteen 2035 mennessä ja sen jälkeen nopeasti hiilinegatiivinen?

b. Millaisia toimenpiteitä ilmastonmuutoksen torjuminen mielestänne edellyttää eri yhteiskunnan osa-alueilla?

c. Mitkä näette keskeisinä keinoina luonnon monimuotoisuuden turvaamiseksi ja parantamiseksi?

2. Suomi on kokoaan suurempi maailmalla

a. Miten Euroopan unionia tulee kehittää? Mitkä ovat Suomen EU-puheenjohtajuuskauden keskeiset tavoitteet?

b. Oletteko valmiit tukemaan viimeisimmissä selonteoissa vahvistettua Suomen ulkopolitiikan linjaa?

c. Mikä rooli Euroopan on otettava yhteistyössä Afrikan unionin ja sen jäsenmaiden kanssa Afrikan kehittämisessä?

d. Hyväksyttekö tavoitteen Suomen kehitysyhteistyörahoituksen nostamisesta 0,7 prosenttiin suhteessa BKTLon? Minkä ajan kuluessa näette tämän mahdolliseksi toteuttaa?

Boldasin tuosta nyt ainakin nuo pari kohtaa, jotka tuskin olisivat persuille kelvanneet.
Mutta tottakai Halla-ahon kannatti sanoa, että on valmis keskustelemaan. Sittenhän se hylkääminen on demareiden vika, eikä persuja voi syyttää yhteistyökyvyttömyydestä. Todellisuudessa molemmat osapuolet tiesivät, ettei mitään neuvotteluita tarvitse edes käydä.

E: tämä ei ole edes mitään persuille vittuilua, vaan ihan poliittisten realiteettien toteamista. Kannat oli niin eriävät, ettei neuvotteluille ollut mitään mahdollisuuksia. Tähän vielä päälle se, että neuvotteluissa olisi ollut vihreät, vasemmisto ja rkp, niin niitä erimielisyyksiä olisi varmasti löytynyt paljon enemmänkin.

E2: jaa oli siellä vielä tällainenkin hienous

a. Kuvatkaa käsityksenne Suomesta oikeusvaltiona ja kertokaa keinot sen vahvistamiseksi. Miten edistäisitte ihmisoikeuksien toteutumista Suomessa? Millä tavoin olette valmiit kehittämään kansalliskielten asemaa Suomessa?

 

[ATE]

E: tämä ei ole edes mitään persuille vittuilua, vaan ihan poliittisten realiteettien toteamista. Kannat oli niin eriävät, ettei neuvotteluille ollut mitään mahdollisuuksia. Tähän vielä päälle se, että neuvotteluissa olisi ollut vihreät, vasemmisto ja rkp, niin niitä erimielisyyksiä olisi varmasti löytynyt paljon enemmänkin.

No sitähän minäkin että ei se nyt mitään peliä ollut että kannat vaan olivat erilaiset tietyissä kysymyksissä ja edellytyksiä hallitusyhteistyölle ei yksinkertaisesti ollut.

Edit. Ei sitten mitään jos tarkoitit pelkkää Halla-ahon toteamusta että voidaan kyllä neuvotella.

Siksi toiseksi "Oletteko sitoutuneet globaalisti ilmaston lämpenemisen pysäyttämiseen 1,5 asteeseen?" On täysi läppä kun Suomi ei siihen käytännössä voi yhtään vaikuttaa ja tuon "hiilineutraaliuden 2035" tyrmääminen on nyt osoittautumassa järkeväksi valinnaksi kun koko tavoite oli alkujaankin utopistinen joka nyt alkaa vähän muillekkin valjeta kun ei Suomesta löydy siihen rahoja saati poliittista tahtoakaan kun ei haluta nostaa perussuomalaisia 40 % kannatukseen mitä se varmaan aiheuttaisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin eli hallitustunnustelija kyselee äärivasemmistolaisia kysymyksiä eri puolueilta, ja sitten yllätys yllätys, kaikilta ei löydykään sopivaa vastausta kysymyksiin. Kuinka yllättävää.

Tätä voi verrata siihen, että Hallo-Aho olisi esittänyt tällaiset kysymykset:

A) Oletteko sitoutuneet siihen, että vuoteen 2023 mennessä haitallinen maahanmuutto Suomeen loppuu?
B) Oletteko sitoutuneet siihen, että vuoteen 2023 mennessä Suomesta tulee pakkoruotsiton maa?
C) Millaisia toimenpiteitä haittaruotsin torjuminen mielestänne vaatii yhteiskunnan eri osa-alueilla?

 

[ATE]

Ohhoh Sari on tainnut oppia pahoja tapoja perussuomalaisilta kun puhuu myös suvaitsevaistosta.

Lauantaivieras: Suomessa pitää saada puhua synnistä, sanoo Sari Essayah

"
Sari Essayahin mielestä ”suvaitsevaisto” pyrkii määrittelemään sitä, miten toiset saavat puhua."

 

[asianpoikasta]

Eiköhän sanavapauden rajoitamiseen saadaan konsensus aikaiseksi kun aletaan tutkimaan koraania

 

[Ylimaisteri]

Sori nyt vähän jäi epäselväksi mitä tällä tarkoitat? Tottakai ne joistain asioista on eri mieltä kun kerran ovat eri puolueita.

Tarkoitin nimenomaan sitä että ne on eri mieltä asioista. Vihreät ja vasemmistoliitto on käytännössä yhtä köntsää ja samaa mieltä toistensa kanssa melkein kaikesta.

Mutta melko mahdoton yhtälö kai se on muodostaa hallitus missä kaikki on puolueet on yhtä mieltä.

 

[Jeesbox]

Niin eli hallitustunnustelija kyselee äärivasemmistolaisia kysymyksiä eri puolueilta, ja sitten yllätys yllätys, kaikilta ei löydykään sopivaa vastausta kysymyksiin. Kuinka yllättävää.

Tätä voi verrata siihen, että Hallo-Aho olisi esittänyt tällaiset kysymykset:

A) Oletteko sitoutuneet siihen, että vuoteen 2023 mennessä haitallinen maahanmuutto Suomeen loppuu?
B) Oletteko sitoutuneet siihen, että vuoteen 2023 mennessä Suomesta tulee pakkoruotsiton maa?
C) Millaisia toimenpiteitä haittaruotsin torjuminen mielestänne vaatii yhteiskunnan eri osa-alueilla?

Tätä jos toivot ja jos tämä tapahtuu, niin Persuja ei nähdä koskaan hallituksessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tätä jos toivot ja jos tämä tapahtuu, niin Persuja ei nähdä koskaan hallituksessa.

Hallituksen muodostaminen ilman Persuja saattaa olla tulevaisuudessa melko haasteellista. Siinä joutuu yksi jos toinenkin osapuoli joka tapauksessa tulemaan aika paljon vastaan toisiaan ja tekemään kompromisseja. Jossei Persujen kanssa niin sitten muiden kanssa. Ei olisi esimerkiksi Kokoomus-vasemmisto -hallituskaan tänä päivänä mikään helppo nakki (kun muistetaan, että SDP on siirtynyt vasemmalle siitä mitä se aiemmin oli).

Sitä paitsi tuskinpa kaikilla muillakaan puolueilla on enää pokkaa varsinaisesti liputtaa haitallisen maahanmuuton puolesta, ja pakkoruotsikin jakaa puolueita sisältä päin melkoisesti. Noi kysymykset eivät siis välttämättä ole sellaisia, joihin muut puolueet eivät pystyisi mitenkään rakentavasti vastaamaan, vaikka teinkin niistä tarkoituksellisen provosoivat.