Perussuomalaiset

[erihyva]

Persut kiukuttelevat (tällä kertaa eduskunnassa) kuin pikkulapset, ei mitään uutta auringon alla.

 

[Jan11]

Venäjään liittyminen oli vain konsepti, jonka tarkoitus oli havainnollistaa minkä kaltaisesta asiasta oli kyse. Sen jälkeen alettiin vihjailemaan putinin ja venäjän etujen ajajaksi. Joka oli sitä itseään, jonka myös osoitin tässä viestissä.

Minä en kyllä viitannut muiden täällä keskustelijoiden toimintaan tai motivaatioihin, vaan ihan vain ja ainoastaan perussuomalaisten eduskuntaryhmän toimintaan eduskunnassa.
Ja siihen, mitä siitä sekä hallituspuolueiden edustajat että oppositiosta Kokoomuslaiset kommentoivat.

 

[Tommy Goldfish]

Nii tuo paketti pitää kaataa keinolla millä hyvänsä. Ja jos ei kaadukaan niin yrittää pitää.

Kattaako keinolla millä hyvänsä kaikki keinot vai heilutteletko vain huuliasi? Onko ok jos keinot heikentää kaikkien suomalaisten oloja? Jos katkotaan kaikilta kädet niin kukaan ei voi äänestää

 

[Tlapio]

Eli nyt aletaan jo väkivallalla uhkailemaan kun Putin kortti ei toiminut

 

[namlepo]

Joillaan näkyy ottavan koville kun kansanedustajat painaa pitkää päivää. Ymmärtäähän sen kun kaikille ei oo lapiolla annettu

 

[Jan11]

Joillaan näkyy ottavan koville kun kansanedustajat painaa pitkää päivää. Ymmärtäähän sen kun kaikille ei oo lapiolla annettu

Persut keskenään höpisevät. Muut hälytetään paikalle vain jos tarvitaan, esim. äänestyksiä varten.
Puheenvuorojen kaikkein toistuvin teema on ilmeisesti niinkin kovaa asiaa, kuin valitusta siitä, että hallituspuolueet tai ministerit eivät vaivaudu tulemaan paikalle kuuntelemaan persumaratoonia.

 

[Jurppii]

Persut keskenään höpisevät. Muut hälytetään paikalle vain jos tarvitaan, esim. äänestyksiä varten.
Puheenvuorojen kaikkein toistuvin teema on ilmeisesti niinkin kovaa asiaa, kuin valitusta siitä, että hallituspuolueet tai ministerit eivät vaivaudu tulemaan paikalle kuuntelemaan persumaratoonia.

Paljon vetoa, että tätä aivopierumaratonia ei tulevaisuudessa saa käyttää loputtomana sitaattien amazonina kun keskustellaan taas, millaisia uuvatteja noilla tuolla on? "Ei se ollu siis niinku ne siis niinku puhu vaan jotain!"

 

[Tommy Goldfish]

Onko tuolta jotain suoraa lähetystä olemassa? Ehkä parempi ettei, koska jos koko Suomen kansa läpsäyttää facepalmit samanaikaisesti näitä katsellessa niin Ahvenanmaa saattaa upota.

 

[Jan11]

Onko tuolta jotain suoraa lähetystä olemassa? Ehkä parempi ettei, koska jos koko Suomen kansa läpsäyttää facepalmit samanaikaisesti näitä katsellessa niin Ahvenanmaa saattaa upota.

Ainahan niitä voi eduskunnan striimistä katsoa, mutta ainakin YLE Areena taitaa kanssa lähettää.

Etusivu - Eduskunnan verkkolähetykset

Eduskunnan verkkolähetysten avulla voit kätevästi katsella, kuunnella ja jakaa linkkinä kansanedustajien eri istuntopäivinä pitämiä puheenvuoroja myös jälkikäteen.

verkkolahetys.eduskunta.fi

 

[Tommy Goldfish]

Ainahan niitä voi eduskunnan striimistä katsoa, mutta ainakin YLE Areena taitaa kanssa lähettää.

Etusivu - Eduskunnan verkkolähetykset

Eduskunnan verkkolähetysten avulla voit kätevästi katsella, kuunnella ja jakaa linkkinä kansanedustajien eri istuntopäivinä pitämiä puheenvuoroja myös jälkikäteen.

verkkolahetys.eduskunta.fi

Puheenvuoro #186 näköjään menossa, joku täti selittää siellä mitä katsoi televisiosta aiemmin tänään. Live versio sohvaperunoista, jee.

 

[namlepo]

Reijosen minnahan tuolla nyt ihan paketista puhuu. Mistään tv ohjelmista puhunut. Ihme valehtelua

 

[Jan11]

Reijosen minnahan tuolla nyt ihan paketista puhuu. Mistään tv ohjelmista puhunut. Ihme valehtelua

Se on tuon suoran lähetyksen juttu, että puhuja saattaa välillä vaihtua. #186 oli Rantanen, kelaustoimintoa voi käyttää. Mutta kannattaa olla herkkänä sen kanssa, kun Rantasella on nyt joka kuudes puheenvuoro eli kerran puolessa tunnissa

 

[inexcess]

Tarpeeton tuo puhemaraton ja asian pitkitys on, sillä kyllä Suomi sen paketin hyväksyy. Ilmeisesti Perussuomalaiset haluaa pitää asiaa esillä ja alleviivata tulevaa ajatellen, että "kyllä me ainakin yritettiin".

Faktahan on se, että Suomessa itketään vielä raskaasti jälkiseuraamusten vuoksi. Mutta tätähän ei tarvitse Marinin, Tuppuraisen, Saarikon, Vanhasen, Orvon, Valtosen, Ohisalon, Henrikksonin ja monen muun miettiä. Systeemi kyllä hommaa heille ja heidän jälkikasvulleen hyvät duunit.

 

[Lacsative]

Kai ne teoriassa voi sitä viivyttää varsin pitkään. Jos jatkavat tuota seuraaviin eduskuntavaaleihin asti, niin voivat menettää muutaman paikan, sillä yhden esityksen teatteri on sen verran tylsä, että yleisö varmaan haluaisi vaihtaa esiintyjiä.

Puhemies Vehviläinen on varautunut siihen, että keskustelu jatkuu läpi yön. Sielläpähän löpisevät. Tästä voitaisiin tehdä ihan käytäntö. Persut puhuu öisin kun muut on nukkumassa, ja muut puolueet päivisin ja iltaisin.

 

[Lacsative]

Tähän Mari Rantasen (PS) puheeseen on hyvä kohta nukahtaa. Zzzz... Purralla taitaa tosin olla vielä apaattisempi ääni, ehkä odotan hänen puhetta ja sitten sänkyyn. Edit: Jouni Kotiaho käveli tuohon pönttöön kuin olisi kännissä.

Edit2: Kommunistisen aatteen suorat perilliset on Suomessa vasemmistoliitto ja Vihreät. T: Jouni Kotiaho (PS). Menkäähän jo nyt nukkumaan pojat...

 

[lark]

Tiitistäkin on jo Ylen seurannan mukaan huudettu apuun. Ruostetsaari lienee oikeassa 'pöytäämisen säännöistä' puhuessaan.
Toisaalta tuo 'pöytääminen' on jo yksin terminä niin hienolta kalskahtava sana, että kohta kukaan ei tajua, missä mennään.

Eduskunnan keskustelu EU:n elvytyspaketista on päättynyt, äänestämään päästään tiistaina

Eduskunta keskusteli elvytyspaketista neljä päivää. Keskustelu venyi aamuneljään lauantain puolelle.

yle.fi

Professori: Pöytäämisen säännöt vaikuttavat epäselviltä

Valtio-opin professori Ilkka Ruostetsaari Tampereen yliopistosta sanoo, että pöydälle jättämisen säännöt vaikuttavat epäselviltä.

Ruostetsaaren mukaan pöytäämiseen liittyvissä epäselvyyksissä on kyse eduskunnan sisäisestä asiasta. Hän ole vakuuttunut siitä, että ratkaisua voitaisiin löytää perustuslakivaliokunnasta.

Ruostetsaarta haastateltiin perjantaina Ylen Radio Suomen Päivässä.

Hänen näkemyksensä on, että ratkaisu on ensisijaisesti eduskunnan puhemiehistön ja kansliatoimikunnan käsissä.

Ruostetsaari arvioi, että perussuomalaiset haluaa profiloitua venyttämällä keskustelua.

– Kyllä tässä puolueen näkyvyyteen liittyvä tavoite on selvästi olemassa, hän sanoo viitaten lähestyviin kuntavaaleihin.

 

[Zezekärppänen]

Hyvinhän PS tätä pelaa. Nyt asian uudelleen pöytäämistä mietitään ja menee ehkä perustuslakivaliokuntaan. Aika menee ja kohta koko laitos on kesätauolla. Tukipaketin vastustajana mielestäni kaikki keinot täytyy käyttää ja uskoisin ettei PS:n kannatus tästä laske, päinvastoin. Aika moni suomalainen ei hyväksy tuota pakettia.

Toki tulonsiirtopaketin kannattajien mielestä on varmasti turhauttavaa, kun vähemmistö pystyy laittamaan kapuloita rattaisiin. Uskoisin myös että aika on PS:n puolella. Mitä pidemmälle äänestystä viedään, niin sitä enemmän siihen pakettiin kohdistuu kritiikkiä ja muista puolueista voi lisää kansanedustajia kääntyä vastustamaan pakettia.

 

[Jan11]

Hyvinhän PS tätä pelaa. Nyt asian uudelleen pöytäämistä mietitään ja menee ehkä perustuslakivaliokuntaan. Aika menee ja kohta koko laitos on kesätauolla. Tukipaketin vastustajana mielestäni kaikki keinot täytyy käyttää ja uskoisin ettei PS:n kannatus tästä laske, päinvastoin. Aika moni suomalainen ei hyväksy tuota pakettia.

Toki tulonsiirtopaketin kannattajien mielestä on varmasti turhauttavaa, kun vähemmistö pystyy laittamaan kapuloita rattaisiin. Uskoisin myös että aika on PS:n puolella. Mitä pidemmälle äänestystä viedään, niin sitä enemmän siihen pakettiin kohdistuu kritiikkiä ja muista puolueista voi lisää kansanedustajia kääntyä vastustamaan pakettia.

Tota. Ensinnäkin, enemmistö tietysti kaataa tuon äänestyksessä - eli ei tule sitten etenemään PEViin.
Toisekseen, vaikka ei kaataisi, niin asian käsittely jatkuisi joka tapauksessa, ainoastaan sitten tulisi vielä PEVin käsittely, ja ainoastaan, jos PEV katsoisi menettelyn olleen virheellinen, se johtaisi uusintaan.

Tuo on siis epätoivoinen hail mary, jolla ei pysty hidastamaan ainakaan samalla tapaa, kuin noilla jatkuvilla puheenvuorolla.

 

[Paapaa]

Hyvinhän PS tätä pelaa. Nyt asian uudelleen pöytäämistä mietitään ja menee ehkä perustuslakivaliokuntaan. Aika menee ja kohta koko laitos on kesätauolla. Tukipaketin vastustajana mielestäni kaikki keinot täytyy käyttää ja uskoisin ettei PS:n kannatus tästä laske, päinvastoin. Aika moni suomalainen ei hyväksy tuota pakettia.

Itse taas veikkaan, että ainoa asia, mihin tämä vaikuttaa, on että kaikki päätöksenteko viivästyy, myös kaikki muut kotimaan asiat. Tukipaketti hyväksytään, kukaan ei muista koko asiaa 1v päästä ja PS on pelannut itsensä hiukan enemmän nurkkaan ja saa kokea saman filibusteroinnin myöhemmin omalla kohdallaan. Tai vaihtoehtoisesti eduskunta säätää lain, jolla tuollainen pelleily tulee vaikeammaksi tai sen aiheuttamat viivästykset pienemmiksi.

 

[Zezekärppänen]

Tota. Ensinnäkin, enemmistö tietysti kaataa tuon äänestyksessä - eli ei tule sitten etenemään PEViin.
Toisekseen, vaikka ei kaataisi, niin asian käsittely jatkuisi joka tapauksessa, ainoastaan sitten tulisi vielä PEVin käsittely, ja ainoastaan, jos PEV katsoisi menettelyn olleen virheellinen, se johtaisi uusintaan.

Tuo on siis epätoivoinen hail mary, jolla ei pysty hidastamaan ainakaan samalla tapaa, kuin noilla jatkuvilla puheenvuorolla.

Johan ne jo keskeytti sen asian käsittelyn, kun päätettiin jättää uudelleen asiapöydälle, eli asian käsittely hidastui jo. Jokainen päivä on uusi mahdollisuus että lisää porukkaa kääntyisi PS:n kannalle.

 

[Paapaa]

Jokainen päivä on uusi mahdollisuus että lisää porukkaa kääntyisi PS:n kannalle.

Ja jokainen perseilty yö on uusi mahdollisuus että potukkaa kääntyy PS:ää vastaan?

 

[Jan11]

Johan ne jo keskeytti sen asian käsittelyn, kun päätettiin jättää uudelleen asiapöydälle, eli asian käsittely hidastui jo. Jokainen päivä on uusi mahdollisuus että lisää porukkaa kääntyisi PS:n kannalle.

Meinaatko, että esim. Sheikki Laakson iltasatu Punahilkasta ja lopetus vitsiin, että otinkin vahingossa lapsen iltasadun mukaan tai joku muu yhtä fiksu puheenvuoro saisi jonkun muun puolueen edustajan (joka ei edes ollut sitä kuulemassa, vaan lukee iltapäivälehdestä) muuttamaan äänestyskäyttäytymistään?
Eiköhän siinä ennemmin kävisi niin päin, että Persujen stuntin kypsyttämänä jonkun ei ääni ennemmin voisi kääntyä jaa:ksi. Tosin en kyllä oikein siihenkään usko, mutta todennäköisemmin niin päin kuitenkin.

 

[Zezekärppänen]

Ja jokainen perseilty yö on uusi mahdollisuus että potukkaa kääntyy PS:ää vastaan?

Ymmärrän kyllä että paketin kannattajat ei tuosta kikkailusta pidä. Mutta moni vastustaja antaa siunauksen toiminnalle, koska tarkoitus pyhittää keinot näin tärkeässä asiassa. Mutta joo, toivottavasti tästä ei tule politiikan arkipäivää.

 

[Jurppii]

Ymmärrän kyllä että paketin kannattajat ei tuosta kikkailusta pidä. Mutta moni vastustaja antaa siunauksen toiminnalle, koska tarkoitus pyhittää keinot näin tärkeässä asiassa. Mutta joo, toivottavasti tästä ei tule politiikan arkipäivää.

Sitten on ne ihmiset molemmin puolin, jotka ei pidä siitä, että demokratian toteutumista estetään vähemmistöllä saadakseen oma (oletettavasti) vähemmistökantansa läpi. Pitää tietysti kyetä irroittautumaan asiasta sen verran, että osaa objektiivisesti nähdä miten vastaava voisi pelata omaa kantaa vastaan ja sitten analysoida että toivooko moisen yleistyvän.

 

[Zezekärppänen]

Meinaatko, että esim. Sheikki Laakson iltasatu Punahilkasta ja lopetus vitsiin, että otinkin vahingossa lapsen iltasadun mukaan tai joku muu yhtä fiksu puheenvuoro saisi jonkun muun puolueen edustajan (joka ei edes ollut sitä kuulemassa, vaan lukee iltapäivälehdestä) muuttamaan äänestyskäyttäytymistään?
Eiköhän siinä ennemmin kävisi niin päin, että Persujen stuntin kypsyttämänä jonkun ei ääni ennemmin voisi kääntyä jaa:ksi. Tosin en kyllä oikein siihenkään usko, mutta todennäköisemmin niin päin kuitenkin.

Ajattelin kyllä että yleinen mielipide, kritiikki pakettia kohtaan ja paljastukset etelän maista ja rahojen käytöstä voisivat vaikuttaa.

 

[Paapaa]

tarkoitus pyhittää keinot

Ja musta tuo on suhteellisen vastenmielistä. En pidä tuollaisesta yksilöiden kohdalla enkä puolueiden kohdalla tai edes tämän foorumin kohdalla. Mitä enemmän perseillään vain koska sitä ei ole vielä ehditty kieltää, sitä enemmän tämä maa tulee uppoamaan sääntöihin ja niiden valvontaan. Sama koskee filibusterointia. Vapaus keskustella säädettävistä laeista ei tarkoita samaa kuin vapaus lamaannuttaa koko lainsäädäntökoneisto määräämättömäksi ajaksi.

Mutta kuten kirjoitit: "tarkoitus pyhittää keinot" ja se kertoo mielestäni tarpeeksi perussuomalaisista ainakin tässä asiassa.

 

[lark]

Usko omaan erinomaisuuteen näkyy ainakin Taviolla olevan kova, kun uskoo persupuhemaratonin kääntävän myös keskustalaisia kansanedustajia elpymyspakettia vastaan. Huvittavaa on tuo ajatus 'Suomen itsenäisyyttä tosiasiallisesti arvostavista kansanedustajista'. Arvothan eivät kuitenkaan ole faktoja, vaan enemmän jonkinlainen fantasia, eli toivottu asia tai jonkinlainen ylevä päämäärä, joka on jollain tapaa mahdollisuus tavoittaa.

Ville Tavio EU:n elpymispaketin viivyttämisestä: ”Keskustelu jatkuu siihen asti, että kansanedustajat päättävät sen lopettaa”

Perussuomalaisten ryhmänjohtajan Ville Tavion mielestä näyttää siltä, että keskustassa alkaa herätä ajatus, että EU:n elpymispaketin hyväksyminen ei olekaan järkevää.

www.is.fi

Uskotteko, että voitte viivästyksellä kaataa paketin eduskunnassa?

Uskon siihen, että eduskunnassa on Suomen itsenäisyyttä tosiasiallisesti arvostavia kansanedustajia. Ja uskon, että heillä riittää vielä rohkeus kääntyä tätä ryhmäkuria vastaan ja kieltäytyä itsemääräämisoikeuden luovutuksesta EU:lle finanssipolitiikassa.

Korostan sitä, että nämä perustuslaissa säädetyt Suomen täysivaltaisuuteen säädetyt asiat eivät ole ilman syytä perustuslain lukon takana. Ne eivät ole siellä muuten vaan, vaan perustuslain säätäjä on katsonut, että Suomen itsemääräämisoikeuden luovuttaminen on meille kansallisesti niin tärkeä asia, että siinä edellytetään 2/3 määräenemmistöä.


Eli teillä on uskoa siihen, että paketti voisi tämän viivästyksen seurauksena kaatua eduskunnassa?

No nyt näyttää siltä, että varsinkin keskustan kansanedustajien keskuudessa alkaa olla sitä ajatusta, että itsenäisyyden luovuttaminen ei olekaan järkevää ottaen huomioon, mitä saadaan vastineeksi. Eli velkaa.

 

[brainsurgery]

Olen jossain määrin persumyönteinen, samoin EU-myönteinen ja EU-tukipakettivastainen.

Pitäisi nyt tajuta että paketti on menossa läpi (ellei kokoomusäänillä kaadu), lopettaa pelleily ja keskittyä seuraaviin asioihin.

 

[sniperfin]

Perssut voi vielä onnistua jollain lakiteknisellä kikalla saada eilisen pöytäyksensä pitäväksi näköjään kun tänään onkin tulkinnat muutettu.
Filatovilla jo ääni värisi aika lailla. Kovaa peliä on nyt.

 

[havukka-aho]

En kannata tukipakettia, mutta en pidä PS:n toimintaa mitenkään hyvänä ja oikeana tapana toimia. Taisin mainita aiemminkin miten tällaiselle tavalliselle politiikan seuraajalle ei avaudu viivyttelyn tarkoitus. Kun PS:lla ei vaikuta olevan mitään konkreettista tavoitetta, on kys. toimintaa hyvin hankala puolustaakaan. Ainoa mikä tulee mieleen on oma profiilin nosto ja kannattajilleen "kaikkensa yrittämisen" näyttämisen halu. Vaikea nähdä tästä saavutettavan mitään voittoa.

En myöskään usko ihan kaikkien PS kannattajienkaan allekirjoittavan näitä nähtyjä toimintatapoja.

edit: Lisäys ; tuo pöydälle jättäminen saattaa sittenkin olla vielä mahdollista. Siinä olisi kai tavoitetta, pöytäyttää syksyyn saakka, joka onnistuisi jos perussuomalaisilla olisi salissa enemmistö. Siinä rikottaisiin ilmeisesti taas kirjoittamatonta herrasmiessopimusta jos käyttäisi tuollaista hetkellistä enemmistöä härskisti hyväkseen.

 

[ATE]

Itselle tuli sellainen mieleen että kenties siellä tällä hetkellä käydään kulisseissa kovia taivutteluja esim. kokoomusedustajien kanssa ja yritetään puhua näille järkeä että äänestäisivät pakettia vastaan.

 

[maninthemoon]

Kun PS:lla ei vaikuta olevan mitään konkreettista tavoitetta, on kys. toimintaa hyvin hankala puolustaakaan.

Eikös tuo konkreettinen tavoite ole yrittää kaataa tämä paketti?

 

[Viinasta]

Perssut voi vielä onnistua jollain lakiteknisellä kikalla saada eilisen pöytäyksensä pitäväksi näköjään kun tänään onkin tulkinnat muutettu.
Filatovilla jo ääni värisi aika lailla. Kovaa peliä on nyt.

Mjoo. Vehviläinen pelasi Eerolan aika oudosti ulos syyttämällä häntä mahdollisuudesta tekoon jonka teki ensin itse.

Hallintotieteiden maisteri, väitöskirjatutkija Olli-Pekka Salminen kirjoittaa aiheesta terävästi. (kopio Kotimaan politiikka :sta etten saa banneja kun raportteja alkaa rapista)

Millä mandaatilla puhemies Vehviläinen taklasi varapuhemies Eerolan ulos? | Uusi Suomi Puheenvuoro

Eduskunnassa perussuomalaiset jatkavat parhaillaan debattia EU:n elpymispaketista. Politiikan ja vähän juridiikankin penkkiurheilija ei ota tällä kertaa poliittista kantaa käytävään debattiin…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Spoileri

Eduskunnassa perussuomalaiset jatkavat parhaillaan debattia EU:n elpymispaketista. Politiikan ja vähän juridiikankin penkkiurheilija ei ota tällä kertaa poliittista kantaa käytävään debattiin, vaan penkaisee, mitä eduskunnan puhemies ja puhemiesneuvosto voi tehdä sekä perustuslain, että eduskunnan työjärjestyksen mukaan.

Perustuslain 34 §:n (Eduskunnan puhemies ja puhemiesneuvosto) mukaan;

”Eduskunta valitsee keskuudestaan valtiopäiviksi kerrallaan puhemiehen ja kaksi varapuhemiestä.

Eduskunnan puhemiehen ja varapuhemiesten vaalit toimitetaan umpilipuin. Vaalissa valituksi tulee kansanedustaja, joka saa enemmän kuin puolet annetuista äänistä. Jos kukaan ei ole saanut kahdessa ensimmäisessä äänestyksessä tarvittavaa enemmistöä annetuista äänistä, valituksi tulee kolmannessa äänestyksessä eniten ääniä saanut edustaja.

Puhemies ja varapuhemiehet sekä valiokuntien puheenjohtajat muodostavat puhemiesneuvoston. Puhemiesneuvosto antaa ohjeita eduskuntatyön järjestämiseksi ja päättää, sen mukaan kuin tässä perustuslaissa tai eduskunnan työjärjestyksessä erikseen säädetään, asioiden käsittelyssä valtiopäivillä noudatettavista menettelytavoista. Puhemiesneuvosto voi tehdä aloitteen eduskunnan virkamiehiä koskevan lain ja eduskunnan työjärjestyksen säätämisestä tai muuttamisesta sekä ehdotuksia muiksi eduskunnan toimintaa koskeviksi säännöksiksi.”

Eduskunnan työjärjestyksen 5 §:n (Puhemies ja puhemiehistö) mukaan;

”Puhemies johtaa eduskunnan toimintaa yhdessä puhemiesneuvoston kanssa siten kuin perustuslaissa ja tässä työjärjestyksessä säädetään. Puhemies ja varapuhemiehet muodostavat puhemiehistön.

Jos puhemies ja varapuhemiehet ovat estyneet hoitamasta puhemiehen tehtävää, puhetta johtaa täysistunnossa puhemiesneuvoston iältään vanhin saapuvilla oleva jäsen. Tällöin istunnossa käsitellään ilmoitusasioita ja ilmoitetaan seuraavan täysistunnon ajasta, mutta ei tehdä päätöksiä muissa asioissa, ellei erityisen pakottavista syistä muuta johdu.”

Politiikan ja vähän juridiikankin penkkiurheilija lueskeli uudemman kerran HS:n uutisen, jonka otsikossa todetaan; ”Puhemies Vehviläinen vahvistaa, että perussuomalaisten varapuhemies Juho Eerola hyllytettiin elpymisvälinekeskustelun ajaksi.” (HS 13.5).

Kun tarkastellaan edellä mainittuja PeL:n 34 § ja EK:n työjärjestyksen 5 §:ää, herää kysymys, millä mandaatilla Vehviläinen hyllytti Eerolan?

Hätäisemmälle lukijalle totean, että blogi ei ole puolustuspuheenvuoro perussuomalaisille vaan sille, miten parlamentissamme toimitaan. Kun PeL 34 § ja EK:n työjärjestyksen 5 §:t eivät mahdollista – puolueesta ja olosuhteista riippumatta – varapuhemiesten eväämistä keskeisessä toimessaan, herää perustavaa laatua oleva kysymys; Päättääkö jatkossa – puolueesta riippumatta – ”ykköspuhemies” siitä, miten keskustellaan, puhumattakaan siitä, että varapuhemiehiltä viedään heille kuuluva mandaatti.

PeL 34 § ja EK:n 5 §:n työjärjestys ei luonnollisesti anna minkäänlaista mandaattia ”ykköspuhemiehelle” rajata varapuhemiesten läsnäoloa isossa salissa.

Polemisoida voimme toki sillä, miten Eerola olisi toiminut tai olisi ollut toimimatta, mutta tästäkään huolimatta Vehviläisellä ei ole ollut juridista mandaattia sivuuttaa varapuhemiestä – Eerolaa – hänelle kuuluvassa tehtävässä.

Kannattaa nimittäin ottaa huomioon, että mikäli ”ykköspuhemies” määrittelee yksin siitä, mitä salissa saa puhua, olemme matkalla Pohjois-Koreaan.

Puhemiesneuvosto on yksi maamme arvostetuimmista instituutioista heti Tasavallan presidentti-instituution jälkeen. Ns. ”ykköspuhemiehellä” – tässä tapauksessa Vehviläisellä – ei ole juridista mandaattia tehdä päätöstä siitä, kuka varapuhemiehistä osallistuu mihinkin istuntoon, saati evätä hänen työtään.

Jos lähdemme jatkossa siitä, että ns. ”ykköspuhemies” – vailla mandaattia – lähtee taklaamaan varapuhemiehet – oli väri mikä tahansa – isosta salista ulos, olemme vakavalla Pohjois-Korean tiellä.

Hätäisemmälle lukijalle totean blogin lopuksi, että blogi ei ole perussuomalaisten ”puolustuspuheenvuoro”, vaan huoli siitä, mitä Arkadianmäellä ylipäätään tapahtuu. Nyt todettu esimerkki on huolestuttava merkki siitä, että politiikkaa tehdään tunteella ja vähemmän lainsäädännön asettamissa reunaehdoissa.

Puhemies Vehviläisellä ei ole edellä mainittuihin (PeL, EK:n työjärjestys) seikkoihin viitaten toimivaltaa syrjäyttää varapuhemiestä hänelle kuuluvassa valtiosääntötoimessaan.

******

Otettakoon esimerkki näin kuntavaalien alla. Valtuuston puheenjohtaja toteaa, että valtuuston ensimmäisellä tai toisella varapuheenjohtajalla ei ole käsiteltävään aiheeseen liittyen oikeutta toimia valtuuston puheenjohtajan tehtävässä.

 

[GooglePoo]

Perssut voi vielä onnistua jollain lakiteknisellä kikalla saada eilisen pöytäyksensä pitäväksi näköjään kun tänään onkin tulkinnat muutettu.
Filatovilla jo ääni värisi aika lailla. Kovaa peliä on nyt.

En usko, että tuo pöytääminenkään mitään auttaa. Tämä persujen vitkuttelu ei kyllä ole omaan mieleen, vaikka elvytyspakettivastainen olenkin. Uskon suomalaisten olevan enemmistönä pakettia vastaan, mutta puolueiden keskenäinen tilanne on ajettu nurkkaan. Tämä on edustuksellisen demokratian tulos. Kansanedustajat ajavat tietäen asioita, jotka eivät edusta heidät valitsemansa kansan asioita. Toiveena hallituksella on korttitalon pysyminen kasassa huterilla kompromisseilla ja lehmänkaupoilla. Eiköhän Keskusta ollut etukäteen jo kysynyt Orpon kannan, ennen kuin päättivät tuon 2/3-äänestyksen viemisen eteenpäin. Sirkusta kaikki. Päätös on ollut selvä tietenkin alusta asti, mutta tällä kaikella sirkuksella yritetään vain kerätä kannatusta. Täysin samaa sirkusta harrastavat persut runoillaan. Olisin itse persujen kannattajana toivonut, että persut eivät olisi tähän sirkukseen yhtyneet, mutta niin kai se ympäristö tekee kaltaisekseen. Roskaa ovat kyllä kaikki puolueet. Omia henkilökohtaisia etuja tuolla ajetaan paskat äänestäjistä välittäen. Kyllä mielestäni pitäisi kansanäänestys järjestää asiasta, jossa selkeästi rikotaan perustuslakia ja mahdollisesti myös kansan tahtoa.

 

[Timo 2]

Kyllä mielestäni pitäisi kansanäänestys järjestää asiasta, jossa selkeästi rikotaan perustuslakia ja mahdollisesti myös kansan tahtoa.

Turha toivo, koska muut puolueet nuiji tuon kansalaisaloitteen kumoon. Vain ps (ja ehkä kd + Harkimo ja turtiainen) kannattaa kansan äänestystä paketista.

 

[Tlapio]

Turha toivo, koska muut puolueet nuiji tuon kansalaisaloitteen kumoon. Vain ps (ja ehkä kd + Harkimo ja turtiainen) kannattaa kansan äänestystä paketista.

Ja oikeusministeri nauroi kun kaatoivat kansalaisaloitteen kansanäänestyksestä.

 

[GooglePoo]

Turha toivo, koska muut puolueet nuiji tuon kansalaisaloitteen kumoon. Vain ps (ja ehkä kd + Harkimo ja turtiainen) kannattaa kansan äänestystä paketista.

Niin on, tottahan minä tuon tiedän. Pitäisi vain jollain hallituskaudella saada säädettyä mekanismi, joka suojelee kansalaisia, siltä ettei kansanedustajat riko lakia ilman kansanäänestystä.

 

[Tlapio]

Voisiko perussuomalaisten taktiikka sittenkin onnistua? Professori: ”Ennen kuin niin tapahtuu, on turha spekuloida”

Martin Scheininin mukaan täysistunnossa saa ehdottaa uutta pöydällepanoa. ”Jos puhemies kieltäytyy ottamasta ehdotusta äänestykseen, jarruttajat voivat ehdottaa puhemiehen kieltäytymisen lähettämistä perustuslakivaliokuntaan”, hän sanoo.

www.uusisuomi.fi

”Täysistunnossa saa ehdottaa uutta pöydällepanoa. Jos puhemies kieltäytyy ottamasta ehdotusta äänestykseen, jarruttajat voivat ehdottaa puhemiehen kieltäytymisen lähettämistä perustuslakivaliokuntaan”, hän vastaa Twitterissä asian esiin nostaneelle kokoomuksen kansanedustaja Timo Heinoselle.

”Jos ehdotus tehdään ja puhemies kieltäytyy ottamasta sitä äänestykseen, salissa voi tehdä ehdotuksen puhemiehen menettelyn lähettämisestä perustuslakivaliokuntaan, ja täysistunto äänestää”, Scheinin jatkaa.

Hänen mukaansa kyse on eduskunnan työjärjestyksen 57.3 pykälän viimeisen virkkeen sanan "muutoin" soveltamisalasta.

Tämä vissiin yöllä tapahtui

 

[Naamapalmu]

Tukipaketti hyväksytään, kukaan ei muista koko asiaa 1v päästä ja PS on pelannut itsensä hiukan enemmän nurkkaan ja saa kokea saman filibusteroinnin myöhemmin omalla kohdallaan.

Voiko rivien välistä lukea, että tuo jarrutustaktiikka onkin oikein, jos puolue jota vastaan sitä käytetään on "oikea"?

 

[Zezekärppänen]

Ja musta tuo on suhteellisen vastenmielistä. En pidä tuollaisesta yksilöiden kohdalla enkä puolueiden kohdalla tai edes tämän foorumin kohdalla. Mitä enemmän perseillään vain koska sitä ei ole vielä ehditty kieltää, sitä enemmän tämä maa tulee uppoamaan sääntöihin ja niiden valvontaan. Sama koskee filibusterointia. Vapaus keskustella säädettävistä laeista ei tarkoita samaa kuin vapaus lamaannuttaa koko lainsäädäntökoneisto määräämättömäksi ajaksi.

Mutta kuten kirjoitit: "tarkoitus pyhittää keinot" ja se kertoo mielestäni tarpeeksi perussuomalaisista ainakin tässä asiassa.

Vastaavasti hallituspuolueet pelaavat tätä peliä. Nostetaan asia tunniksi pöydälle ja syrjäytetään varapuhemies. Vuodetaan YLE:lle salaista tai sepitettyä tietoa. Kuvastaa vaan sitä että tässä ollaan ison asian äärellä, johon liittyy puolin ja toisin intohimoa.

 

[Paapaa]

Voiko rivien välistä lukea, että tuo jarrutustaktiikka onkin oikein, jos puolue jota vastaan sitä käytetään on "oikea"?

Ei. Mulla jäi näköjään jatkokommentti kirjoittamatta mutta mua vituttaa jo valmiiksi jos tätä samaa asetta käytetään PS:ää vastaan torppaamaan joku järkevä laki, jota se on mahdollisesti hallituksessa ajamassa jos pääsee sinne esim. ensi kaudella. Tulevan varmasti kirjoittamaan saman mielipiteen kun vasemmisto+vihreät lukee Pikku-Marjan eläinkirjaa yön tunteina, jotta saadaan PS:n ajama ydinvoimaan korjausinvestointi torpattua seuraavalle hallituskaudelle, vaikka iso enemmistö sen hyväksyisi. Tää on tietenkin melkoista spekulointia, mutta ehkä pointti välittyy. Eli ettei tuosta tulisi tapa rankaista takaisin, jolloin kierre on mahdollisesti loputon. Kunnes se vihelletään lakimuutoksella poikki.

Mua siis kaiken kaikkiaan vituttaa se, että käytetään huonosti muotoiltua lakia hyväksi rampauttamaan päätöksenteko tavalla jota kukaan osapuoli ei luultavasti hyväksyisi yleiseksi tavaksi. Laillista? Luultavasti. Hyväksyttävää? Ei helvetissä.

 

[Viinasta]

Ei. Mulla jäi näköjään jatkokommentti kirjoittamatta mutta mua vituttaa jo valmiiksi jos tätä samaa asetta käytetään PS:ää vastaan torppaamaan joku järkevä laki, jota se on mahdollisesti hallituksessa ajamassa jos pääsee sinne esim. ensi kaudella. Tulevan varmasti kirjoittamaan saman mielipiteen kun vasemmisto+vihreät lukee Pikku-Marjan eläinkirjaa yön tunteina, jotta saadaan PS:n ajama ydinvoimaan korjausinvestointi torpattua seuraavalle hallituskaudelle, vaikka iso enemmistö sen hyväksyisi. Tää on tietenkin melkoista spekulointia, mutta ehkä pointti välittyy. Eli ettei tuosta tulisi tapa rankaista takaisin, jolloin kierre on mahdollisesti loputon. Kunnes se vihelletään lakimuutoksella poikki.

Mua siis kaiken kaikkiaan vituttaa se, että käytetään huonosti muotoiltua lakia hyväksi rampauttamaan päätöksenteko tavalla jota kukaan osapuoli ei luultavasti hyväksyisi yleiseksi tavaksi. Laillista? Luultavasti. Hyväksyttävää? Ei helvetissä.

Mielenkiintoisia näkemyksiä. Ainahan voi yrittää sitä perustuslain muuttamista jos demokratia ei kelpaa?

 

[JCSH]

Mielenkiintoisia näkemyksiä. Ainahan voi yrittää sitä perustuslain muuttamista jos demokratia ei kelpaa?

Paitsi että ei sitä voi muuttaa koska sen perustuslain muutoksen kanssa voi järjestää tämän saman pelleteatterin.

 

[Paapaa]

Mielenkiintoisia näkemyksiä. Ainahan voi yrittää sitä perustuslain muuttamista jos demokratia ei kelpaa?

Älä olkiukkoile mistään demokratian kelpaamattomuudesta. En ole missään toivonut demokratiasta eroon pääsemistä. Kuten kirjoitin, musta kaikki, mitä ei ole tajuttu kieltää ei ole välttämättä hyväksyttävää tai toivottavaa ja perustelin tämän jo tuossa aiemmin.

 

[Viinasta]

Hupaisaa että federalistit vetävät ensiksi esiin esim. kaikki, mitä ei ole tajuttu kieltää ei ole välttämättä hyväksyttävää tai toivottavaa.

Todella valikoiva lainaus. Persut kuulema keräävät liberaalejakin haaveihinsa enkä ihmettele miksi.

 

[Paapaa]

Hupaisaa että federalistit vetävät ensiksi esiin esim. kaikki, mitä ei ole tajuttu kieltää ei ole välttämättä hyväksyttävää tai toivottavaa.

Todella valikoiva lainaus. Persut kuulema keräävät liberaalejakin haaveihinsa enkä ihmettele miksi.

Millä tavalla olen "federalisti"? Olenko jossain ottanut kantaa liittovaltioon? Ja oletko siis eri mieltä lihavoidusta? Eli kaikki mitä ei ole tajuttu kieltää on kategorisesti hyväksyttävää ja toivottavaa? Eli eduskuntaa ei edes tarvita kun laki on valmis?

Ja mikä oli valikoiva lainaus? Lainasin koko viestisi.

 

[Naamapalmu]

No nyt pitäisi haastatella niitä professoreita ja kysyä, pitäisikö kansanedustajilta poistaa rajoittamaton puheoikeus eduskunnassa? Ehkäpä viimeistään tämä episodi toimii ennakkotapauksena.

 

[havukka-aho]

Eikös tuo konkreettinen tavoite ole yrittää kaataa tämä paketti?

Ei se pelkällä jarrutuskeskustelulla kaadu. Se voi olla mahdollisesti perimmäinen syy mutta suoraan viivyttelemällä sitä ei tavoiteta.

Editoinkin viestiini jo, niin voi sittenkin olla vielä mahdollista jättää asia pöydälle pidemmäksikin aikaa. Jos se oli myös alkuperäinen jarrutuskeskustelun syy, niin nyt jatketaan ainakin niin kauan kunnes selviää pystyvätkö sitä tekemään.

 

[Viinasta]

Millä tavalla olen "federalisti"? Olenko jossain ottanut kantaa liittovaltioon? Ja oletko siis eri mieltä lihavoidusta? Eli kaikki mitä ei ole tajuttu kieltää on kategorisesti hyväksyttävää ja toivottavaa? Eli eduskuntaa ei edes tarvita kun laki on valmis?

Ja mikä oli valikoiva lainaus? Lainasin koko viestisi.

Valikoiva lainaus oli minun tekemäni. Aika monta viestiä ja aikaasi olet tuhlannut paketin puolustamiseen ja persujen mollaamiseen ja jos et ole federalisti, pyydän anteeksi. Olen eri mieltä lihavoidusta juu. Kieltojen tie on CCCP:n tie jossa kaikki oli kategorisesti kielletty. Ja lähetys jatkuu btw

 

[Paapaa]

Olen eri mieltä lihavoidusta juu. Kieltojen tie on CCCP:n tie jossa kaikki oli kategorisesti kielletty.

Niin, mäkään EN tuota toivo. Mutta jos annettuja vapauksia aletaan käyttää hyväksi koko järjestelmää vastaan, niin vapauksista luultavasti luovutaan ja tilalle tulee juuri sääntelyä.