• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

Liittynyt
23.07.2023
Viestejä
423
Oikeaa asiaa PS silti tekee hallituksessa vaikka kannatus romahtaisi. Yksittäinen Li Andersson on omalla viestillää "nyt on hätä" mitä hän sanoi ilmeisesti saanut taakseen sankat joukot nais_opiskelijoita ja yksinhuoltaja-äitejä muita työttömiä ja varmaankin myös naisvaltaisilta aloilta kannatusta jotka ovat julkisella sektorilla. Sellainen hänen viestinsä taisi olla että "nyt on hätä". Tietty myös ne jotka ovat potku-uhan alla leikkauksista johtuen, niin niilläkin on nyt "hätä".

Se on harmillista että naiset ja suomen vähävaraiset joilla kuitenkin on äänioikeus, eivät tajua miten suomen talous toimii ja mikä merkittävä rooli vientiteollisuudella on. Siinä ei auta tietyt ideologiat samalla kun haluaa olla jossain julkisen sektorin työssä jonka palkan maksaa vientiteollisuus (tai työttämänä). Jos vientiteollisuus ei ole kannattavaa ja pysty tukemaan tätä taloutta niin feministiset ideologiat palkkatasa-arvosta ja niin pois päin ei siinä auta mitään.
Hallitushan tässä on jatkuvasti rummuttanut että nyt on "pakko" alkaa kurmottamaan vähempiosaisia, otettava lisää velkaa ja vaikka vaihtoehtoja olisi, kuten olisi myös massiivisille tulonsiirroille niille kaikista rikkaimmille. Pitää muistaa että nykytoimilla hallitus jättää seuraavalle, perinnöksi valtionbudjetin joka tulee olemaan vuonna 2027 useita miljardeja alijäämäinen. Nykyisen hallituksen velanotosta huolimatta.

Vaikea nähdä muutakuin romahdusta seuraavissa eduskuntavaaleissa ellei lähde hallituksesta jossain vaiheessa. Ainoa pelastus olisi hallituksesta lähtö ja sitten hetken aikaa oppositiosta käsin nostaisi kannatusta. Muuten mennään lähelle 5 % kannatusta pikkuhiljaa.
Tällä hallituskaudella on tulossa talousanalyytikoiden mukaan käsittelyyn mm. EU:n yhteisvelka, osana esimerkiksi vapaan Ukrainan tukimista. Tuo on itselleni jo sellainen asia jonka takia kyllä kannatan, mutta voi olla persuille vaikea paikka, eli edessä on kyllä pomppuista kyytiä hallitusyhteistyötä ajatellen.
 
Liittynyt
24.06.2017
Viestejä
4 628
kertoo noiden yritysten tuottavuudesta aika paljon. Ehkä parempi olisi niidenkin yrittäjien siirtyä tekemään jotain tuottavampaa kuin perustaa yritystoimintaansa riistoon ja matalapalkkaan.
Tavallaan joo, mutta monet hiipuvat alat vain ovat ajautuneet tuollaiseen tilanteeseen, esimerkkinä vaikkapa painotalot. Joko kuolet kuten kilpailijat tai sitten keksit räpiköintikeinoja sinnitellä hengissä.

Ja onhan täällä aikamoiset työkokeilijoiden ja kuntoutettavien markkinat. Systeemi vähän niin kuin luo tällaisen riistettävien työväenluokan, jotka tarvitsevat harjoittelupaikkaa ja jotkut yritykset sitten käyttää tämän tyyppistä työvoimaa yhtä surutta hyväksi kuin miten surutta se työväenluokka on luotu.
 
Liittynyt
14.01.2024
Viestejä
323
Suuriosa yrittäjistä kuuluu ploretariaattiin, eli tulevat hädintuskin toimeen ansioillaan. Samaan aikaan hallitus kiristää yel- maksun määritystä, poistaa alv alarajahuojennoksen nostamatta alv alarajaa ja korottaa alviakin. Kohta tulee lisää konkursseja. Tämä jos mikä on vihamielistä politiikkaa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 799
Onko Hakkarainen äänestänyt ryhmänsä kantoja vastaan useastikkin ja siten aiheuttanut haittaa toiminnallaan, vai mihin nämä väitteet perustuvat?
Näen tuon niin, että Hakkarainen ei äänestysten ulkopuolella saisi mitään aikaiseksi, päin vastoin pelkästään haittaa Persuille (niin mainehaittaa kuin muutenkin). Todennäköisyys sille, että juurikin Hakkaraisen ääni olisi se merkitsevä, on taaskin erittäin pieni. Jolloin Hakkaraisen kokonaiskontribuutio Persujen näkökulmasta olisi vain negatiivinen.
Toki voi olla, että olen väärässä, ja joku Persujen kannalta erittäin kriittinen äänestys jää yhdestä äänestä kiinni, ja Hakkaraisen sijaan parlamenttiin päässyt äänestää toisin kuin Hakkarainen olisi äänestänyt.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 464
Näen tuon niin, että Hakkarainen ei äänestysten ulkopuolella saisi mitään aikaiseksi, päin vastoin pelkästään haittaa Persuille (niin mainehaittaa kuin muutenkin). Todennäköisyys sille, että juurikin Hakkaraisen ääni olisi se merkitsevä, on taaskin erittäin pieni. Jolloin Hakkaraisen kokonaiskontribuutio Persujen näkökulmasta olisi vain negatiivinen.
Toki voi olla, että olen väärässä, ja joku Persujen kannalta erittäin kriittinen äänestys jää yhdestä äänestä kiinni, ja Hakkaraisen sijaan parlamenttiin päässyt äänestää toisin kuin Hakkarainen olisi äänestänyt.
eli onko niin että oletetusti konsevatiiviryhmänsä mukaan äänestävä botti (mikä ei toimi äänestysten ulkopuolella) on persuille huonompi vaihtoehto, mitä joku vihervassari mikä persuille pahimmassa tapauksessa äänestyksissä sekä niiden ulkopuolella ajaa asioita, jotka ovat persujen mielipiteitä vastaan?
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 464
Suuriosa yrittäjistä kuuluu ploretariaattiin, eli tulevat hädintuskin toimeen ansioillaan. Samaan aikaan hallitus kiristää yel- maksun määritystä, poistaa alv alarajahuojennoksen nostamatta alv alarajaa ja korottaa alviakin. Kohta tulee lisää konkursseja. Tämä jos mikä on vihamielistä politiikkaa.
ne on prekariaattia eikä proletariaattia.
 
Liittynyt
23.07.2023
Viestejä
423
En ollut tietoinen kuinka valtava persuilla oli nyt näissä heidän kannaltaan täysin katastrofaalisissa vaaleissa, vaalibudjetti. Käytännössä saman kokoinen kuin Kokoomuksella, vain pienellä erolla. Silti tuli pataan että kolisi.

 
Liittynyt
05.03.2023
Viestejä
729
En ollut tietoinen kuinka valtava persuilla oli nyt näissä heidän kannaltaan täysin katastrofaalisissa vaaleissa, vaalibudjetti. Käytännössä saman kokoinen kuin Kokoomuksella, vain pienellä erolla. Silti tuli pataan että kolisi.

Varmaan persut oli myös tyytyväisiä gallupeihin pitkin kuluvaa vuotta, joka sitten latisti kampanjaintoa kun ne ajatteli että ei jaksa panostaa henkisesti näihin vaaleihin koska varmasti tulee 2 paikkaa ja kolmannen paikan tavoittelu ei käytännössä ole realistinen jos 17% vaaditaan.

Persujen kampanjassa oli paljon pakkopullan fiilistä. Mut toisaalta se on ymmärettävää koska EU vaaleihin ei jaksa panostaa jos koetaan että on hyvin todennäköistä että vaalitulos on säädyllinen, tai se että paikkoja tulee varmasti 2, oli sitten kannatus jotain 11% ja 16.9% väliltä.

Ei tota 3 paikkaa ja yli 17% kannatusta edes kannata lähteä tavoittelemaan. Myös avainhenkilöiden ajankäyttö koska ministerit ja hallitusvastuu.

Nyt nähtiin se, että jos kaikki merkitykselliset asiat menee pieleen, niin se sukellus voi olla niin syvä persuilla että kaikki jää himaan.
Mut sitten taas toisaalta Persut ei saaneet ainuttakaan yhteiskunnallisesti tunnettua puoluerajat ylittävää henkilöä ehdolle, joka on ainainen vitsaus persuilla.

Muutenkin näiden vaalien luonne on hyvin outo. Ei ihmiset edes tienneet mistä ne äänestää EU-vaaleissa, tai jos tiesivät mistä äänestää, ne tiesi sen että houkuttelevin vaihtoehto on äänestää ehdokaslähtöisesti, koska suomen liikkumatila eussa niin pieni, sillon ajatellaan että vahvat henkilöt korostuu EU vaikuttamisessa. Eikö nyt olla nähty viimeisimmissä Eurovaaleissa että ne suuret äänimäärät kerää tunnetut henkilöt jokainen kerta?

Mut niin hassua kuin se on, niin kyllä kansa tietää että 7.6%. Ja persut ja kansa tietää että Gallupit näytti vaalien alla 16%+ kannatusta. Eli persut tietää, kansa tietää, persuja joskus äänestäneet tietää, että ensi kerralla vaaleissa jos persuilla on aidosti hattu kourassa, niin kyllä ne äänestäjät taas sitten mobilisoituu.

Se on sinällään outoa, että Persut on puoleena sellainen, että monet just EU-vaali ääniharavat käytännössä pitää persuja ihan ok puolueena, mutta silti ei ikinä ajattelisi asettuvansa persujen ehdokkaaksi. Sanoin tän sen takia tollein, koska mun mielestä se kontrasti korostuu merkityksellisesti Persu(Hyvä/paha) ja Persuihin liittyminen (kyllä/ei). Se kuilu on hyvin epäsymmetrinen noiden kahden kysymyksen välillä. Toisaalta jos tota kontrastin epäsymmetriaa miettii laajemmin, niin Kokoomus on tietynlainen poliittisesti stigmaton puolue, ja taas SDPssä on sellainen ehkä jotenkin negatiivinen demarileima mukana. Pienpuolueissa RKP ja KD tällaista ei ole. (Eija-Riitta korhola) 45k ääntä.. Vihreät myös stigmaa, Keskusta taas on sellainen vähän outo puolueen valinta tänä päivänä. Mut silti tietenkin SDP vs PS se (hyvä/paha) liitynkö (kyllä/ei) äänestänkö hyvällä omallatunnolla (kyllä/ei) kuilu on tosi iso.

Onko perussuomalaiset olleet luomassa alati muuttuvassa maailmassa kokoomuksen tämän päivän stigmattomuutta? Vastaus on helppo kyllä jos tietyt perussuomalaisten tuomat epäkohdat ovat tarpeellisia mutta kiusallisia näennäiselle poliittiselle korrektiudelle suomen julkisessa keskutelussa ja siten lainsäädännön pakollisessa sopeuttamisessa.

Enkä siis puhunut tässä EU vaaleista, vaan yleisesti. Puolueen julkinen imago määrää hyvin paljon sitä minkä puolueen joku tuleva suosittu poliitikko valitsee. Ja se kostautuu persuille just EU-vaaleissa eniten koska niitä tunnettuja turvallisia koko suomen persoonia ei lähtökohtaisesti hakeudu persuleiriin alkuankaan.

Jos oletetaan yleisesti että Persut on enemmän hyödyllinen kuin haitallinen puolue, voidaanko silloin todeta että esimerkiksi Bergbomin tai Keskisarjan työtehtävä on muita raskaampi ja siten arvostettavampi kuin jonkun yhtä suositun demariedustajan? Eikö Bergbom ja Keskisarja joudu useammin piinapenkkiin median edessä kuin demariedustaja, vaikka aihe olisi välttämätön julkisen keskustelun vapaudelle ja avoimuudelle? Jos näin on, niin eikö meidän pitäisi arvostaa näiden käsienlikaajien työtä, jos siis yleisesti voidaan todeta että persut on hyödyllinen puolue suomen kannalta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
23.07.2023
Viestejä
423
Varmaan persut oli myös tyytyväisiä gallupeihin pitkin kuluvaa vuotta, joka sitten latisti kampanjaintoa kun ne ajatteli että ei jaksa panostaa henkisesti näihin vaaleihin koska varmasti tulee 2 paikkaa ja kolmannen paikan tavoittelu ei käytännössä ole realistinen jos 17% vaaditaan.

Persujen kampanjassa oli paljon pakkopullan fiilistä. Mut toisaalta se on ymmärettävää koska EU vaaleihin ei jaksa panostaa jos koetaan että on hyvin todennäköistä että vaalitulos on säädyllinen, tai se että paikkoja tulee varmasti 2, oli sitten kannatus jotain 11% ja 16.9% väliltä.

Ei tota 3 paikkaa ja yli 17% kannatusta edes kannata lähteä tavoittelemaan. Myös avainhenkilöiden ajankäyttö koska ministerit ja hallitusvastuu.

Nyt nähtiin se, että jos kaikki merkitykselliset asiat menee pieleen, niin se sukellus voi olla niin syvä persuilla että kaikki jää himaan.
Mut sitten taas toisaalta Persut ei saaneet ainuttakaan yhteiskunnallisesti tunnettua puoluerajat ylittävää henkilöä ehdolle, joka on ainainen vitsaus persuilla.

Muutenkin näiden vaalien luonne on hyvin outo. Ei ihmiset edes tienneet mistä ne äänestää EU-vaaleissa, tai jos tiesivät mistä äänestää, ne tiesi sen että houkuttelevin vaihtoehto on äänestää ehdokaslähtöisesti, koska suomen liikkumatila eussa niin pieni, sillon ajatellaan että vahvat henkilöt korostuu EU vaikuttamisessa. Eikö nyt olla nähty viimeisimmissä Eurovaaleissa että ne suuret äänimäärät kerää tunnetut henkilöt jokainen kerta?

Mut niin hassua kuin se on, niin kyllä kansa tietää että 7.6%. Ja persut ja kansa tietää että Gallupit näytti vaalien alla 16%+ kannatusta. Eli persut tietää, kansa tietää, persuja joskus äänestäneet tietää, että ensi kerralla vaaleissa jos persuilla on aidosti hattu kourassa, niin kyllä ne äänestäjät taas sitten mobilisoituu.

Se on sinällään outoa, että Persut on puoleena sellainen, että monet just EU-vaali ääniharavat käytännössä pitää persuja ihan ok puolueena, mutta silti ei ikinä ajattelisi asettuvansa persujen ehdokkaaksi. Sanoin tän sen takia tollein, koska mun mielestä se kontrasti korostuu merkityksellisesti Persu(Hyvä/paha) ja Persuihin liittyminen (kyllä/ei). Se kuilu on hyvin epäsymmetrinen noiden kahden kysymyksen välillä. Toisaalta jos tota kontrastin epäsymmetriaa miettii laajemmin, niin Kokoomus on tietynlainen poliittisesti stigmaton puolue, ja taas SDPssä on sellainen ehkä jotenkin negatiivinen demarileima mukana. Pienpuolueissa RKP ja KD tällaista ei ole. (Eija-Riitta korhola) 45k ääntä.. Vihreät myös stigmaa, Keskusta taas on sellainen wtf puolueen valinta tänä päivänä. Mut silti tietenkin SDP vs PS se (hyvä/paha) liitynkö (kyllä/ei) äänestänkö hyvällä omallatunnolla (kyllä/ei) kuilu on tosi iso.

Onko perussuomalaiset olleet luomassa alati muuttuvassa maailmassa kokoomuksen tämän päivän stigmattomuutta? Vastaus on helppo kyllä jos tietyt perussuomalaisten tuomat epäkohdat ovat tarpeellisia mutta kiusallisia näennäiselle poliittiselle korrektiudelle suomen julkisessa keskutelussa ja siten lainsäädännön sopeuttamisessa.

Enkä siis puhunut tässä EU vaaleista, vaan yleisesti. Puolueen julkinen imago määrää hyvin paljon sitä minkä puolueen joku tuleva suosittu poliitikko valitsee. Ja se kostautuu persuille just EU-vaaleissa eniten koska niitä tunnettuja turvallisia koko suomen persoonia ei lähtökohtaisesti hakeudu persuleiriin alkuankaan.

Jos oletetaan yleisesti että Persut on enemmän hyödyllinen kuin haitallinen puolue, voidaanko silloin todeta että esimerkiksi Bergbomin tai Keskisarjan työtehtävä on muita raskaampi ja siten arvostettavampi kuin jonkun yhtä suositun demariedustajan? Eikö Bergbom ja Keskisarja joudu useammin piinapenkkiin median edessä kuin demariedustaja, vaikka aihe olisi välttämätön julkisen keskustelun vapaudelle ja avoimuudelle? Jos näin on, niin eikö meidän pitäisi arvostaa näiden käsienlikaajien työtä, jos siis yleisesti voidaan todeta että persut on hyödyllinen puolue suomen kannalta.
Itse jäin tosiaan miettimään myös tuota ennen vaaleja tehtyjä galluppeja joiden mukaan kannatukselta oli lupa odottaa todella kovaa tulosta. Sitten täysi romahdus. Esimerkiksi vuosia sitten kun Keskusta romahti, sitä oli jo kyselyiden perusteella lupa odottaa. Nyt vähän päinvastoin, todellinen kannatus oli jotain ihan muuta kuin kyselyiden perusteella odotti. Vastaisuudessa suhtaudun kyselyihin hieman varovaisemmin.

Lisäksi videolla mainittiin kuinka valtakunnallisissa vaalimainoksissa käytettiin ainoastaan Halla-Ahon ääntä ja kuvaa vaaliveturina, nähtävästi uskottiin että tämä jo yksistään tuo reilusti uskottavuutta kampanjalle. Nähtävästi jonkinlainen presidentinvaalikannatus tuoreessa muistissa? Myös aina yhtä äänekästä Tynkkystä sai äänestää koko maassa, ja suoraan sanottuna itsekin odotin kaikkea muuta kuin mahalaskua.

Nämä vaalit jäävät kyllä historiaan esimerkkinä massiivisesta epäonnistumisesta, analysoitavaa riittää pitkälle tulevaisuuteen niin puolueella kuin muillakin.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 185
En ollut tietoinen kuinka valtava persuilla oli nyt näissä heidän kannaltaan täysin katastrofaalisissa vaaleissa, vaalibudjetti. Käytännössä saman kokoinen kuin Kokoomuksella, vain pienellä erolla. Silti tuli pataan että kolisi.

Mites se videoiden referointi -sääntö menikään? :hmm: En todellakaan katso mitään kotirusski Dimitri Ollikaisen videota, vaikka se olisikin vain 8 minuuttia pitkä. Kai tossa muutakin oli kuin tuo puolueiden arviot vaalibudjetista, joka oli kyllä ihan julkista tietoa jo ennen vaalejakin.
 
Liittynyt
17.01.2019
Viestejä
182
Vituttaakohan Purraa :) Täysi romahdus vaaleissa minipuolueeksi ja nyt Oulun tapauksessa jotain sekoilua Ruotsi jengeistä, kun puukottaja onkin äärioikeistolainen, jollaisia Persuistakin on löytynyt. Tässä taitaa nyt olla ihan oikeasti hallituksen tulevaisuus huteralla pohjalla ja Persujen kannatus lienee tätä menoa siellä kristillisten tasolla.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
2 010
Vituttaakohan Purraa :) Täysi romahdus vaaleissa minipuolueeksi ja nyt Oulun tapauksessa jotain sekoilua Ruotsi jengeistä, kun puukottaja onkin äärioikeistolainen, jollaisia Persuistakin on löytynyt. Tässä taitaa nyt olla ihan oikeasti hallituksen tulevaisuus huteralla pohjalla ja Persujen kannatus lienee tätä menoa siellä kristillisten tasolla.
Eiköhän lasten puukotukset vituta kaikkia. Asiaahan se Purra jengiytymisestä kirjoitti. Tai kai se jossain unelmissa hallituskin voi tähän kaatua.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 601
kuinka tuo harhainen porukka voi väittää olevansa duunarien ja yrittäjien asialla yhtäaikaa!

tuossa asetelmassa kumartaa toiselle ja toisellw pyllistää. Tynkkyselle se sopii kun kulkee muutenkin junassa hiilivaununa.

Yksikään persu ei ole pystynyt kertomaan tuohon yhtälöön järjellistä vastausta, sillä kun lisäät yrittäjälle jotain, niin duunarilta otat silloin pois.
Suomessa on monia puolueita joita äänestää sekä yrittäjät että duunarit.
Keskusta-oikeisto akselilla oleville siinä ei ole mitään ihmeellistä.(* Toki se poliittikoa rajoittaa sen verran ettei voi heitellä kentällä ihan huuhaa puppua. Eduskuntavaaleissa hyvä esimerkki miten AY liike/ SDP yritti. niillä sivukulu heitoilla. PS johto ymmärsi eikä siihen mennyt.

On toki asioita joissa yrittäjät vetävät toiseen suuntaan ja duunarisiipi toiseen suuntaan, puolueelle se on oikeasti parempi, usein on kyse siitä että jossain on se molempien etu, muualla usein vain toisen lyhytaikainen etu tai lyhytaikainen haitta.

Puolueelle sen johdolle, kentälle siis etua että siellä on sekä duunareita, yrittäjiä ja toivottavasti myös akateemisia. Jos puolue haluaa vaikuttaa ja valtaan, niin iso etu että ns omasta talosta löytyy tietoa.
(Meinasinn kirjoittaa että löytyy kokemusta, mutta se tässä on persujen pilkkaamista)


(*
Yksittäisi jäseniä vasemmisto puolueissakin, mutta joo, jos vilpitön aatteessa niin menee vähän eri laatikkoon.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
2 137
Eiköhän lasten puukotukset vituta kaikkia. Asiaahan se Purra jengiytymisestä kirjoitti. Tai kai se jossain unelmissa hallituskin voi tähän kaatua.
Tosin useampikin PS kansanedustaja on käynyt esiintymässä PVL:n tilaisuuksissa... jonka aktiivi myös tuo tapaus on. Ehkä se on sitä jengiytymistä kun joku Immonen, Bergholm ja vaikkapa Junnila poseeraa noiden kanssa.

Että nyt sitten on Turkkilaa myöten damage control päällä mikä PS tunareiden tapauksessa tarkoittaa syvemmän kuopan kaivamaista.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
2 010
Tosin useampikin PS kansanedustaja on käynyt esiintymässä PVL:n tilaisuuksissa... jonka aktiivi myös tuo tapaus on. Ehkä se on sitä jengiytymistä kun joku Immonen, Bergholm ja vaikkapa Junnila poseeraa noiden kanssa.

Että nyt sitten on Turkkilaa myöten damage control päällä mikä PS tunareiden tapauksessa tarkoittaa syvemmän kuopan kaivamaista.
No ei nuo plv-hommat liene se huoli katujengeistä, mitä ruotsissakin nähty, mamu-jengejä siis.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
2 137
No ei nuo plv-hommat liene se huoli katujengeistä, mitä ruotsissakin nähty, mamu-jengejä siis.
No Purra twiittasi heti huoltaan katujengeistä kun toi uutisoitiin. Niin kait noilla joku yhteys on. Moniko PVL aktiivi on tuomittu rikollinen vrt. maahanmuuttajat? PVL:n kanssa kuitenkin PS kansanedustajat haluavat poseerata.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
2 010
No Purra twiittasi heti huoltaan katujengeistä kun toi uutisoitiin. Niin kait noilla joku yhteys on. Moniko PVL aktiivi on tuomittu rikollinen vrt. maahanmuuttajat? PVL:n kanssa kuitenkin PS kansanedustajat haluavat poseerata.
Huoli katujengeistä on ajankohtainen, eli tarkkanäköisyyttä löytyy. PVL-jutuista varmaan ei tviittaillut?
 

tjkoo

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 825
No Purra twiittasi heti huoltaan katujengeistä kun toi uutisoitiin. Niin kait noilla joku yhteys on. Moniko PVL aktiivi on tuomittu rikollinen vrt. maahanmuuttajat? PVL:n kanssa kuitenkin PS kansanedustajat haluavat poseerata.
En oikein tiedä mitä tarkoitat tällä, mutta veikkaan suhteen olevan noin PVL: 1 maahanmuutajat: 100.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 433
En oikein tiedä mitä tarkoitat tällä, mutta veikkaan suhteen olevan noin PVL: 1 maahanmuutajat: 100.
Mutta perussuomalaiset kansanedustajat tekee paljon enemmän rikoksia prosentuaalisesti kuin maahanmuuttajat. Tilasto ei valehtele.

Eli onko PVL yli sata kertaa vähemmän rikollinen porukka kuin persut? Luulisi että kun alkaa olla liian sakeaa PVL:lään, niin sieltä potkitaan persuihin, jos siis veikkauksesi on lähelläkään oikeaa tonttia :)
 

tjkoo

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 825
Siis suhteellinen lukumäärä tietenkin.
No en tiedä PVL jäsenmäärää, kaippa joku laskee kaikkien persujen olevan sellaisia joten en tiedä kaunistaako tilastoja juurikaan.

Kannattaa ottaa huomioon myös se että tekijä oli yksittäinen sekopää joka kuuluisi hoitoon jos homma toimisi.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 601
Mutta perussuomalaiset kansanedustajat tekee paljon enemmän rikoksia prosentuaalisesti kuin maahanmuuttajat. Tilasto ei valehtele.

Eli onko PVL yli sata kertaa vähemmän rikollinen porukka kuin persut? Luulisi että kun alkaa olla liian sakeaa PVL:lään, niin sieltä potkitaan persuihin, jos siis veikkauksesi on lähelläkään oikeaa tonttia :)
PVL, siis Pohjoismainen vastarintaliike, Suomen vastarintaliike. Joka ymmärtääkseni ei edes peittele aatettaan.

En epile etteikö PS kunnallis riveissä olisi myös tuota liikettä/joukkoa mielistelevää, mutta kai nykyinen puoluejohto (nykyään) haluaa etäisyyttä noihin piireihin. ja ei kovin myötämielisesti suhtaudu jos rivi edustajat kaveeraa noissa piireissä.

Ei, ei minulla ole faktaa, ja en totaali järkytä jos siellä ylempää jotkut epävirallisesti peukutetaan. Rivijäsenissä ainakin on noita aatteita ihan ääneen tukevia. Mutta uskon että useampi jäsen nimenomaan suhtautuu kielteisesti.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 721
Mutta perussuomalaiset kansanedustajat tekee paljon enemmän rikoksia prosentuaalisesti kuin maahanmuuttajat. Tilasto ei valehtele.

Eli onko PVL yli sata kertaa vähemmän rikollinen porukka kuin persut? Luulisi että kun alkaa olla liian sakeaa PVL:lään, niin sieltä potkitaan persuihin, jos siis veikkauksesi on lähelläkään oikeaa tonttia :)
Juu, mamujen tekemiset on yksittäistapauksia, mutta ps kohdalla tämä ei pädekkään vaan hoetaan tilastoa.

Mutta kannatan kaikkien väkivalta ja seksuaalirikollisten poistamista puolueesta ja maahanmuutajien vastaaviin syyllistyneiden maahanmuuttajien poistamista suomesta.

Ja ennenkuin nillität että myös rikoksiin syyllistyneet ps jäsenet pitäisi poistaa maasta, niin huomauttaisin ettei Suomen perustuslaki taida sallia karkottaa kansalaista ja taidat itsekkin vastustaa ajatusta.

Itsellä olisi kyllä hyvä lista ongelmasuomalaisia, jotka voisi ihan hyvin omasta puolesta poistaa maasta, jos vain sillä saataisiin rikolliset mamut ulos. Aloitetaan vaikka väkivalta ja seksuaalirikoksien uusijoista.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 433
Juu, mamujen tekemiset on yksittäistapauksia, mutta ps kohdalla tämä ei pädekkään vaan hoetaan tilastoa.
Käytin tuota ilmaisua tilastoista juurikin siksi, kun se on normaalia persupuhetta, kuten yksittäistapauksetkin. Ei se enää toisen kerran samalla tavalla ironisesti käännettynä toimi.
Mutta kannatan kaikkien väkivalta ja seksuaalirikollisten poistamista puolueesta ja maahanmuutajien vastaaviin syyllistyneiden maahanmuuttajien poistamista suomesta.
Samoin. Tosin kansalaisuuden saaneilla tämä ei oikein enää toimi. Riittäisikö niille mielestäsi myös seuraukseksi puolueesta erottaminen?
Ja ennenkuin nillität että myös rikoksiin syyllistyneet ps jäsenet pitäisi poistaa maasta, niin huomauttaisin ettei Suomen perustuslaki taida sallia karkottaa kansalaista ja taidat itsekkin vastustaa ajatusta.
Ei pitäisi. Toki tässä on epätasa-arvo jos rangaistus samasta asiasta on eri kansalaisuuden perusteella. Eli tuo on hieman ongelmallista, mutta olen silti ihan samaa mieltä.
Itsellä olisi kyllä hyvä lista ongelmasuomalaisia, jotka voisi ihan hyvin omasta puolesta poistaa maasta, jos vain sillä saataisiin rikolliset mamut ulos. Aloitetaan vaikka väkivalta ja seksuaalirikoksien uusijoista.
Aloittaisin ihan samasta porukasta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
255
Tosin useampikin PS kansanedustaja on käynyt esiintymässä PVL:n tilaisuuksissa... jonka aktiivi myös tuo tapaus on. Ehkä se on sitä jengiytymistä kun joku Immonen, Bergholm ja vaikkapa Junnila poseeraa noiden kanssa.

Että nyt sitten on Turkkilaa myöten damage control päällä mikä PS tunareiden tapauksessa tarkoittaa syvemmän kuopan kaivamaista.
Aikoinaan silloinen ministeri Arhinmäki esiintyi Puotilan tappajan kanssa samassa kuvissa. Taisi olla muutenkin jotain vasemmistojen välistä yhteistyötä heidän välillä.

Eipä tuostakaan mitään hälyä nostettu. Joten lopeta taas se länkyttäminen. Äärioikeistolaiset on sekopäitä, äärivasemmistolaiset on sekopäitä. Sun mielestä persut on sekopäitä. Samalla kaavalla demarit ja vassarit on sekopäitä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 817
Kertokaa nyt fanaattiset persujen lahkolaiset, kuinka tuo harhainen porukka voi väittää olevansa duunarien ja yrittäjien asialla yhtäaikaa!

tuossa asetelmassa kumartaa toiselle ja toisellw pyllistää. Tynkkyselle se sopii kun kulkee muutenkin junassa hiilivaununa.

Yksikään persu ei ole pystynyt kertomaan tuohon yhtälöön järjellistä vastausta, sillä kun lisäät yrittäjälle jotain, niin duunarilta otat silloin pois.
Tuli sekin päivä nähtyä, kun persuja vastaan hyökätään homofobisilla setämiesjutuilla. En olisi edellisessä internetissä uskonut.
 
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 464
Asiaton käytös
toi on melko huvittavaa että muka konservatiiviset persut kerää huippupaikoille aika tehokkaasti hinttejä ja noita mamupuolisoitakin näyttää olevan...lienee ajan kysymys koska pintakäsittelijä tulee ulos kaapista:D
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 817
toi on melko huvittavaa että muka konservatiiviset persut kerää huippupaikoille aika tehokkaasti hinttejä ja noita mamupuolisoitakin näyttää olevan...lienee ajan kysymys koska pintakäsittelijä tulee ulos kaapista:D
Mitä sitten sillä konservatiivisuudella tarkoitetaankin. Tuskin yleensä Suomessa amerikkalaista uskontolarppia, vaikka persuilla onkin ollut Timo ja Huhtis. Enemmänhän se liittyy vastustajien luomaan narratiiviin. Luulisi, että järkevä ihminen kannattaisi esimerkiksi islamisaation hidastamista aivan erityisellä innolla jos on lisäksi homo ja vieläpä avoimesti. Samoin voin ymmärtää että jopa rationaalinen yksilö voi vastustaa viherpesua, törsäämistä tai kieliapartheidia, niin uskomatonta kuin se onkin. En myöskään ole rakentanut päässäni sellaista kyhäelmiä, että perussuomalaisuus jotenkin muodostuisi esteeksi parisuhteelle ulkomaalaisen kanssa.

Toisaalta hyväksyn senkin, että jotkut muodostavat elämänkatsomuksensa Iltalehden etusivusta. Laitaoikeisto öyh öyh.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 903
Sebastian "Housuunpaskoja" Tynkkynen on pitänyt täydellistä radiohiljaisuutta kotikaupungissa Oulussa tapahtuneesta terrorisiskusta. Ei häntä oikeasti kiinnosta oman kaupunkinsa turvallisuus, vaan ratsastaa maahanmuutonvastasilla äänillä Brysselin kokkaribileissä Afrikasta tuodun toyboynsa kanssa, partaansa nauraen niille idiooteille jotka häntä äänestävät.
 
Liittynyt
26.02.2019
Viestejä
2 483
Sebastian "Housuunpaskoja" Tynkkynen on pitänyt täydellistä radiohiljaisuutta kotikaupungissa Oulussa tapahtuneesta terrorisiskusta. Ei häntä oikeasti kiinnosta oman kaupunkinsa turvallisuus, vaan ratsastaa maahanmuutonvastasilla äänillä Brysselin kokkaribileissä Afrikasta tuodun toyboynsa kanssa, partaansa nauraen niille idiooteille jotka häntä äänestävät.
Niinkö? Vai tarkoititko jotain muuta, mihin Tynkkynen ei ole ottanut kantaa?

 
Liittynyt
31.01.2017
Viestejä
50
Tuli sekin päivä nähtyä, kun persuja vastaan hyökätään homofobisilla setämiesjutuilla. En olisi edellisessä internetissä uskonut.
Tuossa mun kommentissa ei ole mitään homofobista vaan faktahan on se että Tynkkynen on itse asettunut tuohon väliin ja kumartanut juurikin työnantajien leirin suuntaan ja samalla näyttänyt perseensä niille duunareille, jotka häntä on äänestänyt.
Niin on tehnyt Sheikki, Purra ja kaikki muutkin persut.
 
Liittynyt
31.01.2017
Viestejä
50
Mitä sitten sillä konservatiivisuudella tarkoitetaankin. Tuskin yleensä Suomessa amerikkalaista uskontolarppia, vaikka persuilla onkin ollut Timo ja Huhtis. Enemmänhän se liittyy vastustajien luomaan narratiiviin. Luulisi, että järkevä ihminen kannattaisi esimerkiksi islamisaation hidastamista aivan erityisellä innolla jos on lisäksi homo ja vieläpä avoimesti. Samoin voin ymmärtää että jopa rationaalinen yksilö voi vastustaa viherpesua, törsäämistä tai kieliapartheidia, niin uskomatonta kuin se onkin. En myöskään ole rakentanut päässäni sellaista kyhäelmiä, että perussuomalaisuus jotenkin muodostuisi esteeksi parisuhteelle ulkomaalaisen kanssa.

Toisaalta hyväksyn senkin, että jotkut muodostavat elämänkatsomuksensa Iltalehden etusivusta. Laitaoikeisto öyh öyh.
Harva persu näköjään tietää, kopiokone Huhtasaaren taustan. Tämä Vilppulan Kolhosta lähtöisin olevan tyhjäpään aivotukset on juurikin hihhulikirkon lahkomaisten oppien mukaiset.

Tää eukko uskoo oikeesti luomisteoriaan ja on paasannut sitä jo meille ala-asteella. Kai tohonkin joku lääke maailmasta löytyy
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 799
Tuo Purran twiitti osoittaa kyllä taas aika surkeaa poliittista tilannetajua. Meinaan luulisi, että noinkin vakavassa tapauksessa ministeri tajuaisi nyt odottaa pikkasen enemmän niitä faktoja, ennen kuin lähtee puskemaan jotain poliittista agendaa tuossa. Mutta ei, Purra twiittaa about samalla itsehillinnällä kuin tämän foorumin KR-ketjun postaajat. Lopputuloksena helvetin tyhmä oma maali Purralta.
 
Liittynyt
23.07.2023
Viestejä
423
Sebastian "Housuunpaskoja" Tynkkynen on pitänyt täydellistä radiohiljaisuutta kotikaupungissa Oulussa tapahtuneesta terrorisiskusta. Ei häntä oikeasti kiinnosta oman kaupunkinsa turvallisuus, vaan ratsastaa maahanmuutonvastasilla äänillä Brysselin kokkaribileissä Afrikasta tuodun toyboynsa kanssa, partaansa nauraen niille idiooteille jotka häntä äänestävät.
No ei sitä kovin moni edes äänestänyt, romahdus oli persuilla niin kova. Tietenkin aina on toivoa seuraavissa vaaleissa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 799
Loppujen lopuksi Purran twiitin "tyhmyys" tuntuu korreloivan liikaa lukijaan joka sen haluaa yhdistää juuri niin kuin omaan agendaan sopii.
Ei vaan se on kyllä ihan objektiivisesti tyhmää. 12 vuotiasta puukotetaan selkään ja Purra onnistuu heittämään Persut keskelle tuota keskustelua erittäin negatiivisessa kontekstissa, laittaen käytännössä koko puolueen välittömästi puolustuskannalle. Ei tarvi kuin vilkaista eri medioiden otsikkoja tästä viimeisen noin 48 tunnin ajalta ja tuon huomaa suht hyvin. Taas vaihteeksi Persut joutuivat puolustuskannalla noiden äärioikeisto yhteyksien osalta, eikä tuo ole mitenkään puolueelle hyvä tilanne. Toki tuota keskustelua olisi voinut tulla ilman tuota Purran twiittiäkin, mutta se käytännössä varmisti sen ja antoi Persujen vastustajille entistä enemmän ammuksia. Kaikki vielä tilanteessa, jossa Persut juuri saivat vaaleissa turpaan ja kunnolla.
Että joo, tuo on kyllä tyhmää riippumatta siitä, että mitä mieltä on Persujen politiikasta yleensä ottaen.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 433
Ei vaan se on kyllä ihan objektiivisesti tyhmää. 12 vuotiasta puukotetaan selkään ja Purra onnistuu heittämään Persut keskelle tuota keskustelua erittäin negatiivisessa kontekstissa, laittaen käytännössä koko puolueen välittömästi puolustuskannalle. Ei tarvi kuin vilkaista eri medioiden otsikkoja tästä viimeisen noin 48 tunnin ajalta ja tuon huomaa suht hyvin. Taas vaihteeksi Persut joutuivat puolustuskannalla noiden äärioikeisto yhteyksien osalta, eikä tuo ole mitenkään puolueelle hyvä tilanne. Toki tuota keskustelua olisi voinut tulla ilman tuota Purran twiittiäkin, mutta se käytännössä varmisti sen ja antoi Persujen vastustajille entistä enemmän ammuksia. Kaikki vielä tilanteessa, jossa Persut juuri saivat vaaleissa turpaan ja kunnolla.
Että joo, tuo on kyllä tyhmää riippumatta siitä, että mitä mieltä on Persujen politiikasta yleensä ottaen.
Eiköhän tuo ole jo ihan refleksi että heti kun jotain tapahtuu, niin oletetaan ilman tietoa että tapahtuma tukee vahvistusharhaa ja twiittaillaan kaikille tuttujen kiertoilmaisujen kautta että mamujen vika. Lottoaminen ei vaan taaskaan onnistunut.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
2 354
No onneksi ei ole vaaleja nyt lähistöllä. Ja mamu tappoi samaan aikaan ihmisen ja toinen vauvansa mutta nämä ei ketään kiinnosta koska suojaväri.
Molemmat näistä jälkimmäisistä on ollut uutisissa, tai ainakin jos puhutaan samasta lapsensa tappaneesta. Oulussa lasta puukottaneen epäillään kuuluvan äärioikeistolaiseen ryhmään, eli se touhu on potentiaalisesti järjestäytyneempää ja sikäli varmaan herättää keskustelua ja spekulaatioita.

Vauvansa tappaneista kyllä yleensä aiemminkin on uutisoitu ihan epäilyksestä tuomionlukuun asti.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
546
Ei vaan se on kyllä ihan objektiivisesti tyhmää. 12 vuotiasta puukotetaan selkään ja Purra onnistuu heittämään Persut keskelle tuota keskustelua erittäin negatiivisessa kontekstissa, laittaen käytännössä koko puolueen välittömästi puolustuskannalle. Ei tarvi kuin vilkaista eri medioiden otsikkoja tästä viimeisen noin 48 tunnin ajalta ja tuon huomaa suht hyvin. Taas vaihteeksi Persut joutuivat puolustuskannalla noiden äärioikeisto yhteyksien osalta, eikä tuo ole mitenkään puolueelle hyvä tilanne. Toki tuota keskustelua olisi voinut tulla ilman tuota Purran twiittiäkin, mutta se käytännössä varmisti sen ja antoi Persujen vastustajille entistä enemmän ammuksia. Kaikki vielä tilanteessa, jossa Persut juuri saivat vaaleissa turpaan ja kunnolla.
Että joo, tuo on kyllä tyhmää riippumatta siitä, että mitä mieltä on Persujen politiikasta yleensä ottaen.
Hmmm, se on kyllä totta että esimerkiksi Kokoomus, etenkin kärkipoliitikot pyrkivät välttelemään antamasta kommentteja aiheista jotka ovat negatiivisessä aihepiirissä ja pyrkii olemaan mediaan saavuttamattomissa silloin kun jotain tapahtuu. Tarkoitatko että näin siis olisi hyvä toimia muidenkin? Eräänlaista medianpakoilua ettei synny mielleyhtymää näistä negatiivisista asioista?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 962
No onneksi ei ole vaaleja nyt lähistöllä. Ja mamu tappoi samaan aikaan ihmisen ja toinen vauvansa mutta nämä ei ketään kiinnosta koska suojaväri.
Todella ikäviä tapauksia kaikki joista on uutisista saanut lukea. Purra reagoi heti näistä yhteen tavalla, joka varmasti nostatti tapauksen huomioita entisestään. Toki tälläiset yleisellä paikalla tapahtuvat lapseen kohdistuvat hyökkäykset muutenkin tykkää nousta enemmän otsikoihin.

Vähän outoa on kyllä nostaa ihonväri keskusteluun mukaan muuten, kuin lapsen puukotuksessa, koska sillä ei liene mitään tekemistä noissa muissa tapauksissa ja niiden uutisoinnissa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 817
Sebastian "Housuunpaskoja" Tynkkynen
Persut ne jaksavat herättää tunteita. Kumpi lopulta on nolompaa, laskea alleen vai osallistua Big Brotheriin? Minusta se kakkaaminen ei siinä konkurssissa paljon tilannetta pahentaisi. Olen itsekin paskonut housuun eikä tunnu missään.
ratsastaa maahanmuutonvastasilla äänillä
Voihan sitä tietysti kutsua maahanmuuttovastaisuudeksi, ettei kannata mokutusta. Ei se silti sitä ole.
Afrikasta tuodun toyboynsa kanssa
Mikä siinä edelleen on, että joidenkin mielestä ulkomaalaisessa tyttö- tai poikaystävässä on jotain outoa, epäilyttävää tai ikävää? Luulisi noin keskiaikaisten asenteiden tulevan sieltä persuista, nehän ovat kuulemma tuhman konservatiivisia.
Tynkkynen on itse asettunut tuohon väliin ja kumartanut juurikin työnantajien leirin suuntaan ja samalla näyttänyt perseensä niille duunareille, jotka häntä on äänestänyt.
Mitkä ihmeen duunarit persuja äänestävät? Tuollainen kapinan aikainen luokkasota-ajattelu on kovin harvalle motiivi äänestää.

Siitähän on vuosien varrelta dataakin, miten eri ryhmiin luokitellut ihmiset äänestävät eri puolueita. Jos haluaa erityisesti esittää, että persuja ja vain persuja äänestävät pieni- tai keskituloiset tuotannon ja palvelualan palkansaajat, sen voinee lähteistää. Jos haluaa haukkua näitä duunareiksi, sekin vielä menee. Siinä onkin kova urakka edessä, jos haluaa argumentoida että persut ovat pettäneet tämän lokeron.
Harva persu näköjään tietää, kopiokone Huhtasaaren taustan.
Mistä tällainen arvio? Eiköhän aika moni persu muista, että puolueen presidenttiehdokkaanakin valitettavasti ollut poliitikko on kreationisti. Onko suomalaisen kreationistin taustassa paljon arvuuteltavaa?
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 787
Eiköhän tuo ole jo ihan refleksi että heti kun jotain tapahtuu, niin oletetaan ilman tietoa että tapahtuma tukee vahvistusharhaa ja twiittaillaan kaikille tuttujen kiertoilmaisujen kautta että mamujen vika. Lottoaminen ei vaan taaskaan onnistunut.
Jengiytymisestä ja katujen turvattomuudesta oli twiittaus.

Jos joku haluaa vetää yhtäläisyysmerkit näiden kahden (jengit ja mamut) välille niin se olkoon hänen oikeutensa. Onnistuu se kaksilla rattailla ajelu silläkin tavalla.

Tämä sama jengi näkee natseja milloin pesukarhukravateissa, milloin jäätelöpuikoissa. Ja jos ei muuten niin "rivien välistä luin" ja "koirapilli".
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 962
Jengiytymisestä ja katujen turvattomuudesta oli twiittaus.

Jos joku haluaa vetää yhtäläisyysmerkit näiden kahden (jengit ja mamut) välille niin se olkoon hänen oikeutensa. Onnistuu se kaksilla rattailla ajelu silläkin tavalla.
Rivienvälistä on helppo lukea Purran tarkoitus ja motivaatio kommentointiin. Etenkin kun kannanotto tuli niin nopeasti, ennen kuin tietoa tekijästä oli.

Olisi hieman malttanut ennen viserrystä, kuten esim. Vornasen tapauksessa, kun on aluksi vedottu tiedon puutteeseen kommentoinnissa.
 
Liittynyt
14.10.2018
Viestejä
2 834
No persuthan on jengiytynyt jo silloin kun olivat kovasti olevinaan isänmaallisia norjalaisia muinaisjumalia.
Se mikä sinönsä kumastuttaa että koska persut haluavat tuhota Suomen ja Eu:n sisältäpäin, niin miksei muut tuhoa prersuja sisältäpäin, vaikka niin että kaiki maahanuuttajat ottaa persujen jäsenkirja ja menevät kokoukseen äänestämään lyttyyn koko natsijärjestön..
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 787
Rivienvälistä on helppo lukea Purran tarkoitus ja motivaatio kommentointiin. Etenkin kun kannanotto tuli niin nopeasti, ennen kuin tietoa tekijästä oli.
Sitä suuremmalla syyllä katujen turvallisuus on tärkeää, riippumatta kuka sitä turvattomuutta luo. Se kun tekijästä EI ollut tietoa, alleviivaa tätä.

Samat ilkkujat olisivat kuitenkin vinkumassa samaa "Taas se löysi maahanmuuttajat!" mikäli tekijä(t) olisivat olleet maahanmuuttajakatujengiläisiä. Nyt kun ei ollut, niin silti vingutaan.
 
Liittynyt
14.10.2018
Viestejä
2 834
Joku persu voisi tosiaan luulla, ettei maailmassa ole mitään muuta kuin idiootteja natseja ja tyhmiä kommunisteja ;-D
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
246 982
Viestejä
4 315 987
Jäsenet
71 951
Uusin jäsen
Leerde

Hinta.fi

Ylös Bottom