• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Perussuomalaiset

Niin, mäkään EN tuota toivo. Mutta jos annettuja vapauksia aletaan käyttää hyväksi koko järjestelmää vastaan, niin vapauksista luultavasti luovutaan ja tilalle tulee juuri sääntelyä.
Tämähän riippuu täysin siitä mitä vapauksia sallitaan?
 
Ei se pelkällä jarrutuskeskustelulla kaadu. Se voi olla mahdollisesti perimmäinen syy mutta suoraan viivyttelemällä sitä ei tavoiteta.
Ei ehkä kaadu, mutta se sanottiin haastattelussa syyksi ja ilmeisesti jonkinasteissa toivossa osallistuja ovat onnistumisen suhteen.

Sitä ei avattu millätavalla, siis tehdäänkö jotain kongreettista minkä ansioista voisi onnistua.

Tietenkin se mitä sanotaan, ei tarvi olla totuus. Mutta tässä tämä voi nousta jo isoksi jutuksi ja tarve onnistua kasvaa. (siis kuvittelen että ainakin osa edustajista haluaa myös onnistua)
 
Onhan tuo persuilta aika törkeää 'kansan' aliarvioimista, jos aikovat viikkokaupalla jatkaa satujen lukemista tuolla.
Kysehän on silkasta kiusanteosta, jolla vain pyritään hankaloittamaan poliittisen päättämisen prosessia.



IL:n tiedot: Perussuomalaisten eduskuntaryhmässä puhuttu jarruttamisen jatkamisesta kuntavaaleihin asti

14.5.2021 15:00

Asian vahvistavat Iltalehdelle perussuomalaiset puoluelähteet.

Iltalehden tietojen mukaan perussuomalaisten eduskuntaryhmässä on käyty keskustelua siitä, että puolueen kansanedustajat jatkaisivat täysistunnossa EU:n elpymispaketista puhumista kuntavaaleihin saakka.

Asian vahvistavat Iltalehdelle perussuomalaiset puoluelähteet.

– Ryhmässä asiasta on keskusteltu ja valmiutta on, PS:n eduskuntaryhmästä vahvistetaan.

===


Näin perussuomalaiset puhuivat yöllä elpymispaketista: Punahilkka-satu, virsi, runo...

Esimerkiksi kansanedustaja Sheikki Laakso (ps) luki helatorstaina kello 6.05 Punahilkka-sadun. Hän jatkoi satua toisessa puheenvuorossaan.

Juha Mäenpää (ps) puolestaan luki helatorstaina kello 6.34 virsikirjasta poistetun virren sanat, mikä vei lähes kokonaan viiden minuutin puheenvuoron. Virressä on Mäenpään mukaan yhtäläisyyksiä EU:n elvytyspakettikeskusteluun.

– Jo vääryys vallan saapi, se huutaa taivaaseen, se turmaa ennustaapi, vie kansat kurjuuteen. Ken Herran oikeutta nyt täällä julistaa, ja ken vanhurskautta nyt tahtoisi puolustaa? Nyt viekas vilppi täällä on noussut kunniaan, on valhe vallan päällä ja vääryys voimissaan. Ei kuulla kurjan ääntä ja köyhää sorretaan, ja lainkin rikkaat vääntää vääryyttä puoltamaan, Mäenpää aloitti virren lausumisen.

Jenna Simula (ps) lausui helatorstaina kello 0.05 J. V. Snellmanin kunniaksi runon, jonka hänen avustajansa oli kirjoittanut. Simula pyysi, ettei puhemies keskeyttäisi puhetta, vaikka se venyisi yli suositellut viiden minuutin.

– Nuijan kopautus katkaisisi runon varsin ikävästi, Simula sanoi.
 
Onhan tuo persuilta aika törkeää 'kansan' aliarvioimista, jos aikovat viikkokaupalla jatkaa satujen lukemista tuolla.
Kysehän on silkasta kiusanteosta, jolla vain pyritään hankaloittamaan poliittisen päättämisen prosessia.



IL:n tiedot: Perussuomalaisten eduskuntaryhmässä puhuttu jarruttamisen jatkamisesta kuntavaaleihin asti

14.5.2021 15:00

Asian vahvistavat Iltalehdelle perussuomalaiset puoluelähteet.

Iltalehden tietojen mukaan perussuomalaisten eduskuntaryhmässä on käyty keskustelua siitä, että puolueen kansanedustajat jatkaisivat täysistunnossa EU:n elpymispaketista puhumista kuntavaaleihin saakka.

Asian vahvistavat Iltalehdelle perussuomalaiset puoluelähteet.

– Ryhmässä asiasta on keskusteltu ja valmiutta on, PS:n eduskuntaryhmästä vahvistetaan.

Tää olis niinku: Käytetään vakauttamismenettelyä keppihevosena ilman todellista tavoitetta, omaa kuntavaalitulosta nostaakseen, samalla koko maan päätöksenteko halvaannuttaen.

Noh, parasta tässä olisi, että persut pelaisivat itsensä ikuiseen oppositioon (joo, tiedän :D)
 
Muistan aika elävästi neuvoa antavan äänestyksen, jossa äänestin itsekin liittymisen puolesta. Samoin muistan Lipposen "nahkurin orsilla tavataan"-uhkailun.

Sitä en kyllä millään muista että tällaisesta unionista olisi ollut mitään puhetta, päinvastoin painotettiin valtioiden budjettivaltaa ja omia vastuita tekemisistään.
 
Muistan aika elävästi neuvoa antavan äänestyksen, jossa äänestin itsekin liittymisen puolesta. Samoin muistan Lipposen "nahkurin orsilla tavataan"-uhkailun.

Sitä en kyllä millään muista että tällaisesta unionista olisi ollut mitään puhetta, päinvastoin painotettiin valtioiden budjettivaltaa ja omia vastuita tekemisistään.

Itse äänestin neuvoa antavassa eu äänestyksessä ei. On ihan päivän selvä ettei näin iso kokonaisuus voi toimia ja siksi äänestin ei, Neuvostoliitto on hyvä esimerkki liian isosta kokonaisuudesta kun puhutaan eri maiden yhteisöistä. Vaikka varmaan joitakin hyötyjä eu:ssa on niin olen sitä mieltä että eu on epäonnistunut kokeilu ja ongelmat ovat konkretisoituneet vuosi vuodelta. Eu ei noudata edes omia sääntöjään kun korttitalo huojuu tuulessa. Miten helvetissä tämmöinen himmeli voisi toimia kun ei edes sopimuksia noudateta. Eu:n valtioit ovat vaan niin erilaisia että on mahdottomuus että nämä "mahtuisivat" saman katon alle ja voisivat käyttää samaa valuuttaa.
 
Mielenkiintoisia näkemyksiä. Ainahan voi yrittää sitä perustuslain muuttamista jos demokratia ei kelpaa?
Vain "oikeanlainen demokratia" kelpaa tietylle porukalle. Jos kansa haluaakin jotain josta vasemmisto ei tykkää, niin kansa onkin yhtäkkiä väärässä ja media komppaa.

Tosiaan mielenkiintoisia psykooseja on tulilla persuvastustajilla tällä hetkellä joka puolella.

Tähän pitänee lisätä, että en kyllä itsekään pidä tästä viivästystaktiikasta, mutta peppukipuilu sen suhteen on kyllä viihdyttävää katseltavaa :)
 
Persuperseilijät tosiaankin on sitten Tynkkystä ja Simulaa myöten ainakin moraalisessa vastuussa, jos eduskunnan ensi viikon ohjelma ajetaan yli mahdollisesti vaikkapa viikon puhemaratonilla. Lakiehdotuksia jää käsittelemättä, selontekoja tekemättä.



Tiistai 18.5.2021 klo 14.00
Täysistunto. Valtioneuvosto vastaa välikysymykseen hallituksen puoliväliriihen tekemättömistä päätöksistä (VK 2/2021 vp). Lakiehdotusten II käsittelyjä (TaVM 13/2021 vp, HE 29/2021 vp; LaVM 4/2021 vp, HE 44/2021 vp; LaVM 5/2021 vp, HE 232/2020 vp).

Keskiviikko 19.5.2021 klo 14.00
Täysistunto. Välikysymysäänestykset. Äänestyksiä. Lähetekeskustelussa Valtioneuvoston selonteko julkisen talouden suunnitelmasta vuosille 2022-2025 (VNS 3/2021 vp). Hallituksen esitysten lähetekeskusteluja.

Torstai 20.5.2021 klo 16.00
Täysistunto. Suullinen kyselytunti. Lähetekeskustelussa Hallituksen vuosikertomus 2020 (K 3/2021 vp). Hallituksen esitysten lähetekeskusteluja.

Perjantai 21.5.2021 klo 13.00
Täysistunto.
 
Persuperseilijät tosiaankin on sitten Tynkkystä ja Simulaa myöten ainakin moraalisessa vastuussa, jos eduskunnan ensi viikon ohjelma ajetaan yli mahdollisesti vaikkapa viikon puhemaratonilla. Lakiehdotuksia jää käsittelemättä, selontekoja tekemättä.

Kyllä pelleilypöytäyksen järjestäneet tästä ovat vastuussa. Siinä kohtaa heitettiin asiallinen käytös romukoppaan ja nyt metsä vastaa niin kuin sinne on huudettu.
 
Vain "oikeanlainen demokratia" kelpaa tietylle porukalle. Jos kansa haluaakin jotain josta vasemmisto ei tykkää, niin kansa onkin yhtäkkiä väärässä ja media komppaa.

Tosiaan mielenkiintoisia psykooseja on tulilla persuvastustajilla tällä hetkellä joka puolella.

Tähän pitänee lisätä, että en kyllä itsekään pidä tästä viivästystaktiikasta, mutta peppukipuilu sen suhteen on kyllä viihdyttävää katseltavaa :)
"Oikeanlainen demokratia"? Käviskö ihan vaan normaali edustuksellinen demokratia? Saadaanko me seuraavaksi tähän valheiden eli vaihtoehtoisten totuuksien rinnalle joku vaihtoehtoinen demokratia, mikä on jotain tällaista demokratiaksi huonosti puettua fasismin larppaamista?

Psykooseista puheen ollen sellaisiin mittasuhteisiin paisuvaa voimafantasioita tässä lähinnä näyttäis ilmassa olevan.

Kaikesta myötähäpeästä huolimatta ihan hauskaahan tätä surullista fasismilarppia on seurata. Ihan kuin seuraisi hölmöläisiä kantamassa säkissä valoa sisään ja äänestäjiään ulos.
 
muoks: Siirsin viestin paremmin sopivaan kotimaan politiikka -ketkuun.
 
Viimeksi muokattu:
"Oikeanlainen demokratia"? Käviskö ihan vaan normaali edustuksellinen demokratia? Saadaanko me seuraavaksi tähän valheiden eli vaihtoehtoisten totuuksien rinnalle joku vaihtoehtoinen demokratia, mikä on jotain tällaista demokratiaksi huonosti puettua fasismin larppaamista?

Psykooseista puheen ollen sellaisiin mittasuhteisiin paisuvaa voimafantasioita tässä lähinnä näyttäis ilmassa olevan.

Kaikesta myötähäpeästä huolimatta ihan hauskaahan tätä surullista fasismilarppia on seurata. Ihan kuin seuraisi hölmöläisiä kantamassa säkissä valoa sisään ja äänestäjiään ulos.
Fasismilarppia? Tarkennatko vähän?
 
Anna Ericson hyvin totesi, että nykyaika on lähinnä somefasismia. Ja sitähän se o mutta ei persujen toimesta. X - Veikkauksen asiakaslehti. Montakos lakia tai esitystä ovat saaneet tämän hallituksen aikana maaliin? Lähinnä tainneet rustailla ravintolojen aukioloaikoja ees taas.
 
Viimeksi muokattu:
Persuperseilijät tosiaankin on sitten Tynkkystä ja Simulaa myöten ainakin moraalisessa vastuussa, jos eduskunnan ensi viikon ohjelma ajetaan yli mahdollisesti vaikkapa viikon puhemaratonilla. Lakiehdotuksia jää käsittelemättä, selontekoja tekemättä.
Jos muutamasta uudesta sortotoimesta säätäminen vaikkapa viikolla viivästyy, niin onko se suuri häpeä olla vastuussa sellaisesta? Kuitenkin yleensä niiden toimeenpano tapahtuu vasta kuukausien tai vuosien päästä.

Todettakoon myös, että päätös ei suinkaan ollut persujen vaan sosialistien, jotka nimenomaisesti hyödynsivät uutta keksimäänsä porsaanreikää.
 
Onko liittovaltiolle antautuminen sitten jotenkin ylevämpää? Jos kansallisvaltion itsenäisyyden luovuttamisen vastustaminen on kansallismielistä autoritarismia, niin kansallismielinen autoritarismi alkaa kuulostaa ihan hyvältä.
Hienoa olkiukkoilua taas. Ei tässä millekään liittovaltiolle olla antautumassa. Sen sijaan edustukselliselle demokratialle ollaan vahvasti näyttämässä persettä.
 
Niin eli koska yritetään pitää kiinni jonkinlaisesta kansallisesta päätäntävallasta, ollaan laittamassa juutalaisia uuniin? Vai ketä ne fasistit nyt sitten uunittikaan?
Mikä se parempi vaihtoehto taas olikaan, jolla saadaan pidettyä se riittävän totalitaristinen päätäntävalta?
 
Mikä se parempi vaihtoehto taas olikaan, jolla saadaan pidettyä se riittävän totalitaristinen päätäntävalta?
Suomen asioista päättäminen Suomessa liittovaltion hallinnon sijaan on siis totalitaristista. Sain.

Hienoa olkiukkoilua taas. Ei tässä millekään liittovaltiolle olla antautumassa. Sen sijaan edustukselliselle demokratialle ollaan vahvasti näyttämässä persettä.
Ei, vaan demokratialle yleisesti. Jos on tarkoitus olla menettely sille, että asia pannaan pöydälle, voidaanko tämä aina ohittaa laittamalla se vaikka minuutiksi ja äänestämällä, että jatketaan käsittelyä ja 1/1 on käytetty? Eikö olisi helpompaa, että enemmistö, hallituspuolueet tai vaikka SDP voisi aina yksinkertaisesti sanoa että koska asia on meille niin tärkeä, tämä menettely ei nyt just tällä kertaa ole käytettävissä? Oikeastaan samaa voisi soveltaa laajemminkin. Jos jokin asia olisi hallitukselle kovin tärkeä, se voisi vaan ilmoittaa, että asiasta ei järjestetä keskustelua, asiasta ei äänestetä tai asiaa ei lähetetä valiokuntakäsittelyyn.
 
Suomen asioista päättäminen Suomessa liittovaltion hallinnon sijaan on siis totalitaristista. Sain.
No et saanut. Puhuin riittävästä totalitarismista eli riittävästä oman valtion vallasta ja hallinnasta demokratia sivuuttaen. Mikä se käytännön vaihtoehto tässä nyt siis on? Ero EU:sta?

Ei, vaan demokratialle yleisesti. Jos on tarkoitus olla menettely sille, että asia pannaan pöydälle, voidaanko tämä aina ohittaa laittamalla se vaikka minuutiksi ja äänestämällä, että jatketaan käsittelyä ja 1/1 on käytetty? Eikö olisi helpompaa, että enemmistö, hallituspuolueet tai vaikka SDP voisi aina yksinkertaisesti sanoa että koska asia on meille niin tärkeä, tämä menettely ei nyt just tällä kertaa ole käytettävissä? Oikeastaan samaa voisi soveltaa laajemminkin. Jos jokin asia olisi hallitukselle kovin tärkeä, se voisi vaan ilmoittaa, että asiasta ei järjestetä keskustelua, asiasta ei äänestetä tai asiaa ei lähetetä valiokuntakäsittelyyn.
Juuh. Tärpättiä?
 
No et saanut. Puhuin riittävästä totalitarismista eli riittävästä oman valtion vallasta ja hallinnasta demokratia sivuuttaen. Mikä se käytännön vaihtoehto tässä nyt siis on? Ero EU:sta?
Ahaa, tarkoitat nyt siis sitä, että Perussuomalaiset johtaa Suomea totalitaarisesti. Sitäkö se parlamentaariseen demokratiaan osallistuminen on, jos sattuu olemaan persu? Viimeksi kun tarkistin, maata johti ns. tyttöviisikko, jolle ei demokratia saati tasavalta ole mikään sydämen asia.
 
Ahaa, tarkoitat nyt siis sitä, että Perussuomalaiset johtaa Suomea totalitaarisesti. Sitäkö se parlamentaariseen demokratiaan osallistuminen on, jos sattuu olemaan persu? Viimeksi kun tarkistin, maata johti ns. tyttöviisikko, jolle ei demokratia saati tasavalta ole mikään sydämen asia.
Okei eli tärpättiä. Alkaa olla muuten vähän turhan väkevää tahalliseksi väärinymmärtämiseksi ja sanojen suuhun työntämiseksi.
 
Okei eli tärpättiä. Alkaa olla muuten vähän turhan väkevää tahalliseksi väärinymmärtämiseksi ja sanojen suuhun työntämiseksi.
Totalitarismin taisit sinä itse työntää eri mieltä olevien suuhun. Ei muutenkaan ole asiallista keskustelua vihjata, että joku olisi kännissä. Minä kylläkin olen, mutta miten se asiaan liittyy?
 
Arvostan kyllä Tynkkystä, kun jaksaa painaa pitkää päivää. Nyt lukenut vaimennetun ja päälle nauretun kansan kirjoittamia puheita ja viestejä. Hyvä keino saada kansan ääni kuuluville ja tunteisiin näyttää viestit menevän. Loppusuoralla taitaa kuitenkin olla ennätyspuhe. Muut kumileimasimet taitaakin olla nukkumassa, kun Tynkkynen on tehnyt yhdessä päivässä enemmän hommia mitä he kautensa aikana.
 
Jos tämä toimii kannatusta vastaan, kansa ei taida juuri olla kiinnostunut kuulemaan, mitä poliitikot sanovat. Tai no, näinhän se valitettavasti on. Tajuavat vasta kun lasku tulee.
 
Jos tämä toimii kannatusta vastaan, kansa ei taida juuri olla kiinnostunut kuulemaan, mitä poliitikot sanovat. Tai no, näinhän se valitettavasti on. Tajuavat vasta kun lasku tulee.
Palaute kansalaisilta on ollut käsittääkseni pääasiassa positiivista. Vihervasemmisto, kepun aisurit ja kokoomuksen globalistit tässä vain itkevät, että kun kerrankin asioita käydään läpi kunnolla, niin se on joku uhka demokratialle, eduskunnan kiusaamista ja jotain panttivankina pitämistä.

Kuten niin monta kertaa ennenkin on todettu: Kun vastustajat ulisevat, niin yleensä tietää että on oikealla asialla. Huolestua pitää siinä vaiheessa, kun vastustajat kehuvat toimintaa.
 
Palaute kansalaisilta on ollut käsittääkseni pääasiassa positiivista. Vihervasemmisto, kepun aisurit ja kokoomuksen globalistit tässä vain itkevät, että kun kerrankin asioita käydään läpi kunnolla, niin se on joku uhka demokratialle, eduskunnan kiusaamista ja jotain panttivankina pitämistä.

Kuten niin monta kertaa ennenkin on todettu: Kun vastustajat ulisevat, niin yleensä tietää että on oikealla asialla. Huolestua pitää siinä vaiheessa, kun vastustajat kehuvat toimintaa.
Eikä tarvitse edes olla Persu tajutakseen koko elvytyspakettikuvion olevan perustavan laatuisesti väärin. Sari Essayah piti tällä viikolla eduskunnassa hyvän puheen, jossa hän totesi ettei eduskunnalla ole edes oikeutta päättää tällaisista asioista.

Demokraattiseen eduskunnan päätöksentekoon on aivan turha vedota. Kukaan pakettia kannattavista puolueista ei julistanut vuoden 2019 vaalien alla, että me tulemme lahjoittamaan yli 4 miljardia euroa valtion rahaa talousapuna talouttaan päin persiitä hoitaneille maille. Tämän lisäksi me tulemme antamaan EU:lle verotusoikeuden Suomeen. Näin ollen kukaan Demareita, Kokoomusta, Keskustaa, Vihreitä, Vasemmistoliittoa ja RKP:ta äänestäneistä ei tiennyt tästä merkittävästä asiasta.

Tästä asiasta pitäisi ehdottomasti järjestää kansanäänestys. Edes 2/3 enemmistöllä ei voi antaa ulkomaiselle taholle verotusoikeutta Suomeen.
 
Viimeksi muokattu:
Ei mainintaakaa siitä että vassarit ja sdp harrasti tätä samaa oppositiossa? Se sitten oli oikein?
Milloin näiden osaksi tuli yrittää estää Suomen tasavallan itsenäisyyden lakkauttaminen? Oliko silloin valtiopetosta yrittävänä tahona Perussuomalaiset?

Yhden kerran kyllä muistan, vaikka puolueita ei ole tarpeen persuja lukuunottamatta nimetä. Se oli silloin, kun perustuslaki piti uudistaa valmiiksi sopivasti lähinnä siten, että siitä poistettiin maininta Suomen itsenäisyydestä. Silloin - toisin kuin nyt persujen puhuessa keskellä yötä - keskustelu salissa ei ollut asiallista. Silloin järkipuheelle naurettiin päin naamaa ja se jätettiin huomiotta. Jopa kansallissosialismia vähän flirttailtiin. Vain siksi, että persunatsit kehtasivat protestoida perustuslain muuttamista "vastaamaan vallitsevaa todellisuutta". Tämä todella viittasi siihen, että itsenäisyyden maininta poistettiin.
 
Milloin näiden osaksi tuli yrittää estää Suomen tasavallan itsenäisyyden lakkauttaminen? Oliko silloin valtiopetosta yrittävänä tahona Perussuomalaiset?

Yhden kerran kyllä muistan, vaikka puolueita ei ole tarpeen persuja lukuunottamatta nimetä. Se oli silloin, kun perustuslaki piti uudistaa valmiiksi sopivasti lähinnä siten, että siitä poistettiin maininta Suomen itsenäisyydestä. Silloin - toisin kuin nyt persujen puhuessa keskellä yötä - keskustelu salissa ei ollut asiallista. Silloin järkipuheelle naurettiin päin naamaa ja se jätettiin huomiotta. Jopa kansallissosialismia vähän flirttailtiin. Vain siksi, että persunatsit kehtasivat protestoida perustuslain muuttamista "vastaamaan vallitsevaa todellisuutta". Tämä todella viittasi siihen, että itsenäisyyden maininta poistettiin.
Miten EU-paketista puhuminen estää Suomen itsenäisyyttä? Nimenomaan paketin hyväksyminen tarkoittaa itsenäisyyden myymistä
 
Miten EU-paketista puhuminen estää Suomen itsenäisyyttä? Nimenomaan paketin hyväksyminen tarkoittaa itsenäisyyden myymistä
Aihe on hyvin monimutkainen ja keskustelu polveilevaa, joten minun on esitettävä sellainen epäily, että olet nyt käsittänyt jotain päälaelleen. Olet nimittäin aivan oikeassa.

Demokraattiseen eduskunnan päätöksentekoon on aivan turha vedota. Kukaan pakettia kannattavista puolueista ei julistanut vuoden 2019 vaalien alla, että me tulemme lahjoittamaan yli 4 miljardia euroa valtion rahaa talousapuna talouttaan päin persiitä hoitaneille maille. Tämän lisäksi me tulemme antamaan EU:lle verotusoikeuden Suomeen. Näin ollen kukaan Demareita, Kokoomusta, Keskustaa, Vihreitä, Vasemmistoliittoa ja RKP:ta äänestäneistä ei tiennyt tästä merkittävästä asiasta.
Täytyy kuitenkin muistaa, että jokainen noita puolueita äänestänyt tiesi monesta muusta yhtä vakavasta asiasta ja päätti silti äänestää noita puolueita.
 
Itse olen oikean laidan vihreä (paradoksi nykyisen vihreän liikkeen kanssa), enkä ikinä äänestäisi Persuja tai muita hihhuleita, mutta tässä asiassa he ovat oikeassa. Tämä paketti on turhan monimutkainen vain taloudellisen tuen lähettämiseksi muille maille. Jos siitä poistetaan nämä yhteisvelkamäärittelyt yms. niin puolestani Suomi voi vaikka antaa vastaavan määrän rahaa heti puhtaana käteen ilman muita sitoumuksia, vaikka sekin olisi todella paska diili. Mieluummin koko homma uusiksi ja ainakin puolet vähemmän maksutaakkaa.

EU on hyvä kauppaliitto, mutta tämä liittovaltiopelleily pilaa kaiken. Jossain Pohjoismaiden viitekehyksessä voisi asiaa harkita, mutta nuo etekän korruptiopesät pysykööt kaukana samasta valtiosta kanssani.

Tämä tässä on oikeasti takana:
Greek, Spanish PMs see joint EU debt as precedent for more fiscal integration , eikä liiemmin houkuttele.
 
Huomautus - jätä tällainen tarpeeton provosointi kirjoittamatta
Kunnon pellejä koko persut ja kaikki heitä äänestävät tämän teatterin jälkeen. Säälittävää.
 
Todettakoon myös, että päätös ei suinkaan ollut persujen vaan sosialistien, jotka nimenomaisesti hyödynsivät uutta keksimäänsä porsaanreikää.

Voisiko joku avata vähän tätä? Itselle ei ole nämä käytännöt tuttuja eikä mediassakaan ole asiasta mainittu. Oliko jonkunlaista vilunkia ja tämä persuje tempaus vastaus siihen? Selittäisi vähän tätä teatteriesitystä.
 
Nää on taas näitä trumpisteja kun vedetään jo maanpetos jne. mukaan kuvioihin. Onneksi Suomessa on ilmainen ja laadukas koulutus niin uskon ja toivon että nämä pysyvät marginaalissa.
 
Harvoin näkee nollatuloksesta yhtä ylpeää jengiä.

Ja mitähän persut olis voinu tehä toisin kun tuo on jo selvää et menee läpi vaikka kokoomus äänestäs tyhjää tai mitä tahansa. Hallituksella on kuitenkin enemmistö.
 
3) muulla vakavuudeltaan näihin rinnastettavalla tavalla rajoittaa Suomen valtiollista itsemääräämisoikeutta :cigar:

Niin, noihin kahteen rinnastettavalla:

1) saattaa Suomi tai osa Suomea vieraan valtion alaiseksi,
2) irrottaa osa Suomea muusta valtakunnasta tai

Separatismi tai vallankumous siis. Tuuheaa, niinhän kirjoitin jo kerran.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 437
Viestejä
4 507 614
Jäsenet
74 397
Uusin jäsen
Jtin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom