Perussuomalaiset

[Jan11]

Minun on vaikea ymmärtää miksi kaikki epäsopiva puhe tai edes kaikki loukkaava, solvaava tai panetteleva puhe pitäisi olla rikollista. Eikö uhkaukset ja rikokseen yllyttäminen riitä?

On asioita jotka ovat epäsopivia ja jopa jonkun mielestä loukkaavia, mutta niiden ei missään nimessä pidä olla rikollista.

Siirsit nyt maalitolppia. Epäsopiva on ihan sallittua. Loukatakin saa, kunhan ei loukkaa yksilön kunniaa tai tee sitä yksilölle tai ryhmälle tavalla, joka on solvaavaa tai panettelevaa.

Ts. se ei ole rikos, että joku jossain loukkaantuu jostakin (varmaan politiikka-alueellakin monesta tekstistä joku saattaa loukkaantua).
Sen sijaan se solvaaminen ja panettelu on yhä edelleen on, on silti, vaikka kukaan ei nyt sillä kertaa sattuisikaan loukkaantumaan.

 

[JCSH]

Minun on vaikea ymmärtää miksi kaikki epäsopiva puhe tai edes kaikki loukkaava, solvaava tai panetteleva puhe pitäisi olla rikollista. Eikö uhkaukset ja rikokseen yllyttäminen riitä?

On asioita jotka ovat epäsopivia ja jopa jonkun mielestä loukkaavia, mutta niiden ei missään nimessä pidä olla rikollista.

No tässä on kaksi eri asiaa:
Minkä pitäisi olla rikollista ja mikä on rikollista. Kun puhutaan nyt annettavista tuomioista ja/tai syytteistä niin sitten on kyse jälkimmäisestä kysymyksestä. Jos olisi puhe siitä että miten Suomen lainsäädäntöä tuon osalta pitäisi muuttaa niin olisi puhe ensimmäisestä.

 

[inexcess]

Ja mä kun olen luullut että se Suomen median agenda on maalata persut mahdollisimman negatiivisessa valossa minkä takia nähdään otsikoita aina kun joku persujen paikallispolitiikko sekoilee.
Mutta nyt sitten ne ovat puolueellisia kun eivät käsittele tarpeeksi perusteellisesti herra Ossi ”Mittailen koronarokotettuja yleismittarilla” Tiihosen saavutuksia.

Damned if you do, damned if you don’t

Sinä et nyt kommentoi pääpointtia. Suomen medialla on agenda ja se agenda on, ettei EU:ta ja euroa saa kyseenalaistaa. Jos niitä kukaan kyseenalaistaa, lentää välittömästi ignoorattavien ja voimakkaasti kyseenalaistettavien henkilöiden lokeroon. Olisi mielenkiintoista tietää, onko se lehdistötuki tai jokin muu lahjus, joka saa median toimimaan näin.

Tiihosen yleismittari-mittaukset ovat yhtä totta kuin Haaviston suorittama virkamiehen työpaikkakiusaaminen, todella epämääräiset Isis-vaimojen palautusoperaatiot, sekä Carunan myynti.

Jostakin syystä Tiihonen tuodaan lähes jokaisessa uutisessa, jossa hänestä vaivaudutaan mitään kertomaan, esiin hörhönä ja väärää tietoa levittävänä tahona. Haaviston syntejä ei toisteta, koska hän on "oikeamielinen".

 

[Timo 2]

Sen sijaan se solvaaminen ja panettelu on yhä edelleen on, on silti, vaikka kukaan ei nyt sillä kertaa sattuisikaan loukkaantumaan.

Hyvin epämääräisiä käsitteitä, joiden perusteella voidaan antaa tuomioita melkeimpä ihan mistä tahansa sanomiseta.

Tässä tuo kiihottamispykälä:

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa ... panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää ... vakaumuksen, ... perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi

Jos niin halutaan voidaan tuon perusteella antaa tuomio jos joku sanoo että vihreät on ituhippejä.

No tässä on kaksi eri asiaa:
Minkä pitäisi olla rikollista ja mikä on rikollista. Kun puhutaan nyt annettavista tuomioista ja/tai syytteistä niin sitten on kyse jälkimmäisestä kysymyksestä. Jos olisi puhe siitä että miten Suomen lainsäädäntöä tuon osalta pitäisi muuttaa niin olisi puhe ensimmäisestä.

Kyse on myös miten lakia halutaan tulkita. Jos on laveasti kirjoitettu, voi syyttäjä sitä käyttää jopa hiljentääkseen opposition.

 

[JCSH]

Sinä et nyt kommentoi pääpointtia. Suomen medialla on agenda ja se agenda on, ettei EU:ta ja euroa saa kyseenalaistaa. Jos niitä kukaan kyseenalaistaa, lentää välittömästi ignoorattavien ja voimakkaasti kyseenalaistettavien henkilöiden lokeroon. Olisi mielenkiintoista tietää, onko se lehdistötuki tai jokin muu lahjus, joka saa median toimimaan näin.

Tiihosen yleismittari-mittaukset ovat yhtä totta kuin Haaviston suorittama virkamiehen työpaikkakiusaaminen, todella epämääräiset Isis-vaimojen palautusoperaatiot, sekä Carunan myynti.

Jostakin syystä Tiihonen tuodaan lähes jokaisessa uutisessa, jossa hänestä vaivaudutaan mitään kertomaan, esiin hörhönä ja väärää tietoa levittävänä tahona. Haaviston syntejä ei toisteta, koska hän on "oikeamielinen".

Haavisto on myös ollut pitkään eri ministeripositioissa vaikka kuinka pitkään ja hänellä on pitkä poliittinen ura joten se ei tiivisty yhteen tai kahteen asiaan (lisäksi Haavisto ei tehnyt Carunan kohdalla mitään väärää mutta tämä hevonen on hakattu tällä foorumilla kuoliaaksi jo niin monta kertaa että tuskin tarvii enää tehdä sitä).
Tiihosen kohdalla nyt vaan ei ole mitään muuta kirjoitettavaa kuin nuo koronasekoilut, kuten hänen blogistaankin selviää. 24 kirjoitusta sen jälkeen kun hän ilmoittautui mukaan persujen PJ kisaan. 18 kirjoitusta koronasekoilua, 0 kirjoitusta Suomen EU-politiikasta tai Eurosta.

 

[JCSH]

Kyse on myös miten lakia halutaan tulkita. Jos on laveasti kirjoitettu, voi syyttäjä sitä käyttää jopa hiljentääkseen opposition.

Se syyttäjä ei vieläkään niitä tuomioita jaa.

 

[inexcess]

Sen jälkeen kun Tiihonen ilmoittautui mukaan tuohon persujen PJ kisaan, hän on kirjoittanut blogiinsa 24 artikkelia. Noista 1 käsittelee ilmastonmuutosta otsikolla ”Onko meitä ihmisiä liikaa?”, 3 artikkelia jostain ”vaalihuijauksista” liittyen kunnallisvaaleihin (etenkin Porin osalta), yksi artikkeli missä valittaa siitä miten Hesari kohteli häntä uutisessa persujen PJ vaaleista, yksi artikkeli mikä on kokoelma jotain Youtube videoita missä häntä kehutaan (?, en jaksanut avata videoita ja artikkelissa ei ole mitään tekstiä).
Loput 18 artikkelia ovat täynnä jotain koronasalaliittohöperöintiä ja muuta vastaavaa, mukaanlukien tuo ”mittaillaan yleismittarilla koronarokotuksen saaneita”.

Joten meinaako @inexcess nyt ihan oikeasti että olisi ollut Persujen kannalta hyvä asia että media olisi syventynyt enemmän Tiihoseen sen sijaan että lyhyesti ohittivat hänet hörhönä?

Mikä tässä on niin vaikeata käsittää?

Minulle käy aivan erinomaisesti, että Suomen media ottaa sen vallan vahtikoiran roolin, jossa se alkaa tuomaan julki politiikkaan ja poliitikkoihin liittyviä epämääräisiä konkkauksia, sekä suomalaisten edun vastaisia asioita. Mutta Suomen media ei tee tätä. Se keskittää kritiikin piikkinsä ensisijaisesti niihin puolueisiin ja henkilöihin, jotka ovat "ei-toivottuja".

Oikeamielisistä henkilöistä ja puolueista tuodaan esiin korkeintaan yhteiskunnallisesti mitättömiä ja pieniä asioita.

Esimerkkinä Marinin aamupalakohu, yhteiskunnallisesti täysin olematon asia, josta kohkattiin viikkoja. Samaan aikaan media jätti kokonaan kertomatta, että Marin neuvotteli Suomelle koko EU:n surkeimman elvytyspakettisopimuksen.

 

[JCSH]

Mikä tässä on niin vaikeata käsittää?

Minulle käy aivan erinomaisesti, että Suomen media ottaa sen vallan vahtikoiran roolin, jossa se alkaa tuomaan julki politiikkaan ja poliitikkoihin liittyviä epämääräisiä konkkauksia, sekä suomalaisten edun vastaisia asioita. Mutta Suomen media ei tee tätä. Se keskittää kritiikin piikkinsä ensisijaisesti niihin puolueisiin ja henkilöihin, jotka ovat "ei-toivottuja".

Oikeamielisistä henkilöistä ja puolueista tuodaan esiin korkeintaan yhteiskunnallisesti mitättömiä ja pieniä asioita.

Esimerkkinä Marinin aamupalakohu, yhteiskunnallisesti täysin olematon asia, josta kohkattiin viikkoja. Samaan aikaan media jätti kokonaan kertomatta, että Marin neuvotteli Suomelle koko EU:n surkeimman elvytyspakettisopimuksen.

Siis seuraatko sä nyt sitä suomalaista mediaa ollenkaan? EU:n elvytyspaketti oli esillä mediassa jatkuvalla syötöllä kuukausien ajan.

 

[Jan11]

Hyvin epämääräisiä käsitteitä, joiden perusteella voidaan antaa tuomioita melkeimpä ihan mistä tahansa sanomiseta.

Tässä tuo kiihottamispykälä:

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa ... panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää ... vakaumuksen, ... perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi

Jos niin halutaan voidaan tuon perusteella antaa tuomio jos joku sanoo että vihreät on ituhippejä.

Kyse on myös miten lakia halutaan tulkita. Jos on laveasti kirjoitettu, voi syyttäjä sitä käyttää jopa hiljentääkseen opposition.

Lakia ei tulkita pelkästään pykälien perusteella, vaan lisäksi otetaan mukaan lain esityöt, joissa yleensä on laajemmin kuvattu, mitä pykälillä halutaan sanoa, sekä oikeushierarkiassa muut asiaan vaikuttavat lait. Tämän lisäksi EU-tuomioistuinten ja KKO:n vuosikirjapäätökset selventävät ylintä tulkintaa (ts. niiden mukaan mennään jatkossa ellei lakia muuteta), lisäksi muu aikaisempi oikeuskäytäntö.

Se on toki meille maallikoille vaikeaa, eikä helppoa juristeillekaan. Mutta toisaalta, juuri siksi niitä juristeja tarvitaan.

 

[inexcess]

Haavisto on myös ollut pitkään eri ministeripositioissa vaikka kuinka pitkään ja hänellä on pitkä poliittinen ura joten se ei tiivisty yhteen tai kahteen asiaan (lisäksi Haavisto ei tehnyt Carunan kohdalla mitään väärää mutta tämä hevonen on hakattu tällä foorumilla kuoliaaksi jo niin monta kertaa että tuskin tarvii enää tehdä sitä).
Tiihosen kohdalla nyt vaan ei ole mitään muuta kirjoitettavaa kuin nuo koronasekoilut, kuten hänen blogistaankin selviää. 24 kirjoitusta sen jälkeen kun hän ilmoittautui mukaan persujen PJ kisaan. 18 kirjoitusta koronasekoilua, 0 kirjoitusta Suomen EU-politiikasta tai Eurosta.

Haavisto oli yhdessä Kokoomuksen kanssa junttaamassa läpi Carunan myynnin. Et kai nyt oikeasti yritä tätäkin asiaa vääntää mustasta valkoiseksi?

Jatketaan keskustelua Tiihosesta sen jälkeen kun olet katsonut esimerkiksi Persujen puheenjohtajavaalitentin. Siinä käsitellään muutakin kuin koronaa. Halla-ahokin nousi aikoinaan esiin yhden asian miehenä.

 

[inexcess]

Siis seuraatko sä nyt sitä suomalaista mediaa ollenkaan? EU:n elvytyspaketti oli esillä mediassa jatkuvalla syötöllä kuukausien ajan.

Elvytyspaketti oli kyllä rajoitetussa keskustelussa. Sellainen hyvin näkyvä elvytyspaketin kriitikko, kuten Tuomas Malinen, ei saanut koskaan kutsua minkään merkittävän median maastatteluun tai keskustelupaneeliin. Kaikkia muita niissä keskusteluissa kyllä kävi. Muistaakseni AlfaTV oli ainoa, joka hänet hyväksyi.

Elvytyspaketti-keskustelukin haluttiin rajoittaa Suomen mediassa, ettei kansa tajuaisi, ettei sillä ole juuri mitään tekemistä koronan kanssa. Onneksi osa suomalaisista sai oikean tiedon netin kautta ja aivopesu osittain epäonnistui.

Sitä faktaa, että Marin neuvotteli koko Euroopan surkeimman elvytyspakettisopimuksen, ei ole tietenkään tuonut julki ainutkaan valtamedia. Eli se siitä vallan vahtikoiran roolista.

 

[JCSH]

Haavisto oli yhdessä Kokoomuksen kanssa junttaamassa läpi Carunan myynnin. Et kai nyt oikeasti yritä tätäkin asiaa vääntää mustasta valkoiseksi?

Jatketaan keskustelua Tiihosesta sen jälkeen kun olet katsonut esimerkiksi Persujen puheenjohtajavaalitentin. Siinä käsitellään muutakin kuin koronaa. Halla-ahokin nousi aikoinaan esiin yhden asian miehenä.

Ja Carunan myynti oli hyvä asia mutta kerta tämä on ketju persuista niin keskitytään persuihin.

Sä sanoit:

Esimerkiksi Hesari esitteli vielä kertaalleen paria päivää ennen vaalia ehdokkaat. Purrasta ja Puistosta kerrottiin pitkät pätkät, mitä mieltä he ovat eri asioista. Tiihonen esiteltiin sanoilla: "Kunnostautunut väärän tiedon levittämisessä netissä, sekä rokovastaisessa propagandassa". Voiko Suomen suurilevikkisin sanomalehti enää mitenkään härskimmin ottaa kantaa puoluejohtajavaaliin?

Mutta tuo on täysin rehellinen kuvaus Tiihosesta. Eikä tarvi tehdä mitään muuta kuin lukea tyypin omat kirjoitukset.
Kuten sanoin, 24 blogitekstiä sen jälkeen kun ilmoittautui tuohon PJ-kisaan. Nolla, siis vittu oikeasti NOLLA, kirjoitusta EU:sta tai eurosta vaikka henkilö pyrkii sen yhden jotenkin EU-kriittisen puolueen PJ:ksi. Hitto, siellä ei ollut edes maahanmuutosta yhtään tekstiä. Mutta 18 tekstiä jotain koronaan liittyvää aivan käsittämätöntä sekoilua, mukaan lukien tuo yleismittarilla ihmisten mittailu. Lopuista kuudesta puolet oli jotain kunnallisvaalivilppi häröilyä.

Miksi vitussa tuollaista pelleä pitäisi päästää tuonne tenttiin sotkemaan pakkaa Persuille?

 

[JCSH]

Elvytyspaketti oli kyllä rajoitetussa keskustelussa. Sellainen hyvin näkyvä elvytyspaketin kriitikko, kuten Tuomas Malinen, ei saanut koskaan kutsua minkään merkittävän median maastatteluun tai keskustelupaneeliin. Kaikkia muita niissä keskusteluissa kyllä kävi. Muistaakseni AlfaTV oli ainoa, joka hänet hyväksyi.

Elvytyspaketti-keskustelukin haluttiin rajoittaa Suomen mediassa, ettei kansa tajuaisi, ettei sillä ole juuri mitään tekemistä koronan kanssa. Onneksi osa suomalaisista sai oikean tiedon netin kautta ja aivopesu osittain epäonnistui.

Sitä faktaa, että Marin neuvotteli koko Euroopan surkeimman elvytyspakettisopimuksen, ei ole tietenkään tuonut julki ainutkaan valtamedia. Eli se siitä vallan vahtikoiran roolista.

Joo koska sitä sun yhtä suosikkikriitikkoa ei päästetty ääneen niin sen perusteella leimaat koko keskustelun. Nyt vittu oikeasti, niitä kriittisiä ääniä kyllä kuului jatkuvasti.
Ja sen paketin sisällön kyllä toi julki varmaan jokainen valtamedia tässä maassa. Se että ne eivät lisänneet siihen sun haluamaa tulkintaa siitä paketista ei tarkoita että ne olisivat piiloitelleet jotain.

 

[Jurppii]

Miksi ihmeessä Malinen vielä kutsuttaisiin johonkin? Onko vuodesta toiseen väärässä oleminen joku meriitti?

 

[Bansheebot]

Aikaimoinen "loikkaus" olettaa että jokainen Tiihosta äänestänyt olisi joku salaliittoilija hörhö.

En tarkoittanut jokaista häntä äänestänyttä, vaan lähinnä noita äänekkäimpiä mölisijöitä, jotka vetivät heti känkkäränkät päälle kun tulos ei miellyttänyt.

 

[Paapaa]

En tarkoittanut jokaista häntä äänestänyttä, vaan lähinnä noita äänekkäimpiä mölisijöitä, jotka vetivät heti känkkäränkät päälle kun tulos ei miellyttänyt.

Mielenkiintoinen ilmiö tuo, että kun se rokote- ja salaliittohörhö ei sitten vähemmän yllättäen voittanutkaan äänestystä, alkaa käsittämätön "valtamedia manipuloi persujäsenet"-toitotus. Pienestä on näköjään kiinni, jos varma voittaja ja varmuudella paras kandidaatti saakin vain 15% äänistä vain siksi, että ei päässyt kaikkiin julkisiin väittelyihin mukaan ja että Hesari kertoi hänen jakavan rokotevastaista propagandaa, mitä hän kiistatta tekee.

Herkästi manipuloitavissa nuo PS:n jäsenet? Tai ehkä koko lähtöoletus oli väärin. Tiihonen on pelle ja pelle ei nyt sitten saanut kovin paljon kannatusta. Deal with it.

 

[Jan11]

Mielenkiintoinen ilmiö tuo, että kun se rokote- ja salaliittohörhö ei sitten vähemmän yllättäen voittanutkaan äänestystä, alkaa käsittämätön "valtamedia manipuloi persujäsenet"-toitotus. Pienestä on näköjään kiinni, jos varma voittaja ja varmuudella paras kandidaatti saakin vain 15% äänistä vain siksi, että ei päässyt kaikkiin julkisiin väittelyihin mukaan ja että Hesari kertoi hänen jakavan rokotevastaista propagandaa, mitä hän kiistatta tekee.

Herkästi manipuloitavissa nuo PS:n jäsenet? Tai ehkä koko lähtöoletus oli väärin. Tiihonen on pelle ja pelle ei nyt sitten saanut kovin paljon kannatusta. Deal with it.

Kaikkihan me tunnemme ihmisiä, joiden elämässä kaikki takaiskut on aina jonkun muun syytä.
Perussuomalaiset on minun silmissäni profiloituneet protestiliikkeeksi, joka lupaa muutosta, ja joka syyttää muita vähän kaikesta. Jossain vaiheessa, ehkäpä silloin ennen 2017 kokousta, heitä oli myös puolueen sisälläkin niin paljon, että se todella johti siinä hiekkalaatikossa muutokseen.
Ja kenties nämä Sinimustat, Valta Kuuluu Kansalle liikehdinnät samoin kuin nyt sitten Tiihoslaiset syyttämässä mediaa, ”puolue-eliittiä”, ”manipuloitua pj-vaalia” on yksinkertaisesti taas osa sitä kiertokulkua, missä muiden syyttäminen on aina helpompi ratkaisu kuin hyväksyä, että enemmistön kanta vaan tuppaa ratkaisemaan asiat eikä itse kuulu enemmistöön.

Voittajana olisin huolestunut Tiihosen kannatuksesta. Jos on riski, että samalla prosenttiosuudella porukkaa jäisi nukkuviin tai, mikä pahinta, äänestäisi muita puolueita 2023 eduskuntavaaleissa, olisi edessä melkoinen pettymys. Puoluetoimistolla varmaan olennaisin asia mietittäväksi on, miten tämä vajaa kuudesosa pidetään mukana ja aktiivisena ilman, että se hajottaa puoluetta tai kasvattaa omaa kokoaan vielä nykyistä suuremmaksi.

 

[mitsumies]

Mielenkiintoinen ilmiö tuo, että kun se rokote- ja salaliittohörhö ei sitten vähemmän yllättäen voittanutkaan äänestystä, alkaa käsittämätön "valtamedia manipuloi persujäsenet"-toitotus. Pienestä on näköjään kiinni, jos varma voittaja ja varmuudella paras kandidaatti saakin vain 15% äänistä vain siksi, että ei päässyt kaikkiin julkisiin väittelyihin mukaan ja että Hesari kertoi hänen jakavan rokotevastaista propagandaa, mitä hän kiistatta tekee.

Herkästi manipuloitavissa nuo PS:n jäsenet? Tai ehkä koko lähtöoletus oli väärin. Tiihonen on pelle ja pelle ei nyt sitten saanut kovin paljon kannatusta. Deal with it.

Etkö vielä kuullut että Tiihoselta katosi sadoittain ääniä, media tietysti vaikenee. Taisivat masinoida Purran johtoon.

Spoileri

 

[lark]

Bitcoin-miljonäärin turvamiehet reuhanneet persukokouksessa.

Välikohtaus PS:n puoluekokouksessa – aggressiiviset ”turvamiehet” heitettiin ulos Seinäjoki-areenalta

IL:n tiedot: Kyseiset henkilöt olivat Nico Giansantin ”turvamiehiä”.

www.iltalehti.fi

Perussuomalaisten puoluekokouksessa Seinäjoki-areenalla tapahtui lauantaina episodi, joka johti lopulta kahden henkilön poistamiseen puoluekokouspaikalta.

Iltalehden tietojen mukaan tapahtumat saivat alkunsa, kun Helsingin valtuuston varavaltuutettu Nico Giansanti (ps) ilmaantui kokouspaikalle kahden ”turvamiehen kanssa”, aivan kuten hän oli Leveli-podcastissaan 10.8. sanonut tekevänsä.

– Mä oon ottanut security detailit ja kaikki nyt mukaan viikonloppuna sinne, vittu, persut...siellä on äijät luotiliivien kanssa ja kaikkee, et sieltä voi tulla vaan. Jos haluaa tulla niin tervetuloa, Giansanti lateli. Voit katsoa kyseisen YouTube-videon täältä.

Epävakaalta persoonalta vaikuttaa kyseinen herra. Ei ole kovinkaan kypsää touhua kaverilta postata tuollaisia noloja asekuvia nettiin.

 

[oddjobs]

Miksi ihmeessä Malinen vielä kutsuttaisiin johonkin? Onko vuodesta toiseen väärässä oleminen joku meriitti?

etkö ymmärrä että hän on ekonomi ja GnS Economicsin toimitusjohtaja eikä mikään tavallinen kuolevainen?

ei noilla meriiteillä voi pääministerikään kieltäytyä väittelystä hänen kanssaan.

 

[JCSH]

Bitcoin-miljonäärin turvamiehet reuhanneet persukokouksessa.

Välikohtaus PS:n puoluekokouksessa – aggressiiviset ”turvamiehet” heitettiin ulos Seinäjoki-areenalta

IL:n tiedot: Kyseiset henkilöt olivat Nico Giansantin ”turvamiehiä”.

www.iltalehti.fi

Perussuomalaisten puoluekokouksessa Seinäjoki-areenalla tapahtui lauantaina episodi, joka johti lopulta kahden henkilön poistamiseen puoluekokouspaikalta.

Iltalehden tietojen mukaan tapahtumat saivat alkunsa, kun Helsingin valtuuston varavaltuutettu Nico Giansanti (ps) ilmaantui kokouspaikalle kahden ”turvamiehen kanssa”, aivan kuten hän oli Leveli-podcastissaan 10.8. sanonut tekevänsä.



– Mä oon ottanut security detailit ja kaikki nyt mukaan viikonloppuna sinne, vittu, persut...siellä on äijät luotiliivien kanssa ja kaikkee, et sieltä voi tulla vaan. Jos haluaa tulla niin tervetuloa, Giansanti lateli. Voit katsoa kyseisen YouTube-videon täältä.

Epävakaalta persoonalta vaikuttaa kyseinen herra. Ei ole kovinkaan kypsää touhua kaverilta postata tuollaisia noloja asekuvia nettiin.

Ihmettelinkin että kuka vittu on Nico Giansanti kun joku tuolla VKK-ketjussa hehkutti sitä miten kyseinen herra on liittymässä VKK:hon. Ja nyt se sitten selvisi

 

[sniperfin]

etkö ymmärrä että hän on ekonomi ja GnS Economicsin toimitusjohtaja eikä mikään tavallinen kuolevainen?

ei noilla meriiteillä voi pääministerikään kieltäytyä väittelystä hänen kanssaan.

Rauni-Leena Luukanen oli Lääketieteen lisensiaatti, toimi erilaisissa kansainvälisissä tehtävissä ja oli Lapin lääninlääkäri.
Silti isoratas suti aika lailla.

 

[Tommy Goldfish]

Bitcoin-miljonäärin turvamiehet reuhanneet persukokouksessa.

Välikohtaus PS:n puoluekokouksessa – aggressiiviset ”turvamiehet” heitettiin ulos Seinäjoki-areenalta

IL:n tiedot: Kyseiset henkilöt olivat Nico Giansantin ”turvamiehiä”.

www.iltalehti.fi

Perussuomalaisten puoluekokouksessa Seinäjoki-areenalla tapahtui lauantaina episodi, joka johti lopulta kahden henkilön poistamiseen puoluekokouspaikalta.

Iltalehden tietojen mukaan tapahtumat saivat alkunsa, kun Helsingin valtuuston varavaltuutettu Nico Giansanti (ps) ilmaantui kokouspaikalle kahden ”turvamiehen kanssa”, aivan kuten hän oli Leveli-podcastissaan 10.8. sanonut tekevänsä.



– Mä oon ottanut security detailit ja kaikki nyt mukaan viikonloppuna sinne, vittu, persut...siellä on äijät luotiliivien kanssa ja kaikkee, et sieltä voi tulla vaan. Jos haluaa tulla niin tervetuloa, Giansanti lateli. Voit katsoa kyseisen YouTube-videon täältä.

Epävakaalta persoonalta vaikuttaa kyseinen herra. Ei ole kovinkaan kypsää touhua kaverilta postata tuollaisia noloja asekuvia nettiin.

Kauanko menee ennenkuin nämä VKK tyypit kertoo olevansa ne oikeat persut ja että nykypersut on siniset2?

Ihan hyvää liikendintäähän tuo on jos tuo eniten sekaisin oleva porukka vaihtaa puoluetta. Ihmettelen vain miksi uusi ja vanha puoluejohto vielä kosiskelee näitä tyyppejä pysymään mukana, kun olisi tilaisuus siivota kunnolla?

 

[Jan11]

etkö ymmärrä että hän on ekonomi ja GnS Economicsin toimitusjohtaja eikä mikään tavallinen kuolevainen?

ei noilla meriiteillä voi pääministerikään kieltäytyä väittelystä hänen kanssaan.

Mitäs niitä nyt on ekonomiliitossa jäseniä, yli 50 000 muistaakseni. Ja montako sataatuhatta toimitusjohtajaa, kun yrityksiä on se n. kolmesataatuhatta.
On siinä pitkä jono pääministerin puheille, jos noilla meriiteillä olisi oikeutettu väittelyhetkeen. Jos PM ei mitään muuta tekisi, ja käyttäisi vuoden kaikki työpäivät (keskim. 228 kpl) 8 tuntia tauotta ekonomitapaamisiin, ehtisi neljässä vuodessa juuri ja juuri rupatella 10 minuuttia jokaisen ekonomin kanssa
Mutta toimareista suurin osa jäisi edelleen paitsioon…

Vakavasti ottaen, mitähän nuo Malisen GnS Economicsin muut omistajat, kumppanit, tuumaa näistä hänen viimeisen parin vuoden sekoiluistaan?
Ja ketkä tuota firmaa käyttää, kun ainakin ennusteet on menneet järjestelmällisesti aivan pieleen?

 

[sniperfin]

Kauanko menee ennenkuin nämä VKK tyypit kertoo olevansa ne oikeat persut ja että nykypersut on siniset2?

Ihan hyvää liikendintäähän tuo on jos tuo eniten sekaisin oleva porukka vaihtaa puoluetta. Ihmettelen vain miksi uusi ja vanha puoluejohto vielä kosiskelee näitä tyyppejä pysymään mukana, kun olisi tilaisuus siivota kunnolla?

Oiskohan tässä syy (ainakin osa) miksi Jussi ei enää jatkanut ? Tietää että hän on se liima mikä pitää hörhöt junassa ja mikäli puolue haluaa salonkikelpoiseksi niin tämä vaunu on jätettävä. Lisäksi voi olla ihan tuottoisa vaihtokauppa, hörhöt jää mutta tulee uusia enemmän tilalle, niitä
jotka ovat empineet juuri näiden hörhöjen takia. Noita isämmaanystäviä kuitenkin on yllättävän paljon ja he ovat erittäin äänekkäitä somessa ja niiden sanomisia saa joku olla koko ajan selittämässä.
Ajatelkaa nyt vaikka Anoa, jos olis vielä perssu niin twiitit olisivat ihan varmasti otsikoissa, nyt kun on oma klubi niin eipä niitä enää juuri näy.

 

[oddjobs]

Mitäs niitä nyt on ekonomiliitossa jäseniä, yli 50 000 muistaakseni. Ja montako sataatuhatta toimitusjohtajaa, kun yrityksiä on se n. kolmesataatuhatta.
On siinä pitkä jono pääministerin puheille, jos noilla meriiteillä olisi oikeutettu väittelyhetkeen. Jos PM ei mitään muuta tekisi, ja käyttäisi vuoden kaikki työpäivät (keskim. 228 kpl) 8 tuntia tauotta ekonomitapaamisiin, ehtisi neljässä vuodessa juuri ja juuri rupatella 10 minuuttia jokaisen ekonomin kanssa
Mutta toimareista suurin osa jäisi edelleen paitsioon…

Vakavasti ottaen, mitähän nuo Malisen GnS Economicsin muut omistajat, kumppanit, tuumaa näistä hänen viimeisen parin vuoden sekoiluistaan?
Ja ketkä tuota firmaa käyttää, kun ainakin ennusteet on menneet järjestelmällisesti aivan pieleen?

Sarkasmina tarkoitin, on nimittäin itseäni naurattanut kun näitä taustatietoja on listattu meriitteinä eri yhteyksissä (tai no, varmaan ennen kaikkea noiden sakeampien miekkarityyppien etc. toimesta) kun hänelle on annettu jostain syystä palstatilaa. GnS ainakin liikevaihdon perusteella vaikuttaa melko lailla puuhastelulta.

 

[Paapaa]

Vakavasti ottaen, mitähän nuo Malisen GnS Economicsin muut omistajat, kumppanit, tuumaa näistä hänen viimeisen parin vuoden sekoiluistaan?
Ja ketkä tuota firmaa käyttää, kun ainakin ennusteet on menneet järjestelmällisesti aivan pieleen?

Musta Malisen jutut olivat tosi outoja jo kauan ennen kuin tajusin että hän on kovan luokan euroeron kannattaja ja euroskeptikko. Hän povasi lukuisia kertoja varmoja romahduksia, jotka eivät koskaan toteutuneet. Jos hänen neuvojaan olisi kuunnellut, olisi isot tuotot osakemarkkinoilta jäänyt saamatta. Pelleksi kutsuin häntä ennen eurokommenttejaan, ja pelleksi kutsun yhä. Mutta kyllä hänelle kuulijoita riittäisi, jos politiikkaan hyppäisi mukaan täydellä innolla. VKK voisi olla hyvä osoite.

 

[Meidän Masa]

Win-Win tilanne, jos "pojat" lähtevät joukolla vaikka VKK ryhmään ja PS pääsee eroon näistä. Sitten herää kysymys niille joiden mielestä PS on "radikaaliryhmä", niin entäpä Sinimusta liike tai VKK..?

 

[Jan11]

Sarkasmina tarkoitin, on nimittäin itseäni naurattanut kun näitä taustatietoja on listattu meriitteinä eri yhteyksissä (tai no, varmaan ennen kaikkea noiden sakeampien miekkarityyppien etc. toimesta) kun hänelle on annettu jostain syystä palstatilaa. GnS ainakin liikevaihdon perusteella vaikuttaa melko lailla puuhastelulta.

Komea nimi firmalla, ja liikevaihtoa parhaanakin vuonna vain kakskytneljätonnia. Milläköhän tuo elää nykyään, kun henkilökohtaiset apurahatkin on loppuneet?

 

[tomppal]

Itse Persuja äänestävänä koin, että Purra oli hyvä valinta jatkaakseen Halla-ahon perintöä. Omasta mielestä hän on erittäin fiksu ja olen samaa mieltä hänen kanssaan tärkeimmistä asioista. Vastaehdokkaista Sakari Puisto vaikuttaa todella kehityskelpoiselta. Hän on todella älykäs kaveri, joka ehkä seuraavissa vaaleissa voisi hyvin haastaa Purran. Onko muuten muilla isoilla puolueilla eduskunnassa yhtä ansioitunutta kaveria kovista tieteistä kuin Puisto? En oikeasti tiedä.

 

[hkultala]

Se syyttäjä ei vieläkään niitä tuomioita jaa.

Ei, mutta se, että joutuu tulemaan oikeudenkäynteihin ja palkkaamaan sinne asianajan jne. aiheuttaa melkoisen paljon vaivaa, haittaa ja stressiä ihmiselle. Täyttää hyvin "vainoamisen" määritelmän.



Ja samalla jää oikeita rikoksia syyttämättä ajoissa, ja rikolliset pääsevät niistä rikosten vanhenemisen takia ilman tuomiota, kun poliisin ja syyttäjän ylityöllistettyjä resursseja haaskataan ajatusrikollisiin:

Kittilä: Päättäjien rikossyytteitä vanhentui Lapin käräjäoikeuden pöydälle – "Asialle ei ole tehtävissä mitään"

Tapaus Kittilä on ollut Lapin käräjäoikeudelle poikkeuksellisen vaikea urakka jo usean vuoden ajan.

suomenkuvalehti.fi

Seitsemän tuomiota purettiin tuomareiden virheiden takia

Korkein oikeus on joutunut purkamaan seitsemän aiemmin lainvoimaiseksi tullutta tuomiota niissä ilmenneiden virheiden takia.

www.savonsanomat.fi

Ohjaava hoitaja ahdisteli työharjoittelijaa herkeämättä – syyte vanheni juuri ennen oikeudenkäyntiä

Nuoren ammattikorkeakouluopiskelijan mukaan hän joutui ahdistelluksi heti ensimmäisenä työpäivänään harjoittelupaikassa.

www.iltalehti.fi

Hovioikeus vapautti velallisen epärehellisyydestä syytetyn miehen syytteistä, koska syyteoikeus oli vanhentunut

Syyte nostettiin kesäkuussa, kun se olisi pitänyt nostaa viimeistään huhtikuussa.

www.ita-savo.fi

Poliisijohdon virkarikosten käsittely on vaakalaudalla vanhenemisuhan takia

Yhden syyte ehti jo vanhentua poliisijohdon virkarikosjutussa. Ainakin osa muistakin vetoaa nyt vanhentumiseen.

www.ts.fi

 

[hkultala]

Itse Persuja äänestävänä koin, että Purra oli hyvä valinta jatkaakseen Halla-ahon perintöä. Omasta mielestä hän on erittäin fiksu ja olen samaa mieltä hänen kanssaan tärkeimmistä asioista. Vastaehdokkaista Sakari Puisto vaikuttaa todella kehityskelpoiselta. Hän on todella älykäs kaveri, joka ehkä seuraavissa vaaleissa voisi hyvin haastaa Purran. Onko muuten muilla isoilla puolueilla eduskunnassa yhtä ansioitunutta kaveria kovista tieteistä kuin Puisto? En oikeasti tiedä.

Molemmat on fiksuja, mikä on tärkeintä. Puisto on ehkä vielä älykkäämpi, mutta hän on liian hiljainen ja epäkarismaattinen nostaakseen puolueen kannatusta, tavallinen ei-niin-sivistinyt kansa jäisi helpommin vaalipäivänä kotiin Puiston ollessa johdossa.

Purra vegetaristinaisena rikkoo hyvin stereotypioita persuista, ja voi ehkä auttaa siinä, että moni nainen tajuaa, että presut on vaihtoehto, jota voi oikeasti äänestää.

Toisaalta Purra myös on pieni riski sen suhteen että niitä ei-niin-älykkäiden äijien ääniä karkaa Turtiaisen puolueelle, mutta eipä puistokaan tämän suhteen paljoa parempi ole, ollessaan "liian sivistynyt".

 

[namlepo]

Minusta vaan ihan hyvä jos idiootit vaihtaa puoluetta.

 

[ATE]

Iltalehti näemmä jo aloittikin jo taiteelliset näkemykset uudesta puheenjohtajasta.

 

[Janishell]

Iltalehti näemmä jo aloittikin jo taiteelliset näkemykset uudesta puheenjohtajasta.

Heh

 

[namlepo]

Aivan kauheaa, että tuo afganistien tilanne yritetään kaataa persujen syyksi. Mihin unohtui ihmisarvo ja haavisto.

 

[Jeesbox]

Aivan kauheaa, että tuo afganistien tilanne yritetään kaataa persujen syyksi. Mihin unohtui ihmisarvo ja haavisto.

Eiköhän kohta Persujen bunkkerista ala ulina kuulumaan, jos sieltä alkaa pakolaisia tulemaan.

 

[Viinasta]

Eiköhän kohta Persujen bunkkerista ala ulina kuulumaan, jos sieltä alkaa pakolaisia tulemaan.

Määritteleppä pakolainen tässä tilanteessa?

 

[Jeesbox]

Määritteleppä pakolainen tässä tilanteessa?

Sanoisin, et joku, joka hakee turvapaikkaa Suomesta. Tosin ei kai sieltä täl hetkel niin vain lähdetä ees...

 

[Timo 2]

Sanoisin, et joku, joka hakee turvapaikkaa Suomesta. Tosin ei kai sieltä täl hetkel niin vain lähdetä ees...

Pitäisikö jokaiselle afganistanista talebania karkuun lähtevälle, joka vain pääsee omin avuin suomeen, myöntää turvappaikka? Jos ei, niin miten estetään ettei kielteisen päätöksen saaneet jää maahan? Maksamalla venäjälle ja turkille että ne rikkoo meidän puolesta ihmisoikeuksia ja kv sopimuksia?

 

[Viinasta]

Sanoisin, et joku, joka hakee turvapaikkaa Suomesta. Tosin ei kai sieltä täl hetkel niin vain lähdetä ees...

Meinaatko että pakolainen == turvapaikanhakija? Tilanne tietysti hankala nykyministereille.

 

[Jeesbox]

Meinaatko että pakolainen == turvapaikanhakija? Tilanne tietysti hankala nykyministereille.

Nii, no pakolaisista pruukaa aika kovalla prosentilla tulemaan turvapaikanhakijoita...

 

[Viinasta]

Nii, no pakolaisista pruukaa aika kovalla prosentilla tulemaan turvapaikanhakijoita...

Ja nämä tulevat suoraan Suomeen epäturvallisten maiden kautta?

edit sori offtopic, maahanmuutto tjsp olis parempi

 

[Jeesbox]

Pitäisikö jokaiselle afganistanista talebania karkuun lähtevälle, joka vain pääsee omin avuin suomeen, myöntää turvappaikka? Jos ei, niin miten estetään ettei kielteisen päätöksen saaneet jää maahan? Maksamalla venäjälle ja turkille että ne rikkoo meidän puolesta ihmisoikeuksia ja kv sopimuksia?

Ei välttämättä, mutta käsittääkseni ne länsimaita avustaneet tahot voivat olla melko sivistyneitäkin. Siellähän on tulkkeja yms. jumissa, ni ne varmaan integroituis nopeesti. Taleban toki sanoi, että antaa länsimaita tukeneiden henkilöiden olla rauhassa, mut eri asia on, että kohtaako sanat teot.

 

[Jeesbox]

Ja nämä tulevat suoraan Suomeen epäturvallisten maiden kautta?

Jää nähtäväksi... Mut voi sieltä ehkä tulla jotain porukkaa, jotka on auttanut suomalaisia siellä.

 

[Juha Kokkonen]

Jatkakaas siellä oikeassa ketjussa noista maahanmuuttoasioista...

 

[8088]

Kuuntelimpa tuossa Soinin kirjan. En tosin kokonaan, vaan usein skippasin asioita jotka ei kiinnosta tippaakaan ja niitä kirjassa riitti. Kirjasta tuli vahvasti kuva Soinista erittäin vallanhimoisena ihmisenä. Tärkeintä vaikutti olevan se, miten asiat sanoo, ei niinkään se mitä sanoo. Hän arvioi usein sanomisiaan sen perusteella, miten ne olivat kansaan uponnneet ja tuoneet ääniä. Soini jopa totetaa, että semmoinen politikko on huono politikko, joka ei kaipaa valtaa.

On tästä täysin eri mieltä Soinin kanssa, sillä mielestäni terve valta on annettua, ei otettua valtaa. Se tulee itsestään sille, joka sen ansaitsee. Ja terve tapa suhtautua siihen on lahjana ja luottamuksen osoituksena. Soinista oikein huokui se, miten hän keskitti kaiken tarmonsa äänteen saamiseen ja valtaan pääsyyn, ei tärkeiksi kokemiensa asioiden ajamiseen. Soini on varmasti hauskempaa seuraa saunassa ja juhlissa kuin moni muu politikko, mutta itsekkyydessään ja vallanhimossaan keskimääräistä politikkoa pahempi. Kirjassa hän ei tunnu lainkaan peittelevän tätä asiaa, vaan ehkä jopa ylpeilee sillä.

Ymmärrän kirjan kuunneltuani paremmin, miten vaikea Soinin oli sulattaa se, että Terho ja Niinistö eivät tulleet puoluekokouksessa valituiksi. Sellaiselle ihmiselle kuin Soini, se oli kestämätön noyryytys. En sanoisi, että hänen joukkojaan huijattiin, mutta ainakin vallanvaihdos tehtiin erittäin huonolla maulla. Voisi sitä kaappaukseksikin sanoa ja ymmärrän järkytyksen asiassa.

Sitä, että Soini ja kumppanit saivat jatkaa hallituksessa, en voi mitenkään hyväksyä. Sinisen Tulevaisuuden kannatus nähtinkin seuraavissa vaaleissa, joissa hallituspuolue sai 1% äänistä. Sampo Terho ja Jussi Niinistö olivat varmaankin päteviä politikkoja ja hieman kyllä harmittaa heidän puolestaan kun romuttivat oman poliittisen uransa.

 

[Paapaa]

Sitä, että Soini ja kumppanit saivat jatkaa hallituksessa, en voi mitenkään hyväksyä

Tätä en oikein ymmärrä, miksi et voi hyväksyä? Hallitus jatkaa, jos sillä on eduskunnan tuki. Ja sillähän oli. Ei siihen vaikuta millään tavalla puheenjohtajat tai puolueiden sisäiset jännitteet tai valtapeli. Toihan vain osoitti, että valta on kansalla, joka kansanedustajat on valinnut. Se on totta, että he romuttivat poliittiset uransa ja maksoit siitä kovan hinnan. Hyviä poliitikkoja jäi ulos eduskunnasta samalla kun turtiaiset ja hakkaraiset pääsivät/jäivät eduskuntaan.

 

[8088]

Tätä en oikein ymmärrä, miksi et voi hyväksyä? Hallitus jatkaa, jos sillä on eduskunnan tuki. Ja sillähän oli. Ei siihen vaikuta millään tavalla puheenjohtajat tai puolueiden sisäiset jännitteet tai valtapeli. Toihan vain osoitti, että valta on kansalla, joka kansanedustajat on valinnut. Se on totta, että he romuttivat poliittiset uransa ja maksoit siitä kovan hinnan. Hyviä poliitikkoja jäi ulos eduskunnasta samalla kun turtiaiset ja hakkaraiset pääsivät/jäivät eduskuntaan.

Koska kuvio oli melko varmasti valmiiksi mietitty hallituksessa. Halla-Ahon puolueen kanssa ei suostuttaisi tekemään yhteistyötä. Eli siis sen puolueen, joka sai 17.7% äänistä. Sen sijaan suostuttiin tekemään yhteistyötä puolueen kanssa, jota ei ollut kukaan äänestänyt.

Kansa äänesti ehdokkaita perussuomalaisesta puolueesta, ei sininestä tulevaisuudesta. Äänestäisivätkö samat ihmiset vaikkapa Petteri Orpoa vasemmistolaisena ehdokkaana?

Tämähän nähtiin valleissa, ettei kansa olisi äänestänyt kyseisiä ehdokkaita Sinisen Tulevaisuuden ehdokkaina. Puolueen, josta kukaan ei vallanhimon lisäksi edes tiennyt mitä he edustavat.

Laillista kai homma oli, mutta moraalisesti pidän sitä epädemokraattisena.

 

[Paapaa]

Koska kuvio oli melko varmasti valmiiksi mietitty hallituksessa. Halla-Ahon puolueen kanssa ei suostuttaisi tekemään yhteistyötä. Eli siis sen puolueen, joka sai 17.7% äänistä. Sen sijaan suostuttiin tekemään yhteistyötä puolueen kanssa, jota ei ollut kukaan äänestänyt.

Kansa äänesti ehdokkaita perussuomalaisesta puolueesta, ei sininestä tulevaisuudesta. Tämähän nähtiin valleissa, ettei kansa olisi äänestänyt kyseisiä ehdokkaita Sinisen Tulevaisuuden ehdokkaina.

Laillista kai homma oli, mutta moraalisesti pidän sitä epädemokraattisena.

Eduskuntaan valitaan kansanedustajia, heidän puoluestatuksensa voi muuttua kauden aikana, eikä puoluestatuksella ole mitään merkitystä tai vaikutusta hallituksessa olemisen kanssa. Ainoa merkittävä asia on saada eduskunnan tuki, eli tuki henkilöiltä, jotka kansa on sinne valinnut. Jos muiden puolueiden kansanedustajat eivät tue hallitusta, jossa Halla-aho on mukana, niin ei sellaista tietenkään valita. Ja se jos mikä on 100%:isen parlamentaarista. Hallituksen täytyy nauttia eduskunnan luottamusta toimiakseen.

Taitaa olla vain Halla-ahon katkeria kannattajia, jotka asiasta tuhahtelevat. No, ongelma on nyt poissa päiväjärjestyksestä kun hän ei enää ole PJ.