Perussuomalaiset

[JCSH]

Ahaa, eli silläkään ei ole merkitystä mitä henkilö on tarkoittanut eli vain se merkitsee, että mitä jatkotulkintoja ja väittämiä asiasta voidaan esittää puolivillaisesti?
Ei hän ole mokannut tuossa. Kuten tunnettua, media, puolueet, ja myöskin palkatut mielipidevaikuttajat esimerkiksi foorumeillakin (siis ne joilla on päivät pitkät aikaa kirjoitella vuodesta toiseen samaa propagandaa satoja viestejä per kuukausi ja kymmeniä kuukausia toistuvasti putkeen) vain pyrkivät muokkaamaan ihmisten mielipiteitä ja/tai pyrkivät vaikuttamaan puolueeseen epäsuorasti siten etteivät he enää uskaltaisi ajaa ja tehdä omaa politiikkaansa. Tarkoitus on ainoastaan saada heidät pelkäämään oman politiikan tekoa ja pyrkiä vaikuttamaan siihen että puolue valitsisi sinne uuden PJ:n joka olisi enemmän jees jees henkilö.

Kyse ei ole siitä, etteikö ole merkitystä sillä mitä henkilö on tarkoittanut. Vaan kyse on siitä, että tuolla henkilöllä ei ole mitään tapaa jälkikäteen todistaa sitä, että se oli mitä hän oikeasti tarkoitti.
Tuon takia politiikassa se huolellinen kommunikaatio on niin tärkeää. Jos sanot jotain typerää huolimattomasti ja siitä nousee polemiikkia, niin sen tilanteen paikkailu jälkikäteen on juurikin sitä, paikkailua jälkikäteen. Se näyttää selittelyltä ja kerta meillä ei ole sitä valheenpaljastuskonetta, poliitikon on helvetin vaikeaa vakuuttaa ihmisiä jälkikäteen, että tuo on se mitä hän oikeasti tarkoitti. Eikä vain reagoi negatiiviseen reaktioon.

Lisäksi, Persut varmasti haluavat pysyä vallassa. Vallassa pysyminen vaatii kansansuosiota. Jonka takia on tärkeää hanskata tuollaisen asiat kunnolla, koska ne tuppaa kostautumaan sitten vaalipäivänä.

Spoileri: offtopic

Luuletko sä nyt ihan oikeasti, että puolueet maksaisi ihmisille foorumipostauksista?

Ei ole uhrinarratiivia vaan pelkkä totuus siitä, että media ja toiset puolueet systemaattisestii vääristelee perussuomalaisen puolueen ja poliitikkojen sanomaa. Viime kesänä oli tapaus Junnila joka oli myöskin täysin järjetön ajojahti ja median ja muiden puolueiden tahallista valehtelua.

Tästä kertauksen vuoksi jos on päässyt jo unohtumaan.

Tapaus Junnila on mainio esimerkki siitä mitä sanoin aiemmin. Kyse ei ole siitä, että media kohtelisi Persuja jotenkin erilailla tuollaisissa asioissa. Vaan kyse on siitä, että muut puolueet eivät yksinkertaisesti joudu tuollaisiin tilanteisiin, koska ovat paljon huolellisempia. Junnila ei olisi päässyt ministeriksi noiden taustojensa takia missään muussa puolueessa. Ja vaikka olisikin jotenkin päässyt ministeriksi, niin se olisi heivattu yli laidan heti tuon kohun alkuvaiheissa. Taaskin Persut ottivat sen ministeriksi ja Purra jopa uhkaili hallituksen hajoittamisella pitääkseen Junnilan hallituksessa. Kunnes Persujen sekoilu meni niin pitkälle, että Niinistö ärähti ja Junnila lensi ministerin pallilta kuin leppäkeihäs.

 

[Dääm]

Kunnes Persujen sekoilu meni niin pitkälle, että Niinistö ärähti ja Junnila lensi ministerin pallilta kuin leppäkeihäs.

Miten tämä kravattihomma oli persujen sekoilua? Kyseessä oli median, vasemmiston, ja ilmeisesti Niinistönkin(?) sekoilu.

 

[KeljuK]

Miten tämä kravattihomma oli persujen sekoilua? Kyseessä oli median, vasemmiston, ja ilmeisesti Niinistönkin(?) sekoilu.

Junnilalla oli ihan muutama muukin asia kun kravatti.

 

[Jage]

Junnilalla oli ihan muutama muukin asia kun kravatti.

Juu, oli. Mutta yksittäinen hölmöys saadaan näyttämään paljon pahemmalta tekemällä siitä toistuvaa, oli se sitten oikein tai ei.

 

[JCSH]

Miten tämä kravattihomma oli persujen sekoilua? Kyseessä oli median, vasemmiston, ja ilmeisesti Niinistönkin(?) sekoilu.

Ei se Junnilan ura ministerinä mitenkään siihen kravattiin katkennut. Joo, se krakauutisointi oli vähän tragikoomistakin aina välillä, mutta Iltalehden (vai oliko Iltasanomat?) halu kerätä klikkauksia ei tarkoita sitä, että niillä olisi joku persujen vastainen agenda menossa.

 

[No Future]

Juu, oli. Mutta yksittäinen hölmöys saadaan näyttämään paljon pahemmalta tekemällä siitä toistuvaa, oli se sitten oikein tai ei.

Kun samat tyypit ajautuu kerta toisensa jälkeen rasistisiin kohuihin, tai vaikka alaikäisten kanssa vehtailemaan, niin kyllähän se näyttää helvetisti pahemmalta kuin yksittäiset jutut.

Joku Ilkka Kanervakin oli jo hetken kuivilla, mutta ei vaan pystynyt lopettamaan tekstailuaan ja vielä valehteli aiheesta omalle pääministerille. Ja aika sama juttu Teuvo Hakkaraisen kanssa, kenet persutkin näki lopulta parhaaksi lakaista pois omaa pesää sotkemasta.

 

[pulatunnus]

Joudun nyt ottamaan bänniriskin kun lähden taas kumoamaan vasemmiston salaliittoteorioita/disinformaatiota, mutta jonkun se on pakko tehdä.

Jos Hesarin "vastuulliset" toimittajat olisi vaivaantuneet tekemään edes ihan minimalistisen selvityksen asiasta mistä kirjoittavat juttunsa, he olisivat voineet huomata että kyseessä on ajankohtainen keskustelunaihe Suomessa ja täten jättää nolaamatta itsensä pesukarhu 2.0 salaliittoteorioillaan.
....

Politiikkaa jonkinaikaa seuranneet muistaa hyvin perusuomalaisen edustajan viraslaji "vitsit", ja samaan "vitsisarjaan" tuokin menee, viserrys historia, muotoilu.

Jos hatara pääpöintti olisi ollut lupiinitalkoot, niin teksti olisi ollut aivan toisenalinen, ja sekin olisi jäänyt lähettämättä.

Sitä en epäile etteikö hän olisi tyytyväinen viserrykseen ja sen saamaan huomioon. Eu vaali iltana jo pientä merkkiä retoriikka paluusta, pulueen terävimässä johdossa tuskin pahoitellaan. Sujuavaa hallitus työskentelyä sohitaan samalla

 

[Jage]

Kun samat tyypit ajautuu kerta toisensa jälkeen rasistisiin kohuihin, tai vaikka alaikäisten kanssa vehtailemaan, niin kyllähän se näyttää helvetisti pahemmalta kuin yksittäiset jutut.

Se rasistinen kohu oli Junnilan kohdalla väkisin väännetty, jota tukemaan haettiin jotain pesukarhukravatteja ja kotisivun käyttäjänimiä.

Rydmania en ala edes puolustelemaan, ei voi vaihtua liian pian Puistoon.

 

[KeljuK]

Se rasistinen kohu oli Junnilan kohdalla väkisin väännetty

Paitsi että Junnila oli vuosien varrella toistuvasti heittänyt monipuolisesti natsijuttuja "läpällä". Se ei ollut yksittäinen eikä kaksittainen tapaus. Ja joo, myös kotisivujen alaosastojen/kuvien nimissä oli historiallisia nimiä. Sattumaa toki kaikki, eikä Junnila tarkoituksella ole toistuvasti heittänyt natsiläppää, ihmiset vaan tulkitsi ne niin kun media niin sanoi

Tämä lisäksi Junnila oli valehdellut yritystoiminnastaan Puolassa (koko yritystä ei ole koskaan ollut olemassa) ja että opiskeli yliopistossa valtio-oppia (ei suorittanut yhtään kurssia koskaan, ollut kerran kirjoilla avoimessa yliopistossa).

 

[Rullis]

Rautariikka joutuu valitettavasti laittamaan nyt sakset ja leikkuulaudat hetkeksi lipastoon piiloon. On tullut aika lopettaa hetkeksi suomalaisen eläkeläisen, työttömän ja opiskelijan selkänahan leikkaus. Voi myös olla, että tiktok-teineille kerrotaan, ettei heidän välttämättä jatkossa kannata ainakaan oman työhistorian turvin mennä liittojen duunareiden eteen hyppimään kokoomuksen pillin tahdissa.

Veikkaan, että tässä keskitytään nyt ennen seuraavia vaaleja paljon enemmän vitsikkäisiin vieraiden lähiölupiinien torjumiseen ja erinäisiin väestönvaihto teorioihin.

 

[Janishell]

Rautariikka joutuu valitettavasti laittamaan nyt sakset ja leikkuulaudat hetkeksi lipastoon piiloon. On tullut aika lopettaa hetkeksi suomalaisen eläkeläisen, työttömän ja opiskelijan selkänahan leikkaus. Voi myös olla, että tiktok-teineille kerrotaan, ettei heidän välttämättä jatkossa kannata ainakaan oman työhistorian turvin mennä liittojen duunareiden eteen hyppimään kokoomuksen pillin tahdissa.

Veikkaan, että tässä keskitytään nyt ennen seuraavia vaaleja paljon enemmän vitsikkäisiin vieraiden lähiölupiinien torjumiseen ja erinäisiin väestönvaihto teorioihin.

Tuskimpa vaikuttaa Rikkaan, vaikka persujen kannataus laskisi nolliin tällä kaudella.

 

[Stan D'By]

Veikkaan persujen pitävän eri foorumeilla vielä pitkään esillä ajatusta, että Junnilaan kohdistui pesukarhu-kravattiin perustuva ajojahti.

 

[pagi]

Veikkaan persujen pitävän eri foorumeilla vielä pitkään esillä ajatusta, että Junnilaan kohdistui pesukarhu-kravattiin perustuva ajojahti.

Tämähän on aika helppo todistaa. Tuosta äänestyspäivästä on noin vuosi, eli karkeasti 200 työpäivää joina mieskansanedustaja on esiintynyt kravatti kaulassa. Jos Junnila on pitänyt tuota kravattia esim kymmenen kertaa tässä vuoden sisään voidaan päätellä että hänellä on kierrossa noin 20 kravattia mikä lienee normaali määrä

 

[3dfx]

Miten tämä kravattihomma oli persujen sekoilua? Kyseessä oli median, vasemmiston, ja ilmeisesti Niinistönkin(?) sekoilu.

Persujen sekoiluksi se muuttui siinä vaiheessa kun mediapuolue persut antoi "sekoilun" vaikuttaa heidän ministerien valintaansa sen sijaan että olisi sanonu deal with it. Olin suoraan sanottuna aika kummissani tuolloinkin persujen toiminnasta.

 

[Jarlaxle]

Kyse ei ole siitä, etteikö ole merkitystä sillä mitä henkilö on tarkoittanut. Vaan kyse on siitä, että tuolla henkilöllä ei ole mitään tapaa jälkikäteen todistaa sitä, että se oli mitä hän oikeasti tarkoitti.
Tuon takia politiikassa se huolellinen kommunikaatio on niin tärkeää. Jos sanot jotain typerää huolimattomasti ja siitä nousee polemiikkia, niin sen tilanteen paikkailu jälkikäteen on juurikin sitä, paikkailua jälkikäteen. Se näyttää selittelyltä ja kerta meillä ei ole sitä valheenpaljastuskonetta, poliitikon on helvetin vaikeaa vakuuttaa ihmisiä jälkikäteen, että tuo on se mitä hän oikeasti tarkoitti. Eikä vain reagoi negatiiviseen reaktioon.

Lisäksi, Persut varmasti haluavat pysyä vallassa. Vallassa pysyminen vaatii kansansuosiota. Jonka takia on tärkeää hanskata tuollaisen asiat kunnolla, koska ne tuppaa kostautumaan sitten vaalipäivänä.

Omien havaintojen perusteella ei ole väliä mitä perussuomalainen tai perussuomalaiset puolueena sanoo tai kuinka huoliteltua kirjoitus on, sillä perussuomalaisia vastustavat tahot ovat etsimässä aina että miten sanomaa voidaan vääristää ja/tai esittää valheita. Ainoa tavoite tuossa valheiden esittämisessä ja jatkuvassa jahtaamisessa on saada PS edustajat epäröimään ja pelkäämään ja saada heidät pois politiikasta hinnalla ja millä valheella ja kusetuksella keksivät. Siitä tässä on kyse. Kyse ei ole aidosta ja suomen etua ajavasta yhteiskunnallisesta keskustelusta eivätkä he siihen pyri.

Spoileri: offtopic

Luuletko sä nyt ihan oikeasti, että puolueet maksaisi ihmisille foorumipostauksista?

No ensinnäkin, kun se näyttää työltä joidenkin kirjoittelijoiden osalta ja kun ajattelee että se on käytännössä halpaakin kun asioita ajatellaan isommassa mittakaavassa, niin hyvinkin varmasti joillekin ihmisille maksetaan siitä työstä. Esimerkiksi vasemmistolaiset töhrii ja printtailee kaikenmaailman hallitusta "kritisoivia" tarroja pitkin kaduilta löytyviä tasaisia pintoja. Veronmaksajat sen käytännössä maksaa, printtilaatuisten tarrojen tulostamisen johon poltetaan about joka kaupungissa rahaa niin näen sen aika kaukaiselta että he sellaista touhua omasta pussistaan maksavat, tälläistä "työtä" tehdään vasemmistolaisten toimesta. Ainakin viest niissä on se. Vastaavasti foorumeilla kirjoittelevat ilmiselvästi akateemisen koulutuksen saaneet ihmiset tekevät vastaavaa työtä ainoastaan vähän fiksummin, paljon halvempaa ja tehokkaampaa kuin vasemmiston tarra tai lakanakampanjat.

Tapaus Junnila on mainio esimerkki siitä mitä sanoin aiemmin. Kyse ei ole siitä, että media kohtelisi Persuja jotenkin erilailla tuollaisissa asioissa. Vaan kyse on siitä, että muut puolueet eivät yksinkertaisesti joudu tuollaisiin tilanteisiin, koska ovat paljon huolellisempia. Junnila ei olisi päässyt ministeriksi noiden taustojensa takia missään muussa puolueessa. Ja vaikka olisikin jotenkin päässyt ministeriksi, niin se olisi heivattu yli laidan heti tuon kohun alkuvaiheissa. Taaskin Persut ottivat sen ministeriksi ja Purra jopa uhkaili hallituksen hajoittamisella pitääkseen Junnilan hallituksessa. Kunnes Persujen sekoilu meni niin pitkälle, että Niinistö ärähti ja Junnila lensi ministerin pallilta kuin leppäkeihäs.

Siis kyseessä oli ajojahti jossa tavoite oli valheita levittämällä vaikuttaa politiikkaan. Niinistö myös erehtyi luulemaan että mediassa levitetyissä valheissa oli jotain tolkkua eli erehtyi luulemaan olavansa hyvän asialla. Noh, se vanhalle miehelle annettakoon anteeksi, ei hänellä liene kaikkeen aikaa perehtyä ja syystäkin ei kenelläkään ole, mutta jos "tietoa" tosiaan pitää ammentaa mediasta niin tuolloin toki antaa lausuntoja valheellisiin väittämiin pohjautuen.

 

[Timo 2]

Siis kyseessä oli ajojahti jossa tavoite oli valheita levittämällä vaikuttaa politiikkaan. Niinistö myös erehtyi luulemaan että mediassa levitetyissä valheissa oli jotain tolkkua eli erehtyi luulemaan olavansa hyvän asialla. Noh, se vanhalle miehelle annettakoon anteeksi, ei hänellä liene kaikkeen aikaa perehtyä ja syystäkin ei kenelläkään ole, mutta jos "tietoa" tosiaan pitää ammentaa mediasta niin tuolloin toki antaa lausuntoja valheellisiin väittämiin pohjautuen.

Itse olisin hakaristit, kravatit, yms voinut antaa mennä huumorina ja typeryytenä, mutta yritystoiminnasta valehtelu meni liian pitkälle ja oli parempi laittaa Junnila vaihtoon. Tosin oliko pakko valita rydman. Olisi ollut muita parempia nimiä, kuten sami savio.

 

[JCSH]

Siis kyseessä oli ajojahti jossa tavoite oli valheita levittämällä vaikuttaa politiikkaan. Niinistö myös erehtyi luulemaan että mediassa levitetyissä valheissa oli jotain tolkkua eli erehtyi luulemaan olavansa hyvän asialla. Noh, se vanhalle miehelle annettakoon anteeksi, ei hänellä liene kaikkeen aikaa perehtyä ja syystäkin ei kenelläkään ole, mutta jos "tietoa" tosiaan pitää ammentaa mediasta niin tuolloin toki antaa lausuntoja valheellisiin väittämiin pohjautuen.

Ai siis Junnila ei tehnyt niitä 88/HH vitsejä sosiaalisessa mediassa?
Junnila ei ollut äärioikeiston järjestämässä tilaisuudessa puhujana?
Junnila ei ehdottanut 45 000 euron määrärahaa suomalaisten SS-miesten perinneyhdistykselle?
Junnila ei ehdottanut ”ilmastoabortteja” eduskunnan puheenvuorossaan?

Tietääkseni kaikki nuo ovat suht hyvin dokumentoituja faktoja. Ei median tarvinnut levittää mitään valheita, niiden piti vain katsoa vähän tarkemmin, että mitä kaikkea Junnila oli tehnyt, ja uutisoida siitä.

 

[KeljuK]

Siis kyseessä oli ajojahti jossa tavoite oli valheita levittämällä vaikuttaa politiikkaan.

Mitä valheita Junnilasta levitettiin? Tässä on aika monta kertaa käyty läpi mitä kaikkea se on tehnyt ja mistä ihan itse valehdellut. Näistä asioista uutisoitiin. Mitkä niistä olivat valheita?

 

[Jarlaxle]

Ai siis Junnila ei tehnyt niitä 88/HH vitsejä sosiaalisessa mediassa?
Junnila ei ollut äärioikeiston järjestämässä tilaisuudessa puhujana?
Junnila ei ehdottanut 45 000 euron määrärahaa suomalaisten SS-miesten perinneyhdistykselle?
Junnila ei ehdottanut ”ilmastoabortteja” eduskunnan puheenvuorossaan?

Tietääkseni kaikki nuo ovat suht hyvin dokumentoituja faktoja. Ei median tarvinnut levittää mitään valheita, niiden piti vain katsoa vähän tarkemmin, että mitä kaikkea Junnila oli tehnyt, ja uutisoida siitä.

Joo, 88 oli vaalinumero joka osui hänelle arvalla jota ei itse nostanut mistään, en tiedä äärioikeistosta, vähän kaikki oon ääri jotain laitaa sieltä jne, pointti niissä vain maalata paha mielikuva ihmisestä. Se ss sotaveteraanit juttu on käytännössä yksi sotaveteraanien yhdistys eikä kyse ole juutalaisten polttamisesta fantasioivasta seurasta tms, vaan suomalaisista veteraaneista jotka sen ajan hengessä tekijät työtä suomen puolustamisen eteen.
Ilmastoabortista voit kerrata allaolevasta, jos aihe on unohtunut mikä oli konteksti.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_171+2019.aspx?TSPD_101_R0=0814c91602ab2000711584a8bf5b1d3d4d1475ecab31e48131c10fe0f3ce556ebaeee8355579f7f3086849b67e1430002fdaa6961401ecedfc830db53d398310bfe30d5a1ed427b8b9f56b4298bd0bf07c5888f64434255a276b98e9e6baf635

 

[JCSH]

Joo, 88 oli vaalinumero joka osui hänelle arvalla jota ei itse nostanut mistään, en tiedä äärioikeistosta, vähän kaikki oon ääri jotain laitaa sieltä jne, pointti niissä vain maalata paha mielikuva ihmisestä. Se ss sotaveteraanit juttu on käytännössä yksi sotaveteraanien yhdistys eikä kyse ole juutalaisten polttamisesta fantasioivasta seurasta tms, vaan suomalaisista veteraaneista jotka sen ajan hengessä tekijät työtä suomen puolustamisen eteen.
Ilmastoabortista voit kerrata allaolevasta, jos aihe on unohtunut mikä oli konteksti.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_171+2019.aspx?TSPD_101_R0=0814c91602ab2000711584a8bf5b1d3d4d1475ecab31e48131c10fe0f3ce556ebaeee8355579f7f3086849b67e1430002fdaa6961401ecedfc830db53d398310bfe30d5a1ed427b8b9f56b4298bd0bf07c5888f64434255a276b98e9e6baf635

Niin 88 oli vaalinumero, joka hänelle arvottiin, mutta Junnila sitten käytti ”arpaonnen” hyväkseen ja alkoi käyttämään sitä noissa Heil Hitler vitseissään.

Josset tiedä tuosta Junnilan puheesta, niin kannattaa oikeasti lukea se, mitä ne mediat kirjoittaa aiheesta. Siellä on kyllä suht hyvin katettu se, että minkälaiset tyypit oli tuon tilaisuuden taustalla. Suht nopeasti on selvää, että kyseessä on sellaista sakkia, että jos suomalainen ministeri hengailee niiden kanssa, niin mediamyrsky on kyllä ansaittu.

Se sotaveteraaniyhdistys ei ole vain mikään yksi sotaveteraaniyhdistys, vaan se on yhdistys niille sotaveteraaneille, jotka vapaaehtoisesti liittyivät Saksan Natsipuolueen sotilaalliseen siipeen. Jos ne olisivat halunneet tehdä työtä Suomen puolustamiseksi, niin se olisi kyllä onnistunut vallan hyvin Suomen omassa armeijassa.

Mutta joo, siis oliko sulla mitään esimerkkiä niistä median valheista?

 

[3dfx]

iis kyseessä oli ajojahti jossa tavoite oli valheita levittämällä vaikuttaa politiikkaan. Niinistö myös erehtyi luulemaan että mediassa levitetyissä valheissa oli jotain tolkkua eli erehtyi luulemaan olavansa hyvän asialla. Noh, se vanhalle miehelle annettakoon anteeksi, ei hänellä liene kaikkeen aikaa perehtyä ja syystäkin ei kenelläkään ole, mutta jos "tietoa" tosiaan pitää ammentaa mediasta niin tuolloin toki antaa lausuntoja valheellisiin väittämiin pohjautuen.

No antaa levittää, minkä ihmeen vuoksi perussuomalaiset puolueena antaa jonkun median paskapuheiden vaikuttaa mihinkään mitenkään?

Omien havaintojen perusteella ei ole väliä mitä perussuomalainen tai perussuomalaiset puolueena sanoo tai kuinka huoliteltua kirjoitus on, sillä perussuomalaisia vastustavat tahot ovat etsimässä aina että miten sanomaa voidaan vääristää ja/tai esittää valheita. Ainoa tavoite tuossa valheiden esittämisessä ja jatkuvassa jahtaamisessa on saada PS edustajat epäröimään ja pelkäämään ja saada heidät pois politiikasta hinnalla ja millä valheella ja kusetuksella keksivät. Siitä tässä on kyse. Kyse ei ole aidosta ja suomen etua ajavasta yhteiskunnallisesta keskustelusta eivätkä he siihen pyri.

persut menee joka kerta samaan ansaan ja media ohjaa puolueen toimintaa täysin.

Edelleen joku Antti Lindman kännissä ja läpällä on tehny jotain natsitervehdyksiä => joo olin nuori ja meillä oli kivaa => ei vaikutusta mihinkään
Hussein al tae on ihan avoimesti antisemitisti => joo sori meni vähän yli => ei vaikutusta mihinkään


Jos nää olis tapahtunu persulle, olis persuilla psykoosimittari punasella, oltas kilvan pahottelemassa ja erottamassa median heille osoittamat henkilöt sen sijaan että kommentoidaan get over it ja ei anneta vaikuttaa mitenkään.

Tätä on ihan turhaa miksikään ajojahdiksi kutsua, persut on ihan itse haluavat olla median talutusnuorassa ja tekee ihan just niinkun media heille sanoo. Alamäki alko siitä kun halla-aho lopetti nuorisojärjestön kun media nosti älämölön.


Tässä on ihan samaa kuin siinä, että persut jotenkin peittelee tai selittelee omia mielipiteitään. Tai persujen äänestäjät selittelee persujen äänestystään. Yks turhanpäivänen selittely ja pahoittelupuolue nykysin.

 

[Poppamies]

No antaa levittää, minkä ihmeen vuoksi perussuomalaiset puolueena antaa jonkun median paskapuheiden vaikuttaa mihinkään mitenkään?


persut menee joka kerta samaan ansaan ja media ohjaa puolueen toimintaa täysin.

Edelleen joku Antti Lindman kännissä ja läpällä on tehny jotain natsitervehdyksiä => joo olin nuori ja meillä oli kivaa => ei vaikutusta mihinkään
Hussein al tae on ihan avoimesti antisemitisti => joo sori meni vähän yli => ei vaikutusta mihinkään


Jos nää olis tapahtunu persulle, olis persuilla psykoosimittari punasella, oltas kilvan pahottelemassa ja erottamassa median heille osoittamat henkilöt sen sijaan että kommentoidaan get over it ja ei anneta vaikuttaa mitenkään.

Tätä on ihan turhaa miksikään ajojahdiksi kutsua, persut on ihan itse haluavat olla median talutusnuorassa ja tekee ihan just niinkun media heille sanoo. Alamäki alko siitä kun halla-aho lopetti nuorisojärjestön kun media nosti älämölön.


Tässä on ihan samaa kuin siinä, että persut jotenkin peittelee tai selittelee omia mielipiteitään. Tai persujen äänestäjät selittelee persujen äänestystään. Yks turhanpäivänen selittely ja pahoittelupuolue nykysin.

Aka heikoin aines.

 

[Jumputin]

Edelleen joku Antti Lindman kännissä ja läpällä on tehny jotain natsitervehdyksiä => joo olin nuori ja meillä oli kivaa => ei vaikutusta mihinkään

Korjaan pienen epätarkkuuden:

Edelleen jonkun Antti Lindmanin kaverit kännissä ja läpällä on tehny jotain natsitervehdyksiä => joo olin nuori ja meillä oli kivaa => ei vaikutusta mihinkään.

 

[vindicator rapeto]

Huonoja uutisia vain tuntuu persuille kerääntyvän. Nyt on sitten kannatus kyselynkin mukaan syöksykierteessä, eli kannatuslasku ei jäänyt pelkästään viime vaaleihin.

HS-gallup: Perussuomalaisten kannatuksen lasku jatkuu

SDP pitää edelleen paikkansa suosituimpana puolueena.

yle.fi

Puolueessa mietinnän paikka, mitä ovat tehneet väärin.

 

[Jarlaxle]

Huonoja uutisia vain tuntuu persuille kerääntyvän. Nyt on sitten kannatus kyselynkin mukaan syöksykierteessä, eli kannatuslasku ei jäänyt pelkästään viime vaaleihin.

HS-gallup: Perussuomalaisten kannatuksen lasku jatkuu

SDP pitää edelleen paikkansa suosituimpana puolueena.

yle.fi

Puolueessa mietinnän paikka, mitä ovat tehneet väärin.

PS on aina yleensä gallupeissa heikompi kuin oikeissa äänestykssissä, mutta otsikko ja sisältö huomioiden, tuo on pelkkää mielipidevaikuttamista. Virhevarginaali +/- 2% ja laskua veikattu siinä 1,3%.

Puolueita on muitakin joista uutisoida otsikkotasolla. Yleensä otsikossa lukee että mikä on suosituin puolue. Perussuomalaisvastainen Helsingin Sanomat tuossa vain tekee omaa politiikkaa, eikös?

Saapa nähdä että miten uutisoidaan jatkossa SDP:n mahalasku, koska on vaikea uskoa että nykyinen naistenpuolue SDP pystyy ylläpitämään kannatustaan kännissä ja läpällä natsitervehtijä lindmanin ollessa puikoissa. Monikaan nainen ei häneen samaistu vaan siirtynevät äänestämään niitä puolueita joissa on edelleen PJ:nä joku nainen. Vasemmisto, Vihreät ja Keskustan kannatus oli nousussa, siinä varmaan taustalla se että ovat oppositiossa ja nainen puikoissa. Tosin, tulee huomata että veikkaukseni pohjautuvat Helsingin Sanomien dataan jonka oikeellisuutta ei voi mitenkään todentaa.

Itse veikkaan SDP:lle mahalaskua ja vielä punaisemmalle Vasemmistolle vahvaa nousua, siksi että naiset siirtyvät enemmän vasemmalle, ei niinkään sisällön, vaan sen takia että siellä on nainen puheenjohtajana.

 

[Tommy Goldfish]

PS on aina yleensä gallupeissa heikompi kuin oikeissa äänestykssissä

Menikö viimeisimmät vaalit ohi?

 

[Joku_242]

Menikö viimeisimmät vaalit ohi?

Taisi jäädä sana eduskunta- pois. Vaikka se vituttaa, niin tuskin te vassarit olette persuista eroon pääsemässä näin helpolla.

 

[Tommy Goldfish]

Purran lottoaminen lapsijengeistä osui tällä kertaa jo vähän lähemmäs:

Tämä tiedetään | Valkean veitsi-iskussa viitteitä viime viikon iskun kopioinnista – Tämä tapahtumista tiedetään nyt

Tiistaina tapahtuneen puukotuksen motiivi on alustavien tietojen mukaan rasistinen, poliisi kertoo.

www.hs.fi

Uusin Oulun puukottaja on alaikäinen. Onko Purra onnistunut jotain jo kommentoimaan?

 

[Paapaa]

Virhevarginaali +/- 2% ja laskua veikattu siinä 1,3%.

Niin, vuosi sitten PS:n kannatus oli HS:n gallupissa n. 21%. Nyt reilut 6%-yks. matalampi. Eurovaalitulos sitten paljon surkeampi. PS:n todellinen kannatus on luultavasti laskenut, vaikka käytännössä lähes aina kahden peräkkäisen mittauksen tulos on virhemarginaalin sisällä. Se virhemarginaalin sisällä oleminen ei tee muutoksesta yhtäkkiä olematonta. Kun (saman laitoksen samalla tavoin tehty) galluptulos laskee, niin kannatus on todennäköisesti myös laskenut vaikka oltaisiinkin marginaalin sisällä. Turha sitä on puoluestella. Eikä se silti tarkoita että vaaleissa tulee galluptulos. Välillä tulee jytky, ja välillä - kuten eurovaaleissa - sitten romahdus ja aika usein jotain sen galluptuloksen läheltä.

 

[Disfear]

Purran lottoaminen lapsijengeistä osui tällä kertaa jo vähän lähemmäs:

Tämä tiedetään | Valkean veitsi-iskussa viitteitä viime viikon iskun kopioinnista – Tämä tapahtumista tiedetään nyt

Tiistaina tapahtuneen puukotuksen motiivi on alustavien tietojen mukaan rasistinen, poliisi kertoo.

www.hs.fi

Uusin Oulun puukottaja on alaikäinen. Onko Purra onnistunut jotain jo kommentoimaan?

Tällä kertaa ei lähtenyt mopo onneksi keulimaan. Ytimekäs ja harkitumpi twiitti.

Sisäministeri Rantanen ehdottaa: Poliisille oikeus tutkia ihmisten laukut ja taskut aseiden varalta

Sisäministeri Mari Rantanen (ps.) ehdottaa väkivallantekojen ehkäisemiseksi sitä, että viranomaisille annettaisiin oikeus tutkia ihmisten tavaroita ilman epäilyä rikoksesta.

yle.fi

"Tällaista ei voi hyväksyä. Lapsia ja nuoria on jatkuvasti väkivallan sekä uhreina että tekijöinä. Suomen on oltava turvallinen maa kaikille asukkailleen."

 

[Rullis]

Onko Purra onnistunut jotain jo kommentoimaan?

Sisäministeri Rantanen ehdottaa: Poliisille oikeus tutkia ihmisten laukut ja taskut aseiden varalta

Sisäministeri Mari Rantanen (ps.) ehdottaa väkivallantekojen ehkäisemiseksi sitä, että viranomaisille annettaisiin oikeus tutkia ihmisten tavaroita ilman epäilyä rikoksesta.

yle.fi

Ei voi purra todellisuutta hyväksyä.

Voin sen verran kyllä sanoa, että jos olisin maahanmuuttaja kävisin kyllä nyt varmasti jossain muualla kun Oulun valkeassa ostoksilla.

Jotenkin myös veikkaan, ettei seuraavaa rasistista väkivallantekoa tarvi kovin kauaa odotella. Supossa kesälomat peruttu.

 

[gintonic45]

Voin sen verran kyllä sanoa, että jos olisin maahanmuuttaja kävisin kyllä nyt varmasti jossain muualla kun Oulun valkeassa ostoksilla.

Heh. Huomaa että et ole Oulusta etkä ole siellä juuri aikaa viettänyt. Valkea avattiin käytännössä juuri pahimman pakolaiskriisin aikana ja siitä lähtien se on Oulussa ollut kohta vuosikymmenen ajan nistien ja mamurikollisten ykköspaikka. Ylipäätään Oulun keskustassa mamurikollisuus on ollut jo koko viime vuosikymmenen arkista, mutta valkean lämmitetty 24/7 avoin sisätila teki siitä mahdollista vuoden ympäri.

 

[Rullis]

Heh. Huomaa että et ole Oulusta etkä ole siellä juuri aikaa viettänyt. Valkea avattiin käytännössä juuri pahimman pakolaiskriisin aikana ja siitä lähtien se on Oulussa ollut kohta vuosikymmenen ajan nistien ja mamurikollisten ykköspaikka. Ylipäätään Oulun keskustassa mamurikollisuus on ollut jo koko viime vuosikymmenen arkista, mutta valkean lämmitetty 24/7 avoin sisätila teki siitä mahdollista vuoden ympäri.

Miten tämä liittyy minun viestiin?

 

[Rullis]

Rantasellakin välähti, että mehän voitais perustaa tällaisia "alueellisen valvonnan tehostamisen malleja" Käytännössä virkavalta voisi siis halutessaan ilman epäilyä rikoksesta penkoa reput ja taskut.

En ainakaan itse näe siinä pienintäkään ongelmaa, että pari poliisia käy ostoskeskuksessa tai ydinkeskustassa kaikki reput ja taskut läpi.

 

[Naamapalmu]

Rantasellakin välähti, että mehän voitais perustaa tällaisia "alueellisen valvonnan tehostamisen malleja" Käytännössä virkavalta voisi siis halutessaan ilman epäilyä rikoksesta penkoa reput ja taskut.

En ainakaan itse näe siinä pienintäkään ongelmaa, että pari poliisia käy ostoskeskuksessa tai ydinkeskustassa kaikki reput ja taskut läpi.

Meillä on jo käytännössä kaupan kassalla mahdollisuus tarkastaa reppujen sisältö (toki pakko ei ole näyttää, mutta sitten se käydään läpi vartijoiden/poliisin kanssa), niin ei ole varsin mahdoton ajatus, että ongelmakeskuksissa alettaisiin syynäämään myös reppujen sisältöä. Ei tuollaiseen syyniin nyt kukaan normaalilta ihmiseltä näyttävä/käyttäytyvä tapaus tai eläkeläinen joudu, vaan nuorisojoukot, nistit sun muu epämääräinen porukka. Ja ennen kuin itketään jostain profiloinnista, niin tuo kauppojen kassojen toiminta on jo vähän samanlaista "profilointia", ei he siellä tarkasta 50v Sirpan Marimekon kangaskassia/käsilaukkua. En ole henkilökohtaisesti koskaan joutunut mitään treenikasseja tai muita näyttämään kassoilla, vaan kyllä se profilointi koskee näitä nuorisojoukkoja sun muita kaljalta haisevia pummeja.

 

[JCSH]

PS on aina yleensä gallupeissa heikompi kuin oikeissa äänestykssissä, mutta otsikko ja sisältö huomioiden, tuo on pelkkää mielipidevaikuttamista. Virhevarginaali +/- 2% ja laskua veikattu siinä 1,3%.

Puolueita on muitakin joista uutisoida otsikkotasolla. Yleensä otsikossa lukee että mikä on suosituin puolue. Perussuomalaisvastainen Helsingin Sanomat tuossa vain tekee omaa politiikkaa, eikös?

Jotenkin tästä nyt haiskahtaa taas se, miten usein väärinymmärretään virhemarginaalit.
Jos sulla on kaksi galluppia +/- 2% virhemarginaalilla, ja puolue saa ekasta gallupista 18% kannatuksen ja seuraavasta 16,5% kannatuksen, niin tuo tarkoittaa, että todennäköisimmin kyseisen puolueen kannatus on laskenut 1,5%.
Todennäköisin kannatus on aina se ilmoitettu kannatus. Todennäköisyysjakauma sitten laskee tuosta luonnollisen jakauman mukaisesti siten, että kannatus on tietyllä todennäköisyydellä sen virhemarginaalin sisällä (usein 95%).

Persut ovat se puolue, jonka kannatus on tällä hetkellä aikalailla kiinnostavin. Ne otti turpaan eurovaaleissa ja ovat selvästi se hallituspuolue (ainakin isommista), jonka kannatus kärsii hallitusvastuusta. Eli tällä hetkellä juurikin persujen kannatuksen kehitys on galluptulosten osalta se, joka voi aiheuttaa epävakautta hallituksessa.

 

[Rullis]

Meillä on jo käytännössä kaupan kassalla mahdollisuus tarkastaa reppujen sisältö

Taisi poliisikin jo kommentoida ettei näillä keinoilla mitään oltaisi estetty. Kuten sanoit siellä kaupan kassallakaan ei kassit katota, kun vain mustalaisilta ja deekuilta.

Jos oot joskus vaikka isommalla keikalla käynyt missä kaikki tarkistetaan niin siinä kyllä kuluu aikaa ja miesvoimaa ihan kunnolla. Ihan päätön idea, että valmiiksi alimiehitetty poliisi tutkii kaupungin keskustassa kaikki taskut ja reput, lapsesta vaariin.

 

[Naamapalmu]

Taisi poliisikin jo kommentoida ettei näillä keinoilla mitään oltaisi estetty. Kuten sanoit siellä kaupan kassallakaan ei kassit katota, kun vain mustalaisilta ja deekuilta.

Jos oot joskus vaikka isommalla keikalla käynyt missä kaikki tarkistetaan niin siinä kyllä kuluu aikaa ja miesvoimaa ihan kunnolla. Ihan päätön idea, että valmiiksi alimiehitetty poliisi tutkii kaupungin keskustassa kaikki taskut ja reput, lapsesta vaariin.

Kauppaan tai kauppakeskukseen ei rynnistä kerralla tuhansia ihmisiä, eikä näitä pusseja ja kasseja ole syytä tarkastaa kaikilta, lähinnä nuorisojoukoilta ja henkilökunnalle tutuksi tulleet kaljakourat sun muu epämääräinen porukka. (puhutaan siis suhteellisen pienestä porukasta.) Näitä pusseja ja kasseja tarkastetaan jo päivittäin kauppojen kassoilla, eikä se ole käsittääkseni ongelmaksi muodostunut, niin en ymmärrä miten se nyt muodostuisi ongelmaksi, että vartijoilla olisi mahdollisuus tällaisen epämääräisen porukan/henkilön tavatessaan mahdollisuus pyytää esittämään repun sisällön.

Jos näillä tarkastuksilla ei ole mitään merkitystä tai mitään estettäisi, niin samahan se olisi sitten luopua kauttaaltaan reppujen tarkastuksista, paskaako niitä jossain kaupungintalon juhlasalissa syynätään ennen esityksen alkua.

 

[Rullis]

Jos näillä tarkistuksilla ei ole mitään merkitystä tai mitään estettäisi, niin samahan se olisi sitten luopua kauttaaltaan reppujen tarkastuksista.

Vertaat nyt appelsiineja omenoihin. Kaupassa ne tarkastaa sen kassin, ettet varasta mitään. Varkaudet suorittaa yleensä sellainen porukka, joka pelkästään ulkonäöllä ja joskus jopa hajulla erottuu massasta.

Tässä pitäisi nyt poliisin takavarikoida aseita, mutta miltä näyttää tai kuullostaa rasistinen puukkomurhaaja ja miten poimit sen siitä massasta?

 

[Capri]

Vertaat nyt appelsiineja omenoihin. Kaupassa ne tarkastaa sen kassin, ettet varasta mitään. Varkaudet suorittaa yleensä sellainen porukka, joka pelkästään ulkonäöllä ja joskus jopa hajulla erottuu massasta.

Tässä pitäisi nyt poliisin takavarikoida aseita, mutta miltä näyttää tai kuullostaa rasistinen puukkomurhaaja ja miten poimit sen siitä massasta?

Pelkkä pelote riittää vähentämään niiden teräaseiden kuskaajia. Eli ihan vain reippaasti satunnaisotannalla tarkastuksia näihin ongelmapesäkkeisiin.

 

[Naamapalmu]

Vertaat nyt appelsiineja omenoihin. Kaupassa ne tarkastaa sen kassin, ettet varasta mitään. Varkaudet suorittaa yleensä sellainen porukka, joka pelkästään ulkonäöllä ja joskus jopa hajulla erottuu massasta.

Ja miten se reppuun katsominen eroaa siitä, että vartijat tekisivät tilanteen mukaan saman? Kassa tarkastaa onko pöllitty jotain ja vartija tarkastaa onko siellä repussa astalo tai mora, yhtä paljon aikaa ja energiaa kuluttava operaatio.

Tässä pitäisi nyt poliisin takavarikoida aseita, mutta miltä näyttää tai kuullostaa rasistinen puukkomurhaaja ja miten poimit sen siitä massasta?

Kaikkia tapauksia ei luonnollisesti voi estää tapahtumasta, kyseessä on ennaltaehkäisevä toiminta ja tällainen toiminta lähettää signaalin sille mahdolliselle puukkosankarille, että kiinnijäämisen riski on suuri. Festareille ja lätkämatseihinkin eksyy sinne kuulumatonta tavaraa tarkastuksista riippumatta, mutta on silti parempi ennaltaehkäistä epämääräisten tavaroiden joutumista tarkastamalla "matkatavarat".

 

[Tommy Goldfish]

Tässä pitäisi nyt poliisin takavarikoida aseita, mutta miltä näyttää tai kuullostaa rasistinen puukkomurhaaja ja miten poimit sen siitä massasta?

Pelkkä pelote riittää vähentämään niiden teräaseiden kuskaajia. Eli ihan vain reippaasti satunnaisotannalla tarkastuksia näihin ongelmapesäkkeisiin.

Profiloinnin avulla riittää kun tarkistaa valkoiset heteromiehet.

 

[Capri]

Profiloinnin avulla riittää kun tarkistaa valkoiset heteromiehet.

Eli poliisi tekisi etnistä profilointia?

 

[Rullis]

miten se reppuun katsominen eroaa siitä, että vartijat tekisivät tilanteen mukaan saman?

No ihan jo pelkästään sillä, että teräase on huomattavasti helpompi piilottaa kuin litratolkulla alkomahoolia. Sun pitää tutkia kaikki ja siihen ei kyllä varmasti perus-steven koulutus riitä, vaan aseita takavarikoi Suomessa poliisi.

 

[JCSH]

Kaikkia tapauksia ei luonnollisesti voi estää tapahtumasta, kyseessä on ennaltaehkäisevä toiminta ja tällainen toiminta lähettää signaalin sille mahdolliselle puukkosankarille, että kiinnijäämisen riski on suuri. Festareille ja lätkämatseihinkin eksyy sinne kuulumatonta tavaraa tarkastuksista riippumatta, mutta on silti parempi ennaltaehkäistä epämääräisten tavaroiden joutumista tarkastamalla "matkatavarat".

Sanoisin, että näissä molemmissa tapauksissa se kiinnijäämisen mahdollisuus teon jälkeen on muutenkin erittäin suuri (tietääkseni molemmat jäivät välittömästi kiinni?). Joten epäilen vahvasti, että joku randomitarkastus mitenkään vaikuttaisi tekijöiden haluun toimia noin.

 

[Naamapalmu]

No ihan jo pelkästään sillä, että teräase on huomattavasti helpompi piilottaa kuin litratolkulla alkomahoolia. Sun pitää tutkia kaikki ja siihen ei kyllä varmasti perus-steven koulutus riitä, vaan aseita takavarikoi Suomessa poliisi.

Saa olla varsinainen David Copperfield, että onnistuu moran tai astalon piilottamaan 25l reppuun, tuollainen epämääräinen esine tuntuu jo käteen reppua avaamatta. Nämä perus-stevet "takavarikoivat" varmasti päivittäin erilaisia esineitä vaikka mummotunnelissa ja kutsuvat paikalle poliisin, joka hoitaa lopun. Nämä stevet siellä kaupassakin ne reput ja ihmiset tarkastaa, äärimmäisessä tapauksessa sitten poliisin voimin, jotka eivät vapaaehtoisesti suostu näyttämään kassalle reppujaan.

 

[draco76]

Vertaat nyt appelsiineja omenoihin. Kaupassa ne tarkastaa sen kassin, ettet varasta mitään. Varkaudet suorittaa yleensä sellainen porukka, joka pelkästään ulkonäöllä ja joskus jopa hajulla erottuu massasta.

Tässä pitäisi nyt poliisin takavarikoida aseita, mutta miltä näyttää tai kuullostaa rasistinen puukkomurhaaja ja miten poimit sen siitä massasta?

Kasvojentunnistukseen perustuva seulonta, joka etsii rikostekisterin omaavia? Näistä ilmoitus poliisille, kun astuu sisään.

 

[Naamapalmu]

Sanoisin, että näissä molemmissa tapauksissa se kiinnijäämisen mahdollisuus teon jälkeen on muutenkin erittäin suuri (tietääkseni molemmat jäivät välittömästi kiinni?). Joten epäilen vahvasti, että joku randomitarkastus mitenkään vaikuttaisi tekijöiden haluun toimia noin.

No puukotuksen jälkeen kiinnijäämisen riski on yleensä suuri, varsinkin tapahtumapaikalla missä on lukuisia muita silmäpareja ja valvontakameroita. Tämä tarkastaminen nostaa sitä kynnystä suorittaa tämä puukotus julkisilla paikoilla/kauppakeskuksissa. Toki aina sitä voi puukottaa vaikka keskellä katua, mutta nyt on kyse julkisista tiloista joissa ihmisillä pitää olla turvallista asioida.

 

[emviiex]

Vertaat nyt appelsiineja omenoihin. Kaupassa ne tarkastaa sen kassin, ettet varasta mitään. Varkaudet suorittaa yleensä sellainen porukka, joka pelkästään ulkonäöllä ja joskus jopa hajulla erottuu massasta.

Aika rasistista ulkonäön tai hajun perusteella epäillä rikolliseksi? Eikö vaan?

 

[Naamapalmu]

Kasvojentunnistukseen perustuva seulonta, joka etsii rikostekisterin omaavia? Näistä ilmoitus poliisille, kun astuu sisään.

Vartijat ja henkilökuntakin tekee tätä seulontaa päivittäin, vaikka sitä ei olisi ns. poliittisesti korrektia ilmaista. Näissä väkivalta ja varkaustapauksissa kyseessä on hyvin monesti henkilökunnalle jo entuudestaan tuttu tapaus.