Pelihiiret

[vjlle]

G Pro Wireless tuli valvojaistarjouksena ostettua. Nyt pelikäytössä ollut loppuun asti kevennetty zowien FK2. Alkaa vaan tuo 3310 olemaan kohtuu vanha sensori, eikä zowiella taida olla aikomusta tuota päivittää. Webbikäytössä hiiren virkaa toimittaa tuo g403 wireless, vaan on tuo 106g:n paino vaan jotain järkyttävää

 

[bahis]

Takuu on sitä varten kuitenki vielä, ovat vissii tietosia ongelmasta login pääs

Ikävä kyllä hiiri on ostettu Prismasta ja sieltä ei saa uutta tilalle, saa vain hyvityksen. Noh laitoin suoraan Logitechille viestiä, katsotaan mitä vastaavat jos vastaavat...

 

[Masa_V1]

G Pro Wireless tuli valvojaistarjouksena ostettua. Nyt pelikäytössä ollut loppuun asti kevennetty zowien FK2. Alkaa vaan tuo 3310 olemaan kohtuu vanha sensori, eikä zowiella taida olla aikomusta tuota päivittää. Webbikäytössä hiiren virkaa toimittaa tuo g403 wireless, vaan on tuo 106g:n paino vaan jotain järkyttävää

Vähä tiukemmis peleis alko ranteen päälle käydä tuo G502 121g ilman painoja tää 703 on yllättävän kevyt langattomaks ku 107g

 

[vjlle]

Itse myös pelaan normaalia matalammalla sensitivityllä, joten mahdollisimman kevyt hiiri aina parempi. Nykyinen FK2 Zowie taitaa painaa sen 73g

 

[Asmola]

Logitechin G903 ja G703 hiirien omistajille suosittelen lämpimästi tuota Powerplay-latausalustaa, todella hyvä kampe, itsellä tuo on Asuksen 900×400 maton alla ja lataa hyvin, hiirenä G703.

 

[Jezme]

Logitechin G903 ja G703 hiirien omistajille suosittelen lämpimästi tuota Powerplay-latausalustaa, todella hyvä kampe, itsellä tuo on Asuksen 900×400 maton alla ja lataa hyvin, hiirenä G703.

Eikö se pinta tunnu epätasaiselta, jos hiirimatto on suurempi kuin tuo latausalusta?

 

[Asmola]

Eikö se pinta tunnu epätasaiselta, jos hiirimatto on suurempi kuin tuo latausalusta?

Itsellä latausalusta on käännettynä 90 astetta oikealle, niin että se vastaanotin/johto tulee maton oikealle puolelle, sitten sen vieressä on mukana tullut matto joka on saman korkuinen kuin itse latausalusta, näin tuo "kohouma" osuu näppiksen alle eikä haittaa mitään.

Edit Tuossa nyt vielä havainnollistuskuva miten matot on tuon ison maton alla.

 

[vjlle]

Laitetaampa redditistä tuttu "FK2 Wireless" projekti käyntiin vielä tarvisi etsiä elinluovuttajaksi yksi G305 Logitech

 

[vjlle]

Tuli pari peräkkäistä, mutta nyt osienluovuttajaa vailla. G305:sen omistajat wink wink jos semmoinen nurkissa pyörii. Kauppapaikalla ostoilmoitus

 

[hjnap]

Itsellä latausalusta on käännettynä 90 astetta oikealle, niin että se vastaanotin/johto tulee maton oikealle puolelle, sitten sen vieressä on mukana tullut matto joka on saman korkuinen kuin itse latausalusta, näin tuo "kohouma" osuu näppiksen alle eikä haittaa mitään.

Edit Tuossa nyt vielä havainnollistuskuva miten matot on tuon ison maton alla.

oispa aikaa, niin vois upottaa tollasen pöytään. sitten vaan iso matto päälle, ja muistaa yöksi laittaa tiettyyn kohtaan mattoa. Eikös tuo lataa jos usbissa jatkuva virta?

 

[jussidin]

G Pro Wireless maistuu kyllä _erittäin_ hyvältä 110g G900 jälkeen työnteos yms G900 aivan ylivoimainen mut peleissä tää vie kyllä joka osa-alueella keveytensä vuoks!

 

[BVK]

G Pro Wireless maistuu kyllä _erittäin_ hyvältä 110g G900 jälkeen työnteos yms G900 aivan ylivoimainen mut peleissä tää vie kyllä joka osa-alueella keveytensä vuoks!

Tuntuu kyllä suorastaan hämmentävältä Deathadderin jälkeen. Helvetin hyvä 5/5. Harmi vaan, ettei noita toisen puolen sivunappeja oikein pysty käyttämään nimettömällä tai pikkusormella kuten suunnittelin.

 

[V1nne]

Tuli pari peräkkäistä, mutta nyt osienluovuttajaa vailla. G305:sen omistajat wink wink jos semmoinen nurkissa pyörii. Kauppapaikalla ostoilmoitus

Meitsi osti just valkeen G305:sen enkä oo vielä ihan varma että jääkö käyttöön.. Jos et kerkee hankkia jostain niin katotaan mikä tän kohtaloks tulee.

 

[NiksuRotta]

Hei
Ei kellään sattuis löytymään nurkista Qpadin 8k tai 5k optisella sensorilla? Uutenakin kelpaa, mutta ei tunnu vaan löytyvän mistään.

 

[vjlle]

Hei
Ei kellään sattuis löytymään nurkista Qpadin 8k tai 5k optisella sensorilla? Uutenakin kelpaa, mutta ei tunnu vaan löytyvän mistään.

Eikös tuo jimmsiltäkin löytyvä Qpad OM-75 ole muodoltaan vastaava, tai ainakin lähelle?

 

[NiksuRotta]

Eikös tuo jimmsiltäkin löytyvä Qpad OM-75 ole muodoltaan vastaava, tai ainakin lähelle?

Löytyy jo Qpad OM-75 vaa se on valkoinen ja sit se on kovalla muovipinnalla, et tuntuu aika liukkaalta kädessä välillä. Muodoltaan on varmaan aika lailla sama. Hakusessa olisi siis juuri jompi kumpi noista malleista 5k tai 8k.

 

[Kaappis]

Saksan Amazonista lähti tulemaan G703 67€ ja rapiat hintaan. Alunperin oli tarkoitus odottaa Glorious Model O julkaisua, mutta ajatus langattomasta alkoi kutkuttelee liikaa.

 

[Masa_V1]

Saksan Amazonista lähti tulemaan G703 67€ ja rapiat hintaan. Alunperin oli tarkoitus odottaa Glorious Model O julkaisua, mutta ajatus langattomasta alkoi kutkuttelee liikaa.

Oliko posteineen tuon 67e?

 

[Kaappis]

Oliko posteineen tuon 67e?

Total including VAT: EUR 67,63

 

[Masa_V1]

No ei ollu ollenkaan pahanhintainen, ite hain gigantista viime viikolla kyseisen hiiren 99e Olis siinä vähä säästäny kyllä jos olis ulkomailta tilaillu

 

[Paapaa]

Joskus G703 on ollut kuluineen 57e, joten sitä saa tosiaan Amazonista paljon Suomea halvemmalla - usein ainakin.

 

[Masa_V1]

Miten kauan yleensä siinä menee kun rantautuu suomen maalle? En oo hirveemmin ite ulkomailta koskaan tilaillu mitään?

 

[vjlle]

GPW oli kieltämättä kiva kaikilla muilla tavoilla, vaan se puolikkaan kananmunan muoto pirun liukkaana ei toiminut. Lähteepi palautukseen. Zowie S2 saa paracordattuna nyt toimia siihen asti kun saa tuon langattoman FK2:sen valmiiksi. S2:sen paino vaan on omalla kohdalla juuri siinä rajoilla, mutta paracordi pelastaa

 

[Cork]

Miten kauan yleensä siinä menee kun rantautuu suomen maalle? En oo hirveemmin ite ulkomailta koskaan tilaillu mitään?

Tilailin ite viime marraskuussa just G703:sen amazonista ~60e ja saapui kotia tarkalleen viikossa.

 

[PBPX-95008]

Onko muita jotka kokeillu pystyhiirellä fps pelejä? Tuli keskiviikkona Trust GXT 144 Rexx käyttöön ja vasta muutama tunti 1.6 pelailtu mutta voin sanoo että ihastuin tuntumaan jo heti alkuun.

Alotin cs ja quake pelaamisen uudelleen alkuvuodesta ja ennen sitä pelasin junnuna 2003-2012 aikana ja hiiret tuolloin oli IMO1.1, MX510 ja IME3.0. Nyt kun alotteli uudelleen mentiin IMO1.1 koska nämä toiset kaksi sekä Zowie EC-2A, joka vain hetken aikaa ehti olla, tuntui raskailta ja kömpelöiltä. Helmikuu-Maaliskuu alkoi ilmenemään kädessä, ranteessa ja kyynärvarressa kovaa särkyä, puutumista ja kramppaamista mikä voimistui hiljalleen. Tuli säädettyä tuolia, pöytää ja vaihdeltua näitä hiiriä edestakaisin mutta ei muuttunu miksikään.

Tää pystyhiiri oli pelastus ja pelaaminen jatkuu. Mitä voisin tästä mallista kertoo niin alkuun paino ei ole paha 98g ja käden asennosta johtuen se tuntuu vielä kevyemmältä koska ote on oikeasti tukeva. Hiiren pinta tuntuu samanlaiselta mitä Zowiessa ja ehkä jopa mukavemmalta. Nappien sijoitus osunut hyvin kohdilleen ja kytkimet tuntuu laadukkailta eikä rämise painettaessa. Rulla on mielyttävän pehmeä ja hiljainen mutta samalla tarkka. Sensorista en osaa muuta sanoa, kun että pysyy perässä ja aikasempien 500hz > 1000hz eron tuntee. Pelaan 400dpi ja n. 40-45cm/270astetta herkkyydellä. Hiiren ohjelmisto vaikuttaa toimivalta ja saa onneksi RGB helvetin pois.

Jotain pieniä risuja tulee johdon jäykkyydestä joka voi monia vaivata, mutta käytännössä en ole huomannut sen häiritsevän, koska hiirtä liikuttaessa johto taipuu ainoastaan siitä kohtaa josta olen sen teipannut näytön sivuun. Eli jousiefektiä ei ilmene itellä. Toisen pienen haitan huomasin kun hiirtää nostaa ja ennen kun hiiri nousee ilmaan tulee itellä pieni kallistus, joka hetkellisesti vähän jarruttaa liukumista erityisesti hiiren pinnasta johtuen. Tähänkin ollaan jo alettu tottumaan, mutta aattelin silti kyhätä 1mm PTFE rullasta koko alaosan peittävän ison tassun joka nousee ylös reunoille 1-2mm.

Pari kuvaa karvasen käpälän kanssa:


Niin ja hiiri tuli kolmen päivän jälkeen maxgaming.com 35,89€ posteineen. Jimmsille ja gigantille näköjään tulossa valikoimaan.

 

[Raxama]

Onko muita jotka kokeillu pystyhiirellä fps pelejä? Tuli keskiviikkona Trust GXT 144 Rexx käyttöön ja vasta muutama tunti 1.6 pelailtu mutta voin sanoo että ihastuin tuntumaan jo heti alkuun.

Ei tästä kauaakaan ole kun itekkin pohdiskelin miltä tuntuis pelata tollasella pystyhiirellä. Valikoima vaan on nihkeä tai lähestulkoon olematon, niin se ajatus jäi sitten siihen, eikä tullu lähettyä kokeilemaan toimistohiirellä. Kiinnostaa kyllä edelleenkin kokeilla, mutta totutteluunhan varmasti menee aikaa. Tuleeko tuossa vahinkopainalluksia kuinka herkästi, tossahan kuitenkin kun edes vähän puristaa kättä niin taitaa mennä molemmat klikit pohjaan?

Ei mulla kyllä vieläkään kiirettä ole kokeilemaan, Trust merkkinä on kuitenkin sieltä pirkka-päädystä. Mites käden liike ton kanssa, liikutatko enemmän ranteella vai meneekö ihan koko käsivarren liikkeellä?

 

[PBPX-95008]

Hyviä kysymyksiä mistä unohdin kertoa. Pitää paikkansa jos hiirtä puristaa koko kädellä niin molemmat napit menee pohjaan, mutta siltikään ei ole pelkoa vahinkopainalluksista, koska pelikäytössä puristusote tapahtuu peukalon, nimettömän ja pikkusormen avulla. Muotoilu on 5/5 omaan käpälään (20cmx10cm) ja nimetön sekä pikkusormi istuu koloissa napakasti. Peukalolle on laaja pitoalue josta jokanen löytää oman paikkansa.

Käden liike tapahtuu itellä tasapuolisesti käsivarrella sekä ranteella ja pidän hiirtä vähän "claw" ottella, joten sormet pelaa mukana. Kaikenkaikkiaan hiiri tosiaan vaikuttaa sopeutuvan moneen otteeseen. Totutteluahan tää kieltämättä vielä vaatii erityisesti pienten korjausten kanssa, mutta ei se yllätä kun perinteistä hiirtä pääosin käytetty. Sanotaan ettei ne ekat pelit ihan munilleen kuitenkaan mene kun tällä lähtee liikenteeseen.

Trust todellakin pirkka osasolta, mutta silti laatu on huomattavasti parempi mitä odotin. Ei häpeä ainakaan Zowien laadulle mitä muistelen siitä. Logitechin tuotteet näyttää kuitenkin olevan toista kaliiperia muihin verrattuna.

Valikoima todellakin on nihkeä ja onkohan tää nyt se ensimmäinen pystyhiiri joka on legit pelihiiri? Saattaa olla että muut valmistajat alkaa vähän kurkkii miten nämä nyt saa suosiota ja ehkä tuo omat näkemyksensä joskus esille.

 

[humpparaakki]

Tuli tänään postissa MSI Clutch GM60. Latasin sitten tuon MSI:n Gaming Center-softan, kun ajattelin tsekata minkälaisia kustomointeja tälle hiirelle ja kaverina hankitulle Vigor VG70:lle saa tehtyä. Ensimmäisenä softa tarjosi hiirelle päivitystä ja tietystihän sen klikkasin päivittymään. 5min myöhemmin hiirestä sammuivat valot ja se muuttui tiiliskiveksi. Netin mukaan tätä on näköjään tapahtunut muillekin. Ei ota pattiin. Nyt laittamaan myyjälle sähköpostia, että meneekö takuuseen vai mitä tämän kanssa tehdään.

 

[Cork]

Onko muita jotka kokeillu pystyhiirellä fps pelejä? Tuli keskiviikkona Trust GXT 144 Rexx käyttöön ja vasta muutama tunti 1.6 pelailtu mutta voin sanoo että ihastuin tuntumaan jo heti alkuun.

Mietin kyllä itsekin joskus, että miltä tuo mahtaisi tuntua. Töissä kuitenkin käyttää sen 8tuntia pystyhiirtä ja käsi pysyy kunnossa, huomaa heti jos kotona pelaa +3tuntia päivässä, niin alkaa kyynervarsi puutumaan..

Oon pelihiiristä ollut aina melko tarkka, joten toistaiseksi kokeiluihin en ole lähtenyt..

Kiitos jakamastasi kokemuksesta, nyt ainakin tiedän ettei tuo ihan mahdoton ajatus olisi!

 

[Rane]

Kellään kokemusta tästä Logitech G900 -hiirestä:
https://www.amazon.de/Logitech-G900...00&qid=1554658434&s=gateway&sr=8-1&th=1&psc=1

Harkitsen vakavasti.

 

[Jezme]

Onhan tuosta ketjussa vaikka kuinka paljon puhetta. G900 on hyvä hiiri, voin suositella. Tuota ennen on ollut G502 (ja G400) ja olen tyytyväinen vaikka alkuun sai hetken totutella eroon muotoilussa. Jos nyt jotain kritiikkiä tuosta on niin pinnat ovat vähän turhan sileät, G502 tyyliset kumireunat olisivat varmemman otteen kannalta paremmat.

 

[jussidin]

Kellään kokemusta tästä Logitech G900 -hiirestä:
https://www.amazon.de/Logitech-G900-Chaos-Spectrum-Kabellose-Gaming-schwarz/dp/B01D04HWWQ/ref=mp_s_a_1_1?keywords=Logitech+G900&qid=1554658434&s=gateway&sr=8-1&th=1&psc=1

Harkitsen vakavasti.

Itse omistin 2kpl G900 ja toisen vaihdoin G Pro Wirelessiin. Jos näin voisi summata niin työkäytössä G900 parempi, mutta on todella painava. G Pro Wireless taas erittäin kevyt langattomaksi ja siksi peleissä ainakin omassa kädessä huomattavasti parempi. Jos pääpaino pelaamisessa niin suosittelen katselemaan muita vaihtoehtoja tuon G900 110g painon vuoksi.

Suomestakin tuo liikkuu Gigantilla vähän väliä 88e hintaan.

 

[Rane]

Onkos muissa Logitechin malleissa tuo irroitettava latausplugi?

 

[Paapaa]

Onkos muissa Logitechin malleissa tuo irroitettava latausplugi?

Esim. G703:ssa on. Hinnat Saksan Amazonissa alkaen noin 65e kun on alennuksessa.

 

[NiksuRotta]

Hei tietäjät
Osaisiko joku selittää miksi QPAD 8k laser hiirellä 400dpi on puolet hitaampi kuin QPAD OM-75 optisella 400dpi? Muuten täysin samat asetukset ja muihin asetuksiin ei ole koskettu hiiren vaihdon yhteydessä. Se tuli huomattua, että jos Qpadin 8k softasta laitto smoothing asetuksen päälle niin sitten liikkuivat saman verran. QPAD OM-75 softassa ei ollut smoothing asetusta ollenkaan.

 

[Asiantuntija]

Hei tietäjät
Osaisiko joku selittää miksi QPAD 8k laser hiirellä 400dpi on puolet hitaampi kuin QPAD OM-75 optisella 400dpi? Muuten täysin samat asetukset ja muihin asetuksiin ei ole koskettu hiiren vaihdon yhteydessä. Se tuli huomattua, että jos Qpadin 8k softasta laitto smoothing asetuksen päälle niin sitten liikkuivat saman verran. QPAD OM-75 softassa ei ollut smoothing asetusta ollenkaan.

Toisessa hiiressä päivitysnopeus 500Hz ja toisessa 1000Hz?

 

[NiksuRotta]

Toisessa hiiressä päivitysnopeus 500Hz ja toisessa 1000Hz?

Ei tunnu vaikuttavan liikkumisnopeuteen millään tavalla. Katsoin vielä, että vaihtoi varmasti taajuutta mouse hz checkerillä.

 

[Rane]

Logitech G703 nyt Gigantissa 69e:
Logitech G703 Lightspeed langaton pelihiiri - Pelihiiret

Pistin tulemaan!

 

[Raikku]

Ei pelihiirestä kyse, mutta olen kauan miettinyt josko pallohiiren hankkisi ajosimu-ajamista varten ajopenkin yhteyteen. Penkki on aina usean metrin päässä pc:stä joten hieman epäkäytännöllistä ensin aina laittaa auto radalle ja sitte kiiruhtaa ohjaimiin. Toki sen mininäppiksenkin tarvitsisi.

En ole ajatellut Simetikin K2 rattipenkkiin varsinaisia näppis/hiirialustoja hankkia, ne veisivät liikaa tilaa siinä penkin ympärillä/reunoissa. Mutta esim pallohiiri ei alustaa tarvitsisi, mutta onko edukkaasti luotettavasti toimivia, osa on sitten taas turhan kalliita.

 

[Haukka81]

Ei pelihiirestä kyse, mutta olen kauan miettinyt josko pallohiiren hankkisi ajosimu-ajamista varten ajopenkin yhteyteen. Penkki on aina usean metrin päässä pc:stä joten hieman epäkäytännöllistä ensin aina laittaa auto radalle ja sitte kiiruhtaa ohjaimiin. Toki sen mininäppiksenkin tarvitsisi.

En ole ajatellut Simetikin K2 rattipenkkiin varsinaisia näppis/hiirialustoja hankkia, ne veisivät liikaa tilaa siinä penkin ympärillä/reunoissa. Mutta esim pallohiiri ei alustaa tarvitsisi, mutta onko edukkaasti luotettavasti toimivia, osa on sitten taas turhan kalliita.

Kensington Orbit Trackball with Scroll Ring -pallohiiri 57,90 € Tää itsellä, simuhommissa hyvä. VR kyprän kans. Hiiri ku löytyy aina samasta paikasta.

 

[Raxama]

Ei pelihiirestä kyse, mutta olen kauan miettinyt josko pallohiiren hankkisi ajosimu-ajamista varten ajopenkin yhteyteen. Penkki on aina usean metrin päässä pc:stä joten hieman epäkäytännöllistä ensin aina laittaa auto radalle ja sitte kiiruhtaa ohjaimiin. Toki sen mininäppiksenkin tarvitsisi.

En ole ajatellut Simetikin K2 rattipenkkiin varsinaisia näppis/hiirialustoja hankkia, ne veisivät liikaa tilaa siinä penkin ympärillä/reunoissa. Mutta esim pallohiiri ei alustaa tarvitsisi, mutta onko edukkaasti luotettavasti toimivia, osa on sitten taas turhan kalliita.

Logitech K400 Plus -näppäimistö ohjauslevyllä, musta 39,90 €

Miten ois tollanen ratkasu? Edullinen, langaton ja molemmat samassa paketissa. Toki touchpad parhaimmillaankin vähintään kankea

 

[mustajoki]

Äh. Tämä ei kai tule kenellekään yllätyksenä, mutta joka ainoasta Logitechin hiirestä, näppiksestä ja yleiskaukosäätimestä sitten wanhan kestävän perus-toimistojyrä-RX250:n on säännönmukaisesti kulunut jokin yleensä kosmeettinen asia hyvin nopeasti - oli se sitten näppäinhattujen maalit, kaapelin päällyste, tai scroll wheelin kromaus (vai onko tuo punertavuus jotain korroosiota).

No, nyt on G502 korvaajana kokeilussa Roccat Kone Aimo. Ikuisesti ei tarvinne jäädä siihen tiettyyn muotoon ja kokoon kiinni.

 

[Masa_V1]

Logitech G703 nyt Gigantissa 69e:
Logitech G703 Lightspeed langaton pelihiiri - Pelihiiret

Pistin tulemaan!

Mikäs gigantilla on käytös näihin hinta hyvityksiin? just viikko sitte ostin omani 99...

 

[Rane]

Mikäs gigantilla on käytös näihin hinta hyvityksiin? just viikko sitte ostin omani 99...

Kannattaahan se kysäistä onnistuuko hyvitys.

 

[Raxama]

Mikäs gigantilla on käytös näihin hinta hyvityksiin? just viikko sitte ostin omani 99...

Kysele aspasta, jos sanovat et ei käy niin sitten vaan asiakaspalautuksena vanha hiiri takasin ja tilaat uudella hinnalla toisen. 99% varmuudella hyvittävät vaan erotuksen, eikä tartte palautella mitään, sillä ylimäärästä vaivaa kaikille ja gigantti joutuu pistämään vanhan hiires asiakaspalautuksena myyntiin.

 

[Kaappis]

Mikäs gigantilla on käytös näihin hinta hyvityksiin? just viikko sitte ostin omani 99...

Kysele aspasta, jos sanovat et ei käy niin sitten vaan asiakaspalautuksena vanha hiiri takasin ja tilaat uudella hinnalla toisen. 99% varmuudella hyvittävät vaan erotuksen, eikä tartte palautella mitään, sillä ylimäärästä vaivaa kaikille ja gigantti joutuu pistämään vanhan hiires asiakaspalautuksena myyntiin.

Itsellä oli aikoinaan vastaava tilanne telkkarin kanssa. Eivät suostuneet hyvittämään erotusta, niin kävin palauttaa myymälään ja tilasin netistä uusiks. En muista enää tarkalleen selitystä, mutta jotenkin liittyi siihen, että vain netistä myytäviin erikoistarjouksiin eivät myymälät voi hyvittää... Mut kannattaa toki kysäistä.

Oma G703 tuli vajaassa viikossa saksasta ja eipä tästä nyt parin päivän jälkeen moitittavaa keksi. Langattomuus tuntui aluksi omituiselta, kun ei johto ole nykimässä vastaan.

 

[Mr X]

Ainakin osassa Citymarketeissa näkyy olevan Logitechin G305 tarjouksessa erä 39,90€.

Tarjouslehdet
Sivu 15.

 

[Raikku]

Mitens ne pallohiiret, elääkö kursori pienestäkin tärinästä itsekseen vai ovatko suht. hyvin "paikallaan pysyviä"? Eli jos jossain ajosimupenkissä on kiinni.

 

[Recycle]

Jotenkin on tullut himo hommata langaton hiiri G402 korvaajaksi. G703 vs G903, mitkä noiden suurimmat erot on? Mites hiirien koko verrattuna G402?

 

[vjlle]

Etenee Jännä nähdä mitä tästäkin oikeasti tulee.