PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[Bucky]

Aluperäinen doom pyörii 4k native uusilla konsoleilla -> tämä on selkeä osoitus siitä että uudet konsolit on tehty resoluutio edellä.

Silti enemmän kuin koko genin kattava DVD-resoluutio josta puhuit.

 

[pomk]

Silti enemmän kuin koko genin kattava DVD-resoluutio josta puhuit.

Marginaalisesti. Voisi jopa puhua pyöristysvirheestä.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Resoluutiot on peleissä vahvasti tippumassa. Pohjaa odotellaan mikä konsolipelaajille riittää minimitasoksi ja siitä sitten venytys 4k.

Mikä-oli-todistettava. MOT

 

[Oxamin]

”the game isn’t PS5 Pro enhanced”

Jep jep.

850€ konsoli jolla valtaosa peleistä pyörii huonommin ku +400€ peruskonsolilla
Samaan aikaan toisaalla

Xbox confirms the next big Activision title joining Game Pass

After dropping a not-so-cryptic tease, Microsoft has confirmed Spyro Reignited Trilogy for Xbox Game Pass! The Xbox platformer joins Game Pass soon. [Updated]

www.trueachievements.com

14 vuotta odotettu peli on julkaistaan vihdoinkin ensi viikolla - Muropaketti.com

Stalker 2: Heart of Chornobyl on myöhästynyt jo viisi kertaa, mutta peli on kehittäjien mukaan nyt vihdoin valmis.

muropaketti.com

 

[nonnzz98]

850€ konsoli jolla valtaosa peleistä pyörii huonommin ku +400€ peruskonsolilla

Onko tosiaan näin?

 

[Oxamin]

Onko tosiaan näin?

Oot oikeassa joten tarkennetaan, monet suosituimmista peleistä ei pyöri hyvin.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Onko tosiaan näin?

Pakkohan se on olla. Ei kai kukaan valehtelisi internetissä.

 

[pomk]

850€ konsoli jolla valtaosa peleistä pyörii huonommin ku +400€ peruskonsolilla

Mistä moisen keksit? Valtaosa on aika eksakti termi.

 

[nonnzz98]

Oot oikeassa joten tarkennetaan, monet suosituimmista peleistä ei pyöri hyvin.

Nyt taas vaihtuu narratiivi siihen että "ei pyöri hyvin" ja esimerkkeinä tähän asti kolme peliä. Välillä kannattaa miettiä mitä skeidaa laukoo ennen kuin painaa tuota "Lähetä" painiketta

 

[Oxamin]

Nyt taas vaihtuu narratiivi siihen että "ei pyöri hyvin" ja esimerkkeinä tähän asti kolme peliä. Välillä kannattaa miettiä mitä skeidaa laukoo ennen kuin painaa tuota "Lähetä" painiketta

Mitä sinun mielestä tarkoittaa "olet oikeassa, tarkennetaan"? Minusta on melkoista että 850€ premium tehomalli kyykkää just niiden suosituimpien pelien kanssa se on sitä aitoa skeidaa

 

[pomk]

Mitä sinun mielestä tarkoittaa "olet oikeassa, tarkennetaan"? Minusta on melkoista että 850€ premium tehomalli kyykkää just niiden suosituimpien pelien kanssa se on sitä aitoa skeidaa

Älä huoli. Täällä on vuositolkulla jauhettu siitä kuinka ei sitä huomaa jos xboxilla fps välillä vähän droppaa alle 60:n. Ei sitä huomaa tuollakaan, mutta paremman resoluution näkee sokeakin.

Suosituimmille peleille tulee myös se ps5 pro upgrade. Jos on noin hirveä hoppu saada parempaa laatua, niin sitä sai jo ainakin viimeiset 30 vuotta pc:llä.

 

[nonnzz98]

Mitä sinun mielestä tarkoittaa "olet oikeassa, tarkennetaan"? Minusta on melkoista että 850€ premium tehomalli kyykkää just niiden suosituimpien pelien kanssa se on sitä aitoa skeidaa

Se että "tarkennuskin" oli hutiveto. En sitten tiedä onko copetukset päällä kun ei konsolipuolen tehopalkinto enää kuulu Mäsän puolelle.

 

[Quantum]

Se että "tarkennuskin" oli hutiveto. En sitten tiedä onko copetukset päällä kun ei konsolipuolen tehopalkinto enää kuulu Mäsän puolelle.

Tuo se juuri kirveleekin.

 

[Oxamin]

Se että "tarkennuskin" oli hutiveto. En sitten tiedä onko copetukset päällä kun ei konsolipuolen tehopalkinto enää kuulu Mäsän puolelle.

Mikäs siinä oli hutia huvittavaa miten 500€ boxille kyllä löytyy kepittäjä pc:ee puolelle, mut 850€ pleikkari on parasta mitä pelaaja voi saada samoilla specseillä ilmestynyt boxi olisi ammuttu teidän toimesta heti alas

 

[Oxamin]

Älä huoli. Täällä on vuositolkulla jauhettu siitä kuinka ei sitä huomaa jos xboxilla fps välillä vähän droppaa alle 60:n. Ei sitä huomaa tuollakaan, mutta paremman resoluution näkee sokeakin.

Suosituimmille peleille tulee myös se ps5 pro upgrade. Jos on noin hirveä hoppu saada parempaa laatua, niin sitä sai jo ainakin viimeiset 30 vuotta pc:llä.

Sillä 850€ pc:eellä ei dippailisi, tosin harmi kun sillä ei pääse kaikkia pelejä tuoreeltaan pelaamaan

 

[nonnzz98]

Mikäs siinä oli hutia

Kuinka monta "suosittua peliä" pleikalla on. Onko nämä sinun esille tuomat kolme peliä "monta"? Mieti todella tarkkaan.

huvittavaa miten 500€ boxille kyllä löytyy kepittäjä pc:ee puolelle, mut 850€ pleikkari on parasta mitä pelaaja voi saada samoilla specseillä ilmestynyt boxi olisi ammuttu teidän toimesta heti alas

Jep

Mukava nähdä asenteen muutos sen osalta, kuinka PC ei enää kuulostakaan niin huonolta vaihtoehdolta, kun "muskelikonsolit" alkavat lähestyä nelinumeroisia summia Prossakin ilmeisesti RDNA2 arkkitehtuurin GPU, jonka 60CU vastaava PC puolella on lähes neljä vuotta vanha RX 6800.

Joo kyllä

800€ ns "Zen2 myllystä" PC:lle siirtyminen alkaapi kuulostaa entistä paremmalta ratkaisulta

Ihan kun olisi joku selektiivinen lukeminen meneillään.

Sillä 850€ pc:eellä ei dippailisi, tosin harmi kun sillä ei pääse kaikkia pelejä tuoreeltaan pelaamaan

Sillä pääsee kyllä useampaa peliä tuoreeltaan pelaamaan kuin konsolilla

 

[Ziilot]

Mielestäni tuota PS5 Prota ei oo täällä edes puolusteltu ja silti Microsoftin leirissä on kauheat defenssit päällä

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Mielestäni tuota PS5 Prota ei oo täällä edes puolusteltu ja silti Microsoftin leirissä on kauheat defenssit päällä

Ennaltaehkäisevä ISKU! Vähätellään niin kauan kunnes omassa leirissä on vähän parempi taas joskus niin löydetään uskomattomia eroja kun PS5-pro pyörittää peliä vain 1567p 54fps kun next-box pyörittää älyttömällä ja silmin nähden tarkemmalla 1632p 58fps.

 

[pomk]

Sillä 850€ pc:eellä ei dippailisi, tosin harmi kun sillä ei pääse kaikkia pelejä tuoreeltaan pelaamaan

Ei kai konsolillakaan kaikkia pelejä tuoreeltaan pääse pelaamaan? Aika samoissa siis on alustat tuosta näkökulmasta.

Mielestäni tuota PS5 Prota ei oo täällä edes puolusteltu ja silti Microsoftin leirissä on kauheat defenssit päällä

Ensin keksitään olkiukko ja sit alkaa taistelu. Muut keskustelijat on sit lähinnä että ’???’

 

[venalaine]

Itseäni hämmentää kovin tuo resoluutiokeskustelu. Täytyy myöntää, että ei ole hajuakaan, millä "sisäisellä resoluutiolla" pelaamani pelit pyörivät, eikä se sinällään kiinnostakaan. Jymyuutisena voin myös kertoa, että mulla on toinen PS5 kiinni noin 10 vuotta vanhassa 55 tuuman Full-HD LED-telkkarissa ja sillä tulee itse asiassa pelattua enemmän kuin konsolilla, mikä on kiinni 65 tuuman 4K OLED-telkkarissa. Modernimmalla telkulla pelaan itse oikeastaan nykyisin vain NHL:ää (vanha näkee paremmin isommasta ruudusta) ja muuten lapset hakkaa sillä Asto Bottia ja Minecraftia. Vakavammat pelailut vetelen tuolla vaatimattomammalla näyttöpäätteellä.

 

[Oxamin]

Ennaltaehkäisevä ISKU! Vähätellään niin kauan kunnes omassa leirissä on vähän parempi taas joskus niin löydetään uskomattomia eroja kun PS5-pro pyörittää peliä vain 1567p 54fps kun next-box pyörittää älyttömällä ja silmin nähden tarkemmalla 1632p 58fps.

Tämä on sinusta ihan ok 850€ konsolilla?

 

[pomk]

Tämä on sinusta ihan ok 850€ konsolilla?

Onhan tuo parasta suorituskykyä mitä millään 850€ konsolla saa.

Eiköhän sieltä patchi tule aikanaan. Onko kovin yleistä että xboxin omistajat on äärimmäisen kärttyisiä ps-pro:n pelituen suhteen?

 

[Oxamin]

Ei kai konsolillakaan kaikkia pelejä tuoreeltaan pääse pelaamaan? Aika samoissa siis on alustat tuosta näkökulmasta.

Ensin keksitään olkiukko ja sit alkaa taistelu. Muut keskustelijat on sit lähinnä että ’???’

Ei ole kyllä yhtään must have peliä pc:eelle konsoleille on änärit ja sit joku indie räpellys tuli kans ens vuonna, gta 6 tai joku vastaava
Mitä olkiukkoja tässä on nyt kehitelty? Suorituskyky ongelmia on monessa suositussa pelissä, elkää ampuko heti viestintuojaa

 

[nonnzz98]

Ei ole kyllä yhtään must have peliä pc:eelle

Se nyt tuskin yllättää yhtään ketään että sinun mielestäsi ne must have pelit on juurikin konsolilla eikä PC:llä.
Eikä sillä ole argumentin osalta väliä, kun objektiivisesti enemmän pelejä tulee tuoreeltaan pelattavaksi PC:llä.

 

[pomk]

Ei ole kyllä yhtään must have peliä pc:eelle

Mielipiteet, perseenreijät ja miten se nyt menikään.

Must have pelejä on monen mielestä varmasti PC:lläkin.

Mitä olkiukkoja tässä on nyt kehitelty? Suorituskyky ongelmia on monessa suositussa pelissä, elkää ampuko heti viestintuojaa

Kumma vaan kun olet ainoa kuka on kiinnostunut niistä. Kenties pitää takoa kun rauta on kuumaa ja kaikkia ongelmia ei olla vielä korjattu. Sen jäljeen xbox on objektiivisesti kuraisin konsoli tässä genissä.

 

[TyraPankki]

Tämä on sinusta ihan ok 850€ konsolilla?

En tiedä kannattaako BM:W:sta vedellä vielä ihan hirveästi johtopäätöksiä. Peli kaipaisi kipeästi päivitystä ihan perus PS5:llakin. Mm. Balanced mode on lukittu 45 fps jostain käsittämättömästä syystä ja Performance tila käyttää Frame geniä (30 -> 60 fps), jonka seurauksena input lagia on enemmän kuin 30 fps modessa… Tähän vielä FSR:n aiheuttamat artifactit yms. liikkuvassa kuvassa.

Vähintään kunnollinen 40 fps tila ja FSR:n korvaaminen PSSR:llä tekisi jo varmaan ihmeitä tälle pelille.

 

[pomk]

En tiedä kannattaako BM:W:sta vedellä vielä ihan hirveästi johtopäätöksiä. Peli kaipaisi kipeästi päivitystä ihan perus PS5:llakin. Mm. Balanced mode on lukittu 45 fps jostain käsittämättömästä syystä ja Performance tila käyttää Frame geniä (30 -> 60 fps), jonka seurauksena input lagia on enemmän kuin 30 fps modessa… Tähän vielä FSR:n aiheuttamat artifactit yms. liikkuvassa kuvassa.

Vähintään kunnollinen 40 fps tila ja FSR:n korvaaminen PSSR:llä tekisi jo varmaan ihmeitä tälle pelille.

Paremmin se taitaa silti rullata kuin minkään hintaisella xboxilla.

 

[draco76]

Mitä sinun mielestä tarkoittaa "olet oikeassa, tarkennetaan"? Minusta on melkoista että 850€ premium tehomalli kyykkää just niiden suosituimpien pelien kanssa se on sitä aitoa skeidaa

Paljon kalliimpi PC voi kyykätä peleissä. Se on ohjelmoinnista kiinni. Varsinkin konsolilla, jossa rauta tiedetään.

Ei ole kyllä yhtään must have peliä pc:eelle konsoleille on änärit ja sit joku indie räpellys tuli kans ens vuonna, gta 6 tai joku vastaava
Mitä olkiukkoja tässä on nyt kehitelty? Suorituskyky ongelmia on monessa suositussa pelissä, elkää ampuko heti viestintuojaa

Siinä tapauksessa konsoli on sinulle oikea. Minulla konsolilta puuttuu ratkaisevat pelit. Änärit ei kiinnosta itseä ollenkaan, gta5 en ole edes kokeillut.

 

[CaseAce]

Tämä on sinusta ihan ok 850€ konsolilla?

Se on sun mielestä konsolin huonoutta jos joku random pelifirma ei saa UE5 peliään pyörimään kunnolla? Mites se pyörii Series S/X:llä, onko se ok 330€/550€ konsolille sun mielestä?

Spoileri

Black Myth: Wukong Struggles On Xbox Series S, According To Simulations

Simulations show Black Myth: Wukong struggling to run on Xbox Series S, suggesting that the devs have a lot of optimisation ahead of them for a port.

www.thegamer.com

• Digital Foundry has simulated how Black Myth: Wukong might perform on Xbox Series S.
• The simulation shows Black Myth: Wukong struggling to run on the weaker console, dipping as low as 18fps.
• Right now, the game is not available on Xbox.

 

[venalaine]

Siinä tapauksessa konsoli on sinulle oikea. Minulla konsolilta puuttuu ratkaisevat pelit. Änärit ei kiinnosta itseä ollenkaan, gta5 en ole edes kokeillut.

Näinhän se kannattaakin toimia, että hankkii laitteen (tai laitteita), jolla on ne pelit, mitä haluaa pelata eikä niin, että hankkii ensin laitteen ja ihmettelee sitten, että mitäs tällä sitten pelataan.

 

[Bucky]

Näinhän se kannattaakin toimia, että hankkii laitteen (tai laitteita), jolla on ne pelit, mitä haluaa pelata eikä niin, että hankkii ensin laitteen ja ihmettelee sitten, että mitäs tällä sitten pelataan.

Tää on kyllä käsittämätöntä miten tämä on jotenkin uskomaton konsepti joillekkin.

 

[Lacsative]

Itseäni hämmentää kovin tuo resoluutiokeskustelu.

Se on kenties tärkein kuvanlaatuun vaikuttava tekijä, sikäli merkitystä, mutta ymmärrän pointtisi. Ei se pelikokemus ole romuna jos on alhaisempi resoluutio. Itse tuli aiemmin pelattua 42" Fullhd telkkarilla jossa pikselitiheys eli kuvan tarkkuus on alle puolet nykyisestä, ja sen huomasi mutta valehtelematta pystyi pelejä pelata ilman että immersio romuttui. Sikäli konsoleilla saa myös hyvät pelikokemukset.

Pahoittelen myös aiempaa kärkästä kommenttiani viikonlopulta, ei se ihan noin mene kuten kirjoitin. Moni asia vaikuttaa pelikokemukseen, eikä vähiten itse pelit.

Ei ole kyllä yhtään must have peliä pc:eelle

Steamissa on early access pelejä aika paljon nykyisin, mieleen tulee ainakin Sons of forest -selviytymispeli jota pystyy pelata co-op:na peräti 8 kaverin kanssa PC:llä, ollut timanttisia pelihetkiä kavereiden kans. Mutta toki pleikkarillakin on omat pelinsä. Ja lonkalta heittäisin että suurin osa AAA-peleistä julkaistaan nykyisin sekä konsoleille että PC:lle. Ei pelintekijät niin tyhmiä ole etteikö keräisi massit pois kaikilta alustoilta. Erikseen sitten pienemmät pelitalot jotka joutuu tekemään kompromisseja.

 

[myrskyviitta]

Tämä on sinusta ihan ok 850€ konsolilla?

Toi olis ihan ok jos kyseessä ei olisi tonnin konsoli. En tiedä muista mutta itse ainakin odottaisin hieman enemmän tuolla hinnalla.

 

[venalaine]

Se on kenties tärkein kuvanlaatuun vaikuttava tekijä, sikäli merkitystä, mutta ymmärrän pointtisi. Ei se pelikokemus ole romuna jos on alhaisempi resoluutio. Itse tuli aiemmin pelattua 42" Fullhd telkkarilla jossa pikselitiheys eli kuvan tarkkuus on alle puolet nykyisestä, ja sen huomasi mutta valehtelematta pystyi pelejä pelata ilman että immersio romuttui. Sikäli konsoleilla saa myös hyvät pelikokemukset.

Ja se on tosiaan vielä hirveän paljon kiinni siitä, mitä pelaa. Jos hankkii markkinoiden komeimman first person shooterin, niin tietysti ymmärrän, jos sen haluaa kokea mahdollisimman korkealla resolla, kaikki herkut päällä jne... Mutta jos esimerkiksi tykkää pelata (j)rpg-pelejä, joissa katsellaan kymmeniä tunteja pelkkää keskustelua, niin ei siinä juuri resoluutioilla sun muilla ole väliä. Tarinasta, hahmojen kehityksestä ja sen sellaisesta siinä ensisijaisesti ollaan kiinnostuneita. Itse olen esim. tänä vuonna pelannut paljon Persona pelejä ja voin kyllä sanoa, että eipä se kokemus muutu miksikään pelasipa sitä sitten 4K OLED-näytöllä tai Full-HD:lla.

 

[Quantum]

Se on sun mielestä konsolin huonoutta jos joku random pelifirma ei saa UE5 peliään pyörimään kunnolla? Mites se pyörii Series S/X:llä, onko se ok 330€/550€ konsolille sun mielestä?

Spoileri

Black Myth: Wukong Struggles On Xbox Series S, According To Simulations

Simulations show Black Myth: Wukong struggling to run on Xbox Series S, suggesting that the devs have a lot of optimisation ahead of them for a port.

www.thegamer.com

• Digital Foundry has simulated how Black Myth: Wukong might perform on Xbox Series S.
• The simulation shows Black Myth: Wukong struggling to run on the weaker console, dipping as low as 18fps.
• Right now, the game is not available on Xbox.

Onhan se mukava huomata miten ketjun kovimmat konsolisoturitkin alkavat heräämään kuinka tuhnuja konsolit ovat. Jos selkeästi tehokkain konsoli PS5 Pro ei pyöritä heidän mielestään hyvin niin lamppu pitäisi syttyä miten oma tuhnumpi Ser S/X konsoli pelejä sitten pyörittää Ja kuten näemme DF simuloinneista niin eipä ole ihme kun apinapeliä ei Ser lootilla ole näkynyt.

 

[Oxamin]

Toi olis ihan ok jos kyseessä ei olisi tonnin konsoli. En tiedä muista mutta itse ainakin odottaisin hieman enemmän tuolla hinnalla.

Tämäpä juurikin sama kuin ostaisi kalliin sähköauton jossa olisi polttiksen suorituskyky

 

[Oxamin]

Onhan se mukava huomata miten ketjun kovimmat konsolisoturitkin alkavat heräämään kuinka tuhnuja konsolit ovat. Jos selkeästi tehokkain konsoli PS5 Pro ei pyöritä heidän mielestään hyvin niin lamppu pitäisi syttyä miten oma tuhnumpi Ser S/X konsoli pelejä sitten pyörittää Ja kuten näemme DF simuloinneista niin eipä ole ihme kun apinapeliä ei Ser lootilla ole näkynyt.

Samaan aikaan take two pomo kertoo ettei näe SS konsolilla ongelmaa heidän tulevalla pelillään osaamista kun löytyy niin homma toimii, toki tuo pro näyttää että aina ei paperitehot ole se tie onneen..

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Samaan aikaan take two pomo kertoo ettei näe SS konsolilla ongelmaa heidän tulevalla pelillään osaamista kun löytyy niin homma toimii, toki tuo pro näyttää että aina ei paperitehot ole se tie onneen..

Oikeasti tarkka lainaus oli että ei ole kauhuissaan koska aina voidaan leikata featurea pois että peli pyörii.

Kuulostaa todella hyvältä osaamiselta.

 

[Oxamin]

Oikeasti tarkka lainaus oli että ei ole kauhuissaan koska aina voidaan leikata featurea pois että peli pyörii.

Kuulostaa todella hyvältä osaamiselta.

Monelle se asia tuntuu olevan kohtuuttoman vaikeaa, joten osaamistahan sen kanssa pärjäämisessa silloin tarvitaan.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Monelle se asia tuntuu olevan kohtuuttoman vaikeaa, joten osaamistahan sen kanssa pärjäämisessa silloin tarvitaan.

Ei vaan osaamista olisi optimoida peli niin että se on parityssä jokaisella alustalla.

 

[venalaine]

En ihan vielä hirveän pitkälle vietyjä johtopäätöksiä PS5 Pron suorituskyvystä tekisi yhden kiinalaisen pelin patchmaamisen onnistumisen perusteella. Varsinkaan kun tietää, että kyseessä on suurinpiirtein ensimmäinen merkittävä konsolipeli, mitä siitä maasta on tullut.

 

[Oxamin]

100h kuukaudessa on paljon, mutta huolestuttava suuntaus joka ei ainakaan lisää palvelun käyttäjiä.

Suosittu pelipalvelu asettaa käyttäjilleen sadan tunnin kuukausirajoituksen

GeForce Now tekee muutoksia, mutta jos rekisteröityy nyt, voi pelata rajoituksetta vuoden 2025.

www.gamereactor.fi

 

[CaseAce]

Samaan aikaan take two pomo kertoo ettei näe SS konsolilla ongelmaa heidän tulevalla pelillään osaamista kun löytyy niin homma toimii, toki tuo pro näyttää että aina ei paperitehot ole se tie onneen..

Mun muistaakseni sanoi jotenkin niin ettei ole huolissaan, koska ei halua olla huolissaan asioista joihin ei voi itse vaikuttaa.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

100h kuukaudessa on paljon, mutta huolestuttava suuntaus joka ei ainakaan lisää palvelun käyttäjiä.

Suosittu pelipalvelu asettaa käyttäjilleen sadan tunnin kuukausirajoituksen

GeForce Now tekee muutoksia, mutta jos rekisteröityy nyt, voi pelata rajoituksetta vuoden 2025.

www.gamereactor.fi

Selvä viesti etteivät halua "no-lifereitä" korvaamaan pelikonettaan heidän vuokrapalvelullaan. Harmi sinällään, kun haaveena olisi että maksaisin vain 250e vuodessa ja minulla olisi all-day-everyday pääsy top-spec gaming koneeseen. Kohta nVidia vieläpä päivittää 5000 sarjan kortit konesaleihin.

Noh, omalla kohdalla (vaikka en palvelua käytä juuri nyt) tuo 100h tarkoittaisi vuoden pisimpänä kuukautena 2h pelaamista per päivä Su - To ja reilu 6h pelaamista per päivä Pe-La. Ehkä teininä pelasi enemmän kun ei tarvinut mihinkään mennä kun koulun jälkeen koneelle pelailemaan.

 

[venalaine]

Mulla voisi tulla 100 tuntia joskus helpostikin täyteen. Esimerkiksi nyt on vajaa viikko sitten ostamassani pelissä kellossa noin 35 tuntia, eikä ole edes ainoa peli, mitä olen pelannut. Yli 40 tuntia viikkoon tullut varmasti pelattua. Ei tietysti joka viikko tule pelattua näin paljon, mutta toisaalta joskus vielä enemmänkin (loma-ajat, pitkät pyhät jne...). Semmoinen 200 tuntia kuussa alkaisi riittämään.