Perussuomalaiset

[Jan11]

Minä taas olen aina nähnyt asian niin, että kaupungissa on kalliimpaa, koska palvelut ja aktiviteetit ovat lähellä ja ihmiset valmiita maksamaan ja kilpailemaan niistä. Milloin viimeksi olet käynyt pienellä paikkakunnalla? Ei siellä ole lapsille hoploppia ja harvoin uimahalliakaan. Siellä on se homeinen koulu, terveyskeskus ja S-market. Sitten jos vaaditaan, että sen koulun saisi homeettomaksi lapsilleen, niin sekö on liikaa vaadittu?
Kaupungeissa myös palkat ovat yleensä suurempia, kuin maalla samasta työstä.

Eikö se ole hyvä, että on vaihtoehtoja? Joku ei halua kasvattaa lapsiaan betonibunkkerissa ja joku ei halua asua maalla isossa talossa ilman palveluita ja virikkeitä. Toinen arvostaa luontoa ja rauhaa, kun taas toinen ei niitä tarvitse, vaan padelihalli ja finedining ovat tärkeitä. Ei nämä ole mitään toisensa pois sulkevia asioita, vaan minusta kaikki ovat ihan säilyttämisen arvoisia asioita.

Nyt vaan tästä maalla asumisesta ja kotimaisen ruoan tuotannosta tehdään pian mahdotonta, eikä syynä ole todellakaan pelkästään mainitsemasi maailmantalous, vaan myös kotimainen politikointi ja hyvesignalointi. Onko maailman kunnianhimoisin ilmastopolitiikka tärkeämpää, kuin vapaus asua myös Suomessa kaupungin ulkopuolella? Itselleni päätös on aika no brainer, deal with it.

Noin 10 tuhannen asukkaan kunnissa tai pienissä kaupungeissa alkaa olla kaikki peruspalvelut tarjolla ja myös ne jäähallit, uimahallit, palloiluhallit yms., joku 2. asteen koulukin (lukio, ammattioppilaitos) niin, että lapsiperheellä on lasten aikuistumiseen asti mahdollisuus siellä hyvin elää. Ei ole väliä onko lännessä (tyyliin joku Huittinen) vai kaukana idässä (tyyliin joku Lieksa).

Sitä pienemmissä toki sitten alkaa ne palvelut ja harrastusmahdollisuudet vähenemään. Monet tekee kuitenkin valintansa ihan sen mukaan, mihin ovat sattuneet syntymään ja löytyykö sieltä suunnalta työtä. Palvelut on mitä on, tai siis puutteet palveluissa, ja sen kanssa sitten eletään.

Maatalouteen on tainnut nyt viime vuosina oikeastaan koko EU-ajan suurin ongelmavyyhti osua. Tuottajahinnat pysyvät alhaalla, lannoitteet kallistuneet valtavasti koska maailmanmarkkinoilla kysyntä erityisesti etelä-amerikan valtaisan pellonraivauksen myötä on kasvanut tappiin, energianhinta on kohonnut korkeaksi. Nyt jos vielä korot lähtevät nousemaan, edessä on taas suurempi rakennemuutos ellei onnistuta neuvottelemaan merkittäviä lisätukia.
Todennäköistä toki olisi, että silloin onnistuttaisiin, koska samat ongelmat korkeampaan potenssiin on etelä- ja keskieurooppalaisilla tiloilla.

Mutta tämä on asia, mihin perussuomalaisilta ei ole tullut sanaakaan. Veroista ulvominen ja energianhintavälikysymykset ja ainakaan maahanmuuttoulina (kun juuri ketään ei ole pariin vuoteen edes tullut) ei ole sitä. Sen sijaan visioiminen jonkinnäköisestä hallitusta ja tuetusta rakennemuutoksesta, palveluverkosta ja ”uudesta” maaseudusta sekä sen rahoituspohjan miettiminen voisi olla sitä.
Ongelma on tietysti se, että kaikkea muutosta vastustava nationalistinen populistinen liike on oikeastaan juuri sellainen liike, missä haikaillaan kohti mennyttä Suomea, siis sellaista, jota ei enää ole, ja saa siitä suuren osan kannatuksestaan. Silloin on vaikea visioida uutta tulevaisuutta.

Sama ongelma on tietysti osittain kepulla. Mutta ei yhtä järeänä.

 

[Joku_242]

Niin sanottiin, ja se taas ei liittynyt mitenkään siihen mistä minä puhuin eli pakolaisista. Eli niistä jotka eivät sinun hypoteesisi mukaan vaella länsimaihin jos niiden pakolaisleirit suljettaisiin.

Mutta suotta me tästä väännetään kun toinen puhuu aidasta ja toinen sen seipäästä. En tiedä kumpi kummasta

Pakolaisethan nimenomaan on väkivaltaa tai muuta sortoa pakenevia siirtolaisia. Aita koostuu seipäistä ja silleen.

Vaikka pakolaisleirit suljettaisiin, ei suurimmalla osalla olisi kykyä vaeltaa länsimaihin. Joko valtaosa heistä löytäisi turvaa lähialueiltaan, tai sitten he kuolisivat matkalle. Matka Eurooppaan kyseisiltä pakolaisleireiltä ei ole mitään halpaa lystiä. Kuten tuossa sanottiin, äärimmäinen köyhyys voi viedä keinot siirtolaisuuteen. Ja rajalle päässeetkin ovat hankala tapaus nimenomaan lakien ja sopimusten takia. Ei pakolaiset olisi muuten yhtään sen vaikeammin käännytettäviä siirtolaisia kuin muutkaan.

Mutta mikä tän semantiikan pointti oikein on?

 

[JCSH]

Sitten jos vaaditaan, että sen koulun saisi homeettomaksi lapsilleen, niin sekö on liikaa vaadittu?
...
Onko maailman kunnianhimoisin ilmastopolitiikka tärkeämpää, kuin vapaus asua myös Suomessa kaupungin ulkopuolella?

Tosin tähän pitää todeta että sinne omaan vanhaan pikkuiseen kotikuntaan ollaan saamassa uusi koulu hyvin pitkälle juurikin "vihreän siirtymän" takia. Mutta se nyt menee enemmän anekdootin puolelle joten.

 

[Butali]

Sen sijaan visioiminen jonkinnäköisestä hallitusta ja tuetusta rakennemuutoksesta, palveluverkosta ja ”uudesta” maaseudusta sekä sen rahoituspohjan miettiminen voisi olla sitä.

Olen kyllä samaa mieltä. Meidän pitäisi kasvaa tästä stadi vs lande, kuten monesta muustakin vastakkainasettelusta ulos ja hakea niitä ratkaisuja mm. uuden teknologian keinoin. Moni kaupunkilainenkin haluaisi luonnonrauhaan perhettä nykyään perustamaan ja etätyöt varmasti enenevissä määrin mahdollistavat tätä kehitystä. Kuten myös etälääkärit/etähoitajat tuottavat halvempia palveluja maalle. Nämä ovat sitä oikeanlaista kehitystä.

 

[10YG]

Tosin tähän pitää todeta että sinne omaan vanhaan pikkuiseen kotikuntaan ollaan saamassa uusi koulu hyvin pitkälle juurikin "vihreän siirtymän" takia. Mutta se nyt menee enemmän anekdootin puolelle joten.

Kouluja perustetaan vain ja ainoastaan jos on tarvetta pidemmällä aikavälillä. Mikään yhtäkkinen vihreä siirtymä ei ole riittävä peruste. Mistä kunnasta nyt puhut? Mikä siellä pikkukunnassa on muuttunut, kun on tarvetta uuteen kouluun? Ovatko persut perustamassa koulua, koska tässä ketjussa kehut asiaa?

 

[JCSH]

Kouluja perustetaan vain ja ainoastaan jos on tarvetta pidemmällä aikavälillä. Mikään yhtäkkinen vihreä siirtymä ei ole riittävä peruste. Mistä kunnasta nyt puhut? Mikä siellä pikkukunnassa on muuttunut, kun on tarvetta uuteen kouluun? Ovatko persut perustamassa koulua, koska tässä ketjussa kehut asiaa?

No kuten tuossa viestissä jota lainasin sanottiin ”että sen koulun saisi homeettomaksi lapsilleen”.
Eikä se vihreä siirtymä ollut syy miksi haluttiin rakentaa uusi koulu, vihreä siirtymä on se syy miksi siihen uuteen kouluun oli kunnalla varaa. Muutama tuulivoimala parantaa yllättävän paljon pikkuisen kunnan taloudellista tilannetta.

 

[10YG]

Maatalouteen on tainnut nyt viime vuosina oikeastaan koko EU-ajan suurin ongelmavyyhti osua.
....
Mutta tämä on asia, mihin perussuomalaisilta ei ole tullut sanaakaan.
...
Sama ongelma on tietysti osittain kepulla. Mutta ei yhtä järeänä.

Suomen kannattaa ottaa takaisin kaikki maataloustuki EU:lta joka on saatavissa. Sehän on meidän itse maksamaamme rahaa EU:lle.
Suomen suurimpia ongelmia on ylettömän suuri kansallinen maataloustuki. En ole nähnyt, että siihen olisi yksikään puolue puuttunut.
Kepu on vihoviimeinen, joka haluaa muutosta maataloustukiin.

 

[JeppeJKL]

Yllättäen kehitysavusta leikkaaminen ratkaisuna. Polttoaineenverokertymä on huomattavasti suurempi potti kuin ne roposet, jotka kehitysapuun menevät.

Kehitysapuun menevät eurot "roposia"? Kehitysyhteistyön määrärahat ja tilastot - Ulkoministeriö

"Vuonna 2022 valtion budjetin mukaiset kehitysyhteistyön määrärahat ovat kokonaisuudessaan 1 275 miljoonaa euroa".

Yli miljardi euroa. "Roposia"?

 

[10YG]

No kuten tuossa viestissä jota lainasin sanottiin ”että sen koulun saisi homeettomaksi lapsilleen”.
Eikä se vihreä siirtymä ollut syy miksi haluttiin rakentaa uusi koulu, vihreä siirtymä on se syy miksi siihen uuteen kouluun oli kunnalla varaa. Muutama tuulivoimala parantaa yllättävän paljon pikkuisen kunnan taloudellista tilannetta.

Eli muut suomalaiset veronmaksajat ovat maksaneet kotikuntasi koulun. Mikä kunta tämä on? Miten tämä liittyy otsikon aiheeseen?

 

[JCSH]

Eli muut suomalaiset veronmaksajat ovat maksaneet kotikuntasi koulun. Mikä kunta tämä on? Miten tämä liittyy otsikon aiheeseen?

No tarkalleen ottaen ne jotka omistavat ne tuulivoimat maksaa sen koulun kiinteistöveron kautta.
Ja se oli butali joka mainitsi homekoulut ja ilmastopolitiikan vaikutukset maaseutuun niin halusin vain tuoda esiin sen että maaseudun kunnat saavat myös aika paljon hyötyä noista ilmastotoimista. Tuulivoimalat ovat etenkin tuollaisille pikkukunnille todellisia rahasampoja jos onnistuvat niitä samaan kunnan alueelle.

 

[pulatunnus]

No tarkalleen ottaen ne jotka omistavat ne tuulivoimat maksaa sen koulun kiinteistöveron kautta.

Kiinteistöverosta voi olla montaa miltä, mutta esimerkkisi on toimialasta missä se ainoa vero mikä menee tuotantokuntaan, siksi kai sitä viritetty tuulivoimaavarten.

Yhteisöverojen kuntaosuudet menee aikanaan sitten sinne missä konttori (työvoima).

Toki se voimala voi tuoda muullakkin tavalla rahaa kuntaan, jos esim paikallisen mailla ja ne käyttää rahaa paikallisesti.

Mutta tais tuo tuulivoima tulla jostain vihreästä siirtymästä, veikkaan että kritisoija mietti kuntaa missä ei tuulivoimapuistoja ja "vihreäsiirtymä" aiheuttanut hyvinvoinnin siirtymistä muualle, tai leikannut hyvinvointia muulla tavalla. Plus sitten ne mitkä ei mene "vihreäsiirtymän" alle.

 

[Swede]

Pystyy ja on pystynyt. Ja on selvinnyt kaikista välikysymyksistään. Sitten kun ei pysty, hallitus eroaa viimeistään epäluottamuslauseen johdosta. Tai jos sen uhka on liian suuri, kuten Rinteen hallituksen kohdalla kävi.

(EDIT: Täytyy laittaa seuraavat jatkot tonne Kotimaan politiikka -ketjuun, jos ei enää liity erityisesti PS:ään.)

Sinulle riittää, että hallitus on pysynyt pystyssä, määritelmään pystyy toimimaan? Minulla on tiukemmat kriteerit. Halituksen pitäisi toimia kansalaisten parhaaksi. Nykyinen hallitus on tehnyt lähes pelkästää kansalaisia haittaavia päätöksiä ja toisaalta jättänyt tekemättä tarpeellisia muutoksia. Missä ne työllisyystoimet viipyvät. Laita sosialisti asialle ja mene itse perässä.

 

[Jurppii]

Sinulle riittää, että hallitus on pysynyt pystyssä, määritelmään pystyy toimimaan? Minulla on tiukemmat kriteerit. Halituksen pitäisi toimia kansalaisten parhaaksi.

Sun määritelmäsi on vahvasti subjektiivinen eli se riippuu kansalaisesta, jolta kysytään.

 

[Jage]

Sitten jos huonot puolet realisoituvat niin tough luck, ei se tarkoita että muiden pitäisi sitten sännätä maksamaan niiden huonojen puolien realisoitumisesta.

Sosiaaliturva?

Vai onko se nyt vain "eri asia"?

 

[Manala]

Nykyinen hallitus on tehnyt lähes pelkästää kansalaisia haittaavia päätöksiä ja toisaalta jättänyt tekemättä tarpeellisia muutoksia. Missä ne työllisyystoimet viipyvät. Laita sosialisti asialle ja mene itse perässä.

Kyseletkö ns. oikeasti vai huuteletko vain? Esimerkiksi TE-toimistojen työvoimaa on lisätty ja paraikaa työttömiä ja heidän oikeaa työkykyä käydään läpi ja pitkäaikaistyöttömiä on ensi kertaa vuosiin aktivoitu, vaadittu työllistymissuunnitelmia, perään soiteltu, ohjailtu työkyvyn arviointiin jne. kun halutaan ensimmäistä kertaa ikinä ne piilotyökyvyttömät pois kortistosta sen sijaan, että yritettäisiin aktivoida työkyvyttömiä ihmisiä. Asiasta on ihan kokemusta omasta perhepiiristä. Ja tietääkseni toukokuusta alkaen uusi velvoittava työnhakumalli tulee sitten käytäntöön. Työllisyysastehan nyt on muutenkin parempi kuin ikuisuuksiin, mutta senhän ei tietysti saa kuvitella olevan edes murto-osaksi nykyhallituksen ansiota, joten en lähde sitä edes ehdottamaan. Keep on öyhötting.

Hallituksen työllisyystoimet - Työ- ja elinkeinoministeriön verkkopalvelu

tem.fi

 

[JCSH]

Sosiaaliturva?

Vai onko se nyt vain "eri asia"?

No sosiaaliturva on se mekanismi jolla varmistetaan että kaikki saavat sen minimin tarvittavan toimeentulon. Mikä on todellakin eri asia kuin se että aletaan kategorisesti siirtämään verotaakkaa kasalta ihmisiä toiselle kasalle ihmisiä vain koska maailmantalouden kehitys sattuu nyt pikkasen kirpaiseen yhtä porukkaa pikkasen enemmän heidän valintojen takia. Ja jos homma menee osalla heistä liian pahaksi tuon seurauksena niin sitten siellä on juurikin se sosiaaliturva hoitamassa tilanteen.

 

[Butali]

No sosiaaliturva on se mekanismi jolla varmistetaan että kaikki saavat sen minimin tarvittavan toimeentulon. Mikä on todellakin eri asia kuin se että aletaan kategorisesti siirtämään verotaakkaa kasalta ihmisiä toiselle kasalle ihmisiä vain koska maailmantalouden kehitys sattuu nyt pikkasen kirpaiseen yhtä porukkaa pikkasen enemmän heidän valintojen takia. Ja jos homma menee osalla heistä liian pahaksi tuon seurauksena niin sitten siellä on juurikin se sosiaaliturva hoitamassa tilanteen.

Jos ei tueta, niin hintojen korotus ajaa maalla ihmisiä töistä työttömiksi kannustinloukkuihin. Ei liene toivottava skenaario, koska silloin kaupunkilainenkin maksaa ja vielä enemmän kuin polttoaineen veroalennuksista.

 

[JCSH]

Jos ei tueta, niin hintojen korotus ajaa maalla ihmisiä töistä työttömiksi kannustinloukkuihin. Ei liene toivottava skenaario, koska silloin kaupunkilainenkin maksaa ja vielä enemmän kuin polttoaineen veroalennuksista.

Jolloin pitäisi keskittyä siihen että puretaan noita kannustinloukkuja.

 

[Butali]

Jolloin pitäisi keskittyä siihen että puretaan noita kannustinloukkuja.

Minä en koe, että näin lisätään yhteiskuntamme hyvinvointia, vaan tehdään vain maahamme uusi köyhäin luokka.
Kaikella kunnioituksella, olen eri mieltä.

 

[Jage]

No sosiaaliturva on se mekanismi jolla varmistetaan että kaikki saavat sen minimin tarvittavan toimeentulon.

Sosiaaliturva oli väärä termi, mutta tarkennan mitä ajoin takaa: Mikäli henkilö tupakoi koko elämänsä ja kantaa riskinsä keuhkosyövästä niin miksi se on muiden kustannettava riski? Käyttäen siis sinun omaa esimerkkiä valinnoista ja niiden aiheutuvista riskeistä.

Ja tätä voidaan laajentaa myös koskemaan montaa muutakin kohdetta jossa tulonsiirroilla mahdollistetaan eläminen/elintaso mihin yksilöllä ei muuten olisi varaa. Miksi polttoaineen verotus on se poikkeus, johon vedät rajan ja että nyt riittää?

 

[JCSH]

Minä en koe, että näin lisätään yhteiskuntamme hyvinvointia, vaan tehdään vain maahamme uusi köyhäin luokka.
Kaikella kunnioituksella, olen eri mieltä.

No itse koen että juurikin noin lisätään yhteiskunnan hyvinvointia ja se tehdään kestävälle pohjalle. Pitää pyrkiä siihen että se toimeentulo saadaan kasvattamalla tuottavuutta kautta linjan, ei siten että tuottamattomia töitä buustataan jatkuvasti tuottavien kustannuksella. Suomessa ollaan maaseudun kohdalla menty aivan liikaa sillä linjalla että katetaan sitä tuottamattomuutta jatkuvilla tulonsiirroilla. Joten en halua että tuossa mennään vielä enemmän perse edellä puuhun.

 

[pulatunnus]

Jos ei tueta, niin hintojen korotus ajaa maalla ihmisiä töistä työttömiksi kannustinloukkuihin. Ei liene toivottava skenaario, koska silloin kaupunkilainenkin maksaa ja vielä enemmän kuin polttoaineen veroalennuksista.

Nyt meni kovasti yleiseksi. lokiikka vähän katosi. Jos maalla eläminen kallistuu, niin se vähentää valinnavaraa kulutuksessa.

Jos työllistyt sellaisissa palveluissa joihin tuo kysynnän väheneminen iskee, niin työt voi vähentyä.

Paikallisesti iskee rajummin isojen toimijoiden tai alojen lakkautus, jotka ehkä tienpäässä, tai sitten monien tekijöiden summa, joissa mukana myös kansalliset päätökset.

Tosin näinä aikoinan työt on vähentyneet niillä aloilla joihin koronarajoitukset on iskeneet, maalla kesäteatterit ja kaupungeissa ympärivuotiset palvelut.

 

[Butali]

[

Nyt meni kovasti yleiseksi. lokiikka vähän katosi. Jos maalla eläminen kallistuu, niin se vähentää valinnavaraa kulutuksessa.

Jos työllistyt sellaisissa palveluissa joihin tuo kysynnän väheneminen iskee, niin työt voi vähentyä.

Paikallisesti iskee rajummin isojen toimijoiden tai alojen lakkautus, jotka ehkä tienpäässä, tai sitten monien tekijöiden summa, joissa mukana myös kansalliset päätökset.

Tosin näinä aikoinan työt on vähentyneet niillä aloilla joihin koronarajoitukset on iskeneet, maalla kesäteatterit ja kaupungeissa ympärivuotiset palvelut.

Jos ihmisiä pakotetaan kokopäivätyöhön mitättömällä elintasolla, niin eihän tämä eroa orjuutuksesta kuin fyysisen kurituksen puuttumisella. Eikö sen markkinatalouden pitäisi korjata sen Kuhmolaisen tehdassiistijän työn arvostus ja palkka semmoiselle tasolle, että sillä tulee toimeen kohtuudella, jos yritys on muuten kannattava. Nyt on kyse siitä, että sen siivoojan ostovoima meinaa laskea tuosta kohtuullisesta sinne orjaluokkaan maailmantalouden, koronan ja ilmastotoimien takia. Kahteen ensimmäiseen emme pysty Suomessa paljoa vaikuttamaan, mutta kolmanteen...

 

[pulatunnus]

Jos ihmisiä pakotetaan kokopäivätyöhön mitättömällä elintasolla, niin eihän tämä eroa orjuutuksesta kuin fyysisen kurituksen puuttumisella. Eikö sen markkinatalouden pitäisi korjata sen Kuhmolaisen tehdassiistijän työn arvostus ja palkka semmoiselle tasolle, että sillä tulee toimeen kohtuudella, jos yritys on muuten kannattava. Nyt on kyse siitä, että sen siivoojan ostovoima meinaa laskea tuosta kohtuullisesta sinne orjaluokkaan maailmantalouden, koronan ja ilmastotoimien takia. Kahteen ensimmäiseen emme pysty vaikuttamaan, mutta kolmanteen...

Nyt menee jo vasemmistoketjun puolelle.

Mutta tässä kai kyse siitä mikä on "mitätön elintaso" , jos kokopäivätyöllä voi suomessa saavuttaa peruselintason, perus toimeentulon. niin se kai ok.

Mutta kannattaa varautua siihen että tulevaisuudessa , korkean elintason maissa ei ole kakkien työpanokselle niin paljon kysyntää että siitä maksettaisiin niin kovaa palkkaa että sillä saavuttaisi "korkean elintason" minimin.

Se ei tarkoita etteikö se silti ole ihan ok. Ja että kannattaa tehdä töitä joiden arvo ei ylitä tekijän elintason ylläpitämiseen.

Kehittyneissä maissa, ja Suomessa on se kehitys että ylhäältä tulee minimi vaatimuksia jotka pitää täyttää, halusi kansalainen tai ei. Toisessa suunnassa sitten elintasovatiimuksia, "minimit" on nousseet, joten ei tyydytä enään siihen mihin viimevuosisadalla.

 

[Jurppii]

Yksi persujen kärkinimistä vaihteeksi myymässä Ukrainaa:

Eduskunta | Ulkoasiainvaliokunnan johtaja Mika Niikko vaati ilmoitusta siitä, ettei Ukraina liity Natoon – Purra: ”Ei tietenkään kannata tällaisia mennä Twitteriin laittamaan”

Perussuomalaisten puheenjohtajan Riikka Purran mukaan hän ei pysty vielä kommentoimaan sitä, vaikuttavatko Niikon twiitit hänen asemaansa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana.

www.hs.fi

 

[Paapaa]

Ei helvetti. Ja toi pelle (Niikko) on ulkoasiainvaliokunnan PJ Tuollaisessa pestissä pitäisi osata julkaista mielipiteitä, joita ei ole tarvetta välittömästi poistaa.

 

[shaminy]

Jos nyt ei Persut erota desantti Niikkoa valiokunta tehtävistä, niin silloin on myös Persut Kremliin rahoituksen alla.

 

[baggio]

Riittäisikö jos sanotaan että harjataan voimakkaasti eikä edusta puolueen kantaa?

 

[Bladekill]

Riittäisikö jos sanotaan että harjataan voimakkaasti eikä edusta puolueen kantaa?

Puolueen kantaa hän ei ainakaan edusta, mutta Niikko olisi jo korkea aika heivata helvettiin. Liian monta kertaa tyyppi on samoissa sotkuissa Venäjän ja Kiinan kanssa.

Tyyppi haiskahtaa samanlaiselta tapaukselta kuin Lipponen ja Esko Aho.

 

[Jan11]

Ei helvetti. Ja toi pelle (Niikko) on ulkoasiainvaliokunnan PJ Tuollaisessa pestissä pitäisi osata julkaista mielipiteitä, joita ei ole tarvetta välittömästi poistaa.

Tuon Niikon vuoksi aiemmin yksi tärkeimmistä valiokunnista eli ulkoasiainvaliokunta on jo muutenkin jouduttu siirtämään pienempään rooliin ja asioita alettu käsittelemään enemmänkin puolustusvaliokunnassa (joka aiemmin oli pienessä tai ainakin pienemmässä roolissa).
Saa nähdä onko asialla tämän hallituskauden yli meneviä vaikutuksia vai palaako normaali järjestys seuraavalla.

 

[lark]

Mika Niikolla tuntuu olevan kova hätä kun Ukraina haluaisi Natoon. Toisaalta Niikko ei koskaan ole peitellyt suhteitaan itään.
Hänen toimensa kiinalaisten kanssa ovat nousseet tapetille jo monesti aikaisemmin.

Eduskunta | Ulkoasiainvaliokunnan johtaja Mika Niikko vaati ilmoitusta siitä, ettei Ukraina liity Natoon – Purra: ”Ei tietenkään kannata tällaisia mennä Twitteriin laittamaan”

Perussuomalaisten puheenjohtajan Riikka Purran mukaan hän ei pysty vielä kommentoimaan sitä, vaikuttavatko Niikon twiitit hänen asemaansa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana.

www.hs.fi

 

[Paapaa]

Purra Niikkoa samalla puolustellen totesi, että PS tukee suvereenien valtioiden oikeutta päättää itse turvallisuuspoliittisista asioistaan:

– Se ei välttämättä ollut aivan osuvin tviitti, mutta toki ihmisillä turvallisuuspoliittisessa keskustelussa on oikeus esittää mielipiteitä, Purra sanoi toimittajille eduskunnassa.

– Perussuomalaisten linjan mukaan kaikilla suvereeneilla valtioilla on oikeus itse päättää omista turvallisuuspoliittisista valinnoista. Me tietenkin tuemme Ukrainan koskemattomuutta ja toivomme, että länsi pysyy tässä yhtenäisenä, Purra sano

Katso kuva Niikon kohutviitistä, jonka hän poisti – Kokoomuksen Valtonen: "Pyydämme selvityksen"

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Mika Niikko (ps.

www.savonsanomat.fi

Samoin Tavio toteaa, että asia tullaan käsittelemään ryhmässä:

Puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio sanoo, että asiaa käsitellään puolueen eduskuntaryhmässä näillä näkymin torstaina.

”Se twiitti oli harkitsematon ja eduskuntaryhmä siitä varmasti keskustelee”, Tavio sanoi HS:lle.

Eduskunta | Perussuomalaiset käsittelee torstaina Mika Niikon arvostelua herättänyttä twiittiä Ukrainasta ja Natosta, nuorisojärjestö vaatii Niikon eroa ulkoasiainvaliokunnan johdosta

”Se twiitti oli harkitsematon ja eduskuntaryhmä siitä varmasti keskustelee”, perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio sanoi HS:lle.

www.hs.fi

 

[samiv]

Minkä ihmeen takia Persut on Niikosta tehny ja ulkoasiainvaliokunnan johtajan ja vieläpä pitää siinä toimessa?

Ilmeisesti Niikko skyllä jossain määrin ainakin edustaa puolueen näkemystä, koska miestä ei harjata mihinkään sivurooliin vaan saa tuota titteliään kantaa kun lausuu mitä milloinkin sattuu.

 

[JCSH]

Minkä ihmeen takia Persut on Niikosta tehny ja ulkoasiainvaliokunnan johtajan ja vieläpä pitää siinä toimessa?

Eiköhän tässä osittain ole syynä se että tuon Persut/Siniset splitin jälkeen Persuihin ei jäänyt hirveästi kansanedustajia joilla oli ennaltaan kokemusta. Joten sitten noihin johtoasemiin nousi Niikon kaltaisia tapauksia.

 

[Jurppii]

Minkä ihmeen takia Persut on Niikosta tehny ja ulkoasiainvaliokunnan johtajan ja vieläpä pitää siinä toimessa?

Ilmeisesti Niikko skyllä jossain määrin ainakin edustaa puolueen näkemystä, koska miestä ei harjata mihinkään sivurooliin vaan saa tuota titteliään kantaa kun lausuu mitä milloinkin sattuu.

Isolla laarilla jytkytettiin menemään kaikki kelpaa -ajattelulla. Soini kävi jo kerran porukan tiheällä kammalla läpi löytääkseen jotenkin tolkuissaan olevaa porukkaa, joka sitten pysyi uskollisena ja jätti Halla-ahon tekemään samaa operaatiota alkuperäisen hylkykasalle.

 

[Paapaa]

Purra itseasassa sanoo viisaasti, että kaikkea paskaa, mikä mieleen juolahtaa, ei kannata päästää julkisuuteen. Tämän opin sopisi monen muunkin PS:n edustajan sisäistävän:

”Ylipäätään tiedämme, että tällaisissa keskusteluissa pidättyväisyys on hyvästä. Ja silloinkin kun tekee mielestään jonkinlaisia reaalipoliittisia analyysejä, niitä ei välttämättä tuollaisessa asemassa varsinkaan kannata julkisuuteen päästää.”

Eduskunta | Ulkoasiainvaliokunnan johtaja Mika Niikko vaati ilmoitusta siitä, ettei Ukraina liity Natoon – Purra: ”Ei tietenkään kannata tällaisia mennä Twitteriin laittamaan”

Perussuomalaisten puheenjohtajan Riikka Purran mukaan hän ei pysty vielä kommentoimaan sitä, vaikuttavatko Niikon twiitit hänen asemaansa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana.

www.hs.fi

 

[mitsumies]

Tuota vollotusta Niikon kiinabisneksistä en kyllä ymmärrä että mikä siinä jessustelussa on taustalla, ihan kuin länsimaat ja länsimaalaiset eivät jatkuvasti tee kauppaa kiinalaisten kanssa? Tai siis mitä kummallista tuossa erityisemmin on? Tuossa asissa olen sinällään "puolustellut" Niikkoa kun ei tuossa nyt mitään hämärää ole sen enempää tai kyseenalaista kuin muillakaan joilla on liiketoimintaa.

Tämä lausunto taas on sen tasoinen että olisi aika lähteä. Aivan käsittämätöntä.

 

[JCSH]

Tuota vollotusta Niikon kiinabisneksistä en kyllä ymmärrä että mikä siinä jessustelussa on taustalla, ihan kuin länsimaat ja länsimaalaiset eivät jatkuvasti tee kauppaa kiinalaisten kanssa? Tai siis mitä kummallista tuossa erityisemmin on? Tuossa asissa olen sinällään "puolustellut" Niikkoa kun ei tuossa nyt mitään hämärää ole sen enempää tai kyseenalaista kuin muillakaan joilla on liiketoimintaa.

Tämä lausunto taas on sen tasoinen että olisi aika lähteä. Aivan käsittämätöntä.

No onhan se nyt aika helvetin kyseenalaista että kiinalaiset tahot makselee Suomen kansanedustajan matkoja Kiinaan ties mihinkä pippaloihin.

 

[mitsumies]

No onhan se nyt aika helvetin kyseenalaista että kiinalaiset tahot makselee Suomen kansanedustajan matkoja Kiinaan ties mihinkä pippaloihin.

Eikös se ole hieno juttu että edustaja luo kontakteja suomalaisille yrityksille muihin maihin? Mutta joo nämä on eri asioita ja ehkä voi olla montaa mieltä. Tuo Ukrainan Nato kommentti taas menee jo sinne päätyyn että todella hankala tuollaisia lausuntoja on puolustella tai selitellä. Pitäisi tehdä johtopäätökset ja vaihtaa ulkovaliokuntaan uusi naama johtoon.

 

[JCSH]

Eikös se ole hieno juttu että edustaja luo kontakteja suomalaisille yrityksille muihin maihin? Mutta joo nämä on eri asioita ja ehkä voi olla montaa mieltä. Tuo Ukrainan Nato kommentti taas menee jo sinne päätyyn että todella hankala tuollaisia lausuntoja on puolustella tai selitellä. Pitäisi tehdä johtopäätökset ja vaihtaa ulkovaliokuntaan uusi naama johtoon.

Se että luo kontakteja suomalaisille yrityksille on hyvä asia.
Se että kansanedustaja ottaa rahaa, tai muita siihen verrattavissa olevia asioita, vastaan ulkomaalaisilta tahoilta jotta ulkomaalaiset tahot voivat ajaa omia agendojansa tehokkaammin ei ole hyvä asia.

 

[pulatunnus]

Se että luo kontakteja suomalaisille yrityksille on hyvä asia.
Se että kansanedustaja ottaa rahaa, tai muita siihen verrattavissa olevia asioita, vastaan ulkomaalaisilta tahoilta jotta ulkomaalaiset tahot voivat ajaa omia agendojansa tehokkaammin ei ole hyvä asia.

Se on vähän ikävä juttu jos ensin kritisoi (* muiden taksi, lento, ulkomaan matkoja, ja kun itse pitäisi tehdä työmatkoja, niin ei enään riitä intoa maksaa omista pussista.

No tiedä sitten kelpaisko tuonne korruption vastaiseen puolueeseen.


(*
En tarkistanut puheessa olevan edustajan osalta onko juuri hän kritisoinut pinessä piirissä tai laajemmin aiheesta.

Taisi olle vika osuma, sankari itse on ahkera suhailia.

 

[lark]

Niikkohan todella odottaa että saa Vladimir-sedältä - näin Mikko Saarelan termiä lainataksi - prenikoita rintaan.
'Aloitteleva pikkuputinisti' on kyllä aika hyvä termi hemmolle.
Saa nähdä miten kaverin kommentit muuttuu, kun Venäjä hyökkää Ukrainaan.

Kokoomusedustajat vaativat selvitystä Mika Niikon kohutwiitistä – ”Aloitteleva pikkuputinisti”

Kokoomuksen eduskuntaryhmä vaatii Mika Niikkoa selittämään twiittiään.

www.is.fi

Niikko ja Vähämäki tapasivat Kiinassa aika korkea-arvoisia sotilasjohtajan, jonka kanssa keskusteltiin muiden muassa tekoälystä.

Kansanedustajat Mika Niikko ja Ville Vähämäki toivat kiinalaiskenraalin eduskuntaan

Kansanedustajat tapasivat tekoälyä tutkivaa kenraalia Kiinassa ja Suomessa. Molemmilla kerroilla mukana oli kansanedustajien kanssa yhtiön perustanut kiinalaismies.

suomenkuvalehti.fi

MOT: Kiinalaiset maksoivat useita kansanedustaja Mika Niikon matkoja – yhteydet tiedettyä laajemmat

Mika Niikko kieltää MOT:lle minkään valtion maksaneen hänen matkojaan. Hän myös kieltäytyy kertomasta Kiinan-matkojensa määrää tai rahoittajaa.

www.iltalehti.fi

 

[Willema]

Tuskin tieto ketään oikeasti kiinnostaa, mutta... Persuissa on runsas joukko yksinvaltiuden kannattajia - Urkin perillisiä. Kuten Nikko, uskollisia tukijoita Venäjän, Kiinan ja muidenkin totalitarismin ja demokratian vastaisten maiden perseen nuolijoita. Näkyy myös ryhmän toiminnassa EUn toimielimissä. Kaiketi monenlaista tukea sieltä noille Suomen ja demokratian vastaiseen toimintaan heille tuleekin. Myös Putinin trolliarmeijan disinformaation levittämään roskaan näkyy olevan Suomessa hyväuskoisia jatkajia sekä oikeasti pahantahtoisia levittäjiä. Sodankäynti on muuttunut someen ja pahimmillaan myös monenlaiseen hybridi-kyberisku toimintaan.

 

[lark]

Perussuomalaiset nuoretkaan ei oikein tykänneen Niikon 'lipsautuksesta'.

PS-nuoriso vaatii Niikon eroa

PS-nuoriso vaatii Niikon eroa

yle.fi

 

[emviiex]

Perussuomalaiset nuoretkaan ei oikein tykänneen Niikon 'lipsautuksesta'.

PS-nuoriso vaatii Niikon eroa

PS-nuoriso vaatii Niikon eroa

yle.fi

Jees meiteltä ainakin loppu persujen äänestäminen tähän. Harkitaan asiaa uudelleen jos Kiina Niikko saa kenkää.

 

[TisdM]

Tuskin tieto ketään oikeasti kiinnostaa, mutta... Persuissa on runsas joukko yksinvaltiuden kannattajia - Urkin perillisiä. Kuten Nikko, uskollisia tukijoita Venäjän, Kiinan ja muidenkin totalitarismin ja demokratian vastaisten maiden perseen nuolijoita. Näkyy myös ryhmän toiminnassa EUn toimielimissä. Kaiketi monenlaista tukea sieltä noille Suomen ja demokratian vastaiseen toimintaan heille tuleekin. Myös Putinin trolliarmeijan disinformaation levittämään roskaan näkyy olevan Suomessa hyväuskoisia jatkajia sekä oikeasti pahantahtoisia levittäjiä. Sodankäynti on muuttunut someen ja pahimmillaan myös monenlaiseen hybridi-kyberisku toimintaan.

Ilmeisesti hieman sekoitat puolueita ja heidän jäseniään. Ymmärrän toki, jos ei politiikkaa kovin aktiivisesti seuraa ja se voi aiheuttaa hämmennystä puolueiden ajamien asioiden ja näiden jäsenten suhteen. Haluaisin muistuttaa, että esimerkiksi seuraavat henkilöt eivät edusta Perussuomalaisia:

Matti Vanhanen (Kesk.) (Vanhanen: Länsimaat voisivat ottaa oppia Kiinasta tehokkuudessa)

PEKING. Pääministeri Matti Vanhasen (kesk) mukaan länsimaat voisivat ottaa oppia Kiinasta, jossa on tiukka keskushallinto ja jossa asiat tapahtuvat nopeasti, kun kommunistipuolue niin päättää.

Sanna Marin (SDP) (Näkökulma: Marin teki ison virheen - ensin Nato-option rajaamisessa, sitten nostaessaan Yhdysvallat Venäjän rinnalle)

Marin teki ison virheen - ensin Nato-option rajaamisessa, sitten nostaessaan Yhdysvallat Venäjän rinnalle

ja Pekka Haavisto (Vihreät) (https://pbs.twimg.com/media/FKRF8zDXMAErCTS.jpg)

Kukapa siinä ylpeänä esittelee Suomi-Neuvostoliitto-Seuran tunnustuksia?

https://pbs.twimg.com/media/FKRF8zDXMAErCTS.jpg

 

[baggio]

Haluaisin muistuttaa, että esimerkiksi seuraavat henkilöt eivät edusta Perussuomalaisia:

Turhaa yrität spinnata persujen sekoilusta henkilöihin jotka eivät edusta perussuomalaisia.

 

[Paapaa]

Haluaisin muistuttaa, että esimerkiksi seuraavat henkilöt eivät edusta Perussuomalaisia

Heistä ja heidän mahdollisista typeryyksistään kannattaa keskustella jossain toisessa ketjussa.

 

[TisdM]

Heistä ja heidän mahdollisista typeryyksistään kannattaa keskustella jossain toisessa ketjussa.

Juurikin näin. Henkilö, jolle vastasin on mielestäni sekoittanut puolueita ja näiden jäseniä aika vahvasti. Persussuomalaisten syyttäminen muiden tekemisistä on aika erikoista.

 

[lark]

Kammataan tätä uutista.
Niikko on siis twitterissä kommentoinut että Macronin tai jonkun pitäisi astua julkisuuteen ja sanoa että Ukraina ei liity Natoon.
Kommentti on huonosti ajoitettu heti Macronin Putin -tapaamisen jälkeiseksi päiväksi.
Olisiko Macromin pitänyt Niikon mielestä todeta Putinille, että hänen mielestään ei ole soveliasta Ukrainalle liittyä Natoon.
Tämähän viittaisi siihen, että Niikko on toivonut, että Macron sanoisi näin, koska silloin Venäjä on päässyt vaikuttamaan.
En tiedä onko twiitti julkaistu ennen tapaamista.
Toinen juttu mikä tuossa käy silmään on Niikon selittely jälkeenpäin.
Lauseeseesn 'Natosta ei ole pelastajaa Ukrainalle' on leivottu jo sisään ajatus siitä, että maa pitää pelastaa jostain sellaisesta, joka on tosiasiallisesti tapahtumassa. Niikko ilmaisee suomalaisena poliitikkona kiertelemättä., että sota - josta Naton tulisi maa pelastaa - on tosiaan syttymässä.
Se että sota varmasti syttyy, ei ole realiteetti.
Missään ei ole osoitettu myöskään sellaista realiteettia jostain 'Ukrainan pelastajasta'.
Rivien välistä Niikko kuitenkin viestii, että sota on syttymässä ja joku koettaan Ukrainan pelastaa.
Osoittaa tällaisessä aika tulenarassa tilanteessa kyllä aikamoista tilannetajun puutetta ulkasianvaliokunnan pjltä.

Onneksi omankin puolueen poliitikot ovat jo ottaneet tapahtuneeseen kantaa.

IS:n Timo Haapala tiivistää hyvin tuoreessa kolumnissaan: "Suomen eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja toimii asemassaan enemmän Venäjän kuin Suomen etujen mukaan."

Kommentti: Mika Niikko on ollut väärällä paikalla valiokunnan johdossa koko vaalikauden – nyt harkintakyky petti lopullisesti, ja perussuomalaisten on pantava mies vaihtoon

Perusuomalaisilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin nakata Mika Niikko (ps) ulos eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan johdosta. Selkeintä olisi, että paikan ottaisi puolueen puheenjohtaja Riikka Purra, arvioi politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.

www.is.fi