Perkeleen naapurit.

[salojan]

Naapurin keski-ikäinen mamma sitten alkoi syyttämään meitä että etupiha ei ole tarpeeksi fiini.
Rivitalossa asutaan.

Tietääkseni se on meidön oma asia miten puutarhuroidaan etu ja takapihaa.

Juu, siellä kasvaa risuja ja horsmaa saatana. mutta mitä tällä on tekemistä naapurilla?
Ei me mitään putarhureita olla, ja talvi korjaa risut.

Tekis mieli näyttää keskaria joskus.

Jos sillä on mies, niin heitä majoneesilla täytetty kondomi niiden pihalle. Siitä saavat hyvän riidan kostoksi kun toinen heistä löytää sen.

 

[Eidzei]

Onneksi et ole minun naapurissa. Välillä näitä näkee, kun joku pitää pihaansa metsänä ja kaatopaikkana.

Rakentelit ihan oman kuvan sitten - ei kaatopaikka (siis ei mitään paskaa/romuautoja, mutta esim. lasten pelivälineitä, palloja jne.) tai metsä, etkä olisi sitä voinut nähdä kuin aidan vierestä.

 

[ZarekX]

Niinno, tässä saattaa olla ehkä jujuna se, että ihmisten käsitys siitä mikä on "kunnossa" vaihtelee aika villisti.

Itseäni ei ainakaan kiinnosta vittuakaan pitää jotain futiskenttäkelpoista nurmikkoa tai olla koko ajan kyrpä tulessa siistimässä lasten leluja tai muita kamoja pois pihalta. Varmaan aika monen mielestä meikäläisenkin pihat tuppaavat olemaan aika epäsiistejä. Itseasiassa tälläkin hetkellä omalla pihalla (ja vieläpä ohi kulkevan tien puolella! :o) kunnon röykkiö kaikenlaista random paskaa odottamassa, että jaksan joku päivä roudata kaatikselle, mutta siinä päivässä voi kestää viikkoja. Toki tällä hetkellä on "oma" piha, mutta enpä rivarissa asuessa jaksanut asiasta stressata yhtään sen enempää.

Toisaalta ei varsinaisesti kiinnosta mitä joku satunnainen pallinaama minusta ajattelee, tässä tai oikeastaan missään muussakaan asiassa.

Eli eli tarvit pihaa että voit pitää omaa kaatopaikka

 

[BongisKhan]

Eli eli tarvit pihaa että voit pitää omaa kaatopaikka

Ei, vaan tarvitsen pihaa koska tykkään grillailla, touhuta lasten kanssa, kasvatella kaikenlaisia hyötykasveja, askarrella ja värkkäillä kaikenlaista ym. Mikään näistä ei esty, vaikka yleensä nurmikko onkin todennäköisesti lähempänä niittyä kuin golfkenttää, lasten leluja on lähes aina ympäriinsä ja jossain kulmassa on usein läjä satunnaista rojua odottamassa, että tulisi tarpeeksi iso satsi kerrallaan vietäväksi kaatikselle peräkärrillä, kun ei viitsi jokaista pientä roskaa lähteä erikseen kiikuttamaan. Ei tuota nyt varmaan romuttamon pihaksi kukaan erehdy luulemaan, mutta aivan varmasti monen pihafasistin mielestä piha on luultavasti "epäsiisti". Toisaalta nämä on varmaan niitä samoja tyyppejä, jotka valittaa että omakotitalo on hirveä työleiri.

Ai niin ja ihan vittuillakseni jätän lehdet haravoimatta. (oikeasti se on vaan täysin turhaa)

 

[Gespard]

Bongiksen piha kuulostaa sellaiselta miten sitä itsekin pitäisin jos olisi. Tasainen nurmikko olisi ihan liian kliininen omaan makuun.

 

[ZarekX]

Ei, vaan tarvitsen pihaa koska tykkään grillailla, touhuta lasten kanssa, kasvatella kaikenlaisia hyötykasveja, askarrella ja värkkäillä kaikenlaista ym. Mikään näistä ei esty, vaikka yleensä nurmikko onkin todennäköisesti lähempänä niittyä kuin golfkenttää, lasten leluja on lähes aina ympäriinsä ja jossain kulmassa on usein läjä satunnaista rojua odottamassa, että tulisi tarpeeksi iso satsi kerrallaan vietäväksi kaatikselle peräkärrillä, kun ei viitsi jokaista pientä roskaa lähteä erikseen kiikuttamaan. Ei tuota nyt varmaan romuttamon pihaksi kukaan erehdy luulemaan, mutta aivan varmasti monen pihafasistin mielestä piha on luultavasti "epäsiisti". Toisaalta nämä on varmaan niitä samoja tyyppejä, jotka valittaa että omakotitalo on hirveä työleiri.

Ai niin ja ihan vittuillakseni jätän lehdet haravoimatta. (oikeasti se on vaan täysin turhaa)

No niin eli ihan normi piha. Kyllä se lehtien harvointi on vaan turhaa, kyllä luonto ottaa se paremmi hyöty käytöön jos jättää.

 

[Dualram]

Vetäsee asfaltin siihen takapihalle, on siisti ja helppo hoitaa.

 

[KoessiKenguru]

Tuostahan voi kaupunkikin antaa ukaasin, mutta yleensä se vaatii että kasvusto tulee kadulle tyyliin ison puun oksat tms.
Ei taida kaupunkia hirveästi puutarhan kasvilajit kiinnostaa, mutta jos pihalla alkaa olla tekkiläisen SER-pino pakastimista lähtien niin...

Kaava-alueella tarkempaa noiden romujen kanssa, kasvusto ei taida vielä riittää tosin siihen varoitukseen. Harmi kun sama ei päde haja-asutusalueelle, naapuri siirsi tontin rajalle 8-10 romuautoa parkkiin että on tilaa myllätä omaa pihaa. En vaan usko hetkeäkään, että saavat piharemonttiaan valmiiksi ja autot varmasti jäävät tuohon. Pientä hammastenkiristystä aiheuttaa, kun muutat metsään että saat asua luonnonhelmassa ja aamukahvipöydästä näkyy autojen kaatopaikka.

Asiallehan ei ilmeisesti oikein mitään voi. Ollaan vielä ihan hyvissä väleissä naapurin kanssa niin ei viitsi edes huomauttaa asiasta, jokainenhan saanee omalla tontillaan tehdä mitä haluaa. Pitänee istuttaa jotain nopeasti kasvavaa näköestettä vaan.

 

[kilroy1]

Kyllä kunta puuttuu romuihin haja-asutusaleellakin. Ilmoitusta kehiin varsinkin jos autot eivät ole ajokuntoisia. Se on sitten ympäristöviranomaisista kiinni miten tulkitsevat romun määrän. Jossain noista ollaan todella tarkkoja.

Eri asia on mitkä ovat jatkossa naapurin välit varsinkin jos arvaa tai päättelee että olit ilmoituksen takana..

 

[Myrkky]

Kyllä kunta puuttuu romuihin haja-asutusaleellakin. Ilmoitusta kehiin varsinkin jos autot eivät ole ajokuntoisia. Se on sitten ympäristöviranomaisista kiinni miten tulkitsevat romun määrän. Jossain noista ollaan todella tarkkoja.

Eri asia on mitkä ovat jatkossa naapurin välit varsinkin jos arvaa tai päättelee että olit ilmoituksen takana..

Puuttuu milloin puuttuu, yhdellä kerrostalon pihalla millä välillä käyn - siellä on ja määrä vaan lisääntyy, useampia raatoja mitkä vajoaa maahan pikkuhiljaa ja horsmaa kasvaa ympärillä. Parkkis ei ole muutenkaan turhan iso ja nuo romut ei vaan lähde mihinkään. Tuo siis melko keskeisellä paikalla muttei ihan keskustassa.

Itsellä oli aikanaan kilvetön roju omalla tontilla. Siitä tuli kirje että romu pitää poistaa, onneksi tuli talvi ja peitin romun lumella. Keväällä roudattiin vittuun maalle ja tehtiin siitä kisa-auto. Kaverin isällä oli ja on kaikennäköistä pihaa koristamassa, mutta kaikisssa kilvet niin ei herätä pahennusta, naapureita ei kiinnosta pätkääkään kun ovat tottuneet.

 

[Azaloom]

Kuten tässä ketjussa vähän aiemmin todettiin, ihmiset on (usein) perseestä. Ja nimenomaan sen takia yhteiskuntaa pitää tunkea täyteen erilaisia kieltoja ja sääntöjä, koska iso osa porukkaa sikailee siekailematta siellä missä on vähänkin sääntöjen tai valvonnan puutteista johtuen sille tilaa:

Ikkunoista lentävät roskat ja jätöksien täyttämä piha – MTV vieraili häiriöiden piinaamissa Kalasataman tornitaloissa

Ikkunoista lentävät roskat ja jätöksien täyttämä piha – MTV vieraili häiriöiden piinaamissa Kalasataman tornitaloissa

www.mtvuutiset.fi

Vähän kyllä jännää ja tulee katseltua aina ylös noiden tornitalojen juurelta kulkiessa, koska sieltä on uutisoinnin perusteella heitelty alas kadulle lasipulloja ja muuta kivaa.

 

[Ylimaisteri]

Naapurin ajatusten mukaan et ole velvollinen mitään pihallesi tekemään jos ne horsmat ja muut pysyvät omalla puolellasi. Fiksua toki olisi vähän parturoida tai saa varmasti perkeleen naapurin maineen. Ja jos pihallasi kasvaa lupiinia, kurtturuusua tms niin kyllä ne pitää hävittää. Pujot ja vastaavat rajoilla mutta paikkakuntakohtaisestikin saattaa olla ohjeita niistä. Näin riippumatta naapurisi mielipiteistä.

Sitä et kerro, onko kyseessä omistus vai vuokra mutta oletettavasti joka tapauksessa kyse vuokralaisen / osakashallinnassa olevasta piha-alueesta, muutenhan sen hoito kuuluisi taloyhtiölle. Joka tapauksessa sen "oman" alueen osalta on kunnossapitovastuu ja kuten edellä olikin todettu, myös kunnan / kaupungin osalta voi olla vaatimuksia. Myös taloyhtiö voi siistiä sen piha-alueen ja laskuttaa siitä.

Ilmeisesti pihalla ei sentään kovin suurta puustoa kasva mutta aiheuttamisperiaatekin sivuaa tuota. Jos siitä hoitamattomasta on tavalla tai toisella kiinteistölle haittaa, vastuullinen olet itse.

Eli vähän vajaat tiedot mutten lähtisi siltikään ajatuksesta, että pihan voi pitää aivan millaisessa tahansa kunnossa eikä siihen ole mahdollisuuksia puuttua.

Tähän keissiin palaten, ei se nyt niin hirveä meidän etu- ja takapiha ole. Omistusasunto on kyseessä, meidän etupiha on ehkä vähän karu kun siellä ei mitään kukkaistutuksia ja koristehärpäkkeitä ole.
Revittiin suurimmat rikkaruohot ja horsmat helvettiin ja siistittiin porukalla vaimon kanssa, saa luvan kelvata naapurille.
Koska emme halua olla niitä helvetin naapureita.

Taloyhtiö hoitaa ruohonleikkuun ym. täällä.

Mutta kun naapuri tulee epäsuorasti vihjailemaan että ikkunatkin pitäisi pestä ja lintuja ei saa ruokkia talvella koska levittävät tauteja...

 

[Tonnin Seteli]

Mutta kun naapuri tulee epäsuorasti vihjailemaan että ikkunatkin pitäisi pestä ja lintuja ei saa ruokkia talvella koska levittävät tauteja...

Onhan se ihan fiksua taloyhtiössä pidättäytyä villieläinten ruokinnasta. Lintujen sapuska kelpaa myös jyrsijöille. Orava on yleinen kiva söpö vieras ruokintapaikoilla, ja usein se onkin harmiton. Välillä orava kuitenkin vahingoittaa rakennuksissa mm. eristemateriaalia. Jos oletetaan että asuisin rivitaloyhtiössä, arvostaisin kovasti sitä, ettei naapuri tee minunkin puolestani päätöstä mahdollisia taloudellisia tappioita aiheuttavasta riskistä.

Fiksu taloyhtiö ottaa aloitteen ja kieltää, ohjeistaa tai järjestää eläinten ruokkimisen.

Omalla tontilla voi sitten ruokkia. Tosin ei sekään aina ole elukasta riippuen fiksua. Meillä päin joku ämmä ruokkii hirvieläimiä ihan tien varressa ja siihen onkin muodostunut vaaranpaikka.

 

[djmake]

Tähän keissiin palaten, ei se nyt niin hirveä meidän etu- ja takapiha ole. Omistusasunto on kyseessä, meidän etupiha on ehkä vähän karu kun siellä ei mitään kukkaistutuksia ja koristehärpäkkeitä ole.
Revittiin suurimmat rikkaruohot ja horsmat helvettiin ja siistittiin porukalla vaimon kanssa, saa luvan kelvata naapurille.
Koska emme halua olla niitä helvetin naapureita.

Taloyhtiö hoitaa ruohonleikkuun ym. täällä.

Mutta kun naapuri tulee epäsuorasti vihjailemaan että ikkunatkin pitäisi pestä ja lintuja ei saa ruokkia talvella koska levittävät tauteja...

Toki se tekee eroa, onko omistus vai vuokra mutta toisaalta kummankin osalta ne pahimmat yleensä keräävät sanomista. Riippuu toki siitä, onko omistuspuolella itse hallituksessa. Mutta siis missään tapauksessa ei mitään istutuksia tms tarvitse olla eikä siihen ole mitään sanottavaa kenelläkään. Parempikin, jos ei ole istutuksia. Niistäkin kun saadaan riitaa aikaan.

Hoidetun nurmikonkin vaatiminen on vähän niin ja näin. Kyllä silläkin tulee perussiisti jos rikkaruohot ja horsmat siistit pois ja vedät muutaman kerran vuodessa trimmerillä. Mielipiteitä on varmasti monia mutta itse sanoisin, että jos alle 30 senttisenä jaksaa pitää ja jokseenkin puhtaana heinikkona niin mitään sanomista ei voi olla.

Ruohonleikkuuta jäin miettimään mutta ilmeisesti siis se normaali malli, että taloyhtiö hoitaa yleiset alueet mutta aitojen tms väliin jäävä on sitä omaa pihaa joka tulisi hoitaa itse. Muutoinhan ongelmaa ei olisi. Ja toisaalta omistuspuolella ongelma poistuu sillä, kun päätetään sisällyttää ne omat alueet soppariin.

@Tonnin Seteli lintujen ruokintaa jo käsittelikin. Se on monessa paikassa kielletty taloyhtiön toimesta joskaan en tarkistamatta ole varma, miten pätevänä tuollaista kieltoa voidaan pitää. Mutta jos kieltoa ei erikseen ole, on siis sallittua mutta naapureille ei saa tuottaa häiriötä silläkään. Toisaalta kunta / kaupunkikin voi kieltää.

Ikkunat... No ilmeisesti naapurisi kuuluisi tähän ketjuun. Ei tuohon muuta voi sanoa, eivät kuitenkaan mitä luultavammin ole missään paksun kurakerroksen peitossa.

 

[Tonnin Seteli]

@Tonnin Seteli lintujen ruokintaa jo käsittelikin. Se on monessa paikassa kielletty taloyhtiön toimesta joskaan en tarkistamatta ole varma, miten pätevänä tuollaista kieltoa voidaan pitää.

En myöskään osaa sanoa. Kuitenkin tuholaistorjunta on kiinteistön omistajan vastuulla, joten näkisin siihen liittyvien ennaltaehkäisevien päätösten kuuluvan taloyhtiölle. Toisaalta kiellon rikkomista voi olla hankala sanktioida.

Hirveän kivaa olisi, ettei ruokittaisi ellei asiasta ole kaikkien osakkaiden yksimielistä päätöstä.

 

[Ed!]

Omalla kohdalla sattui rivitalossa naapuriin kaveri joka käytti asuntoa kesämökkinä kun kävi sukulaisissa, välistä olivat pitkiäkin aikoja poissa ja piha pääsi villiintymään. Sieltä tuli sitten etanoita ja rikkaruohoja omaan ryytimaahan. Ongelma ratkesi sillä että aloin leikkaamaan etu ja takapihan nurmikot samalla kuin omani. Pieni vaiva ja täytyy sanoa että oli hiljaisin mahdollinen naapuri.. 2-3kk välein kävivät yön tai kaksi siellä asunnollansa

 

[Myrkky]

Omalla kohdalla sattui rivitalossa naapuriin kaveri joka käytti asuntoa kesämökkinä kun kävi sukulaisissa, välistä olivat pitkiäkin aikoja poissa ja piha pääsi villiintymään. Sieltä tuli sitten etanoita ja rikkaruohoja omaan ryytimaahan. Ongelma ratkesi sillä että aloin leikkaamaan etu ja takapihan nurmikot samalla kuin omani. Pieni vaiva ja täytyy sanoa että oli hiljaisin mahdollinen naapuri.. 2-3kk välein kävivät yön tai kaksi siellä asunnollansa

Tuohan on hienosti tehty, eikä naapurillakaan pitäisi olla mitään valittamista. Et kertonut minkälainen piha kyseessä, onko vaikka takapihalla aitaa välissä tms, rivareitakin on niin erilaisia. Kai naapuri on tietoinen että hoidat asiaa? Mutta hyvä homma kaikkinensa.

Itsekin tässä pähkäilen uuden naapurin tekemisiä, pihaa kovasti ovat siistineet joten toivottavasti yksi haittalaji pysyy kanssa kurissa, kun entisen naapurin aikaan kävin niitä pirun palsameita sieltäkin nyppimässä kun olivat omalta pihalta levinneet sinne. Entinen naapuri ei siis ikinä asunut päivääkään talossa eikä edes tiennyt että kävin siellä vähän siistimässä silleen kuitenkin etten jättänyt jälkiä...

 

[djmake]

Omalla kohdalla sattui rivitalossa naapuriin kaveri joka käytti asuntoa kesämökkinä kun kävi sukulaisissa, välistä olivat pitkiäkin aikoja poissa ja piha pääsi villiintymään. Sieltä tuli sitten etanoita ja rikkaruohoja omaan ryytimaahan. Ongelma ratkesi sillä että aloin leikkaamaan etu ja takapihan nurmikot samalla kuin omani. Pieni vaiva ja täytyy sanoa että oli hiljaisin mahdollinen naapuri.. 2-3kk välein kävivät yön tai kaksi siellä asunnollansa

Tämähän ei ollenkaan kuulu tähän ketjuun. Tuossa ollaan naapuria kohtaan ystävällisiä ja se nyt ei vaan käy.

Oikeasti varsin hyvä esimerkki, miten pienellä voi homma hoitua. Win-win molemmille. Ja kyllä, ihan vastaavia olen itsekin tehnyt. Toisaalta tällaisetkin voisi hoitaa olemalla perkeleen naapuri mutta kannattaako se oikeasti?

 

[Alatuberkuloosi]

Keskustelin ystävän kanssa puhelimessa viimeyönä parituntia, ja se kertoi että sai yläkerran naapurit hiljenemään vaihtamalla wifi-tukiaseman nimeksi "Kolmannen kerroksen asukas, turpa kiinni"
Repesin nauramaan, hyvä konsti.

 

[Ylimaisteri]

Toki se tekee eroa, onko omistus vai vuokra mutta toisaalta kummankin osalta ne pahimmat yleensä keräävät sanomista. Riippuu toki siitä, onko omistuspuolella itse hallituksessa. Mutta siis missään tapauksessa ei mitään istutuksia tms tarvitse olla eikä siihen ole mitään sanottavaa kenelläkään. Parempikin, jos ei ole istutuksia. Niistäkin kun saadaan riitaa aikaan.

Hoidetun nurmikonkin vaatiminen on vähän niin ja näin. Kyllä silläkin tulee perussiisti jos rikkaruohot ja horsmat siistit pois ja vedät muutaman kerran vuodessa trimmerillä. Mielipiteitä on varmasti monia mutta itse sanoisin, että jos alle 30 senttisenä jaksaa pitää ja jokseenkin puhtaana heinikkona niin mitään sanomista ei voi olla.

Ruohonleikkuuta jäin miettimään mutta ilmeisesti siis se normaali malli, että taloyhtiö hoitaa yleiset alueet mutta aitojen tms väliin jäävä on sitä omaa pihaa joka tulisi hoitaa itse. Muutoinhan ongelmaa ei olisi. Ja toisaalta omistuspuolella ongelma poistuu sillä, kun päätetään sisällyttää ne omat alueet soppariin.

@Tonnin Seteli lintujen ruokintaa jo käsittelikin. Se on monessa paikassa kielletty taloyhtiön toimesta joskaan en tarkistamatta ole varma, miten pätevänä tuollaista kieltoa voidaan pitää. Mutta jos kieltoa ei erikseen ole, on siis sallittua mutta naapureille ei saa tuottaa häiriötä silläkään. Toisaalta kunta / kaupunkikin voi kieltää.

Ikkunat... No ilmeisesti naapurisi kuuluisi tähän ketjuun. Ei tuohon muuta voi sanoa, eivät kuitenkaan mitä luultavammin ole missään paksun kurakerroksen peitossa.

Missään ei ole kielletty pikkulitujen ruokkimista, meillä on talipallofeederi roikkumassa talvella. Viihdettä kissoille kun saavat ikkunasta tiirailla.
Ja meidän ikkunat on siistit, mutta ei ilmeisesti tarpeeksi siistit naapurille.

 

[djmake]

Missään ei ole kielletty pikkulitujen ruokkimista, meillä on talipallofeederi roikkumassa talvella. Viihdettä kissoille kun saavat ikkunasta tiirailla.
Ja meidän ikkunat on siistit, mutta ei ilmeisesti tarpeeksi siistit naapurille.

Ilman kieltoa ruokkiminen on luvallista ja talipallot roikkumassa ei kyllä tuholaisia juurikaan houkuttele, maahan astihan ei oikeastaan mitään putoa. Ja luulisi olevan naapurillekin hyvä jos kissat viihtyvät sisällä tiiraillen lintuja eivätkä juokse kaikkien nurkissa.

Naapurisi on selkeästi todellakin tämän ketjun mukainen. Viimeistään jostain perussiisteistä ikkunoista valittaminen on jotain täysin älytöntä. En edes oikein ymmärrä, miten ikkunat saisi niin likaiseksi, että ne naapuria häiritsisivät.
Toivotan jaksamista, olet "voittanut" itsellesi todellisen perkeleen naapuriin.

 

[kilroy1]

Meillä rivarissa oli pakko kieltää lintujen ruokinta rottien takia. Ei hajuakaan mistä tulevat. Mummoille tuo ruokintakielto on kyllä vaikea ymmärtää.

Perkeleen naapureiksi meillä lasketaan muutama kissan omistajaa (pari niistä tuttujakin), heille on mahdotonta puhua kissan kiinni pitämisestä. 'meidän kissa ei osaa kulkea hihnassa" "ne nyt vahingossa pääsivät ulos (n joka toinen päivä), "kissan pitää päästä kulkemaan vapaana ", "ei meidän kissa käy taloyhtiöiden hiekkalaatikolla tarpeillaan" jne. Noille on mahdotonta puhua asiasta.

Tiedän millaista on elää lemmikin kanssa joka pyrkii päästä karkuun aina kun ovi jää hetkeksi raolleen.. (uroskoira jolla hillitön karkausvietti) mutta joku ratkaisu siihen pitää saada. Maalla ymmärrän hyvin että kissat ovat vapaina, niillä on siellä tehtävänä se jyrsijöiden torjunta. Näin kaupunkialueella noi kotikissat eivät mitään torju, kunhan kusevat lasten hiekkakaatikoille.

 

[Dr. Who]

Meillä rivarissa oli pakko kieltää lintujen ruokinta rottien takia. Ei hajuakaan mistä tulevat. Mummoille tuo ruokintakielto on kyllä vaikea ymmärtää.

Perkeleen naapureiksi meillä lasketaan muutama kissan omistajaa (pari niistä tuttujakin), heille on mahdotonta puhua kissan kiinni pitämisestä. 'meidän kissa ei osaa kulkea hihnassa" "ne nyt vahingossa pääsivät ulos (n joka toinen päivä), "kissan pitää päästä kulkemaan vapaana ", "ei meidän kissa käy taloyhtiöiden hiekkalaatikolla tarpeillaan" jne. Noille on mahdotonta puhua asiasta.

Tiedän millaista on elää lemmikin kanssa joka pyrkii päästä karkuun aina kun ovi jää hetkeksi raolleen.. (uroskoira jolla hillitön karkausvietti) mutta joku ratkaisu siihen pitää saada. Maalla ymmärrän hyvin että kissat ovat vapaina, niillä on siellä tehtävänä se jyrsijöiden torjunta. Näin kaupunkialueella noi kotikissat eivät mitään torju, kunhan kusevat lasten hiekkakaatikoille.

Kyllä ne kissan omistajat oppii pitämään kissansa kiinni kun hakevat raadon pois kun koirat vähän leikkinyt sillä.

Meillä oli kissa tullut aidatulle takapihalle, missä kaksi koiraa vapaana ja ei päässyt kissa karkuun, harmi kissan puolesta että kuoli välinpitämättömän omistajansa takia.

 

[muppelo]

Kyllä ne kissan omistajat oppii pitämään kissansa kiinni kun hakevat raadon pois kun koirat vähän leikkinyt sillä.

Tai sitten alkaa loukuttaa niitä omalta pihaltaan ja omistaja maksaa pienen maksun joka kerta kun noutaa kissansa löytöeläinkodista.

Ja se joka sanoo ettei kissa opi kulkemaan valjaissa puhuu sitten ihan puhtaasti sitä itseään. nimim. kahden kissan omis..palvelija.

 

[GGoljatti]

Joo kissat pitäisi kyllä pitää sisällä jos lähiössä/keskustassa asuu. Kiinnostaa vähän että kuinka läski kissa ja mitä koiria kun "leikki kissalla". Ja miksi kukaan ei mennyt väliin?
Meidän corgi sai niin pahasti nenälleen mummolassa ulkokissalta että kiertää kaukaa nykyään sen. Arvet vieläkin kirsun yläpuolella, onneksi ei osunut kynnet silmään

 

[huglo]

Kyllä ne kissan omistajat oppii pitämään kissansa kiinni kun hakevat raadon pois kun koirat vähän leikkinyt sillä.

Meillä oli kissa tullut aidatulle takapihalle, missä kaksi koiraa vapaana ja ei päässyt kissa karkuun, harmi kissan puolesta että kuoli välinpitämättömän omistajansa takia.

Onko tämä nyt sitä vastuullista koiranomistusta vai röllipeikkostelua

 

[elmo]

Omakotitaloelämän auvoisuutta. Herää 2 aikaan yöllä (tai oli varmaan enemmän ku menin nukkumaan joskus puoli kaksi) Jumalattomaan basson raiskaukseen ja mopon kierrätykseen. Melkein jaksoin jopa mennä sanomaan, että hiljaa ja menkää sinne keskustaan kun mummot on jo hereillä muutenkin. Onneksi hävisivät yhtänopeasti kuin tulivatkin niin ei tarvinnut nousta sängystä.

Joo ja se oli oma poica jonka pitäs olla äidillään tämä vklp, mutta täällä käytössä talli ja leffahuone (mihin ei tartte kulkea aikuisten valvovan silmän alta niin siellä sitten vietetään aikaa ja kuunnellaan musaa (en kyllä ostanut sitä 12" svs:ää aikanaan tuota varten) ihan sama kenen viikko on. Ja kun mittarissa se 17v niin suurella osalla kavereista on jo autoja ja niissä sitten asiaankuuluva varustus. Naapureita voi vituttaa vähän aikaa, mutta aika aikaansa kutakin.
Silloin kun 13v sitten muutettiin tänne niin naapureilla oli ton ikäsiä ja sieltä tuli vastaavaa melusaastetta. Nyt niiden mukulat on muuttaneet jo aikaa sitten muualle, osa jäänyt eläkkeelle jo ja osa jäämässä. Yks päivä mietinkin, että aika kauas saa mennä, että olisi asukas vaihtunut tältä alueelta. Alkaa kalkkeutumaan tämä hoodi kyllä aika tehokkaasti. Tulevaisuutta silmälläpitäen ei pitäisi juuri kuuloetäisyydellä olla tulevaa nuorisoa joten jahka omat kasvaa niin saa vanheta rauhassa.

e: Kissa keissiin. Imho alueen katit saa ihan vapaasti kiertää ja kuseksia kivijalkaan. Pysyy hiiret/myyrät pois välikatosta. Täällä oli tauko kun oma kissa menehtyi eikä sen reviiriä käynyt ketään omimassa niin yhden syksyn ja talven kuuntelin vitullista rallia välikatolla. Nyt on joku kissa ominut alueen ja hiljasta ollut. Sokkelin vierus karkeaa mursketta niin ei ne sinne pasko, jos sellanen ärsyttää eikä muutenkaan kannattaisi pitää mitään hienoa hiekkaa sokkelin vieressä jos jollakulla oli se ongelmana. Sisäkissa löytyy tuon entisen kuolemankin jälkeen eikä sen hajut riitä pitämään noita elukoita poissa. Tarttee jonkun sinne ulos saalistamaan ja merkkaamaan.

 

[Dr. Who]

Onko tämä nyt sitä vastuullista koiranomistusta vai röllipeikkostelua

Kuinka paljon vastuullisemmin koiraa voi omistaa jos ne on omalla aidatulla pihalla!?

Kissalla oli panta jossa numero johon soitettiin ja kerrottin mitä oli tapahtunut.

 

[Copper]

Omalla kohdalla sattui rivitalossa naapuriin kaveri joka käytti asuntoa kesämökkinä kun kävi sukulaisissa, välistä olivat pitkiäkin aikoja poissa ja piha pääsi villiintymään. Sieltä tuli sitten etanoita ja rikkaruohoja omaan ryytimaahan. Ongelma ratkesi sillä että aloin leikkaamaan etu ja takapihan nurmikot samalla kuin omani. Pieni vaiva ja täytyy sanoa että oli hiljaisin mahdollinen naapuri.. 2-3kk välein kävivät yön tai kaksi siellä asunnollansa

Lähemmäs 20v sitten asuin rivarissa vuokralla, jossa hoidetiin ulkoalueet ns. kiertävällä viikkovuorolla. Lähinnä siis <100m2 nurmikon leikkausta ja lumien kolaamista.
Silloin saatoin olla parinkin viikkoa työreissulla, mistä silloin taloyhtiön puheenjohtajalle ilmoitinkin ja pahoittelin. Naapurit kävivät välillä leikkaamassa munkin takapihan nurmikon, jos olin pidemmällä reissulla. Ja hoitivat ne yleiset alueet, vaikka mun vuoro olisikin ollut.
Vastaavasti sitten kävin hoitamassa samoja hommia, vaikka ei mun vuoro ollutkaan. Näin aamuvirkkuna, usein kävin talvella kolaamassa lumet ennen kuin kukaan oli varmaan edes ehtinyt heräämään.

 

[kilroy1]

Toi kiertävä systeemi leikkuussa on hyvä jos vaan toimii.. ei tarvitse kuin muutama asukas ketä ei kiinnosta niin romuttuu siihen. Ketään kun ei voi pakottaa siihen. Osaa asukkaista asia ei kiinnosta,sitten yhtiössä saattaa asua +75v mummoja joilla ei kunto kestä.

Meillä rt-yhtiö jossa asuntoja 23kpl, ei saataisi koskaan toimimaan tuota leikkaamista kiertävällä systeemillä. Meillä yhtiö omistaa leikkurin ja ostaa siihen bensat, se leikkaa ketä häiritsee. Aina on nurmikot pysynyt siistinä.

 

[ikuhappy]

Toi kiertävä systeemi leikkuussa on hyvä jos vaan toimii.. ei tarvitse kuin muutama asukas ketä ei kiinnosta niin romuttuu siihen. Ketään kun ei voi pakottaa siihen. Osaa asukkaista asia ei kiinnosta,sitten yhtiössä saattaa asua +75v mummoja joilla ei kunto kestä.

Meillä rt-yhtiö jossa asuntoja 23kpl, ei saataisi koskaan toimimaan tuota leikkaamista kiertävällä systeemillä. Meillä yhtiö omistaa leikkurin ja ostaa siihen bensat, se leikkaa ketä häiritsee. Aina on nurmikot pysynyt siistinä.

Eikö olisi reilua kerätä "leikkuukolehtia", joka sitten luovutettaisiin sille, joka nurmikon kulloinkin leikkaa?Vai iskeekö verottaja, että nyt tehdään palkkatyötä vaikka korvaus olisi jotain hyvin pientä vaivanpalkkaa?

 

[Mikkos]

Eikö olisi reilua kerätä "leikkuukolehtia", joka sitten luovutettaisiin sille, joka nurmikon kulloinkin leikkaa?Vai iskeekö verottaja, että nyt tehdään palkkatyötä vaikka korvaus olisi jotain hyvin pientä vaivanpalkkaa?

Aivan taatusti on verottaja välissä.

 

[Lucas]

Eikö olisi reilua kerätä "leikkuukolehtia", joka sitten luovutettaisiin sille, joka nurmikon kulloinkin leikkaa?Vai iskeekö verottaja, että nyt tehdään palkkatyötä vaikka korvaus olisi jotain hyvin pientä vaivanpalkkaa?

Aivan taatusti on verottaja välissä.

Helppoahan se olisi periaatteessa pistää vaikka yksi tai kaksi euroa päivässä "nurmikonleikkuukolehtia" tai "lumityökolehtia" pottiin rivit tai kerrostalossa ja halukas saisi sitten ne rahat itselleen kun hoitaa ne potissa mukana olevien nurmikonleikkuut ja lumityöt.

Suomalainen luonteenlaatu on vain sellainen yhdistetyn pohjois-korealainen ja DDR stasilainen, että taatusti kymmenen asunnon rivitalostakin joku sen käräyttää verottajalle, TE-toimistoon ja ties minne Kelalle ja sosiaalitoimeen jos joku erehtyy sen homman tekemään ja ottaa ne rahat. Ja vaikka olisi erittäin hyvin toimeentuleva vuorineuvos joka ne talkoilee tehdä naapureiden puolesta nimellisellä korvauksella, niin puhutaan sitten paskaa kaikille että sillä ja sillä menee niin huonosti kun joutuu hanttihommia tekemään ja "varasti heidän rahat".

 

[Copper]

Eikö olisi reilua kerätä "leikkuukolehtia", joka sitten luovutettaisiin sille, joka nurmikon kulloinkin leikkaa?Vai iskeekö verottaja, että nyt tehdään palkkatyötä vaikka korvaus olisi jotain hyvin pientä vaivanpalkkaa?

Aivan taatusti on verottaja välissä.

Ihan varmaan (suomen)verottajan tuntien, niin iskee.

Aurinkopaneelitkin on niin hirvittävä verohimmeli taloyhtiöille, että sitä pitää ihan tosissaan miettiä. ALV nyt vissiin saatiin KHO:n päätöksellä pois?!? Pääomaverot niistä kaiketi edelleen joutuu makselemaan? Kertokaa joku fiksumpi. Olisi mulla/meillä ajankohtaista.

 

[Jarger]

Kuinka paljon vastuullisemmin koiraa voi omistaa jos ne on omalla aidatulla pihalla!?

Kissalla oli panta jossa numero johon soitettiin ja kerrottin mitä oli tapahtunut.

Imho hommaa okt jos pitää koiratarhaa pitää.

 

[Dr. Who]

Imho hommaa okt jos pitää koiratarhaa pitää.

Öö, kaksi alle 20kg koiraa ei ole koiratarha

 

[petepeluri]

Imho hommaa okt jos pitää koiratarhaa pitää.

Kissaa ei saa päästää muiden pihoille.

 

[maaco]

Kertokaas mulle, et mikä lakipykälä kieltää aitaamasta rivitalon takapihaa yli 80cm aidalla? Ihan mielenkiinnosta. Mulla on isohko paimenkoira ja kesällä grillatessa koiran joutuu joko a: pitään sisällä b: pitämään narussa terassilla, jossa se sitten touhuillessaan vetää narun kerälle katon kannaketolppien ympärille. Aitaisin takapihan, mutta määrätty max. 80cm aita ei pidättele tuota, jos äkkää pienriistaa aidan toisella puolen.

 

[Dr. Who]

Kissaa ei saa päästää muiden pihoille.

Tämä ja jos kissa eksyy pihalle ja siltä lähtee henki niin voi voi, sama kun tuossa viikko pari takaperin metsässä tuli ukko kolmen koiran kanssa vastaan ja sanoin vielä että "me kierretään eri kautta" kun oli vähän sen näköistä se meno ja tiedän että oma koira ei muita siedä, niin ei, se vain oli että "tulkaa vain että kyllä nämä pysyy hallinnassa". No ei pysynyt ja yksi pääsi irti ja suoraan meidän koiran iholle no se siitä lähti samaa vauhtia kun tulikin sillä meidän koira oli kurkussa kiinni välittömästi, mutta minkäs teet vapaana oleville elukoille.

 

[PornReindeer]

Kertokaas mulle, et mikä lakipykälä kieltää aitaamasta rivitalon takapihaa yli 80cm aidalla? Ihan mielenkiinnosta. Mulla on isohko paimenkoira ja kesällä grillatessa koiran joutuu joko a: pitään sisällä b: pitämään narussa terassilla, jossa se sitten touhuillessaan vetää narun kerälle katon kannaketolppien ympärille. Aitaisin takapihan, mutta määrätty max. 80cm aita ei pidättele tuota, jos äkkää pienriistaa aidan toisella puolen.

Missä määrätty? Taloyhtiön säännöissä?
Kaupungeissa on aika usein rajana 120cm aita mitä saa rakentaa kohtuullisen vapaasti...

 

[BongisKhan]

Kertokaas mulle, et mikä lakipykälä kieltää aitaamasta rivitalon takapihaa yli 80cm aidalla? Ihan mielenkiinnosta. Mulla on isohko paimenkoira ja kesällä grillatessa koiran joutuu joko a: pitään sisällä b: pitämään narussa terassilla, jossa se sitten touhuillessaan vetää narun kerälle katon kannaketolppien ympärille. Aitaisin takapihan, mutta määrätty max. 80cm aita ei pidättele tuota, jos äkkää pienriistaa aidan toisella puolen.

Eipä tuota mikään laki kiellä, vaan taloyhtiön hallitus. Käytännössä varmaan menee niin, että sitten pitäisi kaikissa muissa kämpissä olla samanlainen aita, mutta kysymällähän tuo selviää.

 

[GGoljatti]

Kertokaas mulle, et mikä lakipykälä kieltää aitaamasta rivitalon takapihaa yli 80cm aidalla? Ihan mielenkiinnosta. Mulla on isohko paimenkoira ja kesällä grillatessa koiran joutuu joko a: pitään sisällä b: pitämään narussa terassilla, jossa se sitten touhuillessaan vetää narun kerälle katon kannaketolppien ympärille. Aitaisin takapihan, mutta määrätty max. 80cm aita ei pidättele tuota, jos äkkää pienriistaa aidan toisella puolen.

Jos säännöt sallii niin rakenna läpinäkymätön aita, eli puuta jne. Jos siulla joku malinoux tai vastaava on niin se hyppää yli siun pään korkeudelta, vaikka vain käydäkseen tervehtimässä oravaa tien toisella puolella.

 

[petepeluri]

Tämä ja jos kissa eksyy pihalle ja siltä lähtee henki niin voi voi, sama kun tuossa viikko pari takaperin metsässä tuli ukko kolmen koiran kanssa vastaan ja sanoin vielä että "me kierretään eri kautta" kun oli vähän sen näköistä se meno ja tiedän että oma koira ei muita siedä, niin ei, se vain oli että "tulkaa vain että kyllä nämä pysyy hallinnassa". No ei pysynyt ja yksi pääsi irti ja suoraan meidän koiran iholle no se siitä lähti samaa vauhtia kun tulikin sillä meidän koira oli kurkussa kiinni välittömästi, mutta minkäs teet vapaana oleville elukoille.

Naapurin kissa yritti kerran tulla pihalle, ei ole näkynyt enää. Sikäli erikoista kun tuo on normaalisti kaikkien kaveri.

 

[maaco]

Jos säännöt sallii niin rakenna läpinäkymätön aita, eli puuta jne. Jos siulla joku malinoux tai vastaava on niin se hyppää yli siun pään korkeudelta, vaikka vain käydäkseen tervehtimässä oravaa tien toisella puolella.

Niin meinaat että laudoittaisin terassin likimain umpeen? Tuotakin olen miettinyt, sillä pääsis myös siitä eroon, että talvisin joutuu harjailemaan sen terassin puhtaaksi jokaisen tuulisen lumikuuron jälkeen.

 

[Rantakemisti]

Kertokaas mulle, et mikä lakipykälä kieltää aitaamasta rivitalon takapihaa yli 80cm aidalla? Ihan mielenkiinnosta. Mulla on isohko paimenkoira ja kesällä grillatessa koiran joutuu joko a: pitään sisällä b: pitämään narussa terassilla, jossa se sitten touhuillessaan vetää narun kerälle katon kannaketolppien ympärille. Aitaisin takapihan, mutta määrätty max. 80cm aita ei pidättele tuota, jos äkkää pienriistaa aidan toisella puolen.

Kunnalla on yleensä omat yleismääräykset aitojen maksimikorkeudesta sen mukaan ovatko tonttien välisiä vai kadunvastaisia aitoja. Asemakaavassa voi olla vielä tarkempia vaatimuksia. Kannattaa myös huomioida että joissakin kunnissa pensasaita saa olla useita metrejä korkea mutta kiinteä aita vain 120cm eli tuon avulla voi vähän kikkailla.

Rivitalossa viimeisen sanan sanoo taloyhtiön hallitus ja taloyhtiössä voi olla omat määräykset aidoista. Yleensä pyritään yhtenäiseen linjaan eli sieltä varmaa tulee tuo vaatimus 80cm aidasta.

 

[GGoljatti]

Ehkä helpoin pitää vaan hihnassa kun on pihalla.

 

[Tonnin Seteli]

Onko tämä nyt sitä vastuullista koiranomistusta vai röllipeikkostelua

Jos joku pitää omalla aidatulla takapihalla koiraa, pitäisin sitä lähtökohtaisesti hyvinkin normaalina, asianmukaisena ja eläinystävällisenä vs. jotkut pitävät koiraa kerrostaloyksiössä, mikä on sekin itsessään aivan laillista.

Sen sijaan sitä en pidä normaalina, asiallisena tai vastuullisena, että joku perkeleen naapuri vie omin luvin kissansa sinne naapurin aidatulle takapihalle. Laitontakin moinen on.

Tässä tarkoitan tietenkin sellaista tissiposkista kaupunkielämää. Maaseudun navettakissat ovat eri asia, ja niiden osalta tällaisia ongelmia ei yleensä esiinnykään. Joku tietysti itkee joen kun syövät jyrsijöiden lisäksi pari liian runsaslukuista haittalintua, mutta siinäpä itkee. Cityvihreitä pidetään maaseudulla perkeleen naapureina, mutta ovat luonnollisista syistä harvinaisia ja pääosin lyhytaikaisia naapureita.

 

[Raitlin]

Jos joku pitää omalla aidatulla takapihalla koiraa, pitäisin sitä lähtökohtaisesti hyvinkin normaalina, asianmukaisena ja eläinystävällisenä vs. jotkut pitävät koiraa kerrostaloyksiössä, mikä on sekin itsessään aivan laillista.

Sen sijaan sitä en pidä normaalina, asiallisena tai vastuullisena, että joku perkeleen naapuri vie omin luvin kissansa sinne naapurin aidatulle takapihalle. Laitontakin moinen on.

Tässä tarkoitan tietenkin sellaista tissiposkista kaupunkielämää. Maaseudun navettakissat ovat eri asia, ja niiden osalta tällaisia ongelmia ei yleensä esiinnykään. Joku tietysti itkee joen kun syövät jyrsijöiden lisäksi pari liian runsaslukuista haittalintua, mutta siinäpä itkee. Cityvihreitä pidetään maaseudulla perkeleen naapureina, mutta ovat luonnollisista syistä harvinaisia ja pääosin lyhytaikaisia naapureita.

Samaa mieltä, tosin kissa on sen verta ketterä elukka että se kyllä melko korkeiden aitojen yli pääse ilman perkeleen naapurin avustusta.

 

[djmake]

Jos joku pitää omalla aidatulla takapihalla koiraa, pitäisin sitä lähtökohtaisesti hyvinkin normaalina, asianmukaisena ja eläinystävällisenä vs. jotkut pitävät koiraa kerrostaloyksiössä, mikä on sekin itsessään aivan laillista.

Sen sijaan sitä en pidä normaalina, asiallisena tai vastuullisena, että joku perkeleen naapuri vie omin luvin kissansa sinne naapurin aidatulle takapihalle. Laitontakin moinen on.

Asiaa voi ajatella monilla eri tavoin.

Itse en ainakaan haluaisi missään tapauksessa naapurikseni mitään koiratarhaa, sellainen kuuluu ainoastaan omakotitaloon, kuten tuolla yllä olikin jo todettu. Tai mieluusti vain maalle, kukaan ei jaksa kuunnella sitä loputonta konserttia, mitä nämä aitauksessa olevat välillä pitävät. Ei kaikilla mutta kuitenkin.
En haluaisi myöskään naapuria joka muistaa ties monettako kertaa rehvastella, miten hänen koiransa tappoivat kissan.
Luottamus olisi myös nolla naapuriin, joka ei ilmeisesti kouluta koiriaan ollenkaan koska on aivan ok "ei siedä toisia" ja sen perusteella voi tehdä mitä tahansa.

Muutoinkin koirille voi tehdä häkin ja näin tulisi ehdottomasti tehdä jos tappavat kaiken lähelle osuvan. Toisaalta tällaisia koiria ei pitäisi olla ollenkaan olemassa. Ulkoiluttaessa riski karkaamiseen on aina olemassa ja tuloksiahan on valitettavasti nähty. Ei erityisen miellyttävää ainakaan tällaisten naapurissa ole asua.

Näistä ei myöskään voi monesti edes keskustella koska lähtökohta on aina "ei meidän koira".

Ei, kissa ei kuulu naapurin tontille. Mutta myös vahinkoja sattuu eikä mitään oikeutta ole ottaa sitä omaan pihaan osunutta kissaa hengiltä. Tai jos tätä mieltä on niin lienee ok kohdella omistajalta karanneita koiria aivan samaan tapaan? Tai onko tarvetta olla edes karannut. Jos koiranpaskaa löytyy seinän vierustalta asti niin koira on ollut täysin väärässä paikassa. Sama kohtelu?
Yllä oli myös todettu koiran ottaneen kissalta turpaan. Sitäkin olisi mielestäni hyvä välillä ajatella. Jokainen koira ei vihaiselle kissalle pärjää ja ikävää sekin on jos koiralta lähtee silmät päästä tms vain siksi, että päästetään se koira sinne kissan reviirille.

Toki näissä vika on aina sen omistajan, ei eläimen. Ja aina riittää niitä, joille ei yhteiset tavat sovi. Eikä tarvita edes isoa ryhmää niin pilaavat kaikkien maineen.

 

[petepeluri]

Asiaa voi ajatella monilla eri tavoin.

Itse en ainakaan haluaisi missään tapauksessa naapurikseni mitään koiratarhaa, sellainen kuuluu ainoastaan omakotitaloon, kuten tuolla yllä olikin jo todettu. Tai mieluusti vain maalle, kukaan ei jaksa kuunnella sitä loputonta konserttia, mitä nämä aitauksessa olevat välillä pitävät. Ei kaikilla mutta kuitenkin.
En haluaisi myöskään naapuria joka muistaa ties monettako kertaa rehvastella, miten hänen koiransa tappoivat kissan.
Luottamus olisi myös nolla naapuriin, joka ei ilmeisesti kouluta koiriaan ollenkaan koska on aivan ok "ei siedä toisia" ja sen perusteella voi tehdä mitä tahansa.

Muutoinkin koirille voi tehdä häkin ja näin tulisi ehdottomasti tehdä jos tappavat kaiken lähelle osuvan. Toisaalta tällaisia koiria ei pitäisi olla ollenkaan olemassa. Ulkoiluttaessa riski karkaamiseen on aina olemassa ja tuloksiahan on valitettavasti nähty. Ei erityisen miellyttävää ainakaan tällaisten naapurissa ole asua.

Näistä ei myöskään voi monesti edes keskustella koska lähtökohta on aina "ei meidän koira".

Ei, kissa ei kuulu naapurin tontille. Mutta myös vahinkoja sattuu eikä mitään oikeutta ole ottaa sitä omaan pihaan osunutta kissaa hengiltä. Tai jos tätä mieltä on niin lienee ok kohdella omistajalta karanneita koiria aivan samaan tapaan? Tai onko tarvetta olla edes karannut. Jos koiranpaskaa löytyy seinän vierustalta asti niin koira on ollut täysin väärässä paikassa. Sama kohtelu?
Yllä oli myös todettu koiran ottaneen kissalta turpaan. Sitäkin olisi mielestäni hyvä välillä ajatella. Jokainen koira ei vihaiselle kissalle pärjää ja ikävää sekin on jos koiralta lähtee silmät päästä tms vain siksi, että päästetään se koira sinne kissan reviirille.

Toki näissä vika on aina sen omistajan, ei eläimen. Ja aina riittää niitä, joille ei yhteiset tavat sovi. Eikä tarvita edes isoa ryhmää niin pilaavat kaikkien maineen.

Ei kukaan laita koiraa sen takia häkkiin ettei naapurin kissat pysy omalla pihalla.