PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[pomk]

Jos tämä on typistynyt tähän, niin sanoisin, että ei kovin kunnianhimoista ja aikalailla itsestään selvää. Jos fps 0, ei peliä voi pelata, jos se menee sen yli, niin se on edes mahdollista. Siinä se sinun "joku korrelaatio fps:n ja pelaamisen välillä" tulee osoitetuksi.

Jep. Jotkut täällä silti jaksavat väittää vastaan. Ihmeellistä.

Missä kohtaa se fps sitten koetaan ratkaisevaksi ongelmaksi tilastollisesti merkitsevällä osalla ihmisiä on ihan hyvä kysymys. Veikkaan että osa jättää pelejä kauppaan koska 30fps.

 

[Swagettiyologne]

Veikkaan että osa jättää pelejä kauppaan koska 30fps.

Googlen mukaan 31 miljoonaa zelda botw kopiota myyty. Tuntuu olevan tosi pieni osa ketä jättää pelin hyllylle 30fps takia.

 

[venalaine]

Switchiä myyty maailmalla jotain 133 miljoonaa kappaletta ja suuri osahan sen suosituista peleistä on 30fps.

Tässä esimerkkejä (lista ei kattava):

Zelda Breath of The Wild
Zelda Tears of The Kingdom
Pokémon Let’s go Pikachu
Pokémon Let’s go Eevee
Pokémon Sword
Pokémon Shield
Luigi’s Mansion 3
Kirby Star Allies
Kirby the Forgotten Land
Xenoblade definitive edition
Xenoblade 2
Xenoblade 3
Fire Emblem Three Houses
Fire Emblem Engage
Kingdom Battle
Sparks of Hope
Pikmin 1
Pikmin 2
Pikmin 3 Deluxe
Pikmin 4
The Witcher 3
Doom (2016)
Doom Eternal
Alien Isolation
Outlast
Outlast 2
No Man’s Sky
Skyrim
Crash Bandicoot Trilogy
Crash Bandicoot 4
Spyro Reignited Trilogy
Tony Hawk’s Pro Skater
Persona 5 Royal
Shin Megami Tensei 5
Bioshock Collection
Borderlands Collection
Hellblade
Crysis Trilogy
Fortnite

Noista kun alkaisi myyntimääriä laskeskella yhteen, niin aika monia satoja miljoonia, jollei miljardi, kappaleita varmastikin tulisi. Eivätkä muuten ole siellä Game Passissa eli on varmasti ihan ostamalla pitänyt ostaa.

 

[manmangler]

Lisäksi tuossa FPS pröystäilyssä pitää muistaa antiikkiset pelimoottorit. Itse pelailen paljon Fallout ja Elder Scrolls pelejä. Vaikka olisi mikä hirmu niissä alla niin lukitsen FPS aina 60, sama jopa starfield (Koska sama antiikki alla).

Kohta pamahtaa kiljoona viestiä kuinka voi korjata fysiikkamoottorin, mutta kysymykseen tuleekin oikeasti scripti moottori. Fysiikka vaan tekee hauskoja efektejä mutta scripti aiheuttaa kivoja bugeja questeissa jne... Kuinka olikaan valitettu bugi Fallout 4:ssa terminaalissa kun fps olikin yli 60...

 

[pomk]

31 miljoonaa zelda botw kopiota

Switchiä myyty maailmalla jotain 133 miljoonaa

Näin on juu käynyt. Xbox series s myy kans paremmin ku isoveljensä ja edellisessä konsoligenissäki 30fps oli sääntö.

Silti moni päätti pelata pc:llä koska 30fps on vaan aika roskaa, IMO. Kenties jopa tilastollisesti merkitsevä osa.

Nimim. Ostaisin switchin jos pelit olis pääsääntöisesti 60+fps.

 

[Lacsative]

Peruspelaajahan ostaa jonkun konsolin tai PC:n ja siihen pelin, kun on kuullut, että se on hyvä tai sitä on hypetetty mediassa tai kaveritkin sitä pelaa, ja sitä sitten pelataan ja se toimii miten toimii.

Tämä on ihan totta, ja kuvaa aika hyvin peruspelaajaa, joista ei suurin osa taida edes tietää mitä FPS tarkoittaa. Mutta se että he ei sitä tiedä, ei poista sitä etteikö tiettyyn pisteeseen asti paremmat grafiikat ja korkeampi FPS tarkoittaisi myös parempaa pelikokemusta, ja mää väitän että näin se on suurimmalle osalle.

Eli siis, jos peruspelaaja testaisi konsolin huonompia grafiikoita 30fps vs PC +60 FPS eikä kuvan tarkkuuden vaihtelua kuten konsoleilla, niin suurin osa kuvaisi jälkimmäistä paremmaksi pelikokemukeksi. Myös niistä peruspelaajista, koska 30fps on ihan tervaa jos pääsee testaamaan edes sitä 60, puhumattakaan kunnon PC ja +100 fps.

Eli summasummarum, FPS ei merkitse peruspelaajille, koska heillä ei ole parempaa tietoa asiasta. Ja korkeampi FPS sekä parempi kuvanlaatu nostaa pelikokemusta luultavasti suurimman osan mielestä, jos verrataan sitä 30fps tai sitten 60fps jossa kuvan tarkkuus dippaa älyttömästi. Onko joku eri mieltä näistä?

 

[Jezme]

Tämä on ihan totta, ja kuvaa aika hyvin peruspelaajaa, joista ei suurin osa taida edes tietää mitä FPS tarkoittaa. Mutta se että he ei sitä tiedä, ei poista sitä etteikö tiettyyn pisteeseen asti paremmat grafiikat ja korkeampi FPS tarkoittaisi myös parempaa pelikokemusta, ja mää väitän että näin se on suurimmalle osalle.

Eli siis, jos peruspelaaja testaisi konsolin huonompia grafiikoita 30fps vs PC +60 FPS eikä kuvan tarkkuuden vaihtelua kuten konsoleilla, niin suurin osa kuvaisi jälkimmäistä paremmaksi pelikokemukeksi. Myös niistä peruspelaajista, koska 30fps on ihan tervaa jos pääsee testaamaan edes sitä 60, puhumattakaan kunnon PC ja +100 fps.

Eli summasummarum, FPS ei merkitse peruspelaajille, koska heillä ei ole parempaa tietoa asiasta. Ja korkeampi FPS sekä parempi kuvanlaatu nostaa pelikokemusta luultavasti suurimman osan mielestä, jos verrataan sitä 30fps tai sitten 60fps jossa kuvan tarkkuus dippaa älyttömästi. Onko joku eri mieltä näistä?

Ei kai noista oikein eri mieltä voi olla. Kuka nyt ei ottaisi parempia grafiikoita tai korkeampia fps, jos siihen ei liittyisi mitään trade-offia. Ainoaksi subjektiiviseksi asiaksi jää vain se kuinka merkittävästi se kokemus on kenellekin parempi ja mitä, jos mitään, sen saavuttamiseksi halutaan tehdä. Eli ollaanko esimerkiksi valmiita maksamaan enemmän rahaa sen saamiseksi ja/tai uhraamaan muuta, esim. käytön (sen pelin ulkopuolisenkin) helppoutta.

Series S vs. X myyntien perusteella valtaosa haluaa ennemmin päästä mahdollisimman halvalla kuin laittaa edes sitä paria satasta lisää saadakseen paremman kokemuksen. Itse taas olisin aikanaan voinut hyvin maksaa vähän lisäö PS5 puolella saadakseni jonkun ”Pro” version, millä saisi nykyisen laitteen 30fps quality tilan mutta 60fps. Sitä vaihtoehtoa ei kuitenkaan ollut enkä välttämättä enää genin keskellä vaihtaisi tuollaiseen vaikka sellainen jossain kohtaa julkaistaisiin. Onneksi on tarjontaa useissa hintaluokissa ja useille erilaisille käyttäjille vaikka se ”Pro” konsoli tuosta valikoimasta vielä uupuu. Lisäksi positiivista, että vihdoin konsolipuolellakin on alkanut tulla tuo mahdollisuus valita priorisoidaanko kuvanlaatua vai fps lukemia.

 

[venalaine]

Väitän, että tämä ei ole siltikään ihan näin yksioikoista. Ne tekijät, joiden perusteella valintoja tehdään, voivat vaihdella tilanteesta toiseen, jopa yhden henkilön kohdalla. Nyt jos itseäni käytän esimerkkinä, niin multa tosiaan löytyy uusimman generaation laitteista peli-PC, PS5 ja Switch. Näistä eniten käytän PS5:ttä ja Switchiä, mutta niidenkään välillä ei valinta ole automaattisesti PS5, vaikka se tarjoaa suuremman resoluution ja korkeamman fps:n. Viime aikoina olen ostanut eniten pelejä Switchille, mutta ne kun on olleet Marioita ja muuta Nintendo only kamaa, niin päätös ollut tietysti itsestään selvä (toki jotain Mariota tai Metroidia en koskaan ostaisi millekään muulle alustalle edes siinä utopistisessa skenaariossa, että sellaista joskus voisi tapahtua). Muutamaa muuta peliä jos muistelee, niin esim. Street Fighter 6 pelin ostin julkaisussa, ja valintana oli PS5 versio. Sen olisi saanut myös PC:lle ja PC-versio olisi ollut halvempi ja siinä olisi ollut se korkeampi fps, mutta PS5 versio lähti matkaan, koska peli on sellainen, että tulen pelaamaan sitä satunnaisesti vuosia ja haluan tehdä sen nimenomaan olohuoneessa television ruudulta kunnon padilla. Fps:ää, resoluutiota tai muuta suorituskykyyn liittyvää en muista ajatelleeni millään tapaa. Toinen tuossa jokin aika sitten hankkimani multiplattari on Hades. Siinäkin päädyin PS5 versioon. Tässä valinta meni varmaankin niin, että halusin taas sohvalta pelattavan version ja varmaan näistä nyt tuohon PS5 versioon päädyin hinnan perusteella. Muistelen, että se oli PS storessa alessa, mutta Nintendo eShopissa ei. Koska tuo on uusi peli eikä assosioidu mielessäni mihinkään tiettyyn alustaan, niin sinällään oli sama, kummalle sen valitsen. Suorituskykyä en muista sen kummemmin ajatelleeni. Oletin varmaan, että pyörii joka tapauksessa tarpeeksi hyvin ja on tarpeeksi nätti. Kolmas hankinta on retrohenkinen JRPG Octopath Traveller 2. Tämä oli suurin piirtein samaan hintaan saatavilla kaikille alustoille, mutta päädyin Swithiin, kun jotenkin mielessäni tuo sopi Nintendolle (tulee mieleen SNES:n Final Fantasyt). Teknisesti edistyneempi versio olisi ollut PS5, minkä tiesin, mutta eipä vaikuttanut päätökseeni. Sitten jos PC:tä mietitään, niin PC-versioon taisin päätyä viimeksi Resident Evil 2 remaken kohdalla. Se vaan tuntui sellaiselta peliltä, minkä voisin haluta pelata hiirellä ja näppiksellä ja oli varmaaan Steamissa hyvässä alessa. Myös Doom Eternalin ostin PC:lle. Fps-pelejä on kyllä tullu pelattua konsoleilla paljonkin, mutta Doom on mielessäni ensisijaisesti PC-peli. Tulee mieleen ajat, kun sitä 90-luvulla ensimmäistä kertaa PC:llä kaverin synttäreillä pelasi. Jälleen kerran, ei minkäänlaista vertailua eri versioiden välillä edes hinnan suhteen. Hyvin vahvasti tunteella tehty päätös.

Esimerkin tarkoitus oli valaista, miten monet muutkin kuin ensimmäisenä mieleen tulevat kovat tekijät (hinta, suorituskyky...) voivat vaikuttaa päätöksentekoon. Kyse voi olla vaikka fyysisestä tilasta, missä meinataan pelata, jostain tietystä peliohjaimesta, tallennusmediasta, brändistä (esimerkissäni JRPG --> Nintendo) ja henkilöstä riippuen varmaan melkein mistä vain maan ja taivaan väliltä.

 

[P c L A Y E R]

Väitän, että tämä ei ole siltikään ihan näin yksioikoista. Ne tekijät, joiden perusteella valintoja tehdään, voivat vaihdella tilanteesta toiseen, jopa yhden henkilön kohdalla. Nyt jos itseäni käytän esimerkkinä, niin multa tosiaan löytyy uusimman generaation laitteista peli-PC, PS5 ja Switch. Näistä eniten käytän PS5:ttä ja Switchiä, mutta niidenkään välillä ei valinta ole automaattisesti PS5, vaikka se tarjoaa suuremman resoluution ja korkeamman fps:n. Viime aikoina olen ostanut eniten pelejä Switchille, mutta ne kun on olleet Marioita ja muuta Nintendo only kamaa, niin päätös ollut tietysti itsestään selvä (toki jotain Mariota tai Metroidia en koskaan ostaisi millekään muulle alustalle edes siinä utopistisessa skenaariossa, että sellaista joskus voisi tapahtua). Muutamaa muuta peliä jos muistelee, niin esim. Street Fighter 6 pelin ostin julkaisussa, ja valintana oli PS5 versio. Sen olisi saanut myös PC:lle ja PC-versio olisi ollut halvempi ja siinä olisi ollut se korkeampi fps, mutta PS5 versio lähti matkaan, koska peli on sellainen, että tulen pelaamaan sitä satunnaisesti vuosia ja haluan tehdä sen nimenomaan olohuoneessa television ruudulta kunnon padilla. Fps:ää, resoluutiota tai muuta suorituskykyyn liittyvää en muista ajatelleeni millään tapaa. Toinen tuossa jokin aika sitten hankkimani multiplattari on Hades. Siinäkin päädyin PS5 versioon. Tässä valinta meni varmaankin niin, että halusin taas sohvalta pelattavan version ja varmaan näistä nyt tuohon PS5 versioon päädyin hinnan perusteella. Muistelen, että se oli PS storessa alessa, mutta Nintendo eShopissa ei. Koska tuo on uusi peli eikä assosioidu mielessäni mihinkään tiettyyn alustaan, niin sinällään oli sama, kummalle sen valitsen. Suorituskykyä en muista sen kummemmin ajatelleeni. Oletin varmaan, että pyörii joka tapauksessa tarpeeksi hyvin ja on tarpeeksi nätti. Kolmas hankinta on retrohenkinen JRPG Octopath Traveller 2. Tämä oli suurin piirtein samaan hintaan saatavilla kaikille alustoille, mutta päädyin Swithiin, kun jotenkin mielessäni tuo sopi Nintendolle (tulee mieleen SNES:n Final Fantasyt). Teknisesti edistyneempi versio olisi ollut PS5, minkä tiesin, mutta eipä vaikuttanut päätökseeni. Sitten jos PC:tä mietitään, niin PC-versioon taisin päätyä viimeksi Resident Evil 2 remaken kohdalla. Se vaan tuntui sellaiselta peliltä, minkä voisin haluta pelata hiirellä ja näppiksellä ja oli varmaaan Steamissa hyvässä alessa. Myös Doom Eternalin ostin PC:lle. Fps-pelejä on kyllä tullu pelattua konsoleilla paljonkin, mutta Doom on mielessäni ensisijaisesti PC-peli. Tulee mieleen ajat, kun sitä 90-luvulla ensimmäistä kertaa PC:llä kaverin synttäreillä pelasi. Jälleen kerran, ei minkäänlaista vertailua eri versioiden välillä edes hinnan suhteen. Hyvin vahvasti tunteella tehty päätös.

Esimerkin tarkoitus oli valaista, miten monet muutkin kuin ensimmäisenä mieleen tulevat kovat tekijät (hinta, suorituskyky...) voivat vaikuttaa päätöksentekoon. Kyse voi olla vaikka fyysisestä tilasta, missä meinataan pelata, jostain tietystä peliohjaimesta, tallennusmediasta, brändistä (esimerkissäni JRPG --> Nintendo) ja henkilöstä riippuen varmaan melkein mistä vain maan ja taivaan väliltä.

Ihan turha mistään henkimaailman jutuista väitellä. Jokainen saa tehdä oman fiiliksen mukaan mitä haluaa, mutta ei se ole mikään argumentti minkään laitteen tai pelikokemuksen paremmuudesta.

Edelleen jokainen pelaisi kaikki multiplattapelit sillä PC:llä, jos olisi sellainen myös olohuoneessa näkymättömissä, se olisi yhtä edullinen kun konsoli ja sitä ei tarvisi säätää yhtään enempää, kun konsolia.

Nuo yllämainitut syyt on ne faktuaaliset syyt siihen, miksi kukaan pelaa konsoleilla. Eli hinta, helppous ja sijoittelu. Sijoittelu on PC:llä toki ratkaistavissa, mutta se vaatii useissa tapauksissa taloudellisia panostuksia (erillinen olohuone PC), tai sitten muuta isompaa "infra remppaa", että saadaan kuva olohuoneen töllöttimeen.

 

[swttii]

Lisäksi tuossa FPS pröystäilyssä pitää muistaa antiikkiset pelimoottorit. Itse pelailen paljon Fallout ja Elder Scrolls pelejä. Vaikka olisi mikä hirmu niissä alla niin lukitsen FPS aina 60, sama jopa starfield (Koska sama antiikki alla).

Kohta pamahtaa kiljoona viestiä kuinka voi korjata fysiikkamoottorin, mutta kysymykseen tuleekin oikeasti scripti moottori. Fysiikka vaan tekee hauskoja efektejä mutta scripti aiheuttaa kivoja bugeja questeissa jne... Kuinka olikaan valitettu bugi Fallout 4:ssa terminaalissa kun fps olikin yli 60...

Starfield toimii ihan hyvin 150 fps ainakin, samoin fallout 76. Antiikkia on korjattu.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Kohta pamahtaa kiljoona viestiä kuinka voi korjata fysiikkamoottorin, mutta kysymykseen tuleekin oikeasti scripti moottori. Fysiikka vaan tekee hauskoja efektejä mutta scripti aiheuttaa kivoja bugeja questeissa jne... Kuinka olikaan valitettu bugi Fallout 4:ssa terminaalissa kun fps olikin yli 60...

Yrititkö tällä sanoa että skriptimoottori on jotenkin niin vaikea korjata ettei ole nykytietämyksen valossa mahdollista? Missään muussa maailman pelissä ei ole tätä ongelmaa ratkaistu vai mitä häh?

 

[DjSunki]

Edelleen jokainen pelaisi kaikki multiplattapelit sillä PC:llä, jos olisi sellainen myös olohuoneessa näkymättömissä, se olisi yhtä edullinen kun konsoli ja sitä ei tarvisi säätää yhtään enempää, kun konsolia.

Ei varmasti pelaisi siltikään. Ainoastaan jos PC olisi ainut vaihtoehto markkinoilla niin voisi sanoa 100% tuon tapahtuvan. On henkilöitä jotka valitsevat edelleen sen konsolin mielummin, vaikka vieressä olisi samalla hintaa 10x tehokkaampi PC ja vielä piilossa.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Ei varmasti pelaisi siltikään. Ainoastaan jos PC olisi ainut vaihtoehto markkinoilla niin voisi sanoa 100% tuon tapahtuvan. On henkilöitä jotka valitsevat edelleen sen konsolin mielummin, vaikka vieressä olisi samalla hintaa 10x tehokkaampi PC ja vielä piilossa.

Eli käytännössä henkilöt joiden identiteetti on sidottu siihen konsolin merkkiin? Näinkö tämä pitää lukea?

Kaksi laatikkoa jotka kummatkin piilossa TV-tasossa, joita kumpaakaan ei tarvi säätää, joilla onnistuu pelaaminen tuosta nuin vaan, ja toinen on 10x tehokkaampi kuin toinen niin ihminen valitsee tietoisesti sen version jonka teho on 1/10 toisesta laatikosta? Tuota ei voi mitenkään selittää muuta kuin sillä että oma identiteetti on sidoksissa siihen tietyn merkkiseen laatikkoon.

 

[DjSunki]

Eli käytännössä henkilöt joiden identiteetti on sidottu siihen konsolin merkkiin? Näinkö tämä pitää lukea?

Kaksi laatikkoa jotka kummatkin piilossa TV-tasossa, joita kumpaakaan ei tarvi säätää, joilla onnistuu pelaaminen tuosta nuin vaan, ja toinen on 10x tehokkaampi kuin toinen niin ihminen valitsee tietoisesti sen version jonka teho on 1/10 toisesta laatikosta? Tuota ei voi mitenkään selittää muuta kuin sillä että oma identiteetti on sidoksissa siihen tietyn merkkiseen laatikkoon.

Varmasti jonkinlaista tunnetta kokee toiseen tuotteeseen että näin voi käydä. Henkimaailman juttuja vai miten sitä sanottiin. Ihminen on erikoinen tuotos kaikenkaikkiaan.

 

[venalaine]

Ihan turha mistään henkimaailman jutuista väitellä. Jokainen saa tehdä oman fiiliksen mukaan mitä haluaa, mutta ei se ole mikään argumentti minkään laitteen tai pelikokemuksen paremmuudesta.

Edelleen jokainen pelaisi kaikki multiplattapelit sillä PC:llä, jos olisi sellainen myös olohuoneessa näkymättömissä, se olisi yhtä edullinen kun konsoli ja sitä ei tarvisi säätää yhtään enempää, kun konsolia.

Nuo yllämainitut syyt on ne faktuaaliset syyt siihen, miksi kukaan pelaa konsoleilla. Eli hinta, helppous ja sijoittelu. Sijoittelu on PC:llä toki ratkaistavissa, mutta se vaatii useissa tapauksissa taloudellisia panostuksia (erillinen olohuone PC), tai sitten muuta isompaa "infra remppaa", että saadaan kuva olohuoneen töllöttimeen.

Mitä muuta kuin "henkimaailman asioita" ihmisen päätöksenteko ja henkilökohtaiset kokemukset ovat? Ja kyllä, se minun pelikokemus on minun pelikokemus. Täällä meillä niitä pelejä pelaan minä, eikä kukaan muu. Usko johonkin frameraten merkitykseen ylivertaisena tekijänä päätöksenteossa on ihan yhtä lailla henkimaailman asioita. Kiihkeydestä päätellen liippaa jo jonkin uskonnon piirteitä.

Minulle olisi esimerkiksi taloudellisesti ihan täysin mahdollista kasata ja laittaa tilaukseen vaikka tästä ja nyt PC, minkä saisin piiloon tv-tason sisään ja mikä pesisi tehossa konsolit. Varmaan ehtisi vielä jouluksi osat ultimaattisen setupin rakentelua varten, jos niin haluaisi. Itse asiassa sillä rahalla mitä olen laittanut pelkästään retrokonsoleihin ja kaikenlaisiin valtamerten takaa tilattuihin fpga-vermeisiin ym. olisin kasaillut aika monta PC:tä ja niillä olisin voinut myös hoitaa kaiken haluamani, mukaanlukien ne retropelit. Mutta eipä vain ole kiinnostanut. Voinee myös olettaa, että minulta löytyisi osaamista puuhastella sen PC:n kanssa, jos sattuisi kiinnostamaan eli se helppouskaan ei nyt tässä tule ainakaan ensin kyseeseen. On niitä PC:tä kuitenkin aiemmin tullut useita kasattua.

Eli käytännössä henkilöt joiden identiteetti on sidottu siihen konsolin merkkiin? Näinkö tämä pitää lukea?

Kaksi laatikkoa jotka kummatkin piilossa TV-tasossa, joita kumpaakaan ei tarvi säätää, joilla onnistuu pelaaminen tuosta nuin vaan, ja toinen on 10x tehokkaampi kuin toinen niin ihminen valitsee tietoisesti sen version jonka teho on 1/10 toisesta laatikosta? Tuota ei voi mitenkään selittää muuta kuin sillä että oma identiteetti on sidoksissa siihen tietyn merkkiseen laatikkoon.

Jossain tapauksessa ehkä, mutta esim. omalla kohdallani tuskin ainakaan täysin. Pelaaminen, saati se, millä laitteella pelaan, ei näy minusta mitenkään ulospäin. En ole esim. missään somessa tai muussakaan yhteydessä omalla naamallani aktiivinen pelaaja tai mitään muuta. Ei minusta päällepäin tiedä, harrastanko pelaamista, sorsan metsästystä vaiko kumpaakaan. Tämän anonyymin foorumin lisäksi en pelaamisesta muualla jauha. Moninpelejä pelaan tuntemattomien kanssa. Mutta tästä kaikesta huolimatta olet tässä varmasti oikeilla jäljillä. Uskon, että identiteetti ei ole vain sitä, mitä näytetään tai halutaan näyttää ulospäin vaan myös sitä, miten itse itsensä näkee.

 

[manmangler]

Starfield toimii ihan hyvin 150 fps ainakin, samoin fallout 76. Antiikkia on korjattu.

Fallout 76 Ei muuten ole korjattu. Scripti moottori EI PYÖRI KOTIKONEELLA, scriptit pyörii ihan serveripäässä, tiedätkö kuinka vaarallista olisi ajaa scriptejä clientilla. Eli siis Starfieldissä ei ole mitään Betshedan normaalibugia nähtykään.

Yrititkö tällä sanoa että skriptimoottori on jotenkin niin vaikea korjata ettei ole nykytietämyksen valossa mahdollista? Missään muussa maailman pelissä ei ole tätä ongelmaa ratkaistu vai mitä häh?

Tällä hetkellä ei ole korjattu. Tästä lisää on blogeissa Betshedan ja SCRIP EXTENDERIN tekijöiltä. Eli jos FPS nousee 120, scripteille jää puolet aikaa tehdä tehtävänsä. Mitä enemmän scriptejä pyörii sitä enemmän mahdollisisa bugeja tulee kun scriptejä ei ehditä ajaa sille tarkoitetussa ajassa.

Betshedan Creation engine on kasa päälleliimattuja osia ja alla on netimmerse.

 

[swttii]

Fallout 76 Ei muuten ole korjattu. Scripti moottori EI PYÖRI KOTIKONEELLA, scriptit pyörii ihan serveripäässä, tiedätkö kuinka vaarallista olisi ajaa scriptejä clientilla. Eli siis Starfieldissä ei ole mitään Betshedan normaalibugia nähtykään.

Ei minua kiinnosta pyöriikö se skripti serverillä vai omalla koneella, kunhan pyörii yli 100 fps näytöllä... En tiedä mitä yrität sanoa, tässä mutta Starfieldissä fps ei ole rajoitettu 60 ja ei kukaan ole suositellut sen pelaamista 60 fps. Modit sitten erikseen.

 

[vindicator rapeto]

Boxia myydään jenkeissä tällä hetkellä ennätyshalvalla hinnalla $349. Suomen hintatasoa en tarkistanut.

The Xbox Series X Is Back Down to Its Lowest Price Ever

You can bag this next-gen Microsoft console for just $349 right now -- but hurry, because it's selling out fast.

www.cnet.com

Ja ei, edes tuolla hinnalla ei kykene edes kilpailemaan PS5:n kanssa. Joka on todella harmi. Tällä hetkellä boxi nimittäin on erinomainen pelikone.

Jos kuviteltaiisiin että nämä konsolit olisivat pelkkiä näytönohjaimia, boxi tarjoaisi huomattavasti enemmän vääntöä joko samalla rahalla tai allekin. Tietenkin konsoleista puhuttaessa tilanne ei ole näin yksinkertainen, mutta yksi näkökulma kuitenkin.

 

[pomk]

Ei minua kiinnosta pyöriikö se skripti serverillä vai omalla koneella, kunhan pyörii yli 100 fps näytöllä... En tiedä mitä yrität sanoa, tässä mutta Starfieldissä fps ei ole rajoitettu 60 ja ei kukaan ole suositellut sen pelaamista 60 fps. Modit sitten erikseen.

starfieldissäkin scriptien pyörittäminen ilmeisesti rajaa min fps:n aika alas. Sen sijaan että kaikki hajoaisi, kuten aiemmissa studion peleissä, odotellaan seuraavan framen kanssa scriptien ajon valmistumista. Pitää olla frame generation päällä jotta tossa pelissä saa 1% low fps:n huomattavasti yli 60 fps scriptirikkaissa ympäristöissä. Average FPS saattaa olla huomattavankin korkea, mutta se 60 fps tasolle nykäsy tapahtuu noin kerran sekunnissa ihan joka tapauksessa. Ota vaikka frametime graafi ulos pelisessiostasi ja ihmettele lähes kellon tarkkuudella tapahtuvia 16ms piikkejä.

 

[swttii]

starfieldissäkin scriptien pyörittäminen ilmeisesti rajaa min fps:n aika alas. Sen sijaan että kaikki hajoaisi, kuten aiemmissa studion peleissä, odotellaan seuraavan framen kanssa scriptien ajon valmistumista. Pitää olla frame generation päällä jotta tossa pelissä saa 1% low fps:n huomattavasti yli 60 fps scriptirikkaissa ympäristöissä. Average FPS saattaa olla huomattavankin korkea, mutta se 60 fps tasolle nykäsy tapahtuu noin kerran sekunnissa ihan joka tapauksessa. Ota vaikka frametime graafi ulos pelisessiostasi ja ihmettele lähes kellon tarkkuudella tapahtuvia 16ms piikkejä.

Enpä oo huomannut käytännössä stutterointia, johtuu varmaan just siitä että on koko ajan ollut frame gen päällä.

 

[Oxamin]

Eli käytännössä henkilöt joiden identiteetti on sidottu siihen konsolin merkkiin? Näinkö tämä pitää lukea?

Kaksi laatikkoa jotka kummatkin piilossa TV-tasossa, joita kumpaakaan ei tarvi säätää, joilla onnistuu pelaaminen tuosta nuin vaan, ja toinen on 10x tehokkaampi kuin toinen niin ihminen valitsee tietoisesti sen version jonka teho on 1/10 toisesta laatikosta? Tuota ei voi mitenkään selittää muuta kuin sillä että oma identiteetti on sidoksissa siihen tietyn merkkiseen laatikkoon.

Konsolisota on kyllä vähän kuollut, mikä ei ole huono asia. Mitä tehoihin tulee, niin seuraava hankintani on käytetty wii. Tuossa taitaa olla tehoja vähempi kuin xbox 360 konsolissa, jolla en siis ole pelannut ihan äsken. Edelleen, pelit ratkaisee..

 

[manmangler]

Ei minua kiinnosta pyöriikö se skripti serverillä vai omalla koneella, kunhan pyörii yli 100 fps näytöllä... En tiedä mitä yrität sanoa,

Yritän sanoa ettei fallout 76ssa ole korjattu. Se ettet välitä millä' scriptit pyörii kertoo ette pysty kertomaan onko se korjattu. Lisäksi Scriptien pyöriminen Clientilla antaisi suuren huijaus edun. Ei muuta kuin editoisin lennosta scriptiä joka tekee hyvälsytkö PVP läpsystä 10 000 HP iskun. Tämä olisi täysin mahdollista jos scriptit pyörii clientilla.

Starfielkdiin en ole tutustunut vielä. Mutta muissa ainakin on yhä yllä mainitut ongelmat. Tämä näkyy yhä engine koodista.

 

[swttii]

Yritän sanoa ettei fallout 76ssa ole korjattu. Se ettet välitä millä' scriptit pyörii kertoo ette pysty kertomaan onko se korjattu. Lisäksi Scriptien pyöriminen Clientilla antaisi suuren huijaus edun. Ei muuta kuin editoisin lennosta scriptiä joka tekee hyvälsytkö PVP läpsystä 10 000 HP iskun. Tämä olisi täysin mahdollista jos scriptit pyörii clientilla.

Starfielkdiin en ole tutustunut vielä. Mutta muissa ainakin on yhä yllä mainitut ongelmat. Tämä näkyy yhä engine koodista.

Ok, mun mielestä asia on korjattu kun ruudulla pyörii 100 fps, sun mielestä on korjattu vaan jos skriptit pyörii 100 hz. Eri määritelmä korjaukselle.

 

[venalaine]

Boxia myydään jenkeissä tällä hetkellä ennätyshalvalla hinnalla $349. Suomen hintatasoa en tarkistanut.

The Xbox Series X Is Back Down to Its Lowest Price Ever

You can bag this next-gen Microsoft console for just $349 right now -- but hurry, because it's selling out fast.

www.cnet.com

Ja ei, edes tuolla hinnalla ei kykene edes kilpailemaan PS5:n kanssa. Joka on todella harmi. Tällä hetkellä boxi nimittäin on erinomainen pelikone.

Jos kuviteltaiisiin että nämä konsolit olisivat pelkkiä näytönohjaimia, boxi tarjoaisi huomattavasti enemmän vääntöä joko samalla rahalla tai allekin. Tietenkin konsoleista puhuttaessa tilanne ei ole näin yksinkertainen, mutta yksi näkökulma kuitenkin.

429€ näkyisi olevan Suomessa halvimmillaan tuo Series X. Onhan tuo ihan kohtuullinen hinta ottaen huomioon, että PS5 on sen 599€.

 

[pomk]

429€ näkyisi olevan Suomessa halvimmillaan tuo Series X. Onhan tuo ihan kohtuullinen hinta ottaen huomioon, että PS5 on sen 599€.

Mikset vertaa halvimpia hintoja keskenään, vaan keksit jonkun muun hinnan toiselle tuotteista?

 

[venalaine]

Mikset vertaa halvimpia hintoja keskenään, vaan keksit jonkun muun hinnan toiselle tuotteista?

Häh? Eikös PS5:n ns. paremman mallin myyntihinta ole yleisesti tätä nykyä 599€? Oletan, että siihen verrataan, kun boksistakin kyseessä tämä premiumpi malli. Poistuvaa julkkarimallia taisi hiljattain saada jopa 399 - 449 €, mutta ne alet taisi mennä jo kun varastot tyhjeni. Turha ainakaan mitään suurempaa draamaa alkaa tästä viritellä. Ei mitään syytä mulla dissata PS5:ttä, kun konsoli tuolla tv-tasolla kököttää. Saattaa tällä menolla kököttää kyllä kohta vieressä tuo boksikin. Edellinen onkin XBox360, mitä kyllä sitäkin toisinaan käynnistelen.

PlayStation 5 Slim (PS5) pelikonsoli 599,99

PS5 Slim-konsoli tarjoaa uusia, odottamattomia pelimahdollisuuksia. Nauti salamannopeasta latauksesta, erittäin nopeasta SSD-asemasta ja mukaansatempaavista toiminnoista, kuten kosketuspalautteesta, mukautuvista liipaisimista ja 3D-äänestä.

www.verkkokauppa.com

PlayStation 5 Slim Standard Edition (2023) pelikonsoli

Playstation 5 Slim Standard Edition -pelikonsoli tuo mukanaan seuraavan sukupolven pelikokemuksen, jossa fotorealistinen säteenseurantagrafiikka ja erittäin nopeat latausajat on pakattu tyylikkääseen ja kompaktiin rakenteeseen.

www.gigantti.fi

PlayStation®5 pelikonsoli Standard (slim) | Prisma verkkokauppa

PlayStation®5 pelikonsoli Standard (slim) ja tuhansittain muita tuotteita löydät Prisman verkkokaupasta. Tervetuloa tutustumaan valikoimaan!

www.prisma.fi

PlayStation 5 - Power.fi

www.power.fi

Edit: Karmea virhe. VPD:ltä löytyi kympin halvemmalla (589 €). Pahoittelen, että ei ollut koko valtakunnan hinnasto ulkomuistissa. Tilanne muuttunee radikaalisti tämän seurauksena.

Sony PlayStation 5 (PS5) 1 TB Slim Levyasemallinen Versio

#html-body [data-pb-style=HJNBDEF]{justify-content:flex-start;display:flex;flex-direction:column;background-position:left top;background-size:cover;background-repeat:no-repeat;background-attachment:scroll}Ominaisuudet: Langaton DualSense Sony ohjain 1TB SSD muistia Levyasemallinen versio 4* 2...

www.vpd.fi

Edit 2: Löytyi vielä halvempi. Puolenkuun peleissä 577,90 €. Saldoilla Lahdessa 5 ja Turussa 1. Suosittelen olemaan nopea.

https://www.puolenkuunpelit.com/kauppa/product_info.php?products_id=183715

 

[pomk]

Eikös PS5:n ns. paremman mallin myyntihinta ole yleisesti

On. Toiselle laitteista kuitenkin etsit sen halvimman hinnan, et yleistä hintaa.

Jos on jotain tarkoitus vertailla, niin vertaile edes samaa asiaa. Huoh. Hyvät perjantait sinnekkin.

 

[P c L A Y E R]

Mitä muuta kuin "henkimaailman asioita" ihmisen päätöksenteko ja henkilökohtaiset kokemukset ovat? Ja kyllä, se minun pelikokemus on minun pelikokemus. Täällä meillä niitä pelejä pelaan minä, eikä kukaan muu. Usko johonkin frameraten merkitykseen ylivertaisena tekijänä päätöksenteossa on ihan yhtä lailla henkimaailman asioita. Kiihkeydestä päätellen liippaa jo jonkin uskonnon piirteitä.

Minulle olisi esimerkiksi taloudellisesti ihan täysin mahdollista kasata ja laittaa tilaukseen vaikka tästä ja nyt PC, minkä saisin piiloon tv-tason sisään ja mikä pesisi tehossa konsolit. Varmaan ehtisi vielä jouluksi osat ultimaattisen setupin rakentelua varten, jos niin haluaisi. Itse asiassa sillä rahalla mitä olen laittanut pelkästään retrokonsoleihin ja kaikenlaisiin valtamerten takaa tilattuihin fpga-vermeisiin ym. olisin kasaillut aika monta PC:tä ja niillä olisin voinut myös hoitaa kaiken haluamani, mukaanlukien ne retropelit. Mutta eipä vain ole kiinnostanut. Voinee myös olettaa, että minulta löytyisi osaamista puuhastella sen PC:n kanssa, jos sattuisi kiinnostamaan eli se helppouskaan ei nyt tässä tule ainakaan ensin kyseeseen. On niitä PC:tä kuitenkin aiemmin tullut useita kasattua.

No niistä henkimaailman jutuista nyt on ihan helvetin idioottimaista edes koittaa mitenkään järkevästi väitellä. Ihan sama, kun väittelisi siitä, että onko mustikka vai mansikka parempaa.

Helppous, hinta ja jossain määrin varmaaan kaveriporukan laitevalinnat, on ne ainoat oikeat faktuaaliset syyt valita konsoli pc:n sijaan. Jos nämä edut otettaisi pois konsolilla, niin kukaan ei pelaisi konsoleilla mitään muuta, kun yksäreitä. No pelien jälleenmyynti voisi olla vielä joillekin yksi syy ostaa konsoliversio. Tämä siis jos ei aleta puhumaan näistä mutu/fiilis jutuista.

 

[venalaine]

On. Toiselle laitteista kuitenkin etsit sen halvimman hinnan, et yleistä hintaa.

Jos on jotain tarkoitus vertailla, niin vertaile edes samaa asiaa. Huoh. Hyvät perjantait sinnekkin.

Näitä sun mielenliikkeitä on niin vaikea ennustaa, niin en nyt todella tiennyt, että jotain muuta kuin halvinta hintaa pitäisi käyttää (kuvittelin, että se 599€ on myös sen PS5:n halvin hinta). Mutta korjataan nyt tilanne niin ei niin sinua itketä. Pistetään sille Series X:lle vaikka 620 € vertailuhinnaksi. Sillä hintaa näkyisi saavan jostain City+ Tietotekniikasta (en ole ikinä kuullut, mutta se lienee hyvä tae siitä, että on sinun hyväksymä ostopaikka).

Huoh, hyvät perjantait. Toivon todella, että saisi edes viikonlopun yli mennä ilman, että tarvitsisi sinusta kuulla mitään.

 

[venalaine]

No niistä henkimaailman jutuista nyt on ihan helvetin idioottimaista edes koittaa mitenkään järkevästi väitellä. Ihan sama, kun väittelisi siitä, että onko mustikka vai mansikka parempaa.

Helppous, hinta ja jossain määrin varmaaan kaveriporukan laitevalinnat, on ne ainoat oikeat faktuaaliset syyt valita konsoli pc:n sijaan. Jos nämä edut otettaisi pois konsolilla, niin kukaan ei pelaisi konsoleilla mitään muuta, kun yksäreitä. No pelien jälleenmyynti voisi olla vielä joillekin yksi syy ostaa konsoliversio. Tämä siis jos ei aleta puhumaan näistä mutu/fiilis jutuista.

No sovitaan, että pidä sinä näkemyksesi, minä pidän omani. Turhapa tästä jatkaa, kun ei selvästikään ihan samassa todellisuudessa elellä.

 

[P c L A Y E R]

No sovitaan, että pidä sinä näkemyksesi, minä pidän omani. Turhapa tästä jatkaa, kun ei selvästikään ihan samassa todellisuudessa elellä.

No minun näkemyset sentään perustuu ihan oikeisiin faktoihin eikä mihinkään muutu tuntumaan.

Että elelen kyllä tässä faktapohjaisessa todellisuudessa oikein mielelläni.

 

[pomk]

kuvittelin

Aivan. Luulo ei ole tiedon väärti. Kannattaa edes auttavasti tarkistaa lukuja joita esittää, etenkin jos kuka vaan voi 15 sekunnissa todeta niiden olevan aivan potaskaa.

 

[Swagettiyologne]

Helppous, hinta ja jossain määrin varmaaan kaveriporukan laitevalinnat, on ne ainoat oikeat faktuaaliset syyt valita konsoli pc:n sijaan. Jos nämä edut otettaisi pois konsolilla, niin kukaan ei pelaisi konsoleilla mitään muuta, kun yksäreitä. No pelien jälleenmyynti voisi olla vielä joillekin yksi syy ostaa konsoliversio. Tämä siis jos ei aleta puhumaan näistä mutu/fiilis jutuista.

Ei se omasta mielestä ihan näinkään mene. Laitevalinnan voi jokin myös päättää puolestasi esim vanhemmat, vanha kunnon joka vuosittainen NHL, mitä facebook peli ryhmiä luen niin suurin syy tuntuu olevan puhtaasti tietämättömyys.

Mulle 30fps ei aiheuta pahaa oloa tai päänsärkyä, olen myös x360 ajoilta kasvattanut hullun kirjaston xboxille. Joss joskus xbox tai playstation lähtee markkinoilta loppuu pelaaminen tässä taloudessa 90% ja se mitä pelaan niin pelaan vaatimattomasti, vaatimattomalla pc:llä.

 

[venalaine]

Aivan. Luulo ei ole tiedon väärti. Kannattaa edes auttavasti tarkistaa lukuja joita esittää, etenkin jos kuka vaan voi 15 sekunnissa todeta niiden olevan aivan potaskaa.

Vastaan nyt sulle vänkyrälle, vaikka ei enää pitäisi. Aivan potaskaa on aika kovaa liioittelua. Katsoin nyt kehoituksesi mukaisesti sen 15 sekuntia hintaseurannasta ja siellä näyttäisi laitetta saavan heti varastosta kotimaassa 429 € (DNA), 439 € (Gigantti) ja 459 € (Veikon Kone) hintaan. Yleisen elämänkokemuksen mukaan ihmisilä on ollut tapana ostaa mieluummin halvemmalla kuin kalliimmalla (varmaan siinä yksi hyvä syy sille, että joku pitää yllä noita hintaseurantoja), mutta kai se sitten onkin niin, että pitää ilmoittaa se hinnaston yläpään hinta, kun senhän kaikki haluaa oikeasti vain tietää (pitänee vinkata asiasta hintaseurantaa, että kääntävät sorttauksen toisinpäin). Sanoin, että "429€ näkyisi olevan Suomessa halvimmillaan tuo Series X" ja tämähän pitää täysin paikkansa. Näin se halvimmillaan on. En edes yrittänyt väittää, että tähän hintaan sitä joka paikasta saa, mutta tähän katsoit asiaksesi puuttua. Pidän toki mahdollisena, että tässä on nyt enemmän kyse sanojasta kuin siitä, että mitä sanottiin. Eli kun olet nyt ottanut tavaksesi alkaa tarttumaan kaikkeen minun ja muutaman muun sanomiseen, niin sitten pitää vääntää asia päälaelleen ihan mistä vain. Jos sanon, että maapallo on pyöreä, niin en hirveästi ylläty, jos kohta kilahtaa viesti, missä lässytät, että eikä ole, kun se on muuten litteä.

 

[venalaine]

Ei se omasta mielestä ihan näinkään mene. Laitevalinnan voi jokin myös päättää puolestasi esim vanhemmat, mitä facebook peli ryhmiä luen niin suurin syy tuntuu olevan puhtaasti tietämättömyys.

Mulle 30fps ei aiheuta pahaa oloa tai päänsärkyä, olen myös x360 ajoilta kasvattanut hullun kirjaston xboxille. Joss joskus xbox tai playstation lähtee markkinoilta loppuu pelaaminen tässä taloudessa 90% ja se mitä pelaan niin pelaan vaatimattomasti, vaatimattomalla pc:llä.

Sulle todennäköisesti vastataan tuohon, että no eihän sellaisia pelaajia lasketa. Pitää jättää pois liian nuoret ja tietämättömät, liian vanhat ja höperöt, päihteidenkäyttäjät, kehitysvammaiset, meidät tunneihmiset ja kaikki muutkin, jotka eivät pyytettömästi ymmärrä vannoa PC:n ylivertaisuuden nimeen. Sellaisia ei voi yksinkertaisesti olla.

 

[P c L A Y E R]

Ei se omasta mielestä ihan näinkään mene. Laitevalinnan voi jokin myös päättää puolestasi esim vanhemmat, mitä facebook peli ryhmiä luen niin suurin syy tuntuu olevan puhtaasti tietämättömyys.

Mulle 30fps ei aiheuta pahaa oloa tai päänsärkyä, olen myös x360 ajoilta kasvattanut hullun kirjaston xboxille. Joss joskus xbox tai playstation lähtee markkinoilta loppuu pelaaminen tässä taloudessa 90% ja se mitä pelaan niin pelaan vaatimattomasti, vaatimattomalla pc:llä.

No se nyt taas on aivan eri asia, jos sulla ei ole edes mahdollisuutta valita tai et tiedä muusta. Ei se ole ollut mikään valinta vaan pakko.

Sitten jatkaisin vielä tästä, miksi näitä henkilökohtaista mutu juttuja ei pitäisi tuoda näihin väittelyihin mukaan. Jos otetaan henkilö, jolla ei ole ollut mitään pelilaitetta, eikä täten mitään preferenssejä, niin mitkä on ne asiat millä alkaisit hänelle markkinoimaan esim. pleikkaa tai pc:tä.

Aivan. Hinta, helppous, kuvanlaatu, pelin responsiivisuus ja modattavuus ym. Millään muilla asioilla ei vaan pysty objektiivisesti näitä vertailemaan ja selittämään laitteiden etuja/miinuksia toiselle henkilölle.

Tuskin kukaan alkaisi vieraalle kertoa, että esim. boxilla pelaaminen nyt vaan tuntuu paremmalle kun PC:llä pelaaminen. Hän varmaan kysyis seuraavaksi, että miksi se tuntuu paremmalle? Mitäs siihen sitten vastaat.

 

[venalaine]

No se nyt taas on aivan eri asia, jos sulla ei ole edes mahdollisuutta valita tai et tiedä muusta. Ei se ole ollut mikään valinta vaan pakko.

Mitä minä juuri sanoin.

 

[P c L A Y E R]

Sulle todennäköisesti vastataan tuohon, että no eihän sellaisia pelaajia lasketa. Pitää jättää pois liian nuoret ja tietämättömät, liian vanhat ja höperöt, päihteidenkäyttäjät, kehitysvammaiset, meidät tunneihmiset ja kaikki muutkin, jotka eivät pyytettömästi ymmärrä vannoa PC:n ylivertaisuuden nimeen. Sellaisia ei voi yksinkertaisesti olla.

Minä en ole ikinä sanonut, että PC on kaikille ylivertainen laite ja että kaikkien pitäisi pelata PC:llä.
Syytkin ovat varsin selvät, mutta se ei sinulle riitä, vaan haluat väkisin ängetä sitä omaa subjektiivista kokemustasi muka jonkinlaiseksi perusteeksi sille, että konsoli tarjoaa parempaa pelikokemusta.

Se on sinun kokemukseksi, ja se on ihan ok. mutta sitä ei voi pitää minkäänlaisena yleisenä perusteena millekään. Sama juttu ja kokemus voi toki olla muillakin, mutta minään argumenttina sitä ei voi järkevässä keskustelussa käyttää, koska se ei perustu mihinkään objektiivisesti mitattavissa olevaan asiaan.

 

[P c L A Y E R]

Mitä minä juuri sanoin.

No kerros nyt sitten, miten voit laskea pelaajat, jotka eivät voi valita pelilaitettaan, mukaan vertailuun, missä pelaajan pitäisi tehdä valintaa pelilaitteiden välillä.

Melkoinen fakiiri olet, jos siinä onnistut.

 

[Swagettiyologne]

No se nyt taas on aivan eri asia, jos sulla ei ole edes mahdollisuutta valita tai et tiedä muusta. Ei se ole ollut mikään valinta vaan pakko.

Sitten jatkaisin vielä tästä, miksi näitä henkilökohtaista mutu juttuja ei pitäisi tuoda näihin väittelyihin mukaan. Jos otetaan henkilö, jolla ei ole ollut mitään pelilaitetta, eikä täten mitään preferenssejä, niin mitkä on ne asiat millä alkaisit hänelle markkinoimaan esim. pleikkaa tai pc:tä.

Aivan. Hinta, helppous, kuvanlaatu, pelin responsiivisuus ja modattavuus ym. Millään muilla asioilla ei vaan pysty objektiivisesti näitä vertailemaan ja selittämään laitteiden etuja/miinuksia toiselle henkilölle.

Tuskin kukaan alkaisi vieraalle kertoa, että esim. boxilla pelaaminen nyt vaan tuntuu paremmalle kun PC:llä pelaaminen. Hän varmaan kysyis seuraavaksi, että miksi se tuntuu paremmalle? Mitäs siihen sitten vastaat.

Tulin vain sanomaan myös oman kokemukseni, itse en ole konsolia valinnut laskemalla plussia tai miinuksia. Ihan sama pätee minulla lähes kaikissa asioissa. Autonkin valitsen sen mukaan mikä minusta tuntuu oikealta, enkä halvan hinnan enkä suurien hevosvoimien takia.

Se että voinko myydä idean sinulle, en enkä edes yritä. Mutta kyllä meitä on ketä yksinkertaisesti nauttii sillä konsolilla pelaamisesta vaikka mahdollisuus olisi mihen.

 

[P c L A Y E R]

Tulin vain sanomaan myös oman kokemukseni, itse en ole konsolia valinnut laskemalla plussia tai miinuksia. Ihan sama pätee minulla lähes kaikissa asioissa. Autonkin valitsen sen mukaan mikä minusta tuntuu oikealta, enkä halvan hinnan enkä suurien hevosvoimien takia.

Se että voinko myydä idean sinulle, en enkä edes yritä. Mutta kyllä meitä on ketä yksinkertaisesti nauttii sillä konsolilla pelaamisesta vaikka mahdollisuus olisi mihen.

Ok. Mutta et voi silloin myöskään sanoa, että esim. konsoli olisi sinulle parempi laite, jos et ole edes vertaillut tai tehnyt minkäänlaista mietintää edes.

 

[Swagettiyologne]

Ok. Mutta et voi silloin myöskään sanoa, että esim. konsoli olisi sinulle parempi laite, jos et ole edes vertaillut tai tehnyt minkäänlaista mietintää edes.

Voin sanoa itselle, en kenellekään muulle. Viimeinen pöytäkone itsellä oli 5600x, 32, 970 evo, rtx2080ti ja tästä on jo vuosia aikaa silti pelasin tyytyväisenä xbox one x jolle suurimman osan peleistäni ostin.

Esim MW2. Yksikään mun kaveri ei pelannut mw2, peli oli varmasti myös pc:lle halvempi, mun ei olisi tarvinnut maksaa nettipelaamisesta, konsolin halvempaa hintaakaan ei voi perustella kun pc oli taloudessa. En tiedä se vain tuntui minusta paremmalta

 

[nonnzz98]

Helppous, hinta ja jossain määrin varmaaan kaveriporukan laitevalinnat, on ne ainoat oikeat faktuaaliset syyt valita konsoli pc:n sijaan. Jos nämä edut otettaisi pois konsolilla, niin kukaan ei pelaisi konsoleilla mitään muuta, kun yksäreitä.

100% samaa mieltä. Jos nuo em edut poistetaan konsoleilta ja yksärit ei kiinnosta niin mielestäni kyllä jotain päässä viiraa jos silti siinä vaiheessa konsolin valitsisi. Mutta kullakin oma ”hankintaprosessinsa”, itse ainakin perustelen hankintani.

 

[P c L A Y E R]

Voin sanoa itselle, en kenellekään muulle. Viimeinen pöytäkone itsellä oli 5600x, 32, 970 evo, rtx2080ti ja tästä on jo vuosia aikaa silti pelasin tyytyväisenä xbox one x jolle suurimman osan peleistäni ostin.

Esim MW2. Yksikään mun kaveri ei pelannut mw2, peli oli varmasti myös pc:lle halvempi, mun ei olisi tarvinnut maksaa nettipelaamisesta, konsolin halvempaa hintaakaan ei voi perustella kun pc oli taloudessa. En tiedä se vain tuntui minusta paremmalta

No oliko se PC: sinulla tv:ssä kiinni ja pelasit padilla? Ehkä se on se juttu, jos pelasit PC:llä näytöllä ja hiirellä.

Eikä siinä ole mitään väärää jos se konsolilla pelaaminen tuntuu paremmalle, niin sitten se tuntuu, mutta se on yksilön kokemus, mikä ei sinänsä perustu mihinkään mitattavissa olevaan asiaan, eikä sitä siten voi pitää yleisenä argumenttina konsolipelaamisen paremmuudesta.

 

[Swagettiyologne]

No oliko se PC: sinulla tv:ssä kiinni ja pelasit padilla? Ehkä se on se juttu, jos pelasit PC:llä näytöllä ja hiirellä.

Eikä siinä ole mitään väärää jos se konsolilla pelaaminen tuntuu paremmalle, niin sitten se tuntuu, mutta se on yksilön kokemus, mikä ei sinänsä perustu mihinkään mitattavissa olevaan asiaan, eikä sitä siten voi pitää yleisenä argumenttina konsolipelaamisen paremmuudesta.

Pc löytyy ihan sille tarkoitetusta pelihuoneesta mutta padilla silläkin välillä pelailin. Eikä tämä mikään yleinen mielipide ollutkaan, lähinnä oma kokemus. Tiedän kyllä muutamia mitkä työskentelee tietokoneella ja pitkän päivän jälkeen mielummin istuu siihen sohvalle ja pelaa konsolilla kuin avaisi tietokoneen.

 

[venalaine]

Omalta osaltani voin tähän sanoa vielä, että en ainakaan minä ole tietääkseni missään vaiheessa yrittänytkään väittää konsolia mitenkään absoluuttisesti ja universaalisti paremmaksi ratkaisuksi, mihin kaikkien pitäisi päätyä, vaan olen puhunut koko ajan juurikin omista kokemuksistani ja minun valinnoistani. Ja muistutan edelleen, että omistan muuten myös sen PC:n. Sillä tässä kirjoittelen parasta aikaa. Minä suon ihan mielelläni jokaiselle vapauden valita, millä pelaa tai on pelaamatta, ilman mitään varauksia (niin, mutta jos, niin...). Jokainen tekee valinnat omista lähtökohdistaan ja sen mukaan, minkä kokee tärkeäksi ja sitä kunnioitettakoon. Esimerkiksi tuota, "mutta jos unohdetaan hinta ja helppous, niin..." on saanut tässä kuulla aika monesti. Minusta ihan aiheellinen kysymys on, että miksi pitäisi unohtaa hinta ja helppous? Jos ajatellaan oikeastaan ihan minkä tahansa asian hankintaa ja hankintaan liittyvää valintaa, niin hinta ja helppous tuppaavat olemaan aika keskeisiä kriteereitä. Yleisesti ottaen varmaan päästään mieluummin halvemmalla kuin kalliimmalla ja halutaan, että asiat hoituu mieluummin helposti kuin vähemmän helposti. Ja ei, nyt ei ole tarkoitus tähän vedoten sanoa, että hinnan ja helppouden perusteella kaikille oikea valinta on konsoli. Ei ole. Tarkoitus on vain sanoa, että niitäkään ei sovi kriteereinä väheksyä.

 

[DjSunki]

Tulin vain sanomaan myös oman kokemukseni, itse en ole konsolia valinnut laskemalla plussia tai miinuksia. Ihan sama pätee minulla lähes kaikissa asioissa. Autonkin valitsen sen mukaan mikä minusta tuntuu oikealta, enkä halvan hinnan enkä suurien hevosvoimien takia.

Se että voinko myydä idean sinulle, en enkä edes yritä. Mutta kyllä meitä on ketä yksinkertaisesti nauttii sillä konsolilla pelaamisesta vaikka mahdollisuus olisi mihen.

Täysin samoilla linjoilla. Tämä vaan ei täällä tunnu menevän osalle millään lailla jakeluun. Ajatuksena heille mahdoton kun peilataan omaan ajatusmaailmaan eikä edes kuvitella että siitä voisi joku olla eri mieltä.

 

[venalaine]

Täysin samoilla linjoilla. Tämä vaan ei täällä tunnu menevän osalle millään lailla jakeluun. Ajatuksena heille mahdoton kun peilataan omaan ajatusmaailmaan eikä edes kuvitella että siitä voisi joku olla eri mieltä.

Ehkä osa kyllä pystyy hahmottamaan sen, että toinen voi olla eri mieltä, mutta sitten loppuun pitää kuitenkin lisätä se "mutta mielipiteesi on väärä" -tyyppinen loppukaneetti.

 

[myrskyviitta]

Tällä hetkellä boxi nimittäin on erinomainen pelikone.

Ostin vuosi sitten sillä melkein 509€ hinnalla. Tunsin jo silloin oloni niinkuin olisin varkaissa käynyt, tuo hinta tuosta konsolista on nimittäin erittäin hyvä. Sain 4K bluray soittimen (ovh näille on noin 200€) sekä rx 6700 (näyttiksen hinta noin 300€) tasoisen pelikoneen, niin ja kelpo emulaattori masiinan valituille vanhemmille Xbox -konsoleille. Itse pelaillut tuhansia tuntiä tällä ja kaikki pelit mitkä on S/X optimoitu rullaa varsin kelvollisella ulkoasulla ja sillä 60fps ruudunpäivityksellä. Mielestäni todella aliarvostettu konsoli, mikkisoftalla myös infra toimii eikä softapuolessa ole valittamista. Ainut ongelma johon olen törmännyt on BD-Liven bugisuus blu-ray apissa. Joskus kun katsoo blu-ray leffaa ja sitten elokuvan sammuttaa ja pelaa vaikka ihan mitä vaan peliä kaatuu kyseinen peli heti kättelyssä ja konsoli täytyy virtakierrättää että voi käyttää uudelleen. Ongelma tosin korjaantui kun otti valikosta koko BD-Liven pois käytöstä.

 

[vindicator rapeto]

Ostin vuosi sitten sillä melkein 509€ hinnalla. Tunsin jo silloin oloni niinkuin olisin varkaissa käynyt, tuo hinta tuosta konsolista on nimittäin erittäin hyvä. Sain 4K bluray soittimen (ovh näille on noin 200€) sekä rx 6700 (näyttiksen hinta noin 300€) tasoisen pelikoneen, niin ja kelpo emulaattori masiinan valituille vanhemmille Xbox -konsoleille. Itse pelaillut tuhansia tuntiä tällä ja kaikki pelit mitkä on S/X optimoitu rullaa varsin kelvollisella ulkoasulla ja sillä 60fps ruudunpäivityksellä. Mielestäni todella aliarvostettu konsoli, mikkisoftalla myös infra toimii eikä softapuolessa ole valittamista. Ainut ongelma johon olen törmännyt on BD-Liven bugisuus blu-ray apissa. Joskus kun katsoo blu-ray leffaa ja sitten elokuvan sammuttaa ja pelaa vaikka ihan mitä vaan peliä kaatuu kyseinen peli heti kättelyssä ja konsoli täytyy virtakierrättää että voi käyttää uudelleen. Ongelma tosin korjaantui kun otti valikosta koko BD-Liven pois käytöstä.

Sony kuitenkin vie niin järisyttävällä tavalla koko konsoliskenea että sitä on edes vaikea käsittää - etenkin jos Sonyn exclusiivit eivät vain iske omalle kohdalle. Se varmaankin oli suurin syy miksi pleikkari lähti myyntiin. Suuressa kuvassa kuitenkin nähtävästi se mitä Sony tekee vetoaa syviin kansanriveihin, euroopassa Playstation 5 myy seitsämän (7.!) kertaa nopeammin kuin boxi.

Xbox is dead in Europe as sales drop 27% on last year while PS5 rises by 376%

November sales figures from Europe make grim reading for Microsoft, as the Xbox is easily outsold by the PS5 and Nintendo Switch.

metro.co.uk

Joku tuolla kommenttiosiossa jo sanoi, että MS ei ole enää muuta vaihtoehtoa kuin muuttaa koko strategiaa niin ettei suoraan kilpaile Playstationin kanssa, eli toisi uutuuskonsolinsa täysin eri aikaan myyntiin kuin tulevat Playstationit samalla vahvasti panostaen exlusiiviseen pelattavaan. Eli vähän samaan tapaan kuin Nintendo.

Lisäksi kesän aikana- ennen kuin olin edes boxia hommanut -jotain huhuja uutisoitiin että MS ei enää nykyisten konsolien jälkeen panostaisi uuteen konsolirautaan vaan keskittyisi pilvipelaamiseen ja palvelumalliin, josta game pass on jo esimakua. Jos näin keljusti MS tekisi, palaisin suoraan Playstationin käyttäjäksi edes sen kummemmin asiaa ajattelematta. Toisaalta Microsoftin järisyttävän kallis Bethesdan ostaminen antaisi ymmärtää aivan jotain muuta.

Kyllä boxilla pelatessa huomaa ettei pelaajia ole linjoilla kuten Playstationilla. Pleikka vitosella World of Warshipsiä pelatessa ei ollut harvinaista että kaikki matsiin osallistuvat ( 20 pelaajaa ) pelasivat playstationilla vaikka crossplay olikin enabloituna eli PC pelaajat voivat olla samoissa skaboissa. Nyt boxilla hyvä kun näkee 4 Xbox pelaajaa per matsi.

toisaalta boxilla on todella hyvät pelaajayhteisöt, vaikka toimivat vähän eri tavalla kuin Playstationilla aikoinaan niin aktiivista porukkaa on kyllä sitä kautta paljonkin linjoilla. Yhteisöiden lakkauttaminen taisi olla Se hetki kun aloin miettimään että pleikkari ei ole enää kovinkaan kiinnostava pelialusta, vaikka monikaan ei välttämättä näin ajattele.