Pelihiiret

Kyllä sitä FPS-pelejä tulee eniten pelattua, ei ihan oo kyllä claw grip mulla, enemmän kallistuu tuon palm gripin suuntaan.

Okei, XM1 on monelle (ei kaikille) huono kämmenotteeseen muutamankin tekijän takia. Mun ehdotukset olisi Xtrfyn M4 tai Gloriouksen Model D, toki laadusta joudut vähän tinkimään. Vai onko sulla todella isot kädet?
 
Eikös se juuri oltu suunniteltu fingertip-gripille? Näin ainakin ymmärsin. Tuolla mitat kun kelaa alaspäin: https://xtrfy.com/mice/mz1
Tuo takaosa näyttää sellaiselta, joka ottaa ikävästi kouranpohjaan. Mitat oli kyllä hyvät. Olenkin kaivannut lyhyt sormisena lyhyempiä hiiriä markkinoille. Korkeus olisi saanut olla vielä pari milliä pienempi. Inhoan sitä, kun hiiri tuntuu kouranpohjaan, koska se rajoittaa otetta hiirestä.
 
Okei, XM1 on monelle (ei kaikille) huono kämmenotteeseen muutamankin tekijän takia. Mun ehdotukset olisi Xtrfyn M4 tai Gloriouksen Model D, toki laadusta joudut vähän tinkimään. Vai onko sulla todella isot kädet?
No siis, ei kädet ole kovin isot. Aina vaan ollut aika isokokoisia hiiriä, kuten deathadder, rival 600, yms. Joten olen tottunut niihin.
Voisi sitä kyllä pienempiäkin hiiriä kokeilla, eli toisinsanoen kaikki käy.
 
@Legit , HyperX Pulsefire Dart on aika iso langaton hiiri ja varustettu akulla sekä langattomalla latauksella.

Razer Basilisk X Hyperspeed on hiukan kapeampi ja toimii patterilla. Lienee kyllä samaa kokoa tuon G703 kanssa.

Molemmat löytyy pöydältä.

Edit: Ainiin, Corsair Ironclaw Wireless on kans iso, mutta menee jo aika painavaksi.
Kiitos. Täytyy käydä kokeilemassa kouraan tuota HyperX:ää. Hitto toi Corsair ois kuvien perusteella mulle hyvän muotonen. Mutta estetiikka niin jonnelevelillä et täytyy koneelta lähtiessä laittaa lukittuun pöytälaatikkoon piiloon.
 
Roccatin Burst Pro on kyy pirun hyvä vähän pienemmille käsille ja löysään fingergrippiin. Tuntuma omiin näppeihin just oikea. Klikit on pehmeämpiä kuin monissa muissa mutta itse tykkään. Sivunapit on sijoitettu just oikeaan paikkaan ja ne on parhaat mitä on tullu vastaan. Ainoa pieni miinus on ehkä vähän liian sileä pinta päältä, mutta sivuilta saa hyvän otteen.
 
Power se vaan jaksaa yllättää. Asiakaspalveluchättäilyn ja asian selvittämisen jälkeen Postissa tuli tänään... Burst Core! Kaksi kertaa sama moka. Ihan sama miten hyvä rotta olisi, niin tämä menee palautukseen ja vihat päälle.
 
Zygen NP-01 kiiltävänä valkoisena pamahti juuri pakettikuskin mukana ovelle. Klikit ei oikein enää paremmat voisi olla. Kiiltäväpintaisten ystävänä myös täydet pisteet pinnalle. EC2:sen sekä S2:sen välillä suurimmaksi osaksi pallotelleena pakko sanoa, että nyt lähtee joka ikinen ylimääräinen rotta kaapista kiertoon. Ja mitä tuohon johtoon tulee, niin bungeeta pitkään käyttäneenä nostan nämä "stock paracord" tyyliset kaapelit ehtaa paracordia korkeammalle sijalle. Oikea paracord kaapeli on kokoajan hiiren alla, tai bungeeta käyttäessä muuten vaan raivostuttavasti tiellä.
 
Zygen NP-01 kiiltävänä valkoisena pamahti juuri pakettikuskin mukana ovelle. Klikit ei oikein enää paremmat voisi olla. Kiiltäväpintaisten ystävänä myös täydet pisteet pinnalle. EC2:sen sekä S2:sen välillä suurimmaksi osaksi pallotelleena pakko sanoa, että nyt lähtee joka ikinen ylimääräinen rotta kaapista kiertoon. Ja mitä tuohon johtoon tulee, niin bungeeta pitkään käyttäneenä nostan nämä "stock paracord" tyyliset kaapelit ehtaa paracordia korkeammalle sijalle. Oikea paracord kaapeli on kokoajan hiiren alla, tai bungeeta käyttäessä muuten vaan raivostuttavasti tiellä.
Sullahan oli S1 kaapissa myös? Osaatko verrata onko tuo NP-01 merkittävästi pienempi? Hirveän kiinnostavan näköinen hiiri kyllä.
 
Sullahan oli S1 kaapissa myös? Osaatko verrata onko tuo NP-01 merkittävästi pienempi? Hirveän kiinnostavan näköinen hiiri kyllä.

Aika lähellä mennään tuntuman puolesta vs S1. Tuo NP tosin tuntuu huomattavasti lyhyemmältä, ja jotenkin omaan kouraan paljon mukavammin istuvalta juurikin tuon oikean puolen takia. Mitenkään radikaalisti se ei ole tuota S1:stä pienempi. EC2, S2 sekä tuo S1 ollut viimiset pari vuotta ne omat henkilökohtaiset suosikit, niin käy kyllä järkeen että tuo NP-01 on viimeinkin se missä varmasti tullaan pysymään :)

9B080CF4-8B06-453C-A8B3-604A59DDA547.jpegE343B19B-CED2-4981-AFF8-81C64FBB1FCE.jpeg
 
Power se vaan jaksaa yllättää. Asiakaspalveluchättäilyn ja asian selvittämisen jälkeen Postissa tuli tänään... Burst Core! Kaksi kertaa sama moka. Ihan sama miten hyvä rotta olisi, niin tämä menee palautukseen ja vihat päälle.

Aivan uskomatonta... Mulla sen sijaan ei ole uudesta lähetyksestä kuulunut mitään. Useampi päivä ollut hiljaiseloa asiakaspalvelun puolelta vaikka olen kovasti koittanut kysellä hiiren perään. Eiköhän siel tule myös aikanaan toinen burst core tännekin. Siinä vaiheessa menee itsellä myös palautukseen eikä tarvitse luultavammin powerin kanssa asioida aivan heti uudestaan.
 
Aivan uskomatonta... Mulla sen sijaan ei ole uudesta lähetyksestä kuulunut mitään. Useampi päivä ollut hiljaiseloa asiakaspalvelun puolelta vaikka olen kovasti koittanut kysellä hiiren perään. Eiköhän siel tule myös aikanaan toinen burst core tännekin. Siinä vaiheessa menee itsellä myös palautukseen eikä tarvitse luultavammin powerin kanssa asioida aivan heti uudestaan.
Meikälle sanottiin tuo ihan sama. Odota vaan, he lähettää uuden tuotteen tilalle. Palautin vanhan ja odotin muutaman päivän, mitään ei kuulunut. Lopulta tilasin uuden ja laitoin viestin perään että koittakaahan katsoa oikea tuote. No eivät katsoneet.
 
Vinkkinä porukalle, että jos uusin Logitechin G Pro Superlight kiinnostaa niin Telialla on nyt varastossa. Sunnuntaina tehty tilaus ja nyt lepää jo käden alla.
 
Itsellekkin saapui 2kk sitten tilattu superlight. Kylkiäisiä lupailtiin joskus joulukuun puolella jos en tilausta peruuta, mutta ne oli paketista unohtunut.
Saakohan tähän mistään vielä vaihtotassuja
 
Itsellekkin saapui 2kk sitten tilattu superlight. Kylkiäisiä lupailtiin joskus joulukuun puolella jos en tilausta peruuta, mutta ne oli paketista unohtunut.
Saakohan tähän mistään vielä vaihtotassuja

Corepadi vissii ainut tällä hetkellä, tuli vähä reilu 10€ maksaan kirjeessä tänne.
 
Meikälle sanottiin tuo ihan sama. Odota vaan, he lähettää uuden tuotteen tilalle. Palautin vanhan ja odotin muutaman päivän, mitään ei kuulunut. Lopulta tilasin uuden ja laitoin viestin perään että koittakaahan katsoa oikea tuote. No eivät katsoneet.

Noniin, toistamiseen itsekin vastaanotin burst coren. Kolmatta en ehkä jaksa enää. :D
 
Noniin, toistamiseen itsekin vastaanotin burst coren. Kolmatta en enää ehkä jaksa enää. :D
En edes jaksanut enää alkaa vääntämään, vaikka kuinka sanoivat, että kyllä täältä oikea tuote saadaan lähtemään. Pientä hyvitystäkin yritin udella, sain vain pahoitteluja. Parempi sekin kai kun ei mitään.
 
Mikähän siinä on, että QPAD:in hiiristä ei löydy mittoja mistään? Luulisi, että edes joku kauppias viitsisi mitata ne, mutta näköjään ei.
 
En edes jaksanut enää alkaa vääntämään, vaikka kuinka sanoivat, että kyllä täältä oikea tuote saadaan lähtemään. Pientä hyvitystäkin yritin udella, sain vain pahoitteluja. Parempi sekin kai kun ei mitään.

Siis onhan tää aivan naurettavaa. En tajua miten noin epäpätevää kaupankäyntiä tommonen ketju onnistuu herran vuonna 2021 harjoittamaan. Samaa mullekin lupailtiin, kyllä me oikea tuote seuraavaksi saadaan perille. En lähde enää tohon leikkiin kuluttamaan aikaani. Nyt rahat ulos eikä ikinä enää powerin kanssa asiointa, toivottavasti. =D
 
Tuli hankittua Logitech G Pro Wireless (ei superlight). Muuten toimiva vehje, mutta risoo tämä valojen jääminen päälle kun koneen laittaa sleep-modeen. Jossain neuvottiin tekemään valottomat G Hub profiilit hiiren omaan muistiin mutta no luck so far. Onko joku löytänyt ratkaisua? Tietenkin hiiren voi ottaa aina pois päältä, mutta mistään en saa myöskään otettua pois ominaisuutta jossa hiiri herättää koneen, eli nappia pitää painaa just oikeeseen aikaan :redface:. Laitehallinnassa on aina kaksi laitetta näkyvissä, joista toinen ilmeisesti G Hubiin liittyvä ja se overridettää Windowsin omat asetukset. Ja herätystä ei voi ottaa pois siitä laitteesta.

Olenko missannut jotain oleellista vai miksi näin simppeli juttu on kämmätty?
 
Yli kuukausi tullut odotettua verkkokauppa.comista g pro superlight (pitää olla valkonen, joten Telia ei kelpaa). Vähän houkuttaisi säästää ja ostaa tuollainen 350. Toisaalta ikivanha Mx518 pelittää yhä edelleen ja mä en juurikaan FPS-pelejä pelaa, joten lähinnä langattomuus kiinnostaa. Vähän tuntuu pahalta pistää 150e hiireen kun melkein identtisen saa kolmasosa hintaan.

"Pakko olla hyvä kun joutuu jonottamaan". Samassa tulossa Powerplay-hiirimatto (en tiedä pitäisikö peruuttaa se, aika pitkä latausväli tuossa on ja tuosta tulis yksi johto lisää työpöydälle)
 
Vinkkinä porukalle, että jos uusin Logitechin G Pro Superlight kiinnostaa niin Telialla on nyt varastossa. Sunnuntaina tehty tilaus ja nyt lepää jo käden alla.
Kiitti, pidempään olin seurannut jos vaikka Jimmssiin tulisi erä, mutta lähti nyt tilaukseen tuolta.
 
@Manager2k , samoja hiiriä oon metsästäny ja ainakin Logitech G604 on varteenotettava vaihtoehto. Mahdollisesti myös G502 Lightspeed mutta se ei varsinaisesti ole kovin iso, eikä sopinut ainakaan omaan käteen muutenkaan. Harmillisesti kevyemmissä painoluokissa ei noita lmb:n viereisiä lisänappeja juuri näy.
 
Jahas, taas tapahtuu pelihiirien saralla. Razerilta 8000Hz Viper joka ollut pitkään jollain hiiriarvostelijalla testattavana ja josta Io-techkin teki jo uutisen. Lisäksi Vaxeelta videomuodossa kattavasti tietoa seuraavasta hiirestään. Plussaa siitä että paksummat tassut laitettu vakiona ja palautetta ilmeisesti kuunneltu myös pinnoitteen suhteen.

 
Corsair Nightsword tuli tänään kotiin.
Tuli verkkokaupassa vietettyä toista tuntia hypistellen hiiriä ja kyseinen hiiri tuntui loppujen lopuksi käteen sopivimmalta.

Minulla on keskimääräistä hieman isommat kädet ja olin aikaisemmin käyttänyt vuosia OG MX518:ia.
Helpointahan olis ollut valita se uusio versio 518:sta mutta päätin kokeilla jotain uutta.
G402 löytyy myös arsenaalista lähes käyttämättömänä, ei sovi omaan handuun ollenkaan.

Tähän Nightswordiin mun palmgrip istuu ihan täydellisesti. Ei kramppaa mikään lihas kun käsi lepää täydellisesti hiiren muotoja mukaillen.
Parin tunnin Warzone-pelailun jälkeen voin todeta että vihdoin löysin omaan lapaseen täydellisen hiiren.
En tykkää näistä uuden koulukunnan superkevyistä hiiristä jota tämä ei todellakaan ole.

Miinuksena voisin vielä tässä vaiheessa pitää peukalonappien tuntumaa joka logitechiin tottuneena ei ole sellainen klikkaava vaan vähän semmoinen muhjuinen.
Ja sitten tuo Corsairin ohjelmisto on kyllä sekava...

Suosittelen kaikille isokätisille ainakin testaamaan!
Arvosana 4,5/5
 
Mitkä olisi parhaat tassut GPWX:ään? Corepadit oon yleensä laittanut joka hiireen kun Jimssiltä saa helposti ja nopeasti, mutta onko jotain muita ehdotuksia?
 
Itsellä tällähetkellä normi gpron hotlinegamesit, ja noista oon kyllä tykänny. Normi gprossa oli tasaiseksi hiottu pohja missä kokeilin zowien corepadseja ja tuntui hieman tahmeammilta kuin nämä. Liekkö isompi koko oli syypäänä. Jos nopeutta hakusessa, niin näitä suosittelen kokeilemaan.

Makuasioita, mutta monia tassuja testannu useisiin hiiriin ja lopulta aina päätynyt hotlinegameseihin.

E: Tulipa järkyttävä kuva :D Aika heittää s20 ultra roskiin ?
E2: Oli pakko vaihtaa...
 

Liitteet

  • 20210204_165011.jpg
    20210204_165011.jpg
    3,7 MB · Luettu: 140
Pulsar Xlitestä löytyy jo arvosteluja Youtubesta. Kyseessä on langallinen 48 grammaa painava pelihiiri.

 
Viimeksi muokattu:
Vinkkinä porukalle, että jos uusin Logitechin G Pro Superlight kiinnostaa niin Telialla on nyt varastossa. Sunnuntaina tehty tilaus ja nyt lepää jo käden alla.

Perille tännekin ja parin päivän testailun jälkeen meni takaisin pakettiin ja varmaan myyntiin, jotenkin aivan liian kevyt ( :) mitähän muuta odotin "superlight" hiireltä). En oikeen osaa sanoa edes mistä en tykännyt kun muodoltaan se sopii ihan hyvin käteen. Tulee toki peliteltyä suht kovalla hiirennopeudella ja jotenkin tuo on liian "herkkä" siinä mielessä, että kun hiirtä yrittää liu'uttaa niin se alkuliike tärähdyttää sensoria tms vaikka vika voi toki olla hiirimatossakin. Toinen on toi rulla, Zowie on pilannut paskoilla rullillaan mun aivot :x3: plus se on vähän liian ylhäällä kun tykkään lepuuttaa sormea rullan päällä.

En ole hirveen kartalla sensoreista, mutta jotenkin se tuntui hieman epätarkalta tai tietyllä tavalla epämääräseltä, ainakin aikaisempiin hiiriin verrattuna.

GHubin käyttöliittymä oli aivan täyttä kuraa.
 
Perille tännekin ja parin päivän testailun jälkeen meni takaisin pakettiin ja varmaan myyntiin, jotenkin aivan liian kevyt ( :) mitähän muuta odotin "superlight" hiireltä). En oikeen osaa sanoa edes mistä en tykännyt kun muodoltaan se sopii ihan hyvin käteen. Tulee toki peliteltyä suht kovalla hiirennopeudella ja jotenkin tuo on liian "herkkä" siinä mielessä, että kun hiirtä yrittää liu'uttaa niin se alkuliike tärähdyttää sensoria tms vaikka vika voi toki olla hiirimatossakin. Toinen on toi rulla, Zowie on pilannut paskoilla rullillaan mun aivot :x3: plus se on vähän liian ylhäällä kun tykkään lepuuttaa sormea rullan päällä.

En ole hirveen kartalla sensoreista, mutta jotenkin se tuntui hieman epätarkalta tai tietyllä tavalla epämääräseltä, ainakin aikaisempiin hiiriin verrattuna.

GHubin käyttöliittymä oli aivan täyttä kuraa.
Kyllä tuo hiiri on kevyt kun koitin sitä vähän mutta itselle näppäinten puute on se pahin ongelma tuossa hiiressä kun useaan peliin tarvitsee enemmän kun 4 näppäintä.
Kyllä g hub on ihan käyttökelvoton ainakin jos haluat jotain profilia tallentaa hiireen tai näppäimistöön niin verenpanie nousee yli sallitun rajan.
Olen pistänyt ainakin 3 viestiä logitech tukeen tuosta ohjelmasta mutta mitään ei ole tapahtunut asiaan eteen.
En ymmärrä miksi tuosta on tehty niin vaikean kun edellinen logitech gaming software oli käytettävyydeltä sata kertaa parempi.
 
Kun MX518 legendaryssä on johdon kuori murtunut hiiren tyvestä, siinä missä menee sen sovitekumin sisään niin kannattaako tuo ihan jossain eristysteipillä vaan pyöräyttää? Vai joku kuumennettava kutistesukka tai ehkä jollain liimalla?

Niin ja jos kutistesukkaa niin mikähän diameter tuollaiseen hiiren piuhaan, tosin jos pitää mennä sen sisäänmenosovitteen päälle myös niin pitää olla paksumpi.
 
Viimeksi muokattu:
Teippi tuskin pysyy ja menee inhottavan limaiseksi ajansaatossa. Melkein voisin suositella uuden johdon ja samalla tassujen tilaamista. Paracord johtoja saa kohtuu rahaan valmiita. Hiiri auki, johto vaihtoon ja samalla uudet tassut. Nuo paracord johdot on myös hurjasti notkeampia. Melkeen, kun langattomalla pelailisi.

Kutistesukkaa tuskin saa tarpeeksi pientä pujotettua johtoon.

E: ParaCableMods

Tuolta tilannut itse yhden johdon joskus g402 hiireen. Nykyään siinä ja siinä joutuuko veroja makselemaan.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Ei tarvitse kolvailla. Ruuvailulla selviää.

Tassut joutuu tosiaan vaihtamaan. Lämmin suositus Hotline Gamesin tassuille. Löytyy ebay / aliexpress. 5e luokkaa 2 settiä. Vähän mallista riippuen.
 
MasteryGearilta saa paracordeja myös, hinta hyvä, laatu hyvä. Tulee vajaassa parissa viikossa.
 
Nyt on lähiaikoina tullut arvosteluja Vaxeen myymästä tokasta hiirestä. Mieli tekisi testata, vaikka mitään tarvetta ei ole ja Zygen NP-01 oli osittain pettymys. Käykääpäs samalla tukemassa suomalaista tubettajaa ja laittakaa kanava tilaukseen, tippuu mukavan säännöllisesti laadukasta videota.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Kuka näitä paskoja ostaa?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Miksei? Oma R.A.T 7 sopi käteen kuin nyrkki per.... mutta sisällä oleva rauta oli aika ankeaa.
 
Miksei? Oma R.A.T 7 sopi käteen kuin nyrkki per.... mutta sisällä oleva rauta oli aika ankeaa.
Aika ankeahan tuo on muutenkin. Niin paljon kaikkea turhaa, jonka lisäksi painaa kuin mikä ja joku on ajatellut lisätä vielä kitkaa tuolla typerällä "sormen pidikkeellä"... Sitten on vielä tuo "huikea" LOD...
 
Mitään kokemuksia tästä hiirestä? Vaikuttais olevan kopio DeathAdderista mikä itellä hakusessa, mutta ei löydy mitään netistä.
 
Ajattelin jos jollain olisi tosta kokemuksia, kun 90€ tuntuu paljolta hiirestä. Onko suositella jotain isompaa hiirtä mielellään alle 100g. Tällä hetkellä XM1 ja ei kyllä yhtään sovi palm grippiin

G-wolves Sköll
Glorious Model D
Xtrfy M4

Kaikki kevyitä ja suht edullisia. Sopii hyvin palm gripille ja isommalle hanskalle.

Mountain Makalu 67 myös tsekkaamisen arvonen. Tästä ei kokemusta, mutta myös isomman puoleinen palm ystävällinen hiiri, joka juuri tullut myyntiin.
 
Viimeksi muokattu:
G-wolves Sköll
Glorious Model D
Xtrfy M4

Kaikki kevyitä ja suht edullisia. Sopii hyvin palm gripille ja isommalle hanskalle.

Mountain Makalu 67 myös tsekkaamisen arvonen. Tästä ei kokemusta, mutta myös isomman puoleinen palm ystävällinen hiiri, joka juuri tullut myyntiin.
XTRFY M4 saa unohtaa ihan suoraan, se on pieni hiiri
 
G-wolves Sköll
Glorious Model D
Xtrfy M4

Kaikki kevyitä ja suht edullisia. Sopii hyvin palm gripille ja isommalle hanskalle.

Mountain Makalu 67 myös tsekkaamisen arvonen. Tästä ei kokemusta, mutta myös isomman puoleinen palm ystävällinen hiiri, joka juuri tullut myyntiin.
Meinasit varmaan M42? Toi Makalu 67 on ykkös vaihtoehtona tällä hetkellä ja toisena M42. Pitää käydä testaileen vielä kaupoissa muitakin
 
Viimeksi muokattu:
Meinasit varmaan M42? Toi Makalu 67 on ykkös vaihtoehtona tällä hetkellä ja toisena M42. Pitää käydä testaileen vielä kaupoissa muitakin

Siis kysyttiin palm gripille hiirtä, eli eiköhän hän nimenomaan tarkoittanut M4 eikä M42. Jälkimmäinen noista on pienempi, eikä täytä kämmentä samalla tavalla kuten ergo M4. Ei sillä etteikö M4:lla voisi käyttää myös muita otteita kuin palm grippiä.

XTRFY M4 saa unohtaa ihan suoraan, se on pieni hiiri

Nykykategorioissa pikemminkin keskikokoinen, varsinkin kun haettiin alle 100 gramman painoista. Pieniä hiiriä ovat esim. Viper Mini, Model O-, Hati S tai juuri mainittu Xtrfy M42.
 
Siis kysyttiin palm gripille hiirtä, eli eiköhän hän nimenomaan tarkoittanut M4 eikä M42. Jälkimmäinen noista on pienempi, eikä täytä kämmentä samalla tavalla kuten ergo M4. Ei sillä etteikö M4:lla voisi käyttää myös muita otteita kuin palm grippiä.



Nykykategorioissa pikemminkin keskikokoinen, varsinkin kun haettiin alle 100 gramman painoista. Pieniä hiiriä ovat esim. Viper Mini, Model O-, Hati S tai juuri mainittu Xtrfy M42.
Faktahan on se et Xtrfy M4 on pieni hiiri, se on vähä korkeampi ku M42 mut pieni se on siltikin..
 
Faktahan on se et Xtrfy M4 on pieni hiiri, se on vähä korkeampi ku M42 mut pieni se on siltikin..

Vai että fakta. Ja ainoa ero M42:n ja M4:n välillä on siis pieni korkeusero vai? :D Tuossa alla nyt kolme lähdettä, jotka kaikki sijoittavat kategoriaan medium.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


 

Statistiikka

Viestiketjuista
287 352
Viestejä
4 927 756
Jäsenet
79 346
Uusin jäsen
funix

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom