- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 12 524
Aha. No sitten.
Tuo sattui nyt olemaan ihan fakta. Kaasuputkikonsultoinnista nimenomaan täyttyi SDP:n jäsenillä taskut ruplista. Saattoi toki olla faktisesti Euroja mutta kaikki varmaan ymmärtää asian.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Aha. No sitten.
Tuo sattui nyt olemaan ihan fakta. Kaasuputkikonsultoinnista nimenomaan täyttyi SDP:n jäsenillä taskut ruplista. Saattoi toki olla faktisesti Euroja mutta kaikki varmaan ymmärtää asian.
Ai just noilla mainitsemillasi? No laita faktat tiskiin sitten.
En väittänyt että juuri Erkin ja Tavjan taskut niistä ruplista täyttyi jos luet koko lauseen.
Lauseesi kuuluu "puna Erkin ja Tavjan ja taskuista tursuavat ruplat.".
Mut noin oikeasti, onko nyt joku ongelma myöntää persujohdon viimevuotisten lausuntojen (pl. Halla-aho) jotka tänne on lainattu, että ovat aika Putinmielisiä olleet?
Kyllä se vähän ongelmallista on kun on vain sinun kuvitelmissa.
Ai, eli ne PS edustajien ja nykyisen johdon kirjaimelliset sanomiset on vain mun kuvitelmissa. Samoin kun kuvittelin sun sanoneen lauseen ",puna Erkin ja Tavjan ja taskuista tursuavat ruplat." Niin luulen että edelleen Halla-ahon eron syy on puolueeseen pesiintynyt ruplarahoitus jota Halla-aho ei enää kestänyt. Ihan yhtäläisillä, mutta todennäköisimmillä todisteilla.
Tarkoitat siis että väitteesi on yhtä väärä kuin väärä tulkintasi minun sanomisistani? Kirjoitat hevonpaskaa koska teet vääriä tulkintoja?
En. Totesin että minä lainasin suoria sanomisia PS nykyisistä johtohenkilöisä. Sinä teit kuvitelmia ex politikkojen ruplarahoituksista lauseessasi.
",puna Erkin ja Tavjan ja taskuista tursuavat ruplat."Älä valehtele. En tehnyt. En viitannut Tarjaan enkä Erkkiin. Viittasin SDP:n henkilöstöön joka ihan todistetusti on saanut rahoitusta Venäjältä.
",puna Erkin ja Tavjan ja taskuista tursuavat ruplat."
Sanoitko tuon lauseen vai sekoileeko foorumi pahan kerran? Tuo on ainakin minun näytön mukaan sun kirjoittama _lause_
Miksi pätkäiset lauseen tahallasi?
Viittasin ihan niihin henkilöihin jotka todistetusti on saaneet sitä rahoitusta Venäjältä tai itse ruplavirtaan. Harmittaako tuo nyt niin paljon että et keksi muuta kuin tahallista väärinymmärtämistä josta vängätä ja johon vastata foliohattuilulla.
a) Pätkäisin lauseen pilkun kohdalta. Se on silloin lause. Virkkeessä tosin mainitsit erikseen kaksi henkilöä sen viimeisessä lauseessa, joten tottakai se on oleellinen.
b) Edelleen, onko sulla joku ajatus siihen miksi PS nykyjohto Krimin valtauksen jälkeen kaveerasi Putinmielisten kanssa EU-parlamentissa ja vielä pari-kolme vuotta sitten vastustivat Venäjäpakotteita suurella joukolla?
c) Että mikä tekisi PS puolueesta tällöin "johdonmukaisesti Venäjävastaisen" kun se ainut todella Venäjävastainen astui sivuun riviedustajaksi. Miksiköhän
Eli, missä on se (Hallla-ahoa lukuunottamatta) johdonmukainen Krimin valtauksen tuomitseminen PS taholta? PS oli hallituspuolue ihan just Krimin jälkeen.
Lause ja virke on eri asia. Ja edelleen mainitsit nimeltä henkilöitä siinä lauseessa. Niin ne todisteet. Kun ne on, todistan että persut on suurelta osin Putinin rahoittama. Ja että Halla-aholla on lehtolapsi.Ei sen vuoksi että se pätkäisisi lauseen.
Paljonko niitä lähteitä pitää olla, ja eikö pakotteiden vastustamiseen tosiaan riitä nykyisten puolueen avainhenkilöiden sanomiset viimevuosilta?Mitä jos laittaisin vähän enemmän lähteitä "kaveeramisesta". Pakotteita ei minusta ole vastustettu mitenkään suurella joukolla.
Halla-aho tuossa sen avasi.
Ja kun kysyn että Halla-ahoa lukuunottamatta, vastaat Halla-ahon sanomisilla.
Nämähän oli näitä putkihankkeita, jotka olivat Gazpromin lisäksi muiden Eurooppalaisten engiayhtiöiden omistuksessa. Hyvä että edes jotkut Suomalaiset saivat siivunsa niistä. Nämä asiat kannattaa erottaa siitä poliitikasta, jonka takia esim. Saksa hankki itsensä kuseen riippuvuudellaan Venäjän kaasuun.Älä valehtele. En tehnyt. En viitannut Tarjaan enkä Erkkiin. Viittasin SDP:n henkilöstöön joka ihan todistetusti on saanut rahoitusta Venäjältä.
Nämähän oli näitä putkihankkeita, jotka olivat Gazpromin lisäksi muiden Eurooppalaisten engiayhtiöiden omistuksessa. Hyvä että edes jotkut Suomalaiset saivat siivunsa niistä. Nämä asiat kannattaa erottaa siitä poliitikasta, jonka takia esim. Saksa hankki itsensä kuseen riippuvuudellaan Venäjän kaasuun.
Eero kyllä malliesimerkki jääräpäisestä demari boomerista joka ei koskaan kanna vastuuta tekemisistään. Tuli vähän paha olo tuosta jutusta mutta ei millään tasolla yllättynyt. Nämä käärmeet tulisi ajaa koloihinsa.Ei se nyt minusta ihan hyvä asia ole että tuota asiaa, eli siis Kremlin asiaa edistettiin ruplia vastaan. Toki näiden näkökulmasta ihan jees lyhyellä tähtäimellä, joille ruplia tuli taskuun.
Kuinka sattuikin niin nyt tältä päivältä uutisointia.
Kaasuputkivideo Eero Heinäluomasta leviää – näin hän kommentoi itse Helsingin Sanomille
Kaasuputkivideo Eero Heinäluomasta leviää – näin hän kommentoi itse Helsingin Sanomille
Eero Heinäluoma (sdp) on harmissaan somessa leviävästä viraalivideosta.
"
Nyt SDP:n konkari, europarlamentaarikko Eero Heinäluoma on kommentoinut samaista aihetta Helsingin Sanomille. Vuonna 2009 Heinäluoma puolusti kärkkäästi hallituksen Nord Stream -linjaa.
Heinäluomasta kiertää nyt vanha klippi videosta vuodelta 2019, jossa Heinäluoma antoi Jussi Halla-aholle (ps) kipakan vastauksen liittyen huoliin Euroopan Venäjä-riippuvuuden kasvusta.
Heinäluoma kertoo Helsingin Sanomille, että hän on harmissaan Halla-ahon ja hänen sananvaihtoaan kuvaavan videon leikkauksesta.
Videon väittely liittyi osioon, jossa käsiteltiin Itävallan oikeistopopulistisen varaliittokanslerin Heinz-Christian Strachen tapausta. Strachesta levisi video, jossa hän oli valmis kauppaamaan poliittista vaikutusvaltaansa venäläiselle oligarkille.
Heinäluoma sanoo ollensa tuohtunut siitä, että Halla-aho vertasi Paavo Lipposen Nord Stream -konsultointia tällaiseen selvästi laittomaan korruptioon. Tuo konteksti ei lyhyessä klipissä näy.
– Tämän levittäminen on ollut perussuomalaisten onnistuneimpia some-virityksiä. Siinä Halla-aho näyttäytyy sankarina, joka ennusti tulevaisuutta, Heinäluoma kommentoi Helsingin Sanomille.
"
Ei varmaan politiikka paras paikka Eerolle jos omien sanomisten leviäminen harmittaa.
Perustelut kiitos.Vai ovat persut olleet johdonmukaisesti Venäjä vastaisia?
Sekin johto tulee Kremlistä.
Todellisuus. Valitan jos elät sen ulkopuolella.Perustelut kiitos.
Ei riitä, joudut nyt vähän perustelemaan kun tämmöistä huutelet, toki ei ole odotukset korkealla, heh.Todellisuus. Valitan jos elät sen ulkopuolella.
Muistan ainakin erään persupoliitikon joka selitti kuinka tyhmiä eu:n venäjäpakotteet ovat.
Todellisuus on että valtakunna ykköspoliitikot (ei persut), ovat saaneet ruplia taskuihinsa siitä että edistävät suoraan kremlin agendaa. Tämä on fakta, ja se todellisuus. Se on aivan se ja sama mitä joku tuppukylän persuvaltuutettu höpöttää. Puheet on puheita, teot tekoja. Miksi se on niin vaikea itselle myöntää? Se että kuinka itsellesi toistat mantraa että persut paha ei muuta valitettavasti sitä miksikään.Todellisuus. Valitan jos elät sen ulkopuolella.
Muistan ainakin erään persupoliitikon joka selitti kuinka tyhmiä eu:n venäjäpakotteet ovat.
No mitäpä luulette, tullaanko käymään?Karin mielestä suomalaisen yhteiskunnan täytyy vielä käydä asiaa perusteellisesti läpi.
”Muuten meille jää edelleen korruptiorakenteita niin syvälle, että emme koskaan tervehdy kansakuntana.”
Miettikää mikä huuto tässä ketjussa ja mediassa olisi jos persut olisi saaneet Kremliltä edes 50 senttiä jostain hämäristä konsultoinneista.
Tai toisinpäin, että demarit olisivat lohkaisseet noita persujen sanomisia.
Ai niinkuin demareilta ei löytyisi Venäjää ymmärtäviä kommentteja ihan omasta takaa?
Kuka niin sanoi ettei ole, mutta persuissa ollut joillakin aika yliymmärtäväisiä kommentteja venäjän suhteen.
No kumpi on pahempi juttu. Se että on Venäjää ymmärtäviä kommetteja vuosia sitten ennen Ukrainaan isolla joukolla hyökkäämistä joita siis löytyy kummaltakin puoleelta sekä muiltakin puolueilta. Vai kaasuputkihommat ja taskuista tursuavat ruplat ja siihen liittyvä potentiaalinen valtiotason korruptio?
No kumpi on pahempi juttu. Se että on Venäjää ymmärtäviä kommetteja vuosia sitten ennen Ukrainaan isolla joukolla hyökkäämistä joita siis löytyy kummaltakin puoleelta sekä muiltakin puolueilta. Vai...
Se että Krimin hyökkäyksen jälkeenkin vaaditaan mm. pakotteiden lopettamista ja viisumivapautta.
Lisäksi otetaan listoille mm. Ano Turtiainen-jonka venäjäkannat oli kyllä tiedossa. Se ei ollut puolueen rekrytoijille este eikä hidaste vaan liukaste. Ruplat kilisöö pussiin.
Sit varaPJ poseeraa kaverikuvassa Putin paitaisen Salvinin kanssa. Useampaan kertaan. Ja muistaa aina kehua sitä. Jos Venäjän nukke Orbanin politiikan kehumiselta ehtii. Ruplat kolisee kassiin.
Toki Halla-ahokin ehti poseerata moninkertaisen naistenpahoinpitelijän, ja Venäjän ystävän Teuvo Hakkaraisen kanssa vaalikampanjassa. Ruplat tais jäädä Teuvolle ja JHa tajus erota.
Nykyinen puoluesihteeri halusi viisumivapautta.
Et sattuuhan sitä mut ei sen väliä jos samalla sanoo että puolueen todellinen linja on aina ollut toinen. Paitsi meppien, kansanedustajien ja varapj:n tai presidenttiehdokkaan.
Turtiaista lukuunottamatta nämä ovat nykyisiä, ei entisiä PS johtohenkilöitä. Ei mitään peräkammarikunnan varavaltuutettuja.
Et sattuuhan sitä. Virhearviointeja jotka sitten kyllä on siivott... ai, otettiin puolueen johtoon.
Ois toki kiva että kertoisit mikä noista on foliohattuilua. Kaikkien mainitsemieni PS politikkojen lausunnoista löytyy nuo. 2014 jälkeen. Ja ennenkuin mennään whataboutismiin, niin ketjun otsikko on persut.Älä jauha foliohattupaskaa. Foliohattuilulle on oma threadinsa.
Ois toki kiva että kertoisit mikä noista on foliohattuilua. Kaikkien mainitsemieni PS politikkojen lausunnoista löytyy nuo. 2014 jälkeen. Ja ennenkuin mennään whataboutismiin, niin ketjun otsikko on persut.
Olisiko vaikka satuilusi ruplista trollaavaa foliohattuilua. Vai sekoitatko vain SDP:hen?
Ai, luulin että puolueen saamat ruplavihjailut vähän niinkuin kuuluu tähän leikkiin. Siis ilman että siitä on todellista näyttöä.
Mitä ihmettä oikein trollaat? SDP:n saamista ruplista on ihan kosolti todisteita ja yleisesti tiedossa.
No toistatko SDP:n puolueena saaman ruplarahoituksen todisteet?
Sama väärinymmärryspelleily näemmä jatkuu. SDP:n henkilöstö on saanut ruplarahoitusta.
Mut ok. persut ovat saaneet toiminnalleen kyllä merkittävää ruplatukea.
. Mut ok. persut ovat saaneet toiminnalleen kyllä merkittävää ruplatukea.
Eli siis sun mielestä on täysin sama asia ottaa yhteiskuvia kuin konsultoida ja rahastaa venäjän geopoliittisilla hankkeilla ja niiden edistämisellä?Se että Krimin hyökkäyksen jälkeenkin vaaditaan mm. pakotteiden lopettamista ja viisumivapautta.
Lisäksi otetaan listoille mm. Ano Turtiainen-jonka venäjäkannat oli kyllä tiedossa. Se ei ollut puolueen rekrytoijille este eikä hidaste vaan liukaste. Ruplat kilisöö pussiin.
Sit varaPJ poseeraa kaverikuvassa Putin paitaisen Salvinin kanssa. Useampaan kertaan. Ja muistaa aina kehua sitä. Jos Venäjän nukke Orbanin politiikan kehumiselta ehtii. Ruplat kolisee kassiin.
Toki Halla-ahokin ehti poseerata moninkertaisen naistenpahoinpitelijän, ja Venäjän ystävän Teuvo Hakkaraisen kanssa vaalikampanjassa. Ruplat tais jäädä Teuvolle ja JHa tajus erota.
Nykyinen puoluesihteeri halusi viisumivapautta.
Et sattuuhan sitä mut ei sen väliä jos samalla sanoo että puolueen todellinen linja on aina ollut toinen. Paitsi meppien, kansanedustajien ja varapj:n tai presidenttiehdokkaan.
Turtiaista lukuunottamatta nämä ovat nykyisiä, ei entisiä PS johtohenkilöitä. Ei mitään peräkammarikunnan varavaltuutettuja.
Et sattuuhan sitä. Virhearviointeja jotka sitten kyllä on siivott... ai, otettiin puolueen johtoon.
Alkuperäinen väite oli että Persut ovat johdonmukaisesti ollut venäjää vastaan.
Jos tämä pitäisi paikkaansa niin tuskin olisi kukaan persu ollut pakotteita vastaan. Tuskin olisi hirveästi kaveerattu näiden tunnettujen Venäjälle hyödyllisten idioottien kanssa. Tuskin olisi oltu kovin eu vastaisia Krimin valtauksen jälkeen. Ei pystytä näitä tosiasioita tunnustaan vaan mutistaan lipposesta, ahosta ja kaikesta muusta mikä ei alkuperäiseen väitteeseen liittynyt.
Kerrataan nyt tätäkin sitten:Aivan kuin sitten EU vastaisuus liittyisi mitenkään Venäjän vastustukseen?
Väite oli että puolueena on ollut johdonmukaisesti kriitinen Venäjää kohtaan toisin kuin muut puolueet monessa kysymyksessä kuten Halla-aho selitti, joka pitää ihan paikkansa.
Kerrataan:
" –Perussuomalaiset on ainoa Venäjään ja Venäjän kehitykseen johdonmukaisen kriittisesti suhtautunut puolue Suomessa. Me olemme ainoa puolue, joka on johdonmukaisesti vastustanut viisumivapautta Venäjän kanssa, Venäjän kaksoiskansalaisten pääsyä puolustuksen kannalta tärkeisiin virkoihin, venäläisten maakauppoja, olemme vastustaneet Suomen liittymistä Ottawan maamiinat kieltävään sopimukseen, Halla-aho listasi Ylellä. "
Kerrataan nyt tätäkin sitten:
”Niiden [Yhdysvaltain asettamien Venäjä-pakotteiden] motiivi on väärä. Sisäpolitiikalla yritetään tehdä ulkopolitiikkaa. On naiivia ajatella, että vain Venäjä olisi yrittänyt vaikuttaa toisen maan vaaleihin.” (Laura Huhtasaari (PS), IL 17.8.2017).
”Helsingin Hietalahden telakka on nykyisin venäläisomistuksessa. Arctech Helsinki Shipyardin omistajista venäläinen United Shipbuilding Corporation on Yhdysvaltain pakotelistalla. Jos olet pakotelistalla, et ole mukana kilpailussa. Toivottavasti Trump purkaa Yhdysvaltojen Venäjä-pakotteet. Suomi on saanut tästä taloussodasta pahasti takkiin.” (Laura Huhtasaari (PS), US-blogi 26.1.2017).
”Jos kasvua haetaan, sitä saa Venäjältä. Pakotteet ovat huonoja meille. Venäjä teki väärin, mutta niitten alueitten [Itä-Ukrainan] kansalaisten oma näkemys pitäisi ottaa huomioon. He kuuluisivat mieluummin Venäjään kuin Ukrainaan.” (Juho Eerola (PS), Verkkouutiset 31.3.2018).
”En usko Venäjän olevan Salisburyn hermomyrkkyiskun takana. Jos Venäjän syyllisyys pystytään puolueettomasti ja luotettavasti toteamaan, kannatan esitetyn kaltaisia sanktioita.” (Tom Packalén (PS), US-blogi 28.3.2018).
”Suomen ulkopoliittiselta johdolta vaaditaan rohkeutta vaatia faktoja pöytään. Ennen niiden näkemistä ja arviointia emme voi lähteä [Venäjä-]pakotteisiin. Pakotteet haittaisivat merkittävästi jo nyt huonossa kunnossa olevaa taloutta. Lisäksi ne kärjistäisivät kriisiä, johon pitäisi etsiä liennytystä.” (Tom Packalén (PS), US-blogi 25.7.2018).
Tosi johdonmukaista kriittisyyttä...
Vastustiko kukaan muu puolue yhtä kiivaasti pakotteita, siis niitä pakotteita jotka suoraa vaikutti Venäjän sotakassaan? En ainakaan itse muista. Melkoista aivojumppaa vaatii kyllä, että kaiken tuon jälkeen näkee Persut jotenkin _johdonmukaisesti_ venäjävastaisena.Jälkiviisastelu on suht. helppoa 4-5 vuoden taikaisiin asioihin kun moni suhtautui Venäjään siten että Ukrainan konfliktin liennyttely olisi paras vaihtoehto.
Vastustiko kukaan muu puolue yhtä kiivaasti pakotteita, siis niitä pakotteita jotka suoraa vaikutti Venäjän sotakassaan? En ainakaan itse muista. Melkoista aivojumppaa vaatii kyllä, että kaiken tuon jälkeen näkee Persut jotenkin _johdonmukaisesti_ venäjävastaisena.
No, se on vähän miten ottaa. Nuo eivät edusta puolueen virallista linjaa, vaikka venäjän ymmärtäjiä olikin päässyt aika korkealle puolueen hierarkiassa. Halla-aho paimentamalla piti huolen ettei venäjän ymmärtäminen pääse puolueen linjaan.Persut jotenkin _johdonmukaisesti_ venäjävastaisena.