Perussuomalaiset

[vonDarling]

Kyl yleinen mielikuva persuista on hyvin kaukana sivistyksestä (vrt. "näin nämä asiat koetaan", joka lienee heidän keskuudessaan hyvin validi argumentti). Jos katsotaan, vaikka Teukkaa, tai feikki-maisteri Huhtasaarta, niin ei tossa edes tartte kovin paljoa yleistää. Huhtasaari on myös ollut heidän presidenttiehdokkaanaan, joten edustanee melko kattavasti puolueen linjaa. Muuten tohon whataboutismiisi en aijo ottaa kantaa.

Kannattaa vähän miettiä näitä omia "yleisiä mielikuviaan" ja niiden oikeutusta, ja sen jälkeen pohtia kuinka oikeutettuja muiden ihmisten yleiset mielikuvat muista ryhmistä ovat. Jos katsotaan vaikka sellaisten ryhmien kuin vihreiden, muslimien tai somalien seikkailuja kauniissa maailmassamme, ei tarvitse kovin paljoa yleistää saadakseen aikaan kaikenlaisia yleisiä mielikuvia. Nuo mielikuvat tuskin sinua miellyttäisivät, ja pitäisit varmaan sellaisia mielikuvia muodostavien ihmisten sivistystasoa puutteellisena. Mutta kannattaa pysähtyä vähän miettimään. Vaikka sitä ei paljon tarvitse nykyään pelätä, on tullut sellainen yleinen mielikuva ihmisistä.

 

[Jeesbox]

Kannattaa vähän miettiä näitä omia "yleisiä mielikuviaan" ja niiden oikeutusta, ja sen jälkeen pohtia kuinka oikeutettuja muiden ihmisten yleiset mielikuvat muista ryhmistä ovat. Jos katsotaan vaikka sellaisten ryhmien kuin vihreiden, muslimien tai somalien seikkailuja kauniissa maailmassamme, ei tarvitse kovin paljoa yleistää saadakseen aikaan kaikenlaisia yleisiä mielikuvia. Nuo mielikuvat tuskin sinua miellyttäisivät, ja pitäisit varmaan sellaisia mielikuvia muodostavien ihmisten sivistystasoa puutteellisena. Mutta kannattaa pysähtyä vähän miettimään. Vaikka sitä ei paljon tarvitse nykyään pelätä, on tullut sellainen yleinen mielikuva ihmisistä.

Nii, no yleistäminenkin on taitolaji. Se on sitä induktiivista ajattelua. Vaikea on muita faktoja tähän keskusteluun heittää, kuin Herra Hakkarainen ja Huhtasaari. Tietty Persut vetää puoleensa näitä haittaisänmaallisia muutenkin, et sinällään ton voinee lisätä listaan, jonka perusteella uskallan yleistyksen tehdä. Mitään rajaa ei tietty ole olemassa, että milloin voi yleistää, mutta omasta mielestäni se on Persujen kohdalla melko turvallista.

Sikäli persut ei tunnu miettivän asiaa tuonkaan vertaa, sillä: "Näin nämä asiat koetaan" vaikuttaisi olevan riittävä argumentti, kuten aikaisemmin totesin - mitään faktoja ei siis vaadita. Itse olen yrittänyt edes jotain argumentteja esittää. Varsinkin Soinin aikana Persut oli sellanen perärööripuolue, joka ei myy persettään. Halliksen aikana tämä on hieman vähentynyt, mutta tilalle on tullut kyynistä mamuvastaisuutta, joka on mielestäni askel väärään suuntaan. Näkisin kuitenkin, että useimmiten nämä haittaisänmaalliset yms. maahanmuuttovastaiset ovat melko heikosti koulutettuja, joka myös indikoi puolueen sivistymättömyydestä. Jos äänestäjien asiaa meinaa tosissaan ajaa, niin silloin täytyy itsekkin ajatella samalla tapaa, jos meinaa olla uskottava (en silti kiellä, etteikö Persuissa olisi ihmisiä, jotka vaan koijaavat apinaa ja keräävät hyvät massit).

 

[ATE]

Sivistyneisyys/mättömyys tuntuu kovasti tarkoittavan eri asioita riippuen keneltä kysyy. Minusta kaikkein sivistymättömintä on esim. politiikka joka pyrkii sensuroimaan puhetta esim. vihapuhetermillä ja siihen vedoten jne. unohtaen tai vailla tietämystä/ymmärrystä kuinka tärkeä asia sananvapaus ja sen toteutuminen on demokratialle ja hyvinvoinnille. Politiikka ja poliitikot jotka sananvapautta taas puolustavat näyttäytyvät kaikkein sivistyneimmiltä.

 

[Joku_242]

Sikäli persut ei tunnu miettivän asiaa tuonkaan vertaa, sillä: "Näin nämä asiat koetaan" vaikuttaisi olevan riittävä argumentti, kuten aikaisemmin totesin - mitään faktoja ei siis vaadita. Itse olen yrittänyt edes jotain argumentteja esittää. Varsinkin Soinin aikana Persut oli sellanen perärööripuolue, joka ei myy persettään. Halliksen aikana tämä on hieman vähentynyt, mutta tilalle on tullut kyynistä mamuvastaisuutta, joka on mielestäni askel väärään suuntaan. Näkisin kuitenkin, että useimmiten nämä haittaisänmaalliset yms. maahanmuuttovastaiset ovat melko heikosti koulutettuja, joka myös indikoi puolueen sivistymättömyydestä. Jos äänestäjien asiaa meinaa tosissaan ajaa, niin silloin täytyy itsekkin ajatella samalla tapaa, jos meinaa olla uskottava (en silti kiellä, etteikö Persuissa olisi ihmisiä, jotka vaan koijaavat apinaa ja keräävät hyvät massit).

Onko maahanmuuttovastaisuudessa ongelmana se, että persut kehtaavat olla omien äänestäjiensä puolella globaalin solidaarisuuden sijaan?

Tietty osalla homma menee liikaa siihen, että suunnataan kiukku maahanmuuttajia kohtaan henkilöinä.

 

[Tonnin Seteli]

Lähes 3300 suomalaista antoi tuolle pellelle äänenensä viime vaaleissa.

Täytyy muistaa, että osa äänistä annetaan aina myös puolueelle umpimähkäistä ehdokasta äänestäen siten, ettei äänestäjä edes tunne ehdokkaita. Onko tällainen fiksua on kokonaan eri kysymys(ja eihän se ole). Ei se silti välttämättä ole paljon tyhmempää kuin äänestää puoluetta valitsemalla vaalipiirin tunnetuin tai ainoa tuttu nimi.

 

[Timo 2]

Täytyy muistaa, että osa äänistä annetaan aina myös puolueelle umpimähkäistä ehdokasta äänestäen siten, ettei äänestäjä edes tunne ehdokkaita. Onko tällainen fiksua on kokonaan eri kysymys(ja eihän se ole). Ei se silti välttämättä ole paljon tyhmempää kuin äänestää puoluetta valitsemalla vaalipiirin tunnetuin tai ainoa tuttu nimi.

Itseasiassa suomen vaalijärjestelmässä on jopa fiksumpaa äänestää sattumanvaraista ehdokasta itselle arvoiltaan lähimmästä puolueesta, kuin jotain tuttua nimeä ilman että hän kuuluu oikeaan puolueeseen.

 

[namlepo]

Nyt todennäköisesti bensan hinta tulee nousemaan 40 senttiä. Mutta kun persut asiasta aiemmin kertoi niin ei pidä paikkaansa. Aika jännä juttu. Kertoo jotakin tästä maasta. Työryhmä alkaa valmistella polttoaineiden jakeluoikeuksien myyntiä: ”Bensan hinta voi nousta jopa 40 sentillä”

 

[Zezekärppänen]

Nyt todennäköisesti bensan hinta tulee nousemaan 40 senttiä. Mutta kun persut asiasta aiemmin kertoi niin ei pidä paikkaansa. Aika jännä juttu. Kertoo jotakin tästä maasta. Työryhmä alkaa valmistella polttoaineiden jakeluoikeuksien myyntiä: ”Bensan hinta voi nousta jopa 40 sentillä”

Seuraavaksi joku nykyhallituksen rakastaja tulee kertomaan kuinka 40 senttiä ei ole 40 senttiä.

 

[tle88]

Ajattelin tulla sanomaan tänne, että voisin muuten äänestää Turtiaista. Vaikuttaa terävämmältä, kuin suurin osa noista muista politiikassa mukana olevista.

Eikä tämä ole sarkasmia, eikä tässä ole hymiöitä.

T -.-

 

[erihyva]

Ajattelin tulla sanomaan tänne, että voisin muuten äänestää Turtiaista. Vaikuttaa terävämmältä, kuin suurin osa noista muista politiikassa mukana olevista.

Eikä tämä ole sarkasmia, eikä tässä ole hymiöitä.

T -.-

Hieno juttu, että on löytynyt itselle sopiva ehdokas.

 

[Naamapalmu]

Nyt todennäköisesti bensan hinta tulee nousemaan 40 senttiä. Mutta kun persut asiasta aiemmin kertoi niin ei pidä paikkaansa. Aika jännä juttu. Kertoo jotakin tästä maasta. Työryhmä alkaa valmistella polttoaineiden jakeluoikeuksien myyntiä: ”Bensan hinta voi nousta jopa 40 sentillä”

Mikäli hinta ei nouse tasan 40 senttiä, niin tärkeämpää on päivitellä pitkin iltapäivälehtiä siitä, kuinka Perussuomalaisten arvio heitti senttejä sinne tai tänne.

 

[inexcess]

Aivovammaisen hiirenkin olisi pitänyt tajuta, mitä siitä seuraa jos Suomessa vähennetään hiilidioksidipäästöt vähennetään vuoteen 2030 mennessä 40% vuoden 1990 tasosta.

Asiasta tekivät linjapäätöksen vuonna 2018 seuraavat puolueet: Demarit, Kokoomus, Keskusta, Vihreät, Vasemmistoliitto, RKP, Kristilliset, Siniset.

Perussuomalaiset kävelivät neuvotteluista ulos, eivätkä hyväksyneet päätöstä.

Sinänsä järkyttävä polttoaineiden 40 sentin korotus on vain osa tulevista seurauksista. Nesteen Naantalin jalostamo jo päätettiin ajaa alas, koska prosessien modifioiminen uudet päästömääräykset täyttäväksi olisi vaatinut kymmenien miljoonien investoinnit. Lisää seuraa...

Eduskuntapuolueet kovensivat Suomen ja EU:n ilmastolinjauksia – vain perussuomalaiset irtisanoutuivat linjapaperista

Kaikki puolueet perussuomalaisia lukuunottamatta hyväksyivät tänään uudet ja entistä tiukemmat päästövähennyslinjaukset. Erityisen ankarat tavoitteet puolueet asettivat Suomelle.

www.mtvuutiset.fi

 

[pulatunnus]

Nyt todennäköisesti bensan hinta tulee nousemaan 40 senttiä. Mutta kun persut asiasta aiemmin kertoi niin ei pidä paikkaansa. Aika jännä juttu. Kertoo jotakin tästä maasta. Työryhmä alkaa valmistella polttoaineiden jakeluoikeuksien myyntiä: ”Bensan hinta voi nousta jopa 40 sentillä”

Linkin kirjoittelu on vähän sitä sun tätä, varsinkin tuon hintavaikutuksen osalta, sitten kustannusvaikuts eriasia.

Maantieliikenne ei ole ollut päästökaupan piirissä, ja epämääräisen uutisoinnin perusteella kaavailtu päästökauppa, on ihan jotain muuta kuin päästökauppa yleisesti mielletään.

No jokatapauksessa fosiillisesti liikenteessä leikataan tavalla tai toisella, ideoina on ollut , luvittaa, luovuttaa kansalaisille siirettävissä oleva päästöoikeus, huutokauppa jne.

Jos ei kerralla neutraaliin, niin siirtymäaikana tehokkainta on että fosiillisten käyttäjät tukee uusiutuvien käyttöä, jos "päästökauppa" tehdään niin markkina hoitaa homman, niin muutos eteneen kustannustehokkaasti.

Mutta kun persut asiasta aiemmin kertoi niin ei pidä paikkaansa. Aika jännä juttu.

Persut oppisitiossa toki tarttuu yksittäisiin asioihin, kuuluu vähän politiikkaan.
Ja ilmeisesti viittaa johonkin vero keskusteluun, ja onko valmisteverot nousemassa.

Tässä mallissa hinta muodustuu markkinaehtoisesti.

 

[Timo 2]

Tässä mallissa hinta muodustuu markkinaehtoisesti.

Ei se ole kovin markkinaehtoista, jos valtio sanoo että bensaa saa myydä vain 500 eri pisteessä, ja noista sitten käydään huutokauppaa.

 

[taxman]

Linkin kirjoittelu on vähän sitä sun tätä, varsinkin tuon hintavaikutuksen osalta, sitten kustannusvaikuts eriasia.

Maantieliikenne ei ole ollut päästökaupan piirissä, ja epämääräisen uutisoinnin perusteella kaavailtu päästökauppa, on ihan jotain muuta kuin päästökauppa yleisesti mielletään.

No jokatapauksessa fosiillisesti liikenteessä leikataan tavalla tai toisella, ideoina on ollut , luvittaa, luovuttaa kansalaisille siirettävissä oleva päästöoikeus, huutokauppa jne.

Jos ei kerralla neutraaliin, niin siirtymäaikana tehokkainta on että fosiillisten käyttäjät tukee uusiutuvien käyttöä, jos "päästökauppa" tehdään niin markkina hoitaa homman, niin muutos eteneen kustannustehokkaasti.


Persut oppisitiossa toki tarttuu yksittäisiin asioihin, kuuluu vähän politiikkaan.
Ja ilmeisesti viittaa johonkin vero keskusteluun, ja onko valmisteverot nousemassa.

Tässä mallissa hinta muodustuu markkinaehtoisesti.

Pelkkä bensavero vastaa luokkaa 200 e/kg hiilidioksidin päästömaksua. Tuo olisi syytä poistaa, jos liikennepolttoaineita halutaan kohdella tasavertaisesti muiden fossiilisten polttoaineiden kanssa.

 

[Riihitonttu]

Menemättä yhtään rokotekeskusteluun itseensä, sille on varmasti joku ketju jo olemassa, niin vaikuttaisiko itseesi jos Halla-aho olisi sanonut selkeästi että kaikkien pitäisi ottaa rokote, suojatakseen Suomalaisia?

Erikoinen kysymys, noudatatko itse oman puoluessi pj:n ohjeita, joka asiassa? Minkään puolueen puheenjohtajien tai kenenkään muun sanomista piittamatta, otan rokotteen, kuten olen ottanut influenssa rokotteen joka vuosi.

Mutta asiaan, Perussuomalaisilla on hyvä ja asiallinen vaaliohjelma, vaikka joku alkoi heti pillittämään siitä, se persuviha panee kuvittelemaan olemattomia.

 

[Riihitonttu]

Alla olevan uutisen mukaan valtio on lahjoittanut Sitralle alkupääoman, minkä lisäksi valtio on rahoittanut sitä 84 miljoonalla eurolla. Vaikka Sitra ei vaadi jatkuvaa rahoitusta valtiolta, se ei silti oikeuta kyseistä eduskunnan alaista instanssia perustamaan jatkuvasti uusia huuhaa-virkoja jäähdyttelemään haluaville/siirrettäville politrukeille kovalla palkalla.

Perussuomalaisiin tämä asia liittyy siten, että uskoakseni Perussuomalaisten poliittinen vastustus ei johdu "rasismista" ja "impivaaralaisuudesta". Poliittinen vastustus johtuu oikeasti siitä, ettei Suomeen haluta uutta suurta puoluetta hajottamaan näitä rakenteita ja/tai pääsemään osille näistä samoista veronmaksajien rahoittamista eduista.

Loppujen lopuksi kyse on ainoastaan henkilökohtaisista eduista, rahasta ja vallasta.

KL: Veronmaksajien rahoittama Sitra hassasi 55 miljoonaa euroa umpisurkeisiin osakesijoituksiin – ”Salkkuun valittu liuta häviäjäyrityksiä”

Vuonna 1967 eduskunnan toimesta perustettu Suomen itsenäisyyden juhlarahasto Sitra on saanut valtion rahoitusta vuosien saatossa noin 84 miljoonaa euroa.

www.iltalehti.fi

Olet oikeassa, "Poliittinen vastustus johtuu oikeasti siitä, ettei Suomeen haluta uutta suurta puoluetta hajottamaan näitä rakenteita ja/tai pääsemään osille näistä samoista veronmaksajien rahoittamista eduista".

Vanhoilla puolueilla on paniiki päällä, kun Perusuomalaisten suosio on kasvanut jostain alle kymmenestä yli 21% ja Harkimon Nyt liikekin saa 2,5% kannatuksen. Ne pelkäävät, että pako persuihin ja Nyt liikkeeseen jatkuu ja siksi maalittavat ja vihapuhuvat persuja kohtaan. Sen sijaan, että maalittaisivat persuja, vanhojen puolueiden pitäisi tarkistaa ohjelmaansa ja sanomaansa ja tutkia miksi heidän kannatusksensa laskee.

Vanhojen puolueiden johtohenkilöiden, puoluiden fanien sekä tiedotusvälineiden käytös on todella ala-arvoista, he ovat omaksuneet amerikkalais tyylisen valhe. ja loanheitto kamppanijan persuja kohtaan. Sen huomaa tätäkin foorumia seuraamalla, millaisia valheita ja törkeyksiä persufobistit heittävät.

 

[Riihitonttu]

Löytyi tuollainen tieto: Aineisto on edustava ja painotettu iän, sukupuolen ja suuralueen (NUTS2) mukaan. Tulotieto on taustamuuttuja, jolla vertaillaan vastauksia, eikä aineistoa ole painotettu tulotietojen mukaan. Tuloluokkien koot eivät välttämättä täsmää verotilastojen kokoluokkiin.

Toisin sanoen taisit osua oikeaan. Vastaajat ovat todennäköisesti liioitelleet tulojaan, kenties reippaastikin ja on tehty valinta olla korjaamatta kun on haluttu saada lööppi.
Sikäli hauska sattuma, että tästä tuloksesta ilahtuivat niin persut kuin persujen kanssa kilpailevat puolueet, eli tulos kelpaa hyvin lähes kaikille.
Esim. juuri äsken politiikkaradiossa Vasemmistoliiton puoluesihteerikin huomautti, miten se kertoo nykypersuista jotain...

Huvittavaa, et osunut oikeaan, nyt mielestäsi Gallup tulos ei ole uskottavaa, kun persujen kohdalta hyvin. Olisitkot uskonut, jos ei olisi mennyt hyvin ja vihervasemmisto olisi pärjännyt paremmin. Paljon enemmän luotan galluppeihin jai mielipidekyselyihin, kuin tunnetun persufobistin mutuun. Kaikki tulkitsevat Galluppeja oman ideologisten lasien läpi, siitä on esimerkki ylhäällä.

Sinänsä melkein aina "hävinnyt osapuoli" arvostelee tulosten oikeellisuutta ja voittanut kehuu, oli sitten kyseessä mistä tahansa. Harva edes korkeakoulutettu tuntuu tietävän Gallupin tekotavasta, eivätkä ymmärrä virhemarginaali käsitettä.

Mielipidetiedustelu – Wikipedia

 

[Jan11]

Huvittavaa, nyt Gallup tulos ei ole uskottavaa, kun persujen kohdalta hyvin. Varmasti olisit uskonut, jos ei olisi mennyt hyvin. Paljon enemmän uskon galluppia kuin, tunnetun persufobistin mutuasi.

Se ei tainnut olla minun, vaan jonkun muun, oliko nyt käyttäjän @samiv laskuharjoitus.

 

[Riihitonttu]

Mielestäni tämä koko asia on harmillinen. Lasku/tilastovirhe on niin suuri, että jopa lapsi sen huomaa. Mutta koska tämä on jostain syystä lähes kaikille jollain tapaa mieluinen virhe, niin kaikki sitten leikkii mukana tuossa pelleilyssä.

Tämä vähentää luotettavien kyselyiden ja tilastojen uskottavuutta, kun kaikki lähtee mukaan tähän pelleilyyn jossa leikitään kyselyn pitäneen paikkaansa.

Ja itsellenihän on edelleen aivan sama vaikka joka ikinen persu tai vaikka vihreä olisi miljonääri.

Todista väitteesi tuo mutu ei kelpaa, nyt alkoi vihervassareilla hirveä itkeminen galluppien ja kyselytutkimusten luotettavuudesta, kun tulos ei ollut heidän mieleisensä.

 

[Riihitonttu]

Se ei tainnut olla minun, vaan jonkun muun, oliko nyt käyttäjän @samiv laskuharjoitus.

Mutta silti pidit sitä uskottavana.

 

[Riihitonttu]

Itse pitäisin sivistyneen ja Persut käsitteinä hyvin erillaan toisistaan.

Voisitko esittää perustelut tuolle nollapostauksellesi persuista, linkkejjä kiitos, mutusi ei riitä.. Voisit sitten kertoa, mitkä puolueet ovat sivistyneitä ja millä perusteella? Tuollainen kommenttisi kertoo, että ainakaan sinun puolueesi ei ole sivistynyt.

 

[Riihitonttu]

Kyl yleinen mielikuva persuista on hyvin kaukana sivistyksestä (vrt. "näin nämä asiat koetaan", joka lienee heidän keskuudessaan hyvin validi argumentti). Jos katsotaan, vaikka Teukkaa, tai feikki-maisteri Huhtasaarta, niin ei tossa edes tartte kovin paljoa yleistää. Huhtasaari on myös ollut heidän presidenttiehdokkaanaan, joten edustanee melko kattavasti puolueen linjaa. Muuten tohon whataboutismiisi en aijo ottaa kantaa.

Ei ole, joka puolueesta löytyy erikoisia henkilöitä ja sivistymättömiä henkilöitä, SDP;stä eniten, kun se oli pitkään suurin puolue ja sen "katto oli korkealla ja lattia laajalla". Ylivoimaisesti suurin osa Perusuomalaisista on tavallisia työtätekeviä suomalaisia, jotka haluvat elää hyvinvoivassa ja turvallisessa yhteiskunnassa. Tuo maalittamisesi ja persuvihasi kertonee enmmän sinusta, kuin persuista.

 

[Jan11]

Ei ole, joka puolueesta löytyy erikoisia henkilöitä ja sivistymättömiä henkilöitä, SDP;stä eniten, kun se oli pitkään suurin puolue ja sen "katto oli korkealla ja seinät laajalla". Ylivoimaisesti suurin osa Perusuomalaisista on tavallisia työtätekeviä suomalaisia, jotka haluvat elää hyvinvoivassa ja turvallisessa yhteiskunnassa. Tuo maalittamisesi ja persuvihasi kertonee enmmän sinusta, kuin persuista.

Eikö ne nyt olekaan enää sen gallupin mukaan kovasti tienaavia mersupersuja, kuten pari viestiä ylempänä puolustelit olevan?

Mutta itse asiaan: millaiseen sivistyskäsitykseen Perussuomalaiset tukeutuu. Kenties Snellmanin ja Hegelin ennemmin kuin Humboldtin? Perussuomalaiset eivät ainakaan liiemmälti ole panostaneet ohjelmatasolla tai edes Pekasuksen esittelyssä aiheeseen, joten mitenkään kovin korkealla se puolueen prioriteeteissa ei näytä olevan. Ehkäpä siinä olisi rehtori Luukkaselle ihan koulutusta vastaavaa työsarkaa.

 

[Tommy Goldfish]

Erikoinen kysymys, noudatatko itse oman puoluessi pj:n ohjeita, joka asiassa? Minkään puolueen puheenjohtajien tai kenenkään muun sanomista piittamatta, otan rokotteen, kuten olen ottanut influenssa rokotteen joka vuosi.

Mutta asiaan, Perussuomalaisilla on hyvä ja asiallinen vaaliohjelma, vaikka joku alkoi heti pillittämään siitä, se persuviha panee kuvittelemaan olemattomia.

En tietenkään. Eikä minulla edes ole mitään omaa puoluetta. Kiinnosti vain tietää että vaikuttaako Jussin sanomiset jossain.

 

[Naamapalmu]

Eikö ne nyt olekaan enää sen gallupin mukaan kovasti tienaavia mersupersuja, kuten pari viestiä ylempänä puolustelit olevan?

Poissulkeeko nämä asiat jotenkin toisensa? Perussuomalaiset ovat taloustutkimuksen mukaan myös työllisten puolue.

Mahtaa ottaa koville kyseinen asia, kun pitää lähteä typerään provoiluun.

Perussuomalaiset työllisten puolue – SDP ei

 

[Jan11]

Jännä ajatus tämä, että sivistys olisi vain jotain Snellmanneja, Hegeleitä ja Humboldteja Tarkoitat varmaan, että ollaan imbesillejä, jos ei istuta lattea vetämässä kahvilassa ja puhuta eksistensialiisia erilaisista filosifian suuntauksista, välillä voisi lainata Platoa ja Sokratestakin. Vai olisiko sittenkin arkielämän sivistys vähän muutakin?

Tätä varmaan kaipaat siis:

Nyt en tarkoittanut juuri sinua tai ketään muutakaan yksilönä, vaan tarkoitin puolueen arvoja, sivistyspoliittista ohjelmaa ja sen kiinnittämistä käytännön toimintaan.

 

[samiv]

Todista väitteesi tuo mutu ei kelpaa

Minkä väitteen, ai sen että numerot eivät täsmää? Tässä vielä se itse asia varmuuden vuoksi, jos et aikaisempia viestejäni ole lukenut:

Eli rautalangasta vääntäen, joku näistä neljästä (boldattuna alla) annetusta luvusta ei voi pitää paikkaansa ojalan laskuopin mukaan (prosentit päätelty olettaen, että 500k vähiten tienaavaa on alaikäisiä ja siten ole äänioikeutettuja ja pienennetty sen ryhmän painoa suhteessa muihin). Mun arvioissa on luultvasti jopa prosenttiyksiköiden heittoja, mutta se ei poista sitä, että kyselyssä virhe on jopa suurempi.

Persujen kannatus 12% ryhmässä joka edustaa 55%
Persujen kannatus 15% ryhmässä joka edustaa 39,5%
Persujen kannatus 21% ryhmässä joka edustaa 5,5%

Persujen kannatus 20% yhteensä

12% * 55% = 6,6%
15% * 39,5% = 5,93%
21% * 5,5% = 1,15%
yhteensä 13,68%

Ja jos taas minun hypoteesini siitä miksi numerot eivät täsmää (esim. tulojen huijaaminen kyselyssä) on väärä, niin onko sinulla parempi? Toivottavasti et vain louskuta leukojasi, vaan sinulla on jokin eri teoria siihen mikä aiheuttaa tuon eron.

nyt alkoi vihervassareilla hirveä itkeminen galluppien ja kyselytutkimusten luotettavuudesta, kun tulos ei ollut heidän mieleisensä.

Ai. Missäs sellainen alkoi, voitko linkata?

 

[Naamapalmu]

Ja jos taas minun hypoteesini siitä miksi numerot eivät täsmää (esim. tulojen huijaaminen kyselyssä) on väärä, niin onko sinulla parempi? Toivottavasti et vain louskuta leukojasi, vaan sinulla on jokin eri teoria siihen mikä aiheuttaa tuon matemaattisen virheen.

Oletko ajatellut aikasi kuluksi kysyä taloustutkimukselta prosenttien perään?

edit: fakta on edelleen se, että perussuomalaiset vetävät tällä hetkellä puoleensa suurituloisia, Jokisipilä tätä taisi avata uutisessa tai aamu tv:ssä, en muista kummassa vai kummassakin.

 

[atobee]

Minkä väitteen, ai sen että numerot eivät täsmää? Tässä vielä se itse asia varmuuden vuoksi, jos et aikaisempia viestejäni ole lukenut:



12% * 55% = 6,6%
15% * 39,5% = 5,93%
21% * 5,5% = 1,15%
yhteensä 13,68%

Mikä tuossa ei täsmää?

 

[Naamapalmu]

Mikä tuossa ei täsmää?

Tämä on aika laajalti uutisoitu kysely, luulisi että lukuisat lehdet olisivat vaatineet korjausta tutkimuskyselyyn.

 

[samiv]

Oletko ajatellut aikasi kuluksi kysyä taloustutkimukselta prosenttien perään?

Ai pyytää heiltä jotain random teoriaa siihen miksi ihmiset ovat vastanneet noin?

Veikkaan ettei heillä ole edes mahdollisuutta (ja miksi ihmeessä haluaisivat) arvailla ihmisten motiiveja vastailla kyselyyn, kuten ovat vastaanneet tai mahdollisia muita syitä miksi numerot eivät täsmää.

Toki IL kyselyn tilaajana voisi pohtia syitä valehdella tai kenties jopa muita teorioita siihen miksi kyselyn data ei täsmää tilastoitiuhin tuloihin, mutta sitten menisi hyvä mahdollisuus kirjotella mersupersu juttuja Ja ovat varmaan laskeneet mersupersuilun tuovan enemmän klikkejä.

 

[samiv]

Mikä tuossa ei täsmää?

12% * 55% = 6,6%
15% * 39,5% = 5,93%
21% * 5,5% = 1,15%
yhteensä 13,68%

Korjannet alkeellisen matematiikkani mikäli olen väärässä.

Eli jos ja kun oletetaan, että kyselyn data itsessään pitää paikkaansa ja 20% ilmoitti kannattavansa persuja ja nämä 20% jakautuvat tuloluokkiin siten, että se ei ole nykyisten tilastojen mukaan mahdollista (pitäisi käyttää termiä todennäköistä, mutta 20% vs 13,68% on jo niin suuri ero ettei se ole mahdollista.

 

[atobee]

Ai pyytää heiltä jotain random teoriaa siihen miksi ihmiset ovat vastanneet noin?

Veikkaan ettei heillä ole edes mahdollisuutta (ja miksi ihmeessä haluaisivat) arvailla ihmisten motiiveja vastailla kyselyyn, kuten ovat vastaanneet tai mahdollisia muita syitä miksi numerot eivät täsmää.

Toki IL kyselyn tilaajana voisi pohtia syitä valehdella tai kenties jopa muita teorioita siihen miksi kyselyn data ei täsmää tilastoitiuhin tuloihin, mutta sitten menisi hyvä mahdollisuus kirjotella mersupersu juttuja Ja ovat varmaan laskeneet mersupersuilun tuovan enemmän klikkejä.

Mikä niissä numeroissa ei mielestäsi täsmää?

 

[atobee]

12% * 55% = 6,6%
15% * 39,5% = 5,93%
21% * 5,5% = 1,15%
yhteensä 13,68%

Korjannet alkeellisen matematiikkani mikäli olen väärässä.

Kerro mikä ei täsmää!

 

[Timo 2]

Kerro mikä ei täsmää!

Noi tuloluokat ja niiden osuus väestöstä.

 

[Naamapalmu]

Ai pyytää heiltä jotain random teoriaa siihen miksi ihmiset ovat vastanneet noin?

Veikkaan ettei heillä ole edes mahdollisuutta (ja miksi ihmeessä haluaisivat) arvailla ihmisten motiiveja vastailla kyselyyn, kuten ovat vastaanneet tai mahdollisia muita syitä miksi numerot eivät täsmää.

Toki IL kyselyn tilaajana voisi pohtia syitä valehdella tai kenties jopa muita teorioita siihen miksi kyselyn data ei täsmää tilastoitiuhin tuloihin, mutta sitten menisi hyvä mahdollisuus kirjotella mersupersu juttuja Ja ovat varmaan laskeneet mersupersuilun tuovan enemmän klikkejä.

Mikäli taloustutkimuksen kysely oli vilpillinen tai virheellinen, niin kai siihen nyt olisi tarttunut moni lehti (olettaisin), sen sijaan että kertoisivat näitä lukuja totena. Perusteluiden ja oikaisupyyntöjen kysely on ihan normaalia.

 

[samiv]

Mikäli taloustutkimuksen kysely oli vilpillinen tai virheellinen, niin kai siihen nyt olisi tarttunut moni lehti (olettaisin), sen sijaan että kertoisivat näitä lukuja totena. Perusteluiden ja oikaisupyyntöjen kysely on ihan normaalia.

Niimpä, eli mikä onkaan sinun teoriasi asiasta?

 

[atobee]

Noi tuloluokat ja niiden osuus väestöstä.

Eihän kaikki ole työelämässä eikä tuohon kyselyynkään kertonut kuin 75% vastanneista puoluekantansa.

 

[samiv]

Kerro mikä ei täsmää!

Miten vitussa tämän nyt voisi enää toisin ilmoittaa.

13,68% on paljon pienempi luku kuin 20%

Jolloin jos kyselyyn vastanneista 20% on ilmoittanut kannattavansa persuja, heidän pitäisi edustaa tilastollisesti myös 20% osuutta tuloluokista ei 13,68%

 

[Naamapalmu]

Niimpä, eli mikä onkaan sinun teoriasi asiasta?

Ilman raakadataa vaikea sanoa, sitä pitäisi kysyä taloustutkimukselta ja olettaisin, että mikäli on kyse näin virheellisestä tutkimuksesta, olisi tällaista jo useat lehdet vaatineet.

 

[atobee]

Miten vitussa tämän nyt voisi enää toisin ilmoittaa.

13,68% on paljon pienempi luku kuin 20%

Jolloin jos kyselyyn vastanneista 20% on ilmoittanut kannattavansa persuja, heidän pitäisi edustaa tilastollisesti myös 20% osuutta tuloluokista ei 13,68%

Eihän kaikki ole työelämässä eikä tuohon kyselyynkään kertonut kuin 75% vastanneista puoluekantansa.

Oliko muiden puolueiden prosentit kohdallaan?

 

[Naamapalmu]

Oliko muiden puolueiden prosentit kohdallaan?

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys.

 

[samiv]

Ilman raakadataa vaikea sanoa, sitä pitäisi kysyä taloustutkimukselta ja olettaisin, että mikäli on kyse näin virheellisestä tutkimuksesta, olisi tällaista jo useat lehdet vaatineet.

Niin siis teoriasi on, että nyt on useat lehdet vaatineet raakadataa ja ihan kohta ruoditaan miksi kyselyn tulos ei täsmää tilastojen kanssa. Itse en sellaiseen usko.

 

[Naamapalmu]

Niin siis teoriasi on, että nyt on useat lehdet vaatineet raakadataa ja ihan kohta ruoditaan miksi kyselyn tulos ei täsmää tilastojen kanssa. Itse en sellaiseen usko.

Jos kyse on selvästi vilpillisestä tutkimuksesta, niin tottakai silloin kysytään mihin luvut perustuvat. Vai mikä siinä on hankalaa?

 

[samiv]

Jos kyse on selvästi vilpillisestä tutkimuksesta, niin tottakai silloin kysytään mihin luvut perustuvat. Vai mikä siinä on hankalaa?

Kyllähän sinä siihen saat uskoa, ei se minulta ole pois jos ne sinun odottamat massiiviset lehtijutut julkastaan ihan kohta. Tosin tuo IL:n uutinen oli jo ajat sitten, eli kauanko ne sun lehtesi sitä raakadataa nyt siis lueskelee ennenkuin tulee ne suuret jutut?

Miksi et muuten itse tiedustele sitä raakadataa. Sinua selvästi vaivaa tuo tilastopoikkeama? Minuahan se ei vaivaa, koska uskon että teoriani valehtelusta pitää paikkaansa.

 

[samiv]

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys.

Kieltämättä. Ajattelitko laskea, ne on siinä samassa lehtijutussa.

 

[samiv]

Eihän kaikki ole työelämässä eikä tuohon kyselyynkään kertonut kuin 75% vastanneista puoluekantansa.

?

Oliko muiden puolueiden prosentit kohdallaan?

Ne on siellä alkup IL jutussa kyllä muistaakseni kaikki luvut, eli sieltä löydät kun lasket.

 

[Naamapalmu]

Miksi et muuten itse tiedustele sitä raakadataa. Sinua selvästi vaivaa tuo tilastopoikkeama? Minuahan se ei vaivaa, koska uskon että teoriani valehtelusta pitää paikkaansa.

Aikani kuluksi laitoin palautetta koskien kyseistä tutkimusta, katsotaan mitä vastaavat.

Ei tuo minua vaivaa millään tavalla, Jokisipilä jo pui tuota asiaa, että perussuomalaiset vetää puoleensa suurituloisia juuri nyt.

 

[Naamapalmu]

?

Tarkoittanee, että pienituloiseksi lasketaan ~1500-2200 tienaavat ja loput ovat poissa työelämästä?