TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Jos nyt katsotaan mitä PL sanoo asiasta:
Lue viesti loppuun. En ottanut kantaa, onko rikos tapahtunut vai ei. Korjasin vain virheellisen väittämäsi. Toistetaan nyt vielä kerran: valtiosääntö, joka aiemmin esiin tuodussa rikoslaissa mainitaan, käsittää aika paljon muutakin kuin yhden pykälän perustuslaissa jossa se sama sana mainitaan.
Tässä on hyvä muistaa, että hallituksen esitykset on usein satoja sivuja pitkiä eepoksia. Sinne pystyy hautaamaan yhtä jos toista, mitä ei välttämättä huomaa ilman erityistä tarkkaavaisuutta. Puutteiden havaitseminen voi olla vielä työläämpää.
Voin olla väärässäkin, ja täällä varmaan on asiasta minua paremminkin perillä olevia, mutta oma käsitykseni on seuraava: vaikka kansankielellä on puhuttu verosta, niin ainakaan kierrättämättömän muovijätteen osalta asiaa on EU:ssa teknisesti pyritty ratkaisemaan jäsenmaksun jätemaksukorotuksena tonnihinnoittelulla (joka ilmeisesti olisi Suomen kannalta hyvä eli n. 40 miljoonaa edullisempi ratkaisu kuin bkt-perustainen vaihtoehto). Ei siis verona. Suomessa ei vielä kansallisesti ole päätetty, kerätäänkö se sitten yrityksiltä ja yhteisöiltä jätemaksukorotuksina, veroluontoisena maksuna vai ei ollenkaan.
Ei voi vielä ennakoida. NextGenEU osalta näistä oikeastaan sovittiin vain, että komissio aikoo ehdottaa kesäkuuhun 2024 mennessä varainhankintakeinoja, joita voisivat olla mm. yhteisöverotus tai transaktioverotus tai yrityssektorimaksut tai muut varainhankintakeinot. Kuitenkin nämä prosessit eivät vielä ole käynnissä, eivät välttämättä mikään toteudu, vaativat kansallisen hyväksynnän jokaisessa jäsenmaassa ja lisäksi vielä kansallisten lainsäädäntöjen yhteensovittamisen.
Itse en näe asioita näin mustavalkoisesti. En politiikassa, en duunissa (siksi meillä on juristit suunnittelemassa) enkä elämässä yleensä.
Ei periaatepäätöstä tietenkään, sehän tässä tehtiin ja oletettavasti tiistaina taputellaan äänestyksessä läpi. Mutta ei siis tosiaan ole mitenkään varmaa onko niitä ainakaan kaikkia mahdollista toteuttaa ja toteutuvatko ne - ja jos toteutuvat, niin toteutuvatko teknisesti nimenomaan veroina vai muina maksujärjestelyinä.
Tietysti joku aina lopulta maksaa. Toki noiden osalta olisi kiva saada mahdollisimman paljon yritysmaksajia EU:n ulkopuolelta, mutta sittenkin joku lopulta aina maksaa tuotteiden ja palveluiden hinnassa.
Verrokkimaihin Ruotsi ja Tanska nähden ne tulos oli erinomainen. Nettomaksuasemamme jopa parani (euroa/asukas suhteellisesti pieneni edellisestä kaudesta).
Tämähän selviäisi tasan yhdellä tavalla. Äänestämällä.
Ei kai tämä asia äänestämättä etene. Vai edelleenkö olet takertunut neuvoa antavaan kansanäänestykseen? Äänestä vaaleissa.
Eduskunta äänestää ilmeisesti tiistaina.
Sanoin jo aimemmin, että olisi hyvä taas kerran koeponnistaa, että onko nuo meidän edustajat kansan asialla vai ei. Joten aika turha väittää mitään muuta kansan tahddosta ellei tuollaista äänestystä järjestetä. Tästä oli kyse.
Keskustelu menee aika vaikeaiksi, jos toinen ei edes ymmärrä toisen sanomaa. Äänestykset olisivat helppoja, jos ihmiset omistaisivat kristallipallon josta nähdään, että mitä kaikkea nuo politiikot tulevat tuolla sähläämään tai äänestää. Ja nähdäkseni kansan tahto ei toiteutunut, jos katsoo mikä puolue oli toiseksi suurin viime vaaleissa, mutta istuu oppositiossa tällä hetkellä.
Jokainen on persu joka on paketista eri mieltä? Upeata päättelyä jottenka sanoisi (hymiön saa taas laittaa perään jos haluaa). Jos olisit halunnut ymmärtää mitä toinen sanoo, niin olisit voinut sanoa, että teidetään aikalailla edustajien mielipiteet paketista, mutta kukaan meistä ei tiedä kansan mielipidettä. En edes minä, mutta minua ei pelota ottaa selvää lopputuloksesta. Jos olisi itselleni epämieluinen tulos, niin niillä mennään eteenpäin eikä olla ranteita viiltelemässä auki sen takia. Kuten sanottu, niin tätä se yksipuolinen uutisointi teettä tai sitten vain unohdetaan samantien toiset argumentit paketin "hyvyydestä" tai sitten on niin syvä tynnyri, että sinne ei yksinkertaisesti kuulu mitään.
