Perkeleen naapurit.

[Kan Dee Dokata]

Täällä on alkanut vähitellen esiintymään sitä että yöllä soitetaan musiikkiat ja puhutaan kovaa että asunnossa voi kuunnella toisten keskustelua. Olen ilmoittanut tästä isännöitsijälle mutta ei auta. Tämä on elementtikerrostalo ja äänieristys on hyvä myös yöllä mutta tuollainen kuuluu silti.

Onnea! Tuo on aivan saatanan rasittavaa. Olet varmaankin saanut ihka uudet naapurit.

Seuraavaksi sinulle alkavat muuten vittuilemaan palstan ”minulla on oikeus” ja ”normaali elämä on yölläkin sallittua” -tyypit.

 

[atomi]

Ihteenikin meteli häirihtee. Mut laki säädöille ei maha mitään. Yöllä saa imuroida ja pestä pyykkiä. Puhua kovaäänisesti , katsoa telvisiota ja kuunella musiikkia lain mukaan. Lain mukaan on taloyhtiön vastuulla parantaa äänieristystä jos esim,kovaääneinen puhe kuuluu läpi. Mut voipi arvata etteine rupee elementtejä lyömää kattoihin tai seiniin. Vaikka taloyhtiö yrittäisi laittaa omia säännöksiä ettei saa kuulua pihaustakaan naapurista, mutta laki menee senkin edelle, jotenka ne on vain enemmän semmoisia kehoituksia. Joutuu sit tuskissaan kestämään meteliä. Ite ollu aina se hiljaisin asukas, ja porukalla katottu illalla telvisiöökin kuulokkeet päässä, mut ruvennu nykyään aattelee miks, kun silti siel yöläpulella joku kolisee jatkuvasti.

ite valittanu muutamaan otteseen yhdestä koirasta, kun se haukkuu kovaäänistesti, kun menevät lenkille niin keskellä yötäkin koko matkan rappukäytävässä ja ulkona sen pitkän aikaa kun hengailevat talon nurkilla. Moni muukin naapuri jättäny vetoomus lappuja käytävälle missä missä kyseinen koira pitäisi häätää. Isännöitsiä on avuton, kun ei syy ole riittävä.

 

[Kan Dee Dokata]

Ihteenikin meteli häirihtee. Mut laki säädöille ei maha mitään. Yöllä saa imuroida ja pestä pyykkiä. Puhua kovaäänisesti , katsoa telvisiota ja kuunella musiikkia lain mukaan. Lain mukaan on taloyhtiön vastuulla parantaa äänieristystä jos esim,kovaääneinen puhe kuuluu läpi. Mut voipi arvata etteine rupee elementtejä lyömää kattoihin tai seiniin. Vaikka taloyhtiö yrittäisi laittaa omia säännöksiä ettei saa kuulua pihaustakaan naapurista, mutta laki menee senkin edelle, jotenka ne on vain enemmän semmoisia kehoituksia. Joutuu sit tuskissaan kestämään meteliä. Ite ollu aina se hiljaisin asukas, ja porukalla katottu illalla telvisiöökin kuulokkeet päässä, mut ruvennu nykyään aattelee miks, kun silti siel yöläpulella joku kolisee jatkuvasti.

ite valittanu muutamaan otteseen yhdestä koirasta, kun se haukkuu kovaäänistesti, kun menevät lenkille niin keskellä yötäkin koko matkan rappukäytävässä ja ulkona sen pitkän aikaa kun hengailevat talon nurkilla. Moni muukin naapuri jättäny vetoomus lappuja käytävälle missä missä kyseinen koira pitäisi häätää. Isännöitsiä on avuton, kun ei syy ole riittävä.

Näinpä. Jengi ei vain halua huomioida toisiaan mitenkään.

Se on nyt itselle tullut jo selväksi, että kerrostalot ovat täysin pannassa, elleivät ne ole jotakin uusimmilla säännöksillä toteutettuja ja hyviksi todistettuja.

Muutoin muutan tästä lähin ainoastaan 2000-luvun paremmalla puolella rakennettuihin rivitaloihin, tai mikäli perse joskus kestää, omakotitaloon.

2000-lukua ennen rakennettuun paskaan en tule koskemaan enää pitkällä tikullakaan. Jää tosin realistiset asuinpaikat vähän vähiin näillä kriteereillä.

 

[tietokonerikki]

Ihteenikin meteli häirihtee. Mut laki säädöille ei maha mitään. Yöllä saa imuroida ja pestä pyykkiä. Puhua kovaäänisesti , katsoa telvisiota ja kuunella musiikkia lain mukaan. Lain mukaan on taloyhtiön vastuulla parantaa äänieristystä jos esim,kovaääneinen puhe kuuluu läpi. Mut voipi arvata etteine rupee elementtejä lyömää kattoihin tai seiniin. Vaikka taloyhtiö yrittäisi laittaa omia säännöksiä ettei saa kuulua pihaustakaan naapurista, mutta laki menee senkin edelle, jotenka ne on vain enemmän semmoisia kehoituksia. Joutuu sit tuskissaan kestämään meteliä. Ite ollu aina se hiljaisin asukas, ja porukalla katottu illalla telvisiöökin kuulokkeet päässä, mut ruvennu nykyään aattelee miks, kun silti siel yöläpulella joku kolisee jatkuvasti.

ite valittanu muutamaan otteseen yhdestä koirasta, kun se haukkuu kovaäänistesti, kun menevät lenkille niin keskellä yötäkin koko matkan rappukäytävässä ja ulkona sen pitkän aikaa kun hengailevat talon nurkilla. Moni muukin naapuri jättäny vetoomus lappuja käytävälle missä missä kyseinen koira pitäisi häätää. Isännöitsiä on avuton, kun ei syy ole riittävä.

Näin koirista pitävänä: Ehkä voisi kokeilla ostaa ko. henkilön koiralle sopivan kuonokopan ja antaa se koiranomistajalle.
Sen jälkeen tiedät varmaksi, että "haukkuminen" välinpitämätöntä tai tahallista haitantekoa. Voihan olla, että ko. henkilö on "ilta-/yötyöläinen muiden päivällä aiheuttamaan meteliin kyrpiintynyt" ja maksaa kalavelkoja?

 

[helppo92]

Päälle pari vuotta 2017 rakennetussa kerrostalossa asuneena voin todellakin suositella uusia rakennuksia meluhaitoista kärsiville. Vielä kun tarkistaa asunnon olevan huonekohtaisella ilmanvaihdolla.

Puhetta en ole kuullut läpi kuin hyvin harvoin. Television ääni joltain naapurilta kyllä kuuluu läpi (klo 17 uutiset), mutta pitää olla volumen taso kohdallaan kun muuten ei puhetta kuulu ollenkaan. Tälläisessa hiljaisessa rakennuksessa tosin hankala päätellä miten oma musiikin kuuntelu ja elokuvien katsominen kuuluu muille. Naapurit kun voi olla sattumalta hiljaista sorttia myös. Ei kovin herkästi muut kuin matalat äänet välity muille, mutta ne voikin häiritä aika paljon. Kukaan naapureista ei ainakaan ole heippalappuja asettelut eikä asiasta maininnut, joten kai melko maltilliset volumetasot on jäänyt välittymättä häiritsevinä.

No seuraavassa kämpässä ei tarvitse seinänaapureista enää välittää (voi melko rauhassa itsekkin tuottaa melua), mutta voihan niitä meluhaittoja tulla myös ulkopuolelta. Uudiskohteet onneksi tuppaa olemaan hyvin eristettyjä poikkeuksetta ja toivon sen tässäkin toteutuvan.

 

[Nutjob]

Kuonoppa ei taida olla oikein oikea ratkaisu tuollaiseen. Joko se on koppa-mallia jolloin haukkuminen on mahdollista tai sitten sellainen ettei koira saa sen kanssa edes juotua mikä menee jo eläinrääkkäyksen puolelle. Elukka-kaupoista saa muutamilla kympeillä sitruunapantoja, jotka oman kokemukseni perusteella ovat toimineet kaikilla. Ne ultra-äänipannat/laitteet ovat taas ihan skeidaa. Eivät ole ainakaan kenelläkään tutulla toimineet.

 

[Frankie]

Näin koirista pitävänä: Ehkä voisi kokeilla ostaa ko. henkilön koiralle sopivan kuonokopan ja antaa se koiranomistajalle.
Sen jälkeen tiedät varmaksi, että "haukkuminen" välinpitämätöntä tai tahallista haitantekoa. Voihan olla, että ko. henkilö on "ilta-/yötyöläinen muiden päivällä aiheuttamaan meteliin kyrpiintynyt" ja maksaa kalavelkoja?

Mitä ihmettä mä juuri luin? Kysyy entinen koiranomistaja

 

[tietokonerikki]

Mitä ihmettä mä juuri luin? Kysyy entinen koiranomistaja

Jos on pakko yöllä haukkumaan tottunut (senkin voi usein opettaa pois) ulkoiluttaa, voi koiralle kyllä sen kärsimättä omistaja laittaa kuonokopan portaissa ja pihalla kulun ajaksi ja viedä se sitten kauemmaksi paremmalle paikalle haukkumaan. Jos nyt tätä tarkoitit?
Lisäksi kuten koiranomistaja tiedät, koirat ovat hyvin fiksuja=> saattaa käydä niin, että se jonkin ajan kuluttua ymmärtää ettei portaissa ja pihalla saa haukkua, jolloin tuon käytön voi lopettaa.

 

[tietokonerikki]

Kuonoppa ei taida olla oikein oikea ratkaisu tuollaiseen. Joko se on koppa-mallia jolloin haukkuminen on mahdollista tai sitten sellainen ettei koira saa sen kanssa edes juotua mikä menee jo eläinrääkkäyksen puolelle. Elukka-kaupoista saa muutamilla kympeillä sitruunapantoja, jotka oman kokemukseni perusteella ovat toimineet kaikilla. Ne ultra-äänipannat/laitteet ovat taas ihan skeidaa. Eivät ole ainakaan kenelläkään tutulla toimineet.

Eihän se koira "pissalenkillä" muutenkaan juo. Pitemmällä sen voi ottaa pois.

 

[Frankie]

No, voihan kersatkin teipata jesarilla tuoliin, niin eivät tee pahojaan.

 

[tietokonerikki]

No, voihan kersatkin teipata jesarilla tuoliin, niin eivät tee pahojaan.

Eihän tuossa koiraa estetä kuin hyvin lyhyen ajan, eikä tuo kuonokoppa sen elämää hirveästi haittaa, se tottuu siihen nopeasti. Hevosille laitetaan kuolaimet suuhunkin.
OT:Enkä millään malta olla kertomatta. Pieni lapsi raapi yöllä ihonsa rikki, muuta vaihtoehtia ei yksinhuoltajalla ollut kuin noudattaa ihotautilääkärin ohjetta sitoa lapsi yöksi sänkyyn niin, ettei pystynyt itseään repimään. Lapsesta on kasvanut ihan mukava ja kaunis aikuinen. "Ennen oli kaikki toisin"

 

[jukkis2000]

Oletko kokeillut käydä sanomassa ihan mölyn aiheuttajallekin asiasta?

Hauskasti ilmaistu tuo boldattu.

Se ei auta koska tässä on kielimuuri. Samoin se musiikki on silloin niin kovalla että ei ne kuulisi ovikelloa mutta sen verran hiljaisella että se kuuluu sopivasti vain tänne eli suoraan niiden yläpuolelle.

Onnea! Tuo on aivan saatanan rasittavaa. Olet varmaankin saanut ihka uudet naapurit.

Seuraavaksi sinulle alkavat muuten vittuilemaan palstan ”minulla on oikeus” ja ”normaali elämä on yölläkin sallittua” -tyypit.

En helposti valita mutta tätä on jatkunut jo jonkin aikaan. Ne ovat tulleet tässä jokunen kuukausi sitten.

No näille voi vastata että järjestyssäännöt kieltävät tämän 22-07.

 

[Frankie]

Eihän tuossa koiraa estetä kuin hyvin lyhyen ajan, eikä tuo kuonokoppa sen elämää hirveästi haittaa, se tottuu siihen nopeasti. Hevosille laitetaan kuolaimet suuhunkin.
OT:Enkä millään malta olla kertomatta. Pieni lapsi raapi yöllä ihonsa rikki, muuta vaihtoehtia ei yksinhuoltajalla ollut kuin noudattaa ihotautilääkärin ohjetta sitoa lapsi yöksi sänkyyn niin, ettei pystynyt itseään repimään. Lapsesta on kasvanut ihan mukava ja kaunis aikuinen. "Ennen oli kaikki toisin"

Njoo, multa on ihan turha muutenkaan kysellä lastenhoito-ohjeita. Meidän koirilla oli tiettyjä tilanteita varten kuonokopat. Ne eivät estäneet haukkumista millään tavalla, eikä niitä oltu siihen suunniteltukaan. Mun silmiin niiden käyttäminen koiran hiljentämiseksi menee kuitenkin tuohon jesari-kategoriaan, mutta en halua vääntää asiasta enempää. Toistaiseksi viimeinen koiramme kärsi loppuaikansa eroahdistusta jäätyään ainoaksi koiraksi ja ilmaisi sen ajoittaisella haukkumisella yksin ollessaan. Emme keksineet asiaan vanhan koiran kohdalla enää ratkaisua ja tasapainoilimme sen yksinolon niin minimiin kuin kahden töissä käyvän ihmisen oli mahdollista. Jottei menisi ihan OT:ksi, joku perkeleen naapuri kuvitteli, että nimetön heippalappu on paras tie ongelman ratkaisuun. Heitin lapun roskikseen. Se fiksumpi naapuri kävi jo aiemmin soittamassa ovikelloa ja kertoi havaintonsa. Sitä ennen emme tajunneet, että muuten hiljainen koira oli oikeasti hädissään jäädessään yksin asuntoon. Hmmm... taidettiinkin olla itse ne perkeleen naapurit.

 

[ttm]

Se ei auta koska tässä on kielimuuri. Samoin se musiikki on silloin niin kovalla että ei ne kuulisi ovikelloa mutta sen verran hiljaisella että se kuuluu sopivasti vain tänne eli suoraan niiden yläpuolelle.

Jotta tuollaisessa tilanteessa musiikki voisi olla niin kovalla ettei ovikelloa kuule, täytyy sen kuuntelun tapahtua kuulokkeiden kautta.

 

[tietokonerikki]

Njoo, multa on ihan turha muutenkaan kysellä lastenhoito-ohjeita. Meidän koirilla oli tiettyjä tilanteita varten kuonokopat. Ne eivät estäneet haukkumista millään tavalla, eikä niitä oltu siihen suunniteltukaan. Mun silmiin niiden käyttäminen koiran hiljentämiseksi menee kuitenkin tuohon jesari-kategoriaan, mutta en halua vääntää asiasta enempää. Toistaiseksi viimeinen koiramme kärsi loppuaikansa eroahdistusta jäätyään ainoaksi koiraksi ja ilmaisi sen ajoittaisella haukkumisella yksin ollessaan. Emme keksineet asiaan vanhan koiran kohdalla enää ratkaisua ja tasapainoilimme sen yksinolon niin minimiin kuin kahden töissä käyvän ihmisen oli mahdollista. Jottei menisi ihan OT:ksi, joku perkeleen naapuri kuvitteli, että nimetön heippalappu on paras tie ongelman ratkaisuun. Heitin lapun roskikseen. Se fiksumpi naapuri kävi jo aiemmin soittamassa ovikelloa ja kertoi havaintonsa. Sitä ennen emme tajunneet, että muuten hiljainen koira oli oikeasti hädissään jäädessään yksin asuntoon. Hmmm... taidettiinkin olla itse ne perkeleen naapurit.

Joo eläinten kanssa voi tulla tuollaisiakin ongelmia ja naapurit kärsivät... Asiallisesti keskustelu naapurin kanssa puolin ja toisin usein auttaa. Joskus voi jopa käydä niin, että se häiriöstä kärsivä naapuri auttaa/keksii ratkaisun asiaan. Hyvällä tuurilla teille olisi voinut käydä niin, että se yksinäinen valittaja olisi ottanut koiranne päiviksi hoitoon.

Tuohon kuonokoppaan vielä: Sen voi käytön ja poiston voi joutua tekemään muutaman kerran, ennenkuin koira tajuaa syy-yhteyden.

 

[Nutjob]

@tietokonerikki
Mitä v*ttua mä just luin? Mä oikeasti toivon ettet ota mitään eläintä saati hanki lapsia.
Kuulostat ihan Vilja-Eerikan iskältä.

 

[tietokonerikki]

@tietokonerikki
Mitä v*ttua mä just luin? Mä oikeasti toivon ettet ota mitään eläintä saati hanki lapsia.
Kuulostat ihan Vilja-Eerikan iskältä.

Koeta nyt käyttäytyä asiallisesti. Olisit mieluummin kertonut miltä osin et viestistäni pitänyt/ tehnyt itse fiksummin.

 

[tietokonerikki]

Tai sitten kouluttaa sen koiran olemaan haukkumatta ainakin rapussa?

"Mutta kun ei se meidän Vuffe tottele vaikka miten sanon sille hiljaa". No ei ne koirat mitään ajatustenlukijoita ole, niille on opetettava mitä mikäkin sana/käsky tarkoittaa ja mitä koiran halutaan tekevän silloin.

Näin minäkin uskon, kouluttamalla on paras tapa. Kuonokoppa on vain yksi keino, jos puhe ei auta, jos asian haluaa ratkaista. En siis usko, että kuonokoppaa tarvitaan pitää kovin kauan , koirat ovat fiksua ja ymmärtävät kohtuullisesti puhetta.

 

[Nutjob]

Koira ei tarvitse kuonokoppaa käyttäytyäkseen.
Lapsen sitominen sänkyyn on enemmän kuin arvelluttavaa, vaikka sen tekisi yksinhuoltaja.

Jos joudut käyttämään kuonokoppaa pitääksesi koiran hiljaisena sinulla ei pitäisi olla koiraa.
Ja mitä tulee tuohon lapsen sitomiseen sänkyyn. En usko että kukaan ihotauti-lääkäri olisi noin koskaan sanonut. "Joo hei, tällä Pirkko-Petterillä on ihottuma. Sido se sänkyyn yöksi"

 

[tietokonerikki]

Koira ei tarvitse kuonokoppaa käyttäytyäkseen.

Yleensä ei, mutta kyllä niitä kouluttajat joskus joutuvat käyttämään. Meillä on kyllä ollut ja on koiria.

Lapsen sitominen sänkyyn on enemmän kuin arvelluttavaa, vaikka sen tekisi yksinhuoltaja.

Jos lapsesi hyvinvointi on siitä kiinni, yksinhuoltajankin on pakko joskus nukkua. Kertomassani tapauksessa ei ollut muitakaan vaihtoehtoa lapsella oli todella paha ihottuma, josta hän pääsi eroon vasta aikuisena.

Täytyy todeta, että sääliksi kävi tuota yksinhuoltajaa. Sitä ei voine itse ymmärtää ellei satu omalle kohdalle. Toivottavasti sinulla ja lapsillasi on mennyt paremmin.

 

[taski]

No, voihan kersatkin teipata jesarilla tuoliin, niin eivät tee pahojaan.

Kovin kauaa ei mennyt kun ruvetaan vertaamaan eläimiä ihmisiin.

 

[vipe]

Päälle pari vuotta 2017 rakennetussa kerrostalossa asuneena voin todellakin suositella uusia rakennuksia meluhaitoista kärsiville.

Ehkä paskin mahdollinen on 70-90 -luvut. Seinät voi olla kuin paperia ja muutenkin rakentamisessa säästettiin, ja määräyksillä pyyhittiin lähinnä perseitä. Tosin samanlaisia pommeja monet aikakauden rivarit ja omakotitalotkin on.

Itekin asuin 2013 rakennetussa kerrostalossa muutaman vuoden, ja muutin sitten 1957 rakennettuun. Sopivia ääripäitä, niin molemmissa ei kuulunut ääniä oikein mistään (paitsi naapurien "ulko"-ovien kolahdukset). Tuo vanhempi oli näistä ehkä vielä hiljaisempi, uudemmassa kuului kylppärien tuuletushormien kautta keskustelu ja nussimisen äänet läpi.

Lapsuus tuli vietettyä -85 valmistuneessa rivarissa ja siellä kuului kyllä naapureilta lasten töminät läpi. Tosin mua se ei siihen aikaan haitannut kun itekin olin semmoinen tömistelijä.

 

[Frankie]

Kovin kauaa ei mennyt kun ruvetaan vertaamaan eläimiä ihmisiin.

Ensi kerralla laitan emojin, hymiön ja sarkasmi-tagit.

 

[taski]

Mahtoikohan edes olla sarkasmia. Epäilen vahvasti.

 

[Nutjob]

Mun ei ehkä pitäisi enää vastata tähän koska tulee fiilikset että olet ehkä holhouksen alla/trolli?
Kukaan kouluttaja ei käytä kuonokoppaa haukkumiseen. Siitä ei ole siihen yhtään mitään hyötyä. Ikävä kyllä ihmiset, joilla ei pitäisi olla vastuullaan mitään elävää, onnistuvat ostamaan eläviä eläimiä ja näin pilaamaan myös näiden eläinten elämän.

Miksi sinä sitä yh-äitiä säälit etkä sitä sänkyynsä sidottua lasta? Se yh-mutsihan lööbaili omassa pesässään kun lapsi makasi sidottuna sängyssä. Vai sympatiseerasitko sitä kun ajattelit että siltä varmaan irtoaa tussua jos katsot sen toimia läpi sormin?

 

[tietokonerikki]

Mun ei ehkä pitäisi enää vastata tähän koska tulee fiilikset että olet ehkä holhouksen alla/trolli?
Kukaan kouluttaja ei käytä kuonokoppaa haukkumiseen. Siitä ei ole siihen yhtään mitään hyötyä. Ikävä kyllä ihmiset, joilla ei pitäisi olla vastuullaan mitään elävää, onnistuvat ostamaan eläviä eläimiä ja näin pilaamaan myös näiden eläinten elämän.

Voit olla tuossa oikeassa (etteivät kouluttajat käytä haukkumisen estämiseen), mutta kyllä niitä käytetään eivätkä koirat
niistä näytä hirveästi käsivän, kun tietävät/oppivat että ne otetaan pois.

Miksi sinä sitä yh-äitiä säälit etkä sitä sänkyynsä sidottua lasta? Se yh-mutsihan lööbaili omassa pesässään kun lapsi makasi sidottuna sängyssä. Vai sympatiseerasitko sitä kun ajattelit että siltä varmaan irtoaa tussua jos katsot sen toimia läpi sormin?

Oletko koskaan kokeillut valvoa putkeen viisivuotta. Se ei vaan onnistu keneltäkään, eikä kunnalta apua tarjottu vaikka pyydettiin.
Hän joutui uhraamaan todella paljon elämästään pitääkseen lapsensa ihottuman edes siedettävänä. Lääkäreissä käytiin ympäri Suomea. Ei lapsen elämäkään tietenkään herkkua ollut, mutta hänen ei tarvinnut vastata toisen terveydestä kuten vanhemman pitää. Ei ollut varmaankaan vanhempana mukavaa katsoa kun lapsi huutaa ja raapii itseään.

Kerrotko minulle mitä hän muuta olisi voinut tehdä?

 

[Nutjob]

Kenellekkään ei tungeta defaulttina koiria tai lapsia. Ne ovat valinta. Tokihan sitä voi vaikka vetää itkevän lapsen naamarin ympäri muutaman kierroksen jesaria että äiskä voi nukkua. Ja kukaan normaali ihminen ei ikinä sitoisi lastaan sänkyyn yöksi että voisi itse nukkua tai edes sitä koiraa.
Olet aivan pihalla jos luulet että lapsen sitominen sänkyyn on paras vaihtoehto.

 

[tietokonerikki]

Kenellekkään ei tungeta defaulttina koiria tai lapsia. Ne ovat valinta. Tokihan sitä voi vaikka vetää itkevän lapsen naamarin ympäri muutaman kierroksen jesaria että äiskä voi nukkua. Ja kukaan normaali ihminen ei ikinä sitoisi lastaan sänkyyn yöksi että voisi itse nukkua tai edes sitä koiraa.
Olet aivan pihalla jos luulet että lapsen sitominen sänkyyn on paras vaihtoehto.

Kun lapsi on syntynyt et voi enää valita. Mielipiteesi ovat vahvoja. Et kuitenkaan kertonut mitä hänen olisi tullut tehdä?


Meillä on nyt korona, jossa pitää valita huonoista vaihtoehdoista toivottavasti se vähiten huono. Kertomassani n. 40-vuotta sitten tapahtuneessa tilanteessa vanhemmallakaan sairaan lapsensa kanssa ei ollut kuin huonoja vaihtoehtoja valittavanaan. Hän joutui vuosien ajan heräämään yöllä rasvaamaan lapsensa ihoa. Jos sinulla on terve lapsi, et taida edes tajuta kuinka onnellinen olet saadessasi terveen lapsen.

Muistelen sairaanhoitaja tuttumme kertoneen, että sairaalassakin sidotaan joissain tapauksissa potilaita sänkyihinsä?

 

[D`Walker]

Muistelen sairaanhoitaja tuttumme kertoneen, että sairaalassakin sidotaan joissain tapauksissa potilaita sänkyihinsä?

Lepositeet (sänkyyn sitominen) ovat ihan normaali ja sallittu toimenpide sairaaloissa ja vanhustenhoidossakin, tosin näihin tarvitaan aina lääkärin lupa. Joskus vaan on pakko rauhoittaa potilas tai asukas, jos muuten tämä aiheuttaisi vahinkoa muille tai itselleen.

 

[Dr. Who]

Kun lapsi on syntynyt et voi enää valita. Mielipiteesi ovat vahvoja. Et kuitenkaan kertonut mitä hänen olisi tullut tehdä?


Meillä on nyt korona, jossa pitää valita huonoista vaihtoehdoista toivottavasti se vähiten huono. Kertomassani n. 40-vuotta sitten tapahtuneessa tilanteessa vanhemmallakaan sairaan lapsensa kanssa ei ollut kuin huonoja vaihtoehtoja valittavanaan. Hän joutui vuosien ajan heräämään yöllä rasvaamaan lapsensa ihoa. Jos sinulla on terve lapsi, et taida edes tajuta kuinka onnellinen olet saadessasi terveen lapsen.

Muistelen sairaanhoitaja tuttumme kertoneen, että sairaalassakin sidotaan joissain tapauksissa potilaita sänkyihinsä?

Joka päivä muija joutuu sitomaan vanhuksia sänkyyn kun raukka ei edes muista missä on. Päälle reilu annos rauhoittavia niin pysyy muutaman tunnin rauhassa.

Muistisairas potilas kun yrittää lonkkaleikkauksen jälkeen lähteä kävelemään kun ei tiedä missä on ja miksi niin pakkohan siinä on sitoa tai se lonkka menee heti uudestaan paskaksi.

Mitä tulee koirien kuonokoppaan niin kyllä sitä käytetään paljon, suojaa omaisuutta (jos koira tykkää tuhota kaiken) ja ennen kaikkea suojaa koiraa ettei syö mitään myrkyllistä.

 

[Frankie]

Mitä tulee koirien kuonokoppaan niin kyllä sitä käytetään paljon, suojaa omaisuutta (jos koira tykkää tuhota kaiken) ja ennen kaikkea suojaa koiraa ettei syö mitään myrkyllistä.

Myrkkyjuttuja vastaan sen käyttö on jopa perusteltua. Irtaimiston tuhoaminen on häiriökäyttäytymistä, jolle on joku syy. Saahan sitä hoitaa oiretta, mutta on fiksumpiakin tapoja lähestyä ongelmaa. Jos sulla on koira, jolla asiat ei ole hyvin, jotain pitää tehdä. Lähtökohta on se, että selvitetään se ongelma ja korjataan sitä niin paljon kuin taidot ja olosuhteet antavat myöten. Jos ainoa lääke on kuonokoppa tai häkkiin sulkeminen yksinolon ajaksi, olisi parempi koiralle hankkia sille uusi isäntä. Onko kaikilla oikeus pitää lemmikkejä? Minusta ei.

 

[Dr. Who]

Myrkkyjuttuja vastaan sen käyttö on jopa perusteltua. Irtaimiston tuhoaminen on häiriökäyttäytymistä, jolle on joku syy. Saahan sitä hoitaa oiretta, mutta on fiksumpiakin tapoja lähestyä ongelmaa. Jos sulla on koira, jolla asiat ei ole hyvin, jotain pitää tehdä. Lähtökohta on se, että selvitetään se ongelma ja korjataan sitä niin paljon kuin taidot ja olosuhteet antavat myöten. Jos ainoa lääke on kuonokoppa tai häkkiin sulkeminen yksinolon ajaksi, olisi parempi koiralle hankkia sille uusi isäntä. Onko kaikilla oikeus pitää lemmikkejä? Minusta ei.

Koiran kehityksessä on kausi milloin koira kuin koira tuhoaa irtaimistoa ja se menee yleensä itsekseen ohi kun koiralle tekee selväksi ettei se ole sallittua, kuonokoppa auttaa kertomaan koiralle että tuhoaminen on iso EI sillä kuonokopan kanssa ei voi tuhota, samalla poistuu se riski ettei koira tapa itseään kun syö esimerkiksi kaukosäätimen patterin.

Meillä on käytetty kuonokoppaa ja häkkiä koiralle kun pahin murkkuikä on ollut päällä, mutta koira ei ole montaa tuntia saatikka koko päivää kuonokopassa tai häkissä, vaan lähinnä jonkun kauppareissun ajan ja kun koira ymmärtää sen että esim. se häkki ei ole mikään rangaistus vaan se voi olla pesäkolo missä saa olla rauhassa ja turvassa niin koira viihtyy siellä.

Meillä kolme koiraa ja niille kun annat luut niin Amstaffi ei kykene syömään luuta kun vahtii sitä ettei nämä kaksi muuta tule sitä ottamaan niin laittaa koiran ja luun häkkiin ja ovi kiinni niin saa syötyä rauhassa, kun luu on syöty avataan ovi mutta häkki jää siihen johon saavat kulkea vapaasti. Myös mäyräkoiralla on oma koppi missä nukkuu aina, on sen verran pieni ettei isot koirat sinne yritä, mutta mäykky tykkää siellä nukkua pimeässä luolassa.

Häkin pitää olla vain tarpeeksi iso ettei siitä tule muita ongelmia ja se ei ole missään nimessä mikään jatkuva paikka koiralle.

Paras tapa estää koiran tuhoaminen on nostaa kaikki irtotavara pois, sulkea ovia ettei koira pääse joka paikkaan ja luoda koiralle paikka missä olla rauhassa ja opettaa se ettei kotona riehuta.

Sama asia kun kuonon ympärille tulevat vedonesto pannat, niitä käytetään sen aikaa että koira ymmärtää mikä se juttu on ja sen jälkeen niitä ei tarvitse käyttää kun koira ymmärtää olla vetämättä.

 

[Mikkos]

Koiran kehityksessä on kausi milloin koira kuin koira tuhoaa irtaimistoa ja se menee yleensä itsekseen ohi kun koiralle tekee selväksi ettei se ole sallittua, kuonokoppa auttaa kertomaan koiralle että tuhoaminen on iso EI sillä kuonokopan kanssa ei voi tuhota, samalla poistuu se riski ettei koira tapa itseään kun syö esimerkiksi kaukosäätimen patterin.

Meillä on käytetty kuonokoppaa ja häkkiä koiralle kun pahin murkkuikä on ollut päällä, mutta koira ei ole montaa tuntia saatikka koko päivää kuonokopassa tai häkissä, vaan lähinnä jonkun kauppareissun ajan ja kun koira ymmärtää sen että esim. se häkki ei ole mikään rangaistus vaan se voi olla pesäkolo missä saa olla rauhassa ja turvassa niin koira viihtyy siellä.

Meillä kolme koiraa ja niille kun annat luut niin Amstaffi ei kykene syömään luuta kun vahtii sitä ettei nämä kaksi muuta tule sitä ottamaan niin laittaa koiran ja luun häkkiin ja ovi kiinni niin saa syötyä rauhassa, kun luu on syöty avataan ovi mutta häkki jää siihen johon saavat kulkea vapaasti. Myös mäyräkoiralla on oma koppi missä nukkuu aina, on sen verran pieni ettei isot koirat sinne yritä, mutta mäykky tykkää siellä nukkua pimeässä luolassa.

Häkin pitää olla vain tarpeeksi iso ettei siitä tule muita ongelmia ja se ei ole missään nimessä mikään jatkuva paikka koiralle.

Paras tapa estää koiran tuhoaminen on nostaa kaikki irtotavara pois, sulkea ovia ettei koira pääse joka paikkaan ja luoda koiralle paikka missä olla rauhassa ja opettaa se ettei kotona riehuta.

Sama asia kun kuonon ympärille tulevat vedonesto pannat, niitä käytetään sen aikaa että koira ymmärtää mikä se juttu on ja sen jälkeen niitä ei tarvitse käyttää kun koira ymmärtää olla vetämättä.

Näin meitä on moneen junaan. Toiset taas sanoo että kun koira tuhoaa pentuna jotain niin se hakee huomiota ja silloin siihen ei saa kiinnittää mitään huomiota vaan se saa tuhota sen minkä tuhoaa ja kun se huomaa että sillä ei saa huomiota niin se loppuu. Toi toimi meiän koiralla eikä ole sen jälkeen tuhonnut mitään.
Jos koira tuhoaa jotain ja saa siitä huomiota niin silloin se jatkaa tuhoamista koska tietää saavansa sillä huomiota.

 

[Dr. Who]

Näin meitä on moneen junaan. Toiset taas sanoo että kun koira tuhoaa pentuna jotain niin se hakee huomiota ja silloin siihen ei saa kiinnittää mitään huomiota vaan se saa tuhota sen minkä tuhoaa ja kun se huomaa että sillä ei saa huomiota niin se loppuu. Toi toimi meiän koiralla eikä ole sen jälkeen tuhonnut mitään.
Jos koira tuhoaa jotain ja saa siitä huomiota niin silloin se jatkaa tuhoamista koska tietää saavansa sillä huomiota.

Koiria on myös monenlaisia, kultainennoutaja ei ole koskaan tuhonnut juuri mitään, eikä mäyräkoira, Amstaffi söi väliovesta puolet ja paljon muuta

Onneksi sekin on nyt rauhottunut ja päivät menee nukkuessa kun tietää että illalla pääsee taas harrastuksiin tai kunnolla ulos.

 

[jefreitteri]

Koirat naapureita ja lapset koiria. Mistä täällä puhutaan?

 

[pinppi]

Naapurin remontti kestänyt nyt reilun 2kk ja ei ole kyllä ollut mistään hiljaisemmasta päästä remppa. Kaikki sahauksen, porauksen ja hakkauksen äänet kuuluneet omaan asuntoon erittäin hyvin. En tiedä mitä tuolla sahaillaan, mutta se on vielä muotoa erittäin v-mäinen, kun saha käy sen 5-10 sekuntia, minuutti pari taukoa ja sama uudelleen. Yhdessä vaiheessa porauksen äänet taas resonoi ihan kunnolla tänne omaan pieneen itsemurhayksiöön mutta niitä ei ole nyt enää onneksi hetkeen kuulunut (tänää oli poikkeus kun muutaman kerran kuului mutta ei niin voimakkaasti).

Tuolla joku käsistään taitava vääntää ilmeisesti myös työpäivän jälkeen, niin kiva tulla itse duunista arkipäivinä kotiin rentoutumaan ja kuuntelemaan tuota menoa. Eipä tässä varmaan kannata asian eteen sen enempää ruveta tekemään (valituksia tai muita), mutta onhan tämä nyt suoraan sanottuna aika perseestä.

 

[tietokonerikki]

Naapurin remontti kestänyt nyt reilun 2kk ja ei ole kyllä ollut mistään hiljaisemmasta päästä remppa. Kaikki sahauksen, porauksen ja hakkauksen äänet kuuluneet omaan asuntoon erittäin hyvin. En tiedä mitä tuolla sahaillaan, mutta se on vielä muotoa erittäin v-mäinen, kun saha käy sen 5-10 sekuntia, minuutti pari taukoa ja sama uudelleen. Yhdessä vaiheessa porauksen äänet taas resonoi ihan kunnolla tänne omaan pieneen itsemurhayksiöön mutta niitä ei ole nyt enää onneksi hetkeen kuulunut (tänää oli poikkeus kun muutaman kerran kuului mutta ei niin voimakkaasti).

Tuolla joku käsistään taitava vääntää ilmeisesti myös työpäivän jälkeen, niin kiva tulla itse duunista arkipäivinä kotiin rentoutumaan ja kuuntelemaan tuota menoa. Eipä tässä varmaan kannata asian eteen sen enempää ruveta tekemään (valituksia tai muita), mutta onhan tämä nyt suoraan sanottuna aika perseestä.

Ikäväähän noita on kuunnella, runkoäänille ei vaan mahda mitään. Vastavuoroisesti hän ja muut kärsivät noista sitten kun asuntoasi remontoidaan. Pahimmillaanhan käy niin, että joku toinen alkaa hänen lopetettuaan omaansa korjaamaan.

Ostaa uuden niin noilta ehkä välttyy, huonolla tuurilla... saa vikapommin jota paikkaillaan muutamavuosi.
Toivotaan, että saa rempan tehtyä. Isoihin remppoihin DIY-mieheltä kuluu aikaa n. 3-6kk

 

[teppo mörkö]

En tiedä mitä tuolla sahaillaan, mutta se on vielä muotoa erittäin v-mäinen, kun saha käy sen 5-10 sekuntia, minuutti pari taukoa ja sama uudelleen.

käy ehdottamassa naapurille että voisiko joku päivä sahata vaikka 8 tuntia putkeen ja sitten ei enää tarvitsisi enää sahata muina päivinä ollenkaan

 

[valexi]

Ammattimieshän toki pätkii valmiiksi, mutta jos et ole tottunut jiirisirkkeliä käyttämään, niin varmin tapa on sovittaa ns. "as you go".

No on kyllä aika kettumaista mitata kaikki listat valmiiksi. Lisäksi vaikka neliön muotoinen huone ja ristimitassa esim. sentin heitto, niin kiva seuraavana päivänä arpoa että tuliko tehtyä pari milliä liian lyhyt tästä listasta vai yritänkö etsiä kasasta uuden käypäisemmän.

En ole nähnyt ketään, kuka olisi vaikka edellisenä päivänä pätkinyt listat valmiiksi, kun se aika menee kuitenkin sen mitan kanssa juostessa pitkin huoneita. Tuolla samalla vaivalla sitten jo ottaa pari askelta sirkkelille ja katkaisee mittaansa ja naulaa paikalleen.

 

[Taika-Jim]

kun saha käy sen 5-10 sekuntia, minuutti pari taukoa ja sama uudelleen

Tuolla samalla vaivalla sitten jo ottaa pari askelta sirkkelille ja katkaisee mittaansa ja naulaa paikalleen.

Kyllä ne jalka/kattolistat saa paikalleen aika nopeasti. Tietysti jos pitää kiertää nurkkia ja ulokkeita älyttömästi ja on mun tyylinen oho-sahasin-kulman-väärinpäin niin sitten kestää. Kyllä siellä nyt huolella nikkaroidaan jotain ritilää saunan lattialle tai parvekkeelle.

 

[valexi]

@Taika-Jim Sitä just tarkoitin tuolla, ettei kukaan ala listoja valmiiksi pätkimään, kun niiden paikalleen laittaminen perästä on sen verran nopeaa touhua.

 

[Urmas]

Mielenkiinnosta kysyn, koska monia tuntuu täälä oikeasti haittaavan lähes jokainen elämisen ääni, että miksi ihmeessä te asutte kerrostalossa? Jos noin paljon mielipahaa saatte sillä itsellenne aikaiseksi, eikö kannattaisi muuttaa johonkin muuhun asumismuotoon? Kyllä ihminen saa kävellä asunnossaan yöllä ja käydä suihkussa ja elää muutenkin normaalia elämää. Olen itse yötyöläinen ja tätä ketjua lukiessa saan sen fiiliksen, että iso osa teistä kokee olevansa jotenkin niin erityisiä, että kaiken elämän on päätyttävä, että joku saatanan petteri nyt saa hyvät yöunet. Pitäisikö minun vaatia samaa ja kaikkien muiden vuorotyötä tekevien? Ruveta valittamaan siitä, kun ihmiset kävelevät päivisin kovaäänisesti asunnoissaan ja rappukäytävässä? Ei pitäisi. Elämisen ääniin on sopeuduttava ja itse olet sen päätöksen tehnyt muuttaa kerrostaloon. Jos et sopeudu muuta muualle. Ja ei, en tarkoita et joku kännissä karjuminen viiden aikaan yöllä pitää sallia.

 

[Mikkos]

Mielenkiinnosta kysyn, koska monia tuntuu täälä oikeasti haittaavan lähes jokainen elämisen ääni, että miksi ihmeessä te asutte kerrostalossa? Jos noin paljon mielipahaa saatte sillä itsellenne aikaiseksi, eikö kannattaisi muuttaa johonkin muuhun asumismuotoon? Kyllä ihminen saa kävellä asunnossaan yöllä ja käydä suihkussa ja elää muutenkin normaalia elämää. Olen itse yötyöläinen ja tätä ketjua lukiessa saan sen fiiliksen, että iso osa teistä kokee olevansa jotenkin niin erityisiä, että kaiken elämän on päätyttävä, että joku saatanan petteri nyt saa hyvät yöunet. Pitäisikö minun vaatia samaa ja kaikkien muiden vuorotyötä tekevien? Ruveta valittamaan siitä, kun ihmiset kävelevät päivisin kovaäänisesti asunnoissaan ja rappukäytävässä? Ei pitäisi. Elämisen ääniin on sopeuduttava ja itse olet sen päätöksen tehnyt muuttaa kerrostaloon. Jos et sopeudu muuta muualle. Ja ei, en tarkoita et joku kännissä karjuminen viiden aikaan yöllä pitää sallia.

Ei ole varaa valita.

 

[Jakarizz]

Eiköhän kaikki asuisi omakotitalossa 10km väliä seuraavaan naapuriin ja mieluusti metsää ja kukkulaa siihen väliin ettei vahingossakaan kuulu mitään jos saisi niin päättää.

 

[Taika-Jim]

Mielenkiinnosta kysyn, koska monia tuntuu täälä oikeasti haittaavan lähes jokainen elämisen ääni, että miksi ihmeessä te asutte kerrostalossa?

Vlei @Mikkos tuossa jo kertoikin oleellisen. Kyllä jokainen sen viikon rempan sietää vaikka päällä seisoen, mutta jos sitä samaa möykkää jatkuu viikosta toiseen, niin kyllähän se alkaa kiristämään hermoa. Ite asuin OKT +10 vuotta ja pärinää, ryskettä ja älämölöä sielläkin on. Tosin ei silleen haittaa, kun itekkin sitä tuottaa suurin piirtein samoihin aikoihin kuin muutkin.

Nytkään en asustele kerrostalossa, mutta pihapiirissä niitä on, enkä jatka samaa mesoamista kuin OKT:ssä. Vaikka on piha ja naapurit niinkuin aikaisemminkin. Noista HESEN kerrostaloistakin on sen verran kokemusta, että kaikenlaista parempaa porukkaa ja intiaania sielläkin viilettää, oli se sitten punavuori tai kulosaari. Muista alueista ei kokemusta.

 

[tietokonerikki]

Mielenkiinnosta kysyn, koska monia tuntuu täälä oikeasti haittaavan lähes jokainen elämisen ääni, että miksi ihmeessä te asutte kerrostalossa? Jos noin paljon mielipahaa saatte sillä itsellenne aikaiseksi, eikö kannattaisi muuttaa johonkin muuhun asumismuotoon?

Kaikilla ei ole taloudellisia edelletyksiä. Uskon kyllä monen haluavan muuttaa rauhalliseen asuinympäristöön
lähelle työpaikkaansa. Se vaan harvoilta onnistuu vaikka olisi niitä eurojakin

Kyllä ihminen saa kävellä asunnossaan yöllä ja käydä suihkussa ja elää muutenkin normaalia elämää. Olen itse yötyöläinen ja tätä ketjua lukiessa saan sen fiiliksen, että iso osa teistä kokee olevansa jotenkin niin erityisiä, että kaiken elämän on päätyttävä, että joku saatanan petteri nyt saa hyvät yöunet.

Yöunet ovat meidän fyysisen ja henkisen hyvinvoinnin kannalta todella tärkeä asia.

Pitäisikö minun vaatia samaa ja kaikkien muiden vuorotyötä tekevien? Ruveta valittamaan siitä, kun ihmiset kävelevät päivisin kovaäänisesti asunnoissaan ja rappukäytävässä? Ei pitäisi. Elämisen ääniin on sopeuduttava ja itse olet sen päätöksen tehnyt muuttaa kerrostaloon. Jos et sopeudu muuta muualle. Ja ei, en tarkoita et joku kännissä karjuminen viiden aikaan yöllä pitää sallia.

Tää onkin todella hankala asia, ymmärrän kantasi. Käytössä on vain huonoja ratkaisuja. Jos yötyöläinen elää muista välittämättä... muut voivat laskeskella milloin yötyöläinen todennäöisesti itse nukkuu ja ajoittaa omat suurempaa ääntä pitävät toimintonsa juuri tuolle ajankohdalle... siitä se kierre sitten alkaa.

Olenkin joskus miettinyt miksi ei tehdä taloja, joissa huomioidaan yötyöläisten rytmi eli päivätyöläiset "kärsivät" ko. taloyhtiöissä. Onhan meillä taloyhtiöitä jonne ei alle 50 vuotiaat saa muuttaa.

 

[vipe]

Eiköhän kaikki asuisi omakotitalossa 10km väliä seuraavaan naapuriin ja mieluusti metsää ja kukkulaa siihen väliin ettei vahingossakaan kuulu mitään jos saisi niin päättää.

Ei kyllä asuisi, mökki on sitä varten. Keskustaan/töihin kävellen 10min ja palvelut, raflat yms. kun astuu ovesta ulos, on hyvä paikka asua.

 

[Jakarizz]

Ei kyllä asuisi, mökki on sitä varten. Keskustaan/töihin kävellen 10min ja palvelut, raflat yms. kun astuu ovesta ulos, on hyvä paikka asua.

Tämä on kyllä totta, todella kätevää että palvelut ovat lähellä. Mutta kyllä sitä itse uhraisi mieluusti kävely/kulkumatkaa palvelujen/työpaikan luo, että voisi asua rauhassa. Harmi vain että taloudellinen tilanne ei anna periksi nyt eikä todellakaan lähitulevaisuudessakaan, ellei nyt sitä lottovoittoa... Varmaan jokainen samassa tilanteessa pohtii sitä samaa ja ryhtyisi samontein tuumasta toimeen jos vaan pystyisi siihen. Tuossa tietokonerikki ja varsinkin Mikkos kiteytti asian varsin ytimekkäästi.

 

[Mikkos]

Ei kyllä asuisi, mökki on sitä varten. Keskustaan/töihin kävellen 10min ja palvelut, raflat yms. kun astuu ovesta ulos, on hyvä paikka asua.

No vielä vähemmän porukalla on varaa asua ytimessä ja omistaa vielä mökkikin

 

[Partis]

Kyllä ihminen saa kävellä asunnossaan yöllä ja käydä suihkussa ja elää muutenkin normaalia elämää.

Juu niin saa eikä nuo äänet ketään haittaa. Mutta jos kävelee niin, että töminä raikaa, paiskoo kaapinovia ja katsoo telkkaria niin kovalla, että se kuuluu naapuriin niin se ei ole normaalia elämistä edes päivällä.
Itsellä yläpuolella asuva naapuri huutaa varsinkin alkoholia nautittuaan niin kovaa, että kuulen kaikki sen sanomiset oman musiikin kuuntelun yli. Yöllä se on kuitenkin hiljaa eikä tuota joka päivä tarvitse kuunnella ja paljon parempi tuo on kuin joku subbaria jumputtava vatipää.
Kumpikaan ei kuitenkaan ole normaalia elämistä edes päivällä.

Asun 1975 rakennetussa kerrostalossa jossa on aika paska äänieristys ja vieressä olevan mummon tv:n katsominen saattaa joskus hieman kuulua, mutta vain silloin jos mulla on omassa kämpässä muuten täysin hiljaista.
Tuolla käy usein jotain sen sukulaisiakin lapsineen ja niistäkään ei kuulu mitään. Ei se normaali eläminen mitään häiriötä aiheuta vaan ne ihmiset jotka luulee, että kaikki isompikin meteli jotenkin lasketaan tuollaiseksi.