Pelihiiret

Gigantista kesäkuussa ostettu Logitech G Pro Wireless hiiri on alkanut tuplaklikkailemaan. (Edellinen langallinen versio teki samaa, tilasin siihen uudet kytkimet mutten ole ehtinyt vaihtamaan).

Tähän vielä sen verran että kaivoin laatikosta vanhan langallisen G Pro hiiren, purin sen atomeiksi ja vaihdoin siihen ilmeisen paremmat OMRON D2FC-FK kytkimet. Meinasi jo usko loppua kun
yritti vanhoja juottaa irti, mutta kyllä ne sitten lähtivät ja korjauskin näytti onnistuneen, hiiri toimii taas hienosti. Tuli samalla putsattuakin perusteellisesti.
 
Tähän vielä sen verran että kaivoin laatikosta vanhan langallisen G Pro hiiren, purin sen atomeiksi ja vaihdoin siihen ilmeisen paremmat OMRON D2FC-FK kytkimet. Meinasi jo usko loppua kun
yritti vanhoja juottaa irti, mutta kyllä ne sitten lähtivät ja korjauskin näytti onnistuneen, hiiri toimii taas hienosti. Tuli samalla putsattuakin perusteellisesti.
Kytkimien irtijuottaminen tuntuu lasten leikiltä, kun koitat vaihtaa rullaa :D nimim just tuli gprohon uus piirilevy, kun rulla lakkasi toimimasta kokonaan ;D
 
Poika osti tossa joulun jälkeen gigantista steel series aerox 3 langattoman version, kävi just niin ku vähä aattelinkin, kadotti yhteyden 3 käyttöpäivän aikana päivittäin kesken pelaamisen, kävin juuri viemässä hiiren takasi kauppaan. Luulin että nämä olisi nykyään jo selätetty mutta pöh, onko jollain valmistajalla olemassa täysin vakaita langattomia pelihiiriä? Poikaa harmitti kovaa kun hiiri oli niin kuin omalla kädelle tehty. Suosituksia vai kannattaako noi langattomat unohtaa kokonaan?
 
Poika osti tossa joulun jälkeen gigantista steel series aerox 3 langattoman version, kävi just niin ku vähä aattelinkin, kadotti yhteyden 3 käyttöpäivän aikana päivittäin kesken pelaamisen, kävin juuri viemässä hiiren takasi kauppaan. Luulin että nämä olisi nykyään jo selätetty mutta pöh, onko jollain valmistajalla olemassa täysin vakaita langattomia pelihiiriä? Poikaa harmitti kovaa kun hiiri oli niin kuin omalla kädelle tehty. Suosituksia vai kannattaako noi langattomat unohtaa kokonaan?
Kuulostaa todella poikkeukselliselta. Itse olen Razer Viper Ultimatea ja G Pro Wirelessiä käyttänyt ongelmitta. Samoin Model O Wirelessistä olen kuullut hyvää. Muistaakseni Aeroxista on olemassa myös langallinen versio, joten jos malli sopii käteen, niin sitä voisi kokeilla.
 
Kuulostaa todella poikkeukselliselta. Itse olen Razer Viper Ultimatea ja G Pro Wirelessiä käyttänyt ongelmitta. Samoin Model O Wirelessistä olen kuullut hyvää. Muistaakseni Aeroxista on olemassa myös langallinen versio, joten jos malli sopii käteen, niin sitä voisi kokeilla.
Langattomuus oli juuri se juttu pävittää hiiri, eli ei käy tuo langallinen versio. Nykyseen hyperx pulsefire surgeen on muuten tyytyväinen, harmi ettei sitä saa langattomana versiona.
 
Langattomuus oli juuri se juttu pävittää hiiri, eli ei käy tuo langallinen versio. Nykyseen hyperx pulsefire surgeen on muuten tyytyväinen, harmi ettei sitä saa langattomana versiona.
Tämä selvä. Itse antaisin vielä tuolle Aeroxille mahdollisuuden, mutta jos jäi paha maku suuhun niin G Pro Wireless Logitechiltä on turvallisen muotoinen, sopii lähes joka käteen. 99e näyttää olevan tarjoushinta. Razer Viper Ultimate on hieman kurvikkaampi ja profiililtaan matalampi, voi sopia pienempään käteen paremmin. Näyttää olevan Gigantissa 109e hintaan lataustelakan kanssa.

Shape Compare Tuosta voi verrata noiden mallien eroja, muodon puolesta.
 
Omalla kokemuksella jokainen hiiri on täysin yksilö. Aivan erilaisia rullia löytynyt ainakin omasta gpro kokoelmasta. Joku teki myös tuota, että piti ääntä toiseen suuntaan mutta ei toiseen. Jos ei takuut hirveemmin kiinnosta ja haluaa hiiren kuntoon, niin kannattaa koittaa avata ja rasvailla rullaa. Itse näin saanut ainakin paljon parempia kaikista rullista.
Kahden Razerin hiiren kokemuksien perusteella ominaisuus. Molemmissa rupesi juurikin rulla prakaamaan, rulla rupesi skippailemaan ja nykimään väärään suuntaan. Siirryin Logitechiin.

Googletuksen perusteella vaikuttaisi, että jossei ihan ominaisuus ole, niin ainakin kovin yleinen vika. Gigantissa esillä olevassa yksilössä tuota vikaa ei ollut, mutta M1 ja M2 olivat taas siinä huomattavasti huonommat kuin omassa kopiossa, joka tietenkin voi johtua siitä, että kyseessä on esittelykappale. Vähän siinä rajoilla jaksaako tuota alkaa vaihtamaan vai palauttaako suoraan ja tilailee Logitechin G Pro Superlightin tilalle Powerplayn kera.

Poika osti tossa joulun jälkeen gigantista steel series aerox 3 langattoman version, kävi just niin ku vähä aattelinkin, kadotti yhteyden 3 käyttöpäivän aikana päivittäin kesken pelaamisen, kävin juuri viemässä hiiren takasi kauppaan. Luulin että nämä olisi nykyään jo selätetty mutta pöh, onko jollain valmistajalla olemassa täysin vakaita langattomia pelihiiriä? Poikaa harmitti kovaa kun hiiri oli niin kuin omalla kädelle tehty. Suosituksia vai kannattaako noi langattomat unohtaa kokonaan?

Jos hiiren muoto oli käteen just passeli, niin uutta yritystä ottaisin, mahtaa olla maanantaikappale. Ei missään arvostelussa ainakaan tullut vastaan, että olisi yhteyden kanssa ollut kyseisellä hiirellä ongelmia. Logitech G Pro Wireless ja Razer Viper Ultimate ovat ainakin toimineet langattomasti ongelmitta vastaanotin pöydälle sijoitettuna.
 
Googletuksen perusteella vaikuttaisi, että jossei ihan ominaisuus ole, niin ainakin kovin yleinen vika. Gigantissa esillä olevassa yksilössä tuota vikaa ei ollut, mutta M1 ja M2 olivat taas siinä huomattavasti huonommat kuin omassa kopiossa, joka tietenkin voi johtua siitä, että kyseessä on esittelykappale. Vähän siinä rajoilla jaksaako tuota alkaa vaihtamaan vai palauttaako suoraan ja tilailee Logitechin G Pro Superlightin tilalle Powerplayn kera.



Jos hiiren muoto oli käteen just passeli, niin uutta yritystä ottaisin, mahtaa olla maanantaikappale. Ei missään arvostelussa ainakaan tullut vastaan, että olisi yhteyden kanssa ollut kyseisellä hiirellä ongelmia. Logitech G Pro Wireless ja Razer Viper Ultimate ovat ainakin toimineet langattomasti ongelmitta vastaanotin pöydälle sijoitettuna.
Jokatapauksessa rasvaa encoderiin ja rullan akseliin, niin parempi kun yksikään alkuperäinen.
 
Saako jossain päin Helsinkiä kokeilla kalleimpia pelihiiriä? Giganttissa ja Powerissa ei ainakaan ollut mitään esillä. Pitäisikö tilata kaikki ja palauttaa tarpeettomat?

Ainakin seuraavat kiinnostaa
Razer Viper Ultimate
Razer DeathAdder V2 Pro
Logitech G Pro Wireless
Logitech G703
Glorious Model O
PWNAGE Ultra

Langalliset versiot käy myös, muoto taitaa aina olla sama.
 
Verkkokauppa.comissa ainakin osa noista. PWNAGE Ultraa ei saa Suomesta, ainakaan vielä.

E: näät netistä onko ko. tuotetta esillä. Viper Ultimate esimerkkinä
1609326527557.png
 
Verkkokauppa.comissa ainakin osa noista. PWNAGE Ultraa ei saa Suomesta, ainakaan vielä.

E: näät netistä onko ko. tuotetta esillä. Viper Ultimate esimerkkinä
1609326527557.png
Tarkoitin ihan kokeilukappaleena, elikkä jo avattu ja esille laitettu jotta saa kokeilla mikä muoto sopii.
Tuo varmaan tarkoittaa vaan että se on hyllyssä. Esim. Logitech G Pro oli myös Giganttin hyllyssä mutta ei ollut mitään mahdollisuutta kokeilla ennen ostoa
 
Tarkoitin ihan kokeilukappaleena, elikkä jo avattu ja esille laitettu jotta saa kokeilla mikä muoto sopii.
Tuo varmaan tarkoittaa vaan että se on hyllyssä. Esim. Logitech G Pro oli myös Giganttin hyllyssä mutta ei ollut mitään mahdollisuutta kokeilla ennen ostoa
"Mallikappale esillä myymälässä" lukee alempana. Eli on siis esillä.
 
Onkos kukaan vielä saanut tuota Logitechin g pro superlightia? Oma tilaus ainakin myöhästynyt jo parisen viikkoa jimmsillä.
 
Onkos kukaan vielä saanut tuota Logitechin g pro superlightia? Oma tilaus ainakin myöhästynyt jo parisen viikkoa jimmsillä.
Peruin ite tilauksen tänään juuri tuon myöhästymisen takia... Odotin että ens viikolla olis ollut hiiri kourassa, mutta venyy taas joten antaa olla ja katellaan parin kuukauden päästä jos niitä saisi sillon. G305:llä mennään siihen asti. :D
 
Peruin ite tilauksen tänään juuri tuon myöhästymisen takia... Odotin että ens viikolla olis ollut hiiri kourassa, mutta venyy taas joten antaa olla ja katellaan parin kuukauden päästä jos niitä saisi sillon. G305:llä mennään siihen asti. :D
Juu no saa sitten nähdä kauan siinäkin menee että saisi sen hiirulaisen. Ittellä oli ajatus että ois saanut sen jouluksi, mutta no kyllä tällä ec2-b vielä pärjäilee :kahvi:
 
Minulla on microsoftin langaton bt hiiri. Pari vuotta vanha. Välillä ei vaan yhteys pelaa ja jos toimiikin niin kursorin liike on jäljessä liikettä.

Onko tämä hiiri vaan surkea/onko bt surkea tapa yhdistää hiiri/onko kaikki langattomat roskaa?

Ajattelin että hankkisi mx518 hiiren kun tuo oli joskus silloin reilu 20 vuotta sitten käytössä ja oli todella loistava kaiken kaikkiaan. Mutta pitäisikö kuienkin ostaa joku langaton? Mutta epäilyttää että onko ne hyviä kun tuo bt hiiri ainakin on aika surkea.
 
Ei uusissa ja pelikäyttöön tehdyissä langattomissa ole enää ihmiselle havaittavaa viivettä. Vielä ne ovat MINUN mielestäni hinta-laatusuhteeltaan langallisia jäljessä, koska noi johdot ovat osassa niin huomaamattomia ja langattomista suurin osa on aivan liian kalliita. Model O wireless sentään edullisempi kuin Viper ultimate tai G Pro X superlight, mutta tuttuun tapaan sitä vaivaa Gloriuksen puutteellinen laadunvalvonta ja muutamat isot ongelmat pienempien vikojen lisäksi.

Logitechin MX518 legendaryssä on sitten ollut todella paljon ongelmia nappien kanssa, eli jos siihen päädyt, niin ole ainakin henkisesti varautunut että ongelmia saattaa ilmetä nopeasti. Toki tämä on mahdollista ihan millä tahansa hiirellä, osalla vain huomattavasti todennäköisempää kuin toisilla.

Mikäs on pääasiallinen käyttö? Tuleeko pelattua paljon FPS-pelejä vai lähinnä "Windowsia" ja yksinpelejä varten?
 
Ei uusissa ja pelikäyttöön tehdyissä langattomissa ole enää ihmiselle havaittavaa viivettä. Vielä ne ovat MINUN mielestäni hinta-laatusuhteeltaan langallisia jäljessä, koska noi johdot ovat osassa niin huomaamattomia ja langattomista suurin osa on aivan liian kalliita. Model O wireless sentään edullisempi kuin Viper ultimate tai G Pro X superlight, mutta tuttuun tapaan sitä vaivaa Gloriuksen puutteellinen laadunvalvonta ja muutamat isot ongelmat pienempien vikojen lisäksi.

Logitechin MX518 legendaryssä on sitten ollut todella paljon ongelmia nappien kanssa, eli jos siihen päädyt, niin ole ainakin henkisesti varautunut että ongelmia saattaa ilmetä nopeasti. Toki tämä on mahdollista ihan millä tahansa hiirellä, osalla vain huomattavasti todennäköisempää kuin toisilla.

Mikäs on pääasiallinen käyttö? Tuleeko pelattua paljon FPS-pelejä vai lähinnä "Windowsia" ja yksinpelejä varten?
Ihan perus Windows käyttöä. Ei juurikaan pelailua. Työkäyttöön tulisi. Peukalo napit(pakolliset) ja hyvä muotoilu etusijalla. Nyt siis tuo bt hiiri ja ihan perus työpöytäkäytössä kursori tulee häiritsevästi jäljessä.
 
Ihan perus Windows käyttöä. Ei juurikaan pelailua. Työkäyttöön tulisi. Peukalo napit(pakolliset) ja hyvä muotoilu etusijalla. Nyt siis tuo bt hiiri ja ihan perus työpöytäkäytössä kursori tulee häiritsevästi jäljessä.
Logitechin G502 Lightspeed tulee ainakin ensimmäisenä mieleen. Ergonominen, useampi nappula mitä saa säädettyä ja langaton.
 
Ihan perus Windows käyttöä. Ei juurikaan pelailua. Työkäyttöön tulisi. Peukalo napit(pakolliset) ja hyvä muotoilu etusijalla. Nyt siis tuo bt hiiri ja ihan perus työpöytäkäytössä kursori tulee häiritsevästi jäljessä.

Ok. No ei osu minun omimpaan alaan tämä sitten. Yksi kaverini vannoo Logitech MX master kolmosensa nimeen, mutta itsellä ei ole tuosta kokemusta kun käytän aina samaa hiirtä jolla pelaan. Ehkäpä kannattaa mennä ihan Verkkokauppaan tai vastaavaan liikkeeseen kokeilemaan mikä hiiri tuntuu parhaalta omaan kouraan. Vaikken itse jäänytkään langattomia käyttämään, melkein voisin ensisijaisesti sellaista sinulle suositella jos käyttö on tuo ja olet jo tottunut siihen ettei hiirestä lähde mitään "ylimääräistä".
 
Ok. No ei osu minun omimpaan alaan tämä sitten. Yksi kaverini vannoo Logitech MX master kolmosensa nimeen, mutta itsellä ei ole tuosta kokemusta kun käytän aina samaa hiirtä jolla pelaan. Ehkäpä kannattaa mennä ihan Verkkokauppaan tai vastaavaan liikkeeseen kokeilemaan mikä hiiri tuntuu parhaalta omaan kouraan. Vaikken itse jäänytkään langattomia käyttämään, melkein voisin ensisijaisesti sellaista sinulle suositella jos käyttö on tuo ja olet jo tottunut siihen ettei hiirestä lähde mitään "ylimääräistä".
Ajattelin tänään käydä verkkokaupassa kokeilemassa. G502 vaikuttaisi sinänsä ihan hyvältä mutta ehkä turhan kallis. Tuo mx518 sopi käteen aikanaan todella hyvin niin sillä sitä meinasin. Mutta tietysti jos laatu on ihan kuraa niin ei kannata. Tosin onhan tuossa takuu niin vien takaisin vaan jos tuohon päädyn.
 
Ihan perus Windows käyttöä. Ei juurikaan pelailua. Työkäyttöön tulisi. Peukalo napit(pakolliset) ja hyvä muotoilu etusijalla. Nyt siis tuo bt hiiri ja ihan perus työpöytäkäytössä kursori tulee häiritsevästi jäljessä.

Logitech G604 olisi oma valinta, mutta "hyvä muotoilu" on aina käyttäjäkohtainen. Palm grippiin ja yhtään isommalle kädelle menee hienosti. Paino 135g rajoittaa mahdollisesti pelikäyttöä.

Pulsefire Dart jos riittää vähempi nappula ja tässä on langaton Qi-lataus joka on aika jees. Itsellä ollut pelikäytössä. Paino 110g, joka ei ihan mene sinne maagisen alle 100g:n pelikäytössä.

Basilisk X Hyperspeed on myös hyvin muotoiltu ja siitä löytyy myös Bluetooth yhteys ja patterikäyttö voi olla myös plussaa. Yhdellä AAA patterilla paino jää alle sadan gramman, Lithiumilla vielä vähän pois.
 
G502 tarttui mukaan. Langallinen siis. Oli varsin käteen sopiva eikä tuo lanka nyt juurikaan haittaa. Täytyy kokeilla jonkun aikaa ja viedä takaisin jos ei olekaan hyvä.
 
Tämä selvä. Itse antaisin vielä tuolle Aeroxille mahdollisuuden, mutta jos jäi paha maku suuhun niin G Pro Wireless Logitechiltä on turvallisen muotoinen, sopii lähes joka käteen. 99e näyttää olevan tarjoushinta. Razer Viper Ultimate on hieman kurvikkaampi ja profiililtaan matalampi, voi sopia pienempään käteen paremmin. Näyttää olevan Gigantissa 109e hintaan lataustelakan kanssa.

Shape Compare Tuosta voi verrata noiden mallien eroja, muodon puolesta.
G pro wireless tuli nyt tilalle, poika tykkäsi kun on matalampi kuin vanha hiiri ja ei ole yhteyden kanssa ollut ongelmia nyt kahden päivän aikana. :thumbsup:
 
Onko suosituksia mitä rasvaa? Voisi molemmat Zowiet rasvailla samalla kun pistää paracordin.
Näppistouhuja varten löytyi laatikosta superlubea ja se ainakin itsellä ajanut asiansa.

 
Logitech G604 olisi oma valinta, mutta "hyvä muotoilu" on aina käyttäjäkohtainen. Palm grippiin ja yhtään isommalle kädelle menee hienosti. Paino 135g rajoittaa mahdollisesti pelikäyttöä.

Pulsefire Dart jos riittää vähempi nappula ja tässä on langaton Qi-lataus joka on aika jees. Itsellä ollut pelikäytössä. Paino 110g, joka ei ihan mene sinne maagisen alle 100g:n pelikäytössä.

Basilisk X Hyperspeed on myös hyvin muotoiltu ja siitä löytyy myös Bluetooth yhteys ja patterikäyttö voi olla myös plussaa. Yhdellä AAA patterilla paino jää alle sadan gramman, Lithiumilla vielä vähän pois.
Ite viimeaikoina oon tykänny vilkaista myös tätä listaa: Flawless Mice ...joka näistä hiiristä puoltais tuota Basilisk X Hyperspeediä.
 
Ite viimeaikoina oon tykänny vilkaista myös tätä listaa: Flawless Mice ...joka näistä hiiristä puoltais tuota Basilisk X Hyperspeediä.

Basilisk X Hyperspeed on kyllä hyvä, mutta alkuperäiset tassut on aika kehnot. Onneksi Corepadilta saa sopivat. On nyt jonkun aikaa ollut käytössä ja on ihan vähän kapeampi kuin HyperX Dart, niin hieman alkuun se tuntui kädessä. Saattaa kuitenkin olla että se tuli nyt jäädäkseen :hmm:
 
Pakkohan se oli ottaa testiin, kun XM1 ja Zowien S-sarjalaiset ovat omia suosikkeja.
Tilasin myös testimielessä, harmi kun Gearsearch näyttäs olevan alhaalla niin en pystynyt vertailemaan muotoa kunnolla... Mutta jos se kerran on XM1 tyylinen niin voi olla kova.
 
Joko joku on saanut G PRO X Superlightin? Toimituspäivät kun siirtyvät eteenpäin...
Itse peruin ton jimmsin lähetyksen, kun myöhästy jo kolme kertaa. Oisivat kuulemma saaneet hiirtä vasta ensi kuussa. Laitoin tossa eilen kuitenkin tilauksen gigantille, siellä lupailivat että lähtisi tavaraa liikkeelle ens tiistaina.
 
Itse peruin ton jimmsin lähetyksen, kun myöhästy jo kolme kertaa. Oisivat kuulemma saaneet hiirtä vasta ensi kuussa. Laitoin tossa eilen kuitenkin tilauksen gigantille, siellä lupailivat että lähtisi tavaraa liikkeelle ens tiistaina.
gigantin sivuilta kadonnu valkonen versio, mutta mun tilausta ei ainakaan oo peruttu. jännä homma.
 
gigantin sivuilta kadonnu valkonen versio, mutta mun tilausta ei ainakaan oo peruttu. jännä homma.
aspasta kysyin ja valkoinen versio on poistettu gigantin valikoimasta
EDIT: nähtävästi niille jotka kerkesi tilata on silti matkalla valkoiset versiot ilman erikseen tuotteen vaihtoa tilauksesta.
firefox_QayJs3Kvld.pngfirefox_ojG7fjGLCI.png
 
Viimeksi muokattu:
Mikä ihme siinä on kun kaikki valmistajat tekevät tätä Model O kloonia samalla koolla. Model O olis muuten tosi hyvä mutta kun se on omaa käteen liian pieni.

Miksi ei valmistajia kiinnosta tehdä esim tyyliin Model O+ mallia. Zowiella toki on tuo FK1+B mutta omasta mielestä on kyllä vähän hintava.

Mitä nyt reddittiäkin lukee kyllä vähän väliä joku kyselemässä isoa hiirtä.

Kaiken lisäksi Gearsearch.gg alhaalla, ja kuinka kauan vielä. Jos ei lopullisesti?
 
Mikä ihme siinä on kun kaikki valmistajat tekevät tätä Model O kloonia samalla koolla. Model O olis muuten tosi hyvä mutta kun se on omaa käteen liian pieni.

Miksi ei valmistajia kiinnosta tehdä esim tyyliin Model O+ mallia. Zowiella toki on tuo FK1+B mutta omasta mielestä on kyllä vähän hintava.

Mitä nyt reddittiäkin lukee kyllä vähän väliä joku kyselemässä isoa hiirtä.

Kaiken lisäksi Gearsearch.gg alhaalla, ja kuinka kauan vielä. Jos ei lopullisesti?
Jos FK1+B/Model O-tyyppistä mallia halajaa, niin tsekkaa HyperX Pulsefire Haste. Toki lyhyempi kun Model O, mutta paljon leveämpi ja korkeampi.
 
@Thmz ei ollu kyllä paljo eroa kuitenkaan, ehkä on käsin hiplattava ja todettava.

Hain G203 munankuoren gigantista clubihintaan 14.90. Vaikuttaa hyvältä, passelin korkea edestä.
 
Viimeksi muokattu:
Yks Zygeni ois myynnissä 60e + postit vaihtotassuilla, jos jotain kinostelee. Tku
Zygeni kiinnostanut jo kauan aikaa, mutta ei ole jaksanut lähteä tilailemaan ulkomailta... Nyt jos sen saa täältä niin voin ostaa HP+postit.
 
Viimeksi muokattu:
Kertokaahan muut Powerilta Burst Pron tilanneet sitten mitä sieltä tulee. Itselle tuli Burst Core, oli ilmeisesti "keräilyvirhe" varastolla.
 
Kertokaahan muut Powerilta Burst Pron tilanneet sitten mitä sieltä tulee. Itselle tuli Burst Core, oli ilmeisesti "keräilyvirhe" varastolla.
Napsahti itellekin Burst Core... En jaksanut ees avata pakettia vaan vien takas Poweriin.
 
Napsahti itellekin Burst Core... En jaksanut ees avata pakettia vaan vien takas Poweriin.
Siellä on ilmeisesti sohlattu isomminkin. Laitoin uuden tilauksen sisään ja perään sähköpostin, että koittakaahan laittaa oikea tuote.
 
Pari tuntia nyt kerennyt pelailla tällä Zygen NP-01 hiirellä ja täytyy sanoa että nyt ollaan lähellä täydellisyyttä. Ainoat parannukset mitä keksin näin äkkiseltään olisi langattomuus ja jos koko hiiri olisi samaa materiaalia kuin M1 ja M2 näppäimet.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 885
Viestejä
5 054 857
Jäsenet
80 996
Uusin jäsen
Anto

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom