Perkeleen naapurit.

[Narghar]

Jos toisen tavallinen suihkussakäynti häiritsee niin sillon kyllä kerrostalo on aivan väärä paikka asua.

 

[Mikkos]

Jos toisen tavallinen suihkussakäynti häiritsee niin sillon kyllä kerrostalo on aivan väärä paikka asua.

30-40min suihkutus/hanan huudatus hiljaisuuden aikaan ei ole tavallista suihkussakäyntiä.

 

[Narghar]

Miten hanaa huudatetaan? Huudetaanko sille? Huutaako se rivouksia?

Se että jos kerrostalossa putket tai vesikalusteet eivät ole kunnossa ei ole asujan vastuulla. Silloin pitää ottaa yhteyttä isännöitsijään.

 

[Narghar]

Ihmiskunnan kuonaa sellaiset ihmiset jotka käyvät suihkussa ennen töihin lähtöä? On tääl kyl aikamoisia sankareita.

 

[muppelo]

Ihmiskunnan kuonaa sellaiset ihmiset jotka käyvät suihkussa ennen töihin lähtöä? On tääl kyl aikamoisia sankareita.

Oletettavasti edellinen kommentti tarkoitti vähän eriasiaa mutta halusit välttämättä vetää yhtäläisyysmerkin väliin.

 

[Mikkos]

Miten hanaa huudatetaan? Huudetaanko sille? Huutaako se rivouksia?

Se että jos kerrostalossa putket tai vesikalusteet eivät ole kunnossa ei ole asujan vastuulla. Silloin pitää ottaa yhteyttä isännöitsijään.

Otinkin. Sanottiin että voi voi, kerrostalon omanaisuus.

 

[Ihime]

Naapuri luukuttaa musaa niin kovaa ettei pysty nukkumaan. Keskellä viikkoa... Puoli yksi. Yritän nyt tämän kerran selvitä, mutta jos toistuu, niin saa kyllä kuulla kunniansa ellei jollain muulla ala keittää ennen minua.

Itsellä ei pinna kestä yhtään näitä. Jos yhen biisin luukuttaa niin olkoon, mutta jos tuntuu että pitempi kuuntelu sessio niin lähden kyllä heti pyytämään asiallisesti että saisko volyymia sopivammalle tasolle.
Monesti muutenkin ihmetyttää miksi ihmisillä niin korkea kynnys "puuttua" asioihin tai käydä sanomassa jostain. Yleensä kun itse menee asiallisesti huomauttamaan esim. että musa turhan isolla niin pyydellään anteeksi ja asia hoidossa. Varmaan jos sitä vittua menisi huutamaan ovelle pää punasena niin responsekin olisi eri tasoa.

 

[Mikkos]

Ihmiskunnan kuonaa sellaiset ihmiset jotka käyvät suihkussa ennen töihin lähtöä? On tääl kyl aikamoisia sankareita.

Suihkussa käyminen on ihan jees niikuin sanoin, mutta ei lähemmäs tunnin lotrottelu hiljaisuuden aikaan. Päivällä on ihan sama kuinka kauan siellä suihkussa viipyy, mutta hiljaisuuden aikana pitää ottaa muut huomioon ja jokainen tervejärkinen tietää että vesi ja viemärit pitää mekkalaa kerrostaloissa. Toisia häiritsee, toisia ei mutta normaalia on ottaa muut asukkaat huomioon.

 

[Mikkos]

Itsellä ei pinna kestä yhtään näitä. Jos yhen biisin luukuttaa niin olkoon, mutta jos tuntuu että pitempi kuuntelu sessio niin lähden kyllä heti pyytämään asiallisesti että saisko volyymia sopivammalle tasolle.
Monesti muutenkin ihmetyttää miksi ihmisillä niin korkea kynnys "puuttua" asioihin tai käydä sanomassa jostain. Yleensä kun itse menee asiallisesti huomauttamaan esim. että musa turhan isolla niin pyydellään anteeksi ja asia hoidossa. Varmaan jos sitä vittua menisi huutamaan ovelle pää punasena niin responsekin olisi eri tasoa.

Työkaveri kävi sanomassa naapurille musasta, ihan nätisti ja rakentavasti. Sai turpaan ja kutsu poliisit ja sanoivat naapurille että jos vähän hiljempaa.

 

[Francis Ford Mondeo]

Itsellä ei pinna kestä yhtään näitä. Jos yhen biisin luukuttaa niin olkoon, mutta jos tuntuu että pitempi kuuntelu sessio niin lähden kyllä heti pyytämään asiallisesti että saisko volyymia sopivammalle tasolle.
Monesti muutenkin ihmetyttää miksi ihmisillä niin korkea kynnys "puuttua" asioihin tai käydä sanomassa jostain. Yleensä kun itse menee asiallisesti huomauttamaan esim. että musa turhan isolla niin pyydellään anteeksi ja asia hoidossa. Varmaan jos sitä vittua menisi huutamaan ovelle pää punasena niin responsekin olisi eri tasoa.

Varmaan hieman eri asia käydä juttelemassa asiallisesti jonkun täysijärkisen kanssa kuin jonkun seinähullun ja/tai pirinistin kanssa.

 

[Ihime]

Varmaan hieman eri asia käydä juttelemassa asiallisesti jonkun täysijärkisen kanssa kuin jonkun seinähullun ja/tai pirinistin kanssa.

Niin?
Edit. Rapussa asui ennen pirinisti joka piti ääntä välillä. Kylläpä tuokin aina hiljensi kun ovella kövi koputtelemassa, eipä tuo ikinä avannut. Suurin osa pirinisteistä melko arkoja vössyköitä

 

[Francis Ford Mondeo]

Niin?

No kun ihmettelit, että miksi ihmisillä on korkea kynnys käydä huomauttamassa asioista naapurille? Nuorempana kävin huomauttamassa naapurissa asuvaa tuurijuoppoa aamuyöhön jatkuvista karaokebileistä. Siitä lähin äijä kävi useampaankin otteeseen ovella selvittämässä olenko minä valittanut isännöitsijälle milloin omista sekoiluistaan tai juoppokavereidensa toilailuista. Taisi käydä syyttämässä fillarinsakin rikkomisesta.

 

[Ihime]

No kun ihmettelit, että miksi ihmisillä on korkea kynnys käydä huomauttamassa asioista naapurille? Nuorempana kävin huomauttamassa naapurissa asuvaa tuurijuoppoa aamuyöhön jatkuvista karaokebileistä. Siitä lähin äijä kävi useampaankin otteeseen ovella selvittämässä olenko minä valittanut isännöitsijälle milloin omista sekoiluistaan tai juoppokavereidensa toilailuista. Taisi käydä syyttämässä fillarinsakin rikkomisesta.

No näiden kanssa jos on tiedossa niin soittaa suoraan kissalanpojat rauhottamaan ja valitusta isännöitsiälle.

 

[Rullis]

Itselle ei tulisi mieleen kellottaa naapurien suihkussakäynnin aikoja tai vahdata vessojen vetämistä.

 

[Mikkos]

Itselle ei tulisi mieleen kellottaa naapurien suihkussakäynnin aikoja tai vahdata vessojen vetämistä.

Ei mullekkaan. Se tulee vähän niinkuin automaattisesti kun huomaa että herää kohinaan ja sitä jatkuu tunti eikä saa nukutuksi.

 

[Josef]

Mä en oo ikinä asunu talossa jossa naapurin suihkut huutaa, edes venäjällä tai eestissä.

 

[Gilden]

Ei mullekkaan. Se tulee vähän niinkuin automaattisesti kun huomaa että herää kohinaan ja sitä jatkuu tunti eikä saa nukutuksi.

Korvatulpat + whitenoise vois auttaa asiaan kummasti. Ootko kokeillut?

 

[Mikkos]

Korvatulpat + whitenoise vois auttaa asiaan kummasti. Ootko kokeillut?

Joo tai jos sen sijaan että yritetään lääkitä oireita niin kokeiltais parantaa ite tauti. Miten olis?

 

[ttm]

Joo tai jos sen sijaan että yritetään lääkitä oireita niin kokeiltais parantaa ite tauti. Miten olis?

Koppatohtori on kyllä ihan kokeilemisen arvoinen vaihtoehto. Useinhan noissa on se, että kuvitellaan syyn olevan aina jokin ulkoinen, ja mikään ehdotettu ratkaisu ei kelpaa. Mikäli sattuu ensin ehdotettuun ulkoiseen syyhyn vaikuttamaan, niin sitten vaihdetaan hieman syytä. Näissä on pohjalla kuitenkin usein traumojen päälle vuosikymmeniä kasatut uskomukset, ja asioihin korjaaminen vaatii usein erityisesti itseltä avoimmuutta kyseenalaistaa omia uskomuksiaan.

 

[Mikkos]

Koppatohtori on kyllä ihan kokeilemisen arvoinen vaihtoehto. Useinhan noissa on se, että kuvitellaan syyn olevan aina jokin ulkoinen, ja mikään ehdotettu ratkaisu ei kelpaa. Mikäli sattuu ensin ehdotettuun ulkoiseen syyhyn vaikuttamaan, niin sitten vaihdetaan hieman syytä. Näissä on pohjalla kuitenkin usein traumojen päälle vuosikymmeniä kasatut uskomukset, ja asioihin korjaaminen vaatii usein erityisesti itseltä avoimmuutta kyseenalaistaa omia uskomuksiaan.

Jos lasta kiusataan kouluissa rumien housujen takia niin sun ratkaisu asiaan on käskeä lasta laittamaan paremman näköiset housut?

 

[Gilden]

Joo tai jos sen sijaan että yritetään lääkitä oireita niin kokeiltais parantaa ite tauti. Miten olis?

Joo tai jos sen sijaan että yritetään lääkitä oireita niin kokeiltais parantaa ite tauti. Miten olis?

Tapauksessasi "tautia" ei voi parantaa muuten kuin muuttamalla sellaiseen asumismuotoon missä ei kuulu ääniä naapurista.

Itse olen ratkaissut helposti korvatulpilla + whitenoisella kyseiset ongelmat ilman muuttamista, mutta aikuiset ihmiset tekevät tietysti omat ratkaisunsa

 

[Mikkos]

Tapauksessasi "tautia" ei voi parantaa muuten kuin muuttamalla sellaiseen asumismuotoon missä ei kuulu ääniä naapurista.

Itse olen ratkaissut helposti korvatulpilla + whitenoisella kyseiset ongelmat ilman muuttamista, mutta aikuiset ihmiset tekevät tietysti omat ratkaisunsa

Ja näin olen tehnytkin. Mutta näin periaatteesta vituttaa ihmiset jotka toimivat vasten järjestyssääntöjä jotka on laadittu kaikkien mukavuudeksi mutta kun yksi ei noudata niin muiden pitää sopeutua. Näin täällä suomessa kun mistään ei uskalleta sanoa.

 

[ttm]

Jos lasta kiusataan kouluissa rumien housujen takia niin sun ratkaisu asiaan on käskeä lasta laittamaan paremman näköiset housut?

Ajatus oli enemmänkin sen kaltainen, että jos ongelmaan suhtautuu niin, että pitää totena sitä, että se on vastaava tilanne, kuin jos lasta kiusataan koulussa rumien housujen takia, niin se voi estää ratkaisun löytymisen. Ja ehkä hieman sitä, että voi olla, että vaikka lapsi saisikin paremman näköiset housut, niin kiusaaminen jatkuu silti - vaikka tässä kohtaa saattaakin jo irrota merkityksellisestä analogiasta.

 

[Gilden]

Ja näin olen tehnytkin. Mutta näin periaatteesta vituttaa ihmiset jotka toimivat vasten järjestyssääntöjä jotka on laadittu kaikkien mukavuudeksi mutta kun yksi ei noudata niin muiden pitää sopeutua. Näin täällä suomessa kun mistään ei uskalleta sanoa.

Suomessa saa ihmiset käydä suihkussa yöaikaan täysin laillisesti, vaikka kuinka teikäläistä vituttaisi.

"Kiinteistöliiton päälakimies Jenni Huplin mukaan taloyhtiöiden asukkailla tuntuu olevan monenlaisia käsityksiä erityisesti WC:ssä tai suihkussa käymisestä yöaikaan.

– WC:ssä tai suihkussa voi käydä ihan huoletta mihin vuorokauden aikana tahansa. Se on tavanomaista elämää."

Saako kerrostalossa käydä yöllä suihkussa tai vetää WC:n? Näin vastaa Kiinteistöliiton päälakimies

Taloyhtiön järjestysmääräyksillä ei asiantuntijan mukaan kannata kieltää sellaista, mille ei ole mitään perusteita.

yle.fi

 

[Mikkos]

Suomessa saa ihmiset käydä suihkussa yöaikaan täysin laillisesti, vaikka kuinka teikäläistä vituttaisi.

"Kiinteistöliiton päälakimies Jenni Huplin mukaan taloyhtiöiden asukkailla tuntuu olevan monenlaisia käsityksiä erityisesti WC:ssä tai suihkussa käymisestä yöaikaan.

– WC:ssä tai suihkussa voi käydä ihan huoletta mihin vuorokauden aikana tahansa. Se on tavanomaista elämää."

Saako kerrostalossa käydä yöllä suihkussa tai vetää WC:n? Näin vastaa Kiinteistöliiton päälakimies

Taloyhtiön järjestysmääräyksillä ei asiantuntijan mukaan kannata kieltää sellaista, mille ei ole mitään perusteita.

yle.fi

Olenko minä jossain sanonut että suihkussa ei saisi käydä yöllä?

 

[Armatt]

Omassa kerrostalossa useampi vuorotöissä oleva ja suihkussa käydään, kun käydään.

Ainoa mikä satunnaisesti häiritsee on selkeä puheen kuuluminen omaan makuhuoneeseen vaikka asunnoissa on huoneistokohtainen ilmastointi omilla putkilla.

 

[Narghar]

Olenko minä jossain sanonut että suihkussa ei saisi käydä yöllä?

Viittasit mielestäni siihen kun sanoit että vituttaa ihmiset jotka ei noudata sääntöjä.

 

[Rullis]

Olenko minä jossain sanonut että suihkussa ei saisi käydä yöllä?

Taisit mainita jonkun rikkoneen järjestyssääntöjä? Suihkussa saa käydä kun siltä tuntuu ja sielä voi olla vaikka sen 30min ja kaiken kukkuraksi vessankin saa vetää ilman että rikkoo näitä sun järjestyssääntöjä.

 

[Centteri]

Ja näin olen tehnytkin. Mutta näin periaatteesta vituttaa ihmiset jotka toimivat vasten järjestyssääntöjä jotka on laadittu kaikkien mukavuudeksi mutta kun yksi ei noudata niin muiden pitää sopeutua. Näin täällä suomessa kun mistään ei uskalleta sanoa.

Suihkussa käynti ei kuitenkaan ole vasten järjestyssääntöä, oli siellä sitten 5min tai 30 min. Luulisi että ennemminkin vituttaisi se kerrostalon paska äänieristys.

 

[Jetula]

Jos lasta kiusataan kouluissa rumien housujen takia niin sun ratkaisu asiaan on käskeä lasta laittamaan paremman näköiset housut?

Mutta kun se lapsi taitaa kuvitella koko kiusaamisen. Tässä esimerkissä "kiusaaja" ei muista edes nähneensä tätä lasta saati että tietäisi jostain housuista.

 

[Mikkos]

Viittasit mielestäni siihen kun sanoit että vituttaa ihmiset jotka ei noudata sääntöjä.

Taisit mainita jonkun rikkoneen järjestyssääntöjä? Suihkussa saa käydä kun siltä tuntuu ja sielä voi olla vaikka sen 30min ja kaiken kukkuraksi vessankin saa vetää ilman että rikkoo näitä sun järjestyssääntöjä.

Suihkussa käynti ei kuitenkaan ole vasten järjestyssääntöä, oli siellä sitten 5min tai 30 min. Luulisi että ennemminkin vituttaisi se kerrostalon paska äänieristys.

Niin, suihkussa käynti ei ole järjestyssäännön vastaista. Järjestyssäännöissä saatetaan sanoa että yritetään välttää suihkua ja saunaa hiljaisuuden aikaan. Ja tässä nyt pitää tehdä jonkinlainen pesäero sille käykö suihkussa peseytymässä, kuten vuorotyönjälkeen vai meneekö sinne vain lämmittelemään tunniksi hiljaisuuden aikaan. Varmasti jälkimmäistä ei kielletä, mutta itelle ei tulis koskaan missään tilanteessa mieleen mennä hiljaisuuden aikaan suihkuun istumaan tunniksi, varsinkin jos on tunnetusti huonot äänieristeet talossa. Toki on sitten näitä joita ei kiinnosta naapurit paskaakaan ja mennään sinne suihkuun lottaamaan tunniksi koska "ei suihkussa käyntiä voi kieltää".
Ei sitä varmasti turhaan pyydetä siinä järjestyssäännössä välttämään.

 

[Rullis]

Juu varmasti ihan paskin mahollinen itsekäs naapuri jos aamulla suihkussa käy.

 

[GGoljatti]

Niin, suihkussa käynti ei ole järjestyssäännön vastaista. Järjestyssäännöissä saatetaan sanoa että yritetään välttää suihkua ja saunaa hiljaisuuden aikaan. Ja tässä nyt pitää tehdä jonkinlainen pesäero sille käykö suihkussa peseytymässä, kuten vuorotyönjälkeen vai meneekö sinne vain lämmittelemään tunniksi hiljaisuuden aikaan. Varmasti jälkimmäistä ei kielletä, mutta itelle ei tulis koskaan missään tilanteessa mieleen mennä hiljaisuuden aikaan suihkuun istumaan tunniksi, varsinkin jos on tunnetusti huonot äänieristeet talossa. Toki on sitten näitä joita ei kiinnosta naapurit paskaakaan ja mennään sinne suihkuun lottaamaan tunniksi koska "ei suihkussa käyntiä voi kieltää".
Ei sitä varmasti turhaan pyydetä siinä järjestyssäännössä välttämään.

Olen kyllä samaa mieltä siinä, että jos hiljaisuuden aikaan käyn suihkussa, niin hoitelen sen mahdollisimman nopeasti. Ihan vaan muita ajatellen.
Onhan se nyt mulkkua loiskia menemään keskellä yötä tunti, vaikka laillista toki. Eli paska naapuri.

 

[Tonnin Seteli]

jokainen tervejärkinen tietää että vesi ja viemärit pitää mekkalaa kerrostaloissa

Se ei kyllä ole normaalia vaan johtuu kehitysmaasta tai rakennusvirheestä. Olen melko kusisissa vanhoissa kerrostaloissa asunut ja tällaista ei ole esiintynyt vaikka hissin käynti ja naapurin vaimonhakkaaminen kuului.

 

[Trespasser]

Se ei kyllä ole normaalia vaan johtuu kehitysmaasta tai rakennusvirheestä. Olen melko kusisissa vanhoissa kerrostaloissa asunut ja tällaista ei ole esiintynyt vaikka hissin käynti ja naapurin vaimonhakkaaminen kuului.

Tai jostain häiriöstä putkistossa ehkä, mut en itsekään pitäis normaalina. Ite en ole koskaan asunut kerrostalossa missä putkista kuuluis ääntä muuten ku tyyliin vessassa/kylppärissä, ja niistä ei muualle asuntoon häiriötä ole. Tosin, en ole asunut missään kaupungin vuokrataloissa tai vastaavissa koskaan. Sen mitä niissä käynyt kavereilla kylässä niin tuntuu pienetkin äänet kuuluvan läpi. En ymmärrä miten niissä voi ihminen asua.

 

[Mikkos]

Juu varmasti ihan paskin mahollinen itsekäs naapuri jos aamulla suihkussa käy.

Esitätäkö vaan tyhmää vai trollaatko?

 

[Mikkos]

Se ei kyllä ole normaalia vaan johtuu kehitysmaasta tai rakennusvirheestä. Olen melko kusisissa vanhoissa kerrostaloissa asunut ja tällaista ei ole esiintynyt vaikka hissin käynti ja naapurin vaimonhakkaaminen kuului.

Tosiaan korjataan tätä sen verran että kyseessä oli kaksikerroksinen luhtirivitalo jossa kaikki sienät ja mahdolliset oli pelkkää kipsilevyä jonka takana putket meni. Näin sen koska asumisaikana tehtiin yhtiöön kylppärirenppa ja seinät oli kylppärissä auki.

 

[jetblack]

Tosiaan korjataan tätä sen verran että kyseessä oli kaksikerroksinen luhtirivitalo jossa kaikki sienät ja mahdolliset oli pelkkää kipsilevyä jonka takana putket meni. Näin sen koska asumisaikana tehtiin yhtiöön kylppärirenppa ja seinät oli kylppärissä auki.

Jossain on todennäköisesti vikaa. tarkistakaa veden painike, laskekaa jos mahdollsita hanat yms. onko ääni luokkaa ykkönen. takaiskun lautasventtiili yms js jne. tiedän kokemuksesta että jotkut suihkut aiheuttavat putkistoon kovaa ääntä koska olen käynyt selvittämässä ja korjaamassa tuollaisia ongelmia. uusissa kohteissa on asiat jo ihan kirjattu määräyksiin. taloyhtiössä yleensä vaaditaan ykkösluokan hanat mutta sitten asennetaan granaa ja biltemaa ja Tokmannia kun halvalla saatiin, ääni luokka on mitä on.

Ympäristöministeriön asetus rakennusten vesi- ja viemärilaitteistoista | 1047/2017 | Suomen säädöskokoelma | Finlex

Ympäristöministeriön asetus rakennusten vesi- ja viemärilaitteistoista

www.finlex.fi

7 §
Vesilaitteiston mitoitus

Vesikalusteista on saatava käyttötarkoitukseen nähden tasainen virtaama ilman häiritsevää ääntä ja haitallisia paineiskuja.

25 §
Jätevesien poisjohtaminen

Rakennuksen jätevesilaitteistosta ei saa aiheutua terveydellistä vaaraa, hajuhaittaa, viemäritulvia, melua eikä ympäristöhaittaa.

 

[Mikkos]

Jossain on todennäköisesti vikaa. tarkistakaa veden painike, laskekaa jos mahdollsita hanat yms. onko ääni luokkaa ykkönen. takaiskun lautasventtiili yms js jne. tiedän kokemuksesta että jotkut suihkut aiheuttavat putkistoon kovaa ääntä koska olen käynyt selvittämässä ja korjaamassa tuollaisia ongelmia. uusissa kohteissa on asiat jo ihan kirjattu määräyksiin. taloyhtiössä yleensä vaaditaan ykkösluokan hanat mutta sitten asennetaan granaa ja biltemaa ja Tokmannia kun halvalla saatiin, ääni luokka on mitä on.

Ympäristöministeriön asetus rakennusten vesi- ja viemärilaitteistoista | 1047/2017 | Suomen säädöskokoelma | Finlex

Ympäristöministeriön asetus rakennusten vesi- ja viemärilaitteistoista

www.finlex.fi

7 §
Vesilaitteiston mitoitus

Vesikalusteista on saatava käyttötarkoitukseen nähden tasainen virtaama ilman häiritsevää ääntä ja haitallisia paineiskuja.

25 §
Jätevesien poisjohtaminen

Rakennuksen jätevesilaitteistosta ei saa aiheutua terveydellistä vaaraa, hajuhaittaa, viemäritulvia, melua eikä ympäristöhaittaa.

Ei tarkisteta koska en ole asunut tuolla yli viiteentoista vuoteen.

 

[djmake]

Ei mullekkaan. Se tulee vähän niinkuin automaattisesti kun huomaa että herää kohinaan ja sitä jatkuu tunti eikä saa nukutuksi.

Ja näin olen tehnytkin. Mutta näin periaatteesta vituttaa ihmiset jotka toimivat vasten järjestyssääntöjä jotka on laadittu kaikkien mukavuudeksi mutta kun yksi ei noudata niin muiden pitää sopeutua. Näin täällä suomessa kun mistään ei uskalleta sanoa.

Ei tarkisteta koska en ole asunut tuolla yli viiteentoista vuoteen.

Ei hyvänen aika sentään taas kerran. Juuri tällaisia ovat perkeleen naapurit. Otetaan 15 vuotta vanha asia esiin, jauhetaan sitä loputtomasti ja vedotaan vielä järjestyssääntöihin ja ties mihin. Uskomatonta. Naapurille tuskin on aiheesta viitsitty mainita vaikka selvästi todella koville on toisen suihkussa käynti ottanut.

No, kiitos tuon turhuuden @jetblack antoi muille fiksut ohjeet, miten voisi toimia jos aihetta on muuhunkin kuin sen oman maailmankuvan tarkistamiseen.

Ite en ole koskaan asunut kerrostalossa missä putkista kuuluis ääntä muuten ku tyyliin vessassa/kylppärissä, ja niistä ei muualle asuntoon häiriötä ole. Tosin, en ole asunut missään kaupungin vuokrataloissa tai vastaavissa koskaan. Sen mitä niissä käynyt kavereilla kylässä niin tuntuu pienetkin äänet kuuluvan läpi. En ymmärrä miten niissä voi ihminen asua.

On taas sen luokan yleistys, ettei mitään järkeä. Kuvitellaan ja uskotellaan ilmeisesti jotain, joka ei ole millään tasolla todellista.

Ne rakennustekniset vaatimukset ovat ihan yhteneviä riippumatta siitä, mihin käyttöön rakennus rakennetaan. Lisäksi on täysin normaalia, että vuokrataloyhtiö ostaa ja myy rakennuksia. Eli omistuksesta muuttuu vuokraksi ja toiseen suuntaan. Tätä tekevät siis sekä kaupunkien vuokrataloyhtiöt että muutkin. Väliin voi osua vielä sijoittajakin joka pintaremppaa ja myy eteenpäin.
Eli kyllä se aikakausi ja rakennustekniikka ratkaisee, ei se, kenen omistuksessa / missä käytössä rakennus on. Eikä varsinkaan jossain putkituksissa ole mitään "tehdään vuokrataloputkilla jotta saadaan melua".

En tekisi yleistystä edes siitä, asuuko joku vuokralla vai omassa. Riippuu täysin asukkaasta. Osalla on toki "asun vuokralla, ei mitään väliä" mutta aivan vastaavasti on "omistan tää ja teen mitä haluan, ei noi muut mitään voi". Eikä pidä unohtaa niitä kohteita, joissa hallituksen muodostaa muutama ikuisesti asunut ja ajatus on "meidän talo, tulee varmasti lähtö jos ei elä meidän säännöillä".

 

[Kaaaapo]

Esitätäkö vaan tyhmää vai trollaatko?

Tätä samaa olen miettinyt useaan otteeseen eri langoissa.

 

[Trespasser]

Ne rakennustekniset vaatimukset ovat ihan yhteneviä riippumatta siitä, mihin käyttöön rakennus rakennetaan. Lisäksi on täysin normaalia, että vuokrataloyhtiö ostaa ja myy rakennuksia. Eli omistuksesta muuttuu vuokraksi ja toiseen suuntaan. Tätä tekevät siis sekä kaupunkien vuokrataloyhtiöt että muutkin. Väliin voi osua vielä sijoittajakin joka pintaremppaa ja myy eteenpäin.
Eli kyllä se aikakausi ja rakennustekniikka ratkaisee, ei se, kenen omistuksessa / missä käytössä rakennus on. Eikä varsinkaan jossain putkituksissa ole mitään "tehdään vuokrataloputkilla jotta saadaan melua".

Lol, jos osaat lukea, niin tuo perustui ihan omiin havantoihin. Jos asuntoon kuuluu toisten puhe yms, niin päin vittuahan se on rakennettu tai jotain muuta vikaa. Muutenkin asumisen laatu noissa tuntuu olevan heikompaa, kun kaikesta mahdollisesta säästetään viimeinenkin sentti. Plus jos putket ja muut on kunnossa, sitten se väki mitä niihin tuntuu pesiytyvän aiheuttaa omat ongelmansa. Kirjaimellisesti monet kaupungin vuokrakämpät on sellasta 70-luvun alussa halvalla tehtyä ihan purkukuntoista roskaa (ja monet aiotaankin purkaa / on purettu viimeisen ~5 vuoden aikanaTurussa). Osaan täytyy tehdä käytännössä täydellinen saneeraus. Uudet voi ehkä olla parempia.

 

[djmake]

Lol, jos osaat lukea, niin tuo perustui ihan omiin havantoihin. Jos asuntoon kuuluu toisten puhe yms, niin päin vittuahan se on rakennettu tai jotain muuta vikaa. Muutenkin asumisen laatu noissa tuntuu olevan heikompaa, kun kaikesta mahdollisesta säästetään viimeinenkin sentti. Plus jos putket ja muut on kunnossa, sitten se väki mitä niihin tuntuu pesiytyvän aiheuttaa omat ongelmansa. Kirjaimellisesti monet kaupungin vuokrakämpät on sellasta 70-luvun alussa halvalla tehtyä ihan purkukuntoista roskaa (ja monet aiotaankin purkaa / on purettu viimeisen ~5 vuoden aikanaTurussa). Osaan täytyy tehdä käytännössä täydellinen saneeraus. Uudet voi ehkä olla parempia.

Kiitos kysymästä, osaan lukea mutta yleistät silti pahasti.

Tottakai, vikaa on jos puhe kuuluu. Mutta toisaalta tuota mainitsemaasi, aivan täsmälleen samaa 70-lukulaista on Suomi täynnä. Ja kuten jo kirjoitin, näitä taloja oikeasti liikkuu omistajalta toiselle joten erikoista jos ongelmat katoavat tai ilmestyvät kaupanteon myötä. Ja aivan samaan tapaan vaativat saneerausta, oli omistaja kuka tahansa.

Kaikesta mahdollisesta säästämisenkin oletat, todellisuudessa et tiedä. Vastaavasti unohdat sen, että omistuspuolella on aivan liikaa taloja, jossa kaikki mahdolliset remontit on jätetty tekemättä. Puolet talosta voi myös omistaa asuntoja vuokralle tarjoava jota ei remppaaminen kiinnosta. Siis jos se ikäloppu hallitus ei kaikkea torppaa. Ja jos halua remontin tekoon olisi, pankki ei läheskään kaikissa tapauksissa anna rahaa joten remontti jäi siihen.

Laitat myös samaan koriin kaikki alueet ja vuokrayhtiöt. Ei, jokainen ei rakenna uutta mutta kyllä, varsinkin Heka rakentaa joka vuosi merkittävän määrän uutta. Ja vastaavasti, kuten itsekin totesit, noita kohteita myös puretaan. Vuokratalo on lopulta helpompi purkaa kun omistus joten jälkimmäisessä ongelmataloista ei välttämättä eroon päästäkkään ja asukkaat ovat loukussa siinä arvottomassa.

Seuraavaksi oletat väenkin tai ehkä kaverisi ovat malliesimerkkejä. En tiedä mutta oletus on varsin vahva. Totta on se, että kaupunkien asuntoihin sijoitetaan sosiaalitoimen tapauksia mutta toisaalta suurin osa on ihan normaalia asukasta. Ja mitä lähemmäs Helsinkiä mennään, sitä parempaa arpaonnea vaatii edes saada se kaupungin asunto. Niihin on melkoinen kilpailu ja jos arpa osuu kohdalle, ei suurin osa ota riskiä menettää sitä asuntoa.

Perkeleen naapureihin kuuluu lopulta lähinnä sillä, että kyllä, meillä on paskalaatuista rakentamista ollut aina ja välillä tuntuu olevan edelleen. Jos siihen paperitaloon muuttaa niin siellä pitää osata asua talon ehdoilla ja jostain on pakko tinkiä. Jos jokainen katselee omaa napaansa, on tuollainen paikka toki yhtä helvettiä.
Perkeleen naapureihin kuuluu myös tuo olettaminen. Oletetaan vaikka ne kaikki vuokratalossa asuvat jonkinlaisiksi alemman tason kansalaisiksi joten ihan sama, miten käyttäytyy.

Mutta mitä ihmeen väliä sillä lopulta on, onko talo rakennettu koska, onko omaa, asoa, vuokraa. alkujaan araa, kovaa rahaa vai mitä? Jokaisessa pitäisi pystyä tulemaan puolin ja toisin toimeen naapureiden kanssa tai sitten voi muuttaa keskelle korpea.

 

[Trespasser]

Laitat myös samaan koriin kaikki alueet ja vuokrayhtiöt.

Voi hyvä helvetti. Puhuin kirjaimellisesti kaupungin vuokrakämpistä, eli kaupungin omistaman kiinteistöyhtiön taloista/asunnoista, joihin kaiken muun ohella sijoitetaan kaikki sossun ongelmatapaukset, ja sä vedät jotain monologia yleisesti vuokrataloista. Aika monessa kymmenessä noiden kämpissä käynyt, ja aivan kaikki on samaa roskaa viimeistään asukkaiden osalta (yksikin huono voi pilata koko yhtiön), joten todellakin yleistän.

Elämä on valintoja, ja kaupungin asuntojen kiertäminen kaukaa vähentää riskiä saada perkeleen naapuri. Siihen on ihan syynsä miksi ne kämpät on usein niin halpoja kuin ovat.

Niin ja asun itsekin vuokrataloyhtiössä, tosin yksityisen tahon rakennuttamassa ja omistamassa.

 

[KapteeniTunkki]

Elämä on valintoja, ja kaupungin asuntojen kiertäminen kaukaa vähentää riskiä saada perkeleen naapuri. Siihen on ihan syynsä miksi ne kämpät on usein niin halpoja kuin ovat.

Niin, jännästi perkeleen naapurit keskittyvät sinne minne muutenkin kasaantuu sosioekonomisia ongelmia.

Minulla on pitkä kokemus PK-seudulla vuokra- (sekä kaupunki että Kojamo/Sato), ASO- ja omistuskämpistä. Hieman yllättäen ASO:lla todennäköisimmin ei saa perkeleen naapureita. Kynnysraha rajaa sosiaaliset ongelmat, kämppiä ei yleensä vuokrata eteenpäin ja täysin kuohittu asukashallinto ei yleensä kiinnsota ketään.

Itse olen törmännyt vuokrapuolella känniriehujiin sekä työttömiin kerrostalokyyliin, jolla on aivan liian paljon aikaa. Ongelma näissä on se, että se krebailu ja riehunta ei katso aikaa eikä paikkaa - eikä aina edes rajoitu niiden oman kämpän seinien sisälle.

Omistuspuolella ongelmat ovat olleet sijoituskämppien tilapäisvuoralaiset (esim. balttialaiset remppaäijät, jotka popittaa yöt läpeensä ja polttaa sisällä sekä röökiä että kukkaa) sekä kaikenlaiset omituiset säätäjät, jotka ovat aina virittelemässä jotain projektia taloyhtiölle. Nämä ovat niitä samoja tyyppejä, joilla on kyllä mielipiteitä, mutta ei mitään substanssiosaamista.

 

[Mikkos]

Ei hyvänen aika sentään taas kerran. Juuri tällaisia ovat perkeleen naapurit. Otetaan 15 vuotta vanha asia esiin, jauhetaan sitä loputtomasti ja vedotaan vielä järjestyssääntöihin ja ties mihin. Uskomatonta. Naapurille tuskin on aiheesta viitsitty mainita vaikka selvästi todella koville on toisen suihkussa käynti ottanut.

Ahaa. Eli minä olen perkeleen naapuri koska en saa nukutuksi kun naapuri lorottaa vettä tunnin hiljaisuuden aikaan järjestyssääntöjen vastaisesti.

Asia selvä.

 

[djmake]

Ahaa. Eli minä olen perkeleen naapuri koska en saa nukutuksi kun naapuri lorottaa vettä tunnin hiljaisuuden aikaan järjestyssääntöjen vastaisesti.

Asia selvä.

Järjestyssäännöissä ei juuri koskaan kielletä suihkun käyttöä hiljaisuuden aikana. Tai jos tuossa kohteessa jostain erikoisesta syystä näin oli tehty, on tuollainen ehto perusteeton eikä sitä tarvitse noudattaa. Eli järjestyssääntöihin vetoaminen ei kanna tuollaisessa yhtään mihinkään.

Naapurin kanssa keskustelu voisi auttaa mutta taisi olla niin, ettet sitä tehnyt. Perkeleen naapuriksi taas muutut siinä, että jaksat kaivaa tuollaisen asian 15 vuodenkin jälkeen. Normaali naapuri ei ainakaan kanna kaunaa ikuisesti.

 

[Mikkos]

Järjestyssäännöissä ei juuri koskaan kielletä suihkun käyttöä hiljaisuuden aikana. Tai jos tuossa kohteessa jostain erikoisesta syystä näin oli tehty, on tuollainen ehto perusteeton eikä sitä tarvitse noudattaa. Eli järjestyssääntöihin vetoaminen ei kanna tuollaisessa yhtään mihinkään.

Naapurin kanssa keskustelu voisi auttaa mutta taisi olla niin, ettet sitä tehnyt. Perkeleen naapuriksi taas muutut siinä, että jaksat kaivaa tuollaisen asian 15 vuodenkin jälkeen. Normaali naapuri ei ainakaan kanna kaunaa ikuisesti.

Edelleenkään en ole sanonut missään että järjestyssäänöt KIELTÄVÄT suihkussakäyntiä hiljaisuuden aikaan, vaan se on suositus. Ja jos suositusta ei noudata koska paskat naapureista niin silloin on perkeleen naapuri, ei se ketä siitä kärsii.
Jos ei normaalista suihkusta selviä vartissa hiljaisuuden jälkeen niin silloin ei ota naapureita huomioon vaan on perkeleen naapuri. Ei se oikeasti ole niin vaikeaa.

Kaivan asian 15v jälkeen? No totta vitussa jos tässä kerran keskustellaan perkeleen naapureista niin sama kai se on vaikka olis tapahtunu sata vuotta sitten. En oikein pääse jyvälle tosta sun ajatuksen juoksusta.

 

[djmake]

Edelleenkään en ole sanonut missään että järjestyssäänöt KIELTÄVÄT suihkussakäyntiä hiljaisuuden aikaan, vaan se on suositus. Ja jos suositusta ei noudata koska paskat naapureista niin silloin on perkeleen naapuri, ei se ketä siitä kärsii.
Jos ei normaalista suihkusta selviä vartissa hiljaisuuden jälkeen niin silloin ei ota naapureita huomioon vaan on perkeleen naapuri. Ei se oikeasti ole niin vaikeaa.

Vetoat järjestyssääntöihin kertomatta, mitä ja miten sinne on kirjattu ja oletuksena siellä on lähinnä kieltäviä seikkoja. Jos aletaan kirjaamaan suosituksia, niitä riittää loputtomasti ja hyöty on puhdas nolla. Sinne järjestyssääntöihin voidaan toki kirjoittaa aivan mitä tahansa muttei ole kovin vaikeaa ymmärtää, ettei niillä voida rajoittaa normaaliin elämään kuuluvia asioita. Suosituksiakin tottakai voidaan kirjata mutta niillä on täsmälleen yhtä vähän vaikutusta. Eikä surkeasti rakennettu talo ole sekään peruste kieltää normaalia elämää säännöissä. Edelleenkään ei velvoita noudattamaan niitä.

Se on kokonaan oma lukunsa, onko tunnin suihku tarpeellinen vai ei mutta vuosien jälkeen tuossa on varmasti lapin lisää tai sitten olet harrastanut naapurin suihkunkin kellotusta. Toisaalta, jos siihen ääneen herää niin se varttiko olisi ollut kuitenkin ok?

Kaivan asian 15v jälkeen? No totta vitussa jos tässä kerran keskustellaan perkeleen naapureista niin sama kai se on vaikka olis tapahtunu sata vuotta sitten. En oikein pääse jyvälle tosta sun ajatuksen juoksusta.

Rautalankaa? Oman ajatukseni mukaan pitää olla todella katkera jos jaksaa 15 vuoden takaisia miettiä ja postata ties monenko viestin verran. Ja samaan aikaan jää auki se, mitä teit asian hyväksi aikanaan. Et yhtään mitään? Ja sehän tässäkin ketjussa on monessa kohtaa ongelma. Ei olla valmiita tekemään yhtään mitään pl valittamaan.

Ja kyllä, ainakin itselleni olisi perkeleen naapuri sellainen, joka kaipaa loputonta määrää jotain turhia suosituksia järjestyssäännöissä ja jaksaa valittaa ikuisesti niistä. Normaali elämä on edelleen normaalia elämää ja siinä se. Jos siihen ei sopeudu, ei voi asua muualla kuin okt:ssa keskellä ei mitään. Kaikissa muissa tapauksissa on sopeuduttava puolin ja toisin siihen normaaliin. Normaalia on vessan veto, suihkussa käynti ja moni muu vastaava kellonajasta riippumatta. Trampoliini tai rumpusetti olohuoneessa taas ei varsinkaan yöaikaan käytettynä luonnollisesti ole vaikka niissä säännöissä ei erikseen olisikaan mainintaa aiheesta.

 

[Trespasser]

Minulla on pitkä kokemus PK-seudulla vuokra- (sekä kaupunki että Kojamo/Sato), ASO- ja omistuskämpistä. Hieman yllättäen ASO:lla todennäköisimmin ei saa perkeleen naapureita. Kynnysraha rajaa sosiaaliset ongelmat, kämppiä ei yleensä vuokrata eteenpäin ja täysin kuohittu asukashallinto ei yleensä kiinnsota ketään.

Aavistuksen jo ohi aiheen, mutta tietynlainen "kynnysraha" on syy myös tähän omaan valintaan asua tässä nimenomaisessa yhtiössä. Minä ja moni muu asuttu tässä uudesta asti, eli suht matala vaihtuvuus yhdessä korkeahkon vuokratason kanssa (sekä 3kk takuu + ensimmäisen kuun vuokra) varmistaa edes jollain tasolla sen, ettei niitä pahimmista ongelmista kärsiviä ihan heti tule naapuriksi. Kuitenkin jo yksiötä varten joutuu ennen muuttoa kehittämään jokusen tonnin rahaa, niin sitä ei ihan helpolla sossusta saa. Joku muu saa mun puolesta välittää inkluusiosta sun muusta hötöstä mitä asumiseen tulee, ite elän mieluummin rauhallisessa paikassa hyvien eli suht näkymättömien ja kuulumattomien kanssa, ja pyrin itekin sellainen olemaan.