PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[Sadness]

Noista konsolien asemien äänekkyydestä jotkut neuvoneet laittaa joku kumimatto alle niin helpottaa varsinkin jossain puu kirjahyllyssä tai vastaavasa tuota äänen tuottamista.

 

[Xirka]

Semmosen huomion tein että vaakatasossa levyasema pitää paljon kovempaa ääntä kuin pysty asennossa. Pitää kokeilla tuota kumimatto kikkaa.

 

[Pingviini]

Gamepassin osalta mietityttää kyllä että pakkohan tuo on olla Microsoftille tappiollista toimintaa, kun hyvinkin uudet pelit päätyvät tuonne tarjolle. Kuluttajan kannalta toki todella hyvä etu, mutta mitenhän tuo sitten pitkässä juoksussa näkyy. Olihan tuo yritys tuplata Liven hinta sinne 120 dollarin tienoille jo kai jonkinlainen liike korjata tuota, mutta yllättäen aikamoinen myrsky tuosta asiasta nousi, että päättivät perua muutoksen Liven hinnoittelussa.

Microsoftin edellisen vuosineljänneksen tulos oli 15 miljardia dollaria. 15 000 000 000 dollaria rahaa pankkiin kulujen jälkeen. Tuollaisilla rahoilla pyörittää enemmän tai vähemmän tappiollisia osastoja melko pitkään.

Jos joku överirikas megakorporaatio tarjoaa mulle edullista mahdollisuutta pelata uusia ja vanhoja pelejä, niin otan sen kiitollisena vastaan. Sitten kun palvelun hinta/laatusuhde ei enää miellytä, niin katkaisen tilauksen, enkä ole menettänyt yhtään mitään. Eikä mulla harmita kyllä yhtään vaikka tällä tavalla se megakorporaatio häviäisi miljoonia dollareita. Ei se ole minun pussistani pois. Heidän tehtävänsähän se on tehdä tulosta ja rakentaa sellainen bisnesmalli, että se on heille pitemmän päälle kannattava.

Nythän Game Pass on edelleen asiakashankintavaiheessa, jolloin sisäänheittohinta on edullinen ja pitkänkin tilauksen saa halvalla. Jossain vaiheessa hinta nousee X euroa. Samalla tavalla kuin Spotify oli alkuun ilmainen ja Netflix alle kympin kk tai jotain. Sitten kun hinta nousee, niin voit päättää jatkatko tilaamista.

Julkaisijat ja kehittäjäthän ovat ylistäneet tuota Game Passin toimintamallia, mm. viimeisimpänä Sega kertoi että Game Passiin laitetut Sega-pelit ovat tavoittaneet paljon uusia käyttäjiä: Sega on erittäin tyytyväinen tuloksiinsa Xbox Game Passissa

Sillä tavalla pelisarjat saavat uusia faneja, käyttäjät ostaa maksullisia lisäosia, ostavat kenties muita saman genren tai kehittäjän pelejä jne. Loppujen lopuksihan kyse on siitä, että kilpaillaan kuluttajan vapaa-ajasta; pelaaminen vs suoratoistopalvelut vs musiikin kuuntelu ym. Myös Game Passia käyttävien kuluttajien käyttöstatistiikat on kullanarvoista tavaraa Xboxille, kehittäjille sekä julkaisijoille. Kuinka paljon mitäkin pelataan, minkä ikäiset pelaa, naiset vai miehet jne.

Kehittäjät ovat myös kertoneet, kuinka Game Pass on mahdollistanut sen, että he voivat tehdä sellaisia pelejä kuin haluavat, eikä ole pakko tehdä sellaista peliä jolla pyritään parhaaseen mahdolliseen kaupalliseen tulokseen: Xbox Game Pass frees developers from business model concerns, says Microsoft

Itsekin olen kokeillut varmaan lähes 30 sellaista peliä Game Passin kautta, mitä ei olisi muuten tullut koskaan pelattua.

Sitten on vielä alan ammattilaiset, joilla on pääsy valtaisaan määrään käyttäjä- ja myyntidataa:




Liven hinta ei taas ole oikein mitenkään liitoksissa Game Passiin, koska kyse on eri tilauksesta kokonaan.

TL;DR Game Passista hyötyy kuluttaja, kehittäjä, julkaisija, Xbox, Microsoft. Game Pass vituttaa niitä joilla on vain pleikkari.

 

[Quantum]

Omia kokemuksia omasta ps5:sta. Ihan vitun äänekäs tuo bluray asema, lisäksi coilwhine on jopa häiritsevän kovaa. Muuten paljon hiljaisempi kuin edellinen ps4 pro. Lisäksi konsoli ei herää ollenkaan jos laittaa lepotilaan, vaan täytyy sammuttaa kokonaan että herää henkiin.

Vielä kun ilmestyisi jotain pelattavaa, Demon's souls oli ihan ok. Tykkäsin alkuperäisestä kyllä enemmän.

Kokonaisuutena Series X pesee tällä hetkellä pleikkarin omassa käytössäni. Hiljaisempi ja parempi ohjain. Gamepass kruunaa kokonaisuuden.

Olen samaa mieltä, että BR asema on meluisa mutta niin se on Series X konsoleissakin. Varmaan samasta bulkkivarastosta molemmat hakeneet. Lepotila jos ei toimi niin takuuseen. Selvästi viallinen laite.

Eikö se oo viallinen yksilö jos ei lepotila toimi?

On viallinen.

Ei, yleinen valituksen aihe eri foorumeilla. Ilmeisesti softa päivityksellä hoidettavissa.

Ei ole yleinen. Sinulla on vaan viallinen laite.

Omaan käteen xboxin ohjain on täydellinen, mutta mielipide kysymyksiähän nää on. Ei tuo DS5 huono ole.

Ketä on DS5? DualSense on jumalaisen hyvä ohjain. Parasta mitä löytyy.

Noista konsolien asemien äänekkyydestä jotkut neuvoneet laittaa joku kumimatto alle niin helpottaa varsinkin jossain puu kirjahyllyssä tai vastaavasa tuota äänen tuottamista.

Joku taisi käyttää hiirimattoa tai jotain. Runkoääniä tulee monista laitteista ja siksi sinne alle kannattaa asentaa jotain pehmustetta. Jopa tallentava digiboksi jyrisee pöydällä jos alle ei laita mitään.

 

[Quantum]

Itsellä taas täysin päinvastaiset kokemukset äänekkyyden osalta, taisi kai osua joku maanantai kappale Boxista. Paljon muuallakin valitettu tuosta bluray aseman melusta Boxin osalta. Unohtamatta tuota Xboxin rasittavaa freimien skippailua bluray toiston kanssa kun tuli testattua onko noissa mitä eroja.

Vielä kun olisi jotain pelattavaa Boxilla, vähän mitään uutta tarjottavaa tai sellaista mikä olisi juuri Xboxilla tarjolla. Gamepass nyt ainoa asia mikä puoltaa hankintaa ja silloinkin jos ei omista ennestään kovinkaan suurta kirjastoa, paljon jo kerennyt noita pelejä aiemmin hankkimaan itselle alennusten kautta.

Xboxin ohjain taas ei ole kehittynyt mihinkään ja itse tykkään enemmän pleikkarin ohjaimen layoutista. Uusi pleikkarin ohjain myös istuu täydellisesti käteen.

Samoja lottoarvontoja tuntuu olevan taas molemmilla valmistajilla. Harmi kun sitä tasalaatua ei saada aikaiseksi. Tuo UHD-aseman äänekkyys molemmilla valmistajilla on outo juttu. Vaikka se ei täyttä höyryä päästelekään kokoaikaa niin takapakkia on tultu aiemmista BR-asemista. Ja toisella vielä on tuo framien skippailu.

Tuohan se on jos omalla pelikirjastolla on yhtään pituutta niin ei siellä vaihtuvassa vuokravalikoimassa ole paljoa mieltä kuin satunnaisiin kuukausiin. Parhaat pelit tulee kuitenkin aina ostettua.

Tuo ihmetyttää miksi tuoda sama kapula uudelleen. Menikö kaikki suunnitteluresurssit viimekertaiseen vai mikä oli takana. Sony parantaa kokoajan juoksuaan. DS4 oli jo erittäin iso parannus edeltäjään ja nyt tehtiin suoraan liki täydellinen ja ennenkaikkea aivan ennenkokemattomilla herkuilla. Ja huhuja on kuulunut, että takaliipaisimetkin olisivat tulossa joten täydellinen ohjain silloin.

 

[DarkkiFIN]

Nyt on käyty kaverilla DualSenseä testaamassa ja joo, kyllä se parempi on heittämällä kun DS4. Mutta enempi kyllä toi boksin Elite V1 tuntuu omiin käpäliin paremalta. Voihan sekin tosin olla että tuota DS on testannut vasta reilun tunnin ja boksin pädiä pidelty luultavasti useempikin tuhat tuntia, niin ei silleen ole vielä tuntumaa.

Nyt tosin MS saisi tehdä ohjaimen tollasilla DS liipasin ja tärinä hässäköillä, niin niille ominaisuuksille tulisi varmaan enempikin tukea sitten muiltakin kun first party studioilta. Ainakin ittelle tulee fiilis että pelilafkat ei välttämättä ala tekemään sen kummempaa tukea noita ominaisuuksia varten peleihinsä, jos ei molemmilta alustoilta löydy tuon tyyppistä ohjainta.

Edit: Jos PC puolellekin peleihin alkaa tulemaan tukea DualSensen liipasimille ja tärinöille, niin sitten tulee varmaan omaankin hyllyyn hommattua.

 

[Xirka]

Yllättävän monessa pelissä jo hyödynnetty noita adaptiivisia triggereitä. Nioh 2 remasteredissa ja No Mans sky:ssa mitä itsellä tullut vastaan. Varmaan monia muitakin löytyy. Ihan hyvin toteutettu ainakin kyseisissä peleissä.

 

[jyppi]

Microsoftin edellisen vuosineljänneksen tulos oli 15 miljardia dollaria. 15 000 000 000 dollaria rahaa pankkiin kulujen jälkeen. Tuollaisilla rahoilla pyörittää enemmän tai vähemmän tappiollisia osastoja melko pitkään.

Jos joku överirikas megakorporaatio tarjoaa mulle edullista mahdollisuutta pelata uusia ja vanhoja pelejä, niin otan sen kiitollisena vastaan. Sitten kun palvelun hinta/laatusuhde ei enää miellytä, niin katkaisen tilauksen, enkä ole menettänyt yhtään mitään. Eikä mulla harmita kyllä yhtään vaikka tällä tavalla se megakorporaatio häviäisi miljoonia dollareita. Ei se ole minun pussistani pois. Heidän tehtävänsähän se on tehdä tulosta ja rakentaa sellainen bisnesmalli, että se on heille pitemmän päälle kannattava.

Nythän Game Pass on edelleen asiakashankintavaiheessa, jolloin sisäänheittohinta on edullinen ja pitkänkin tilauksen saa halvalla. Jossain vaiheessa hinta nousee X euroa. Samalla tavalla kuin Spotify oli alkuun ilmainen ja Netflix alle kympin kk tai jotain. Sitten kun hinta nousee, niin voit päättää jatkatko tilaamista.

Julkaisijat ja kehittäjäthän ovat ylistäneet tuota Game Passin toimintamallia, mm. viimeisimpänä Sega kertoi että Game Passiin laitetut Sega-pelit ovat tavoittaneet paljon uusia käyttäjiä: Sega on erittäin tyytyväinen tuloksiinsa Xbox Game Passissa

Sillä tavalla pelisarjat saavat uusia faneja, käyttäjät ostaa maksullisia lisäosia, ostavat kenties muita saman genren tai kehittäjän pelejä jne. Loppujen lopuksihan kyse on siitä, että kilpaillaan kuluttajan vapaa-ajasta; pelaaminen vs suoratoistopalvelut vs musiikin kuuntelu ym. Myös Game Passia käyttävien kuluttajien käyttöstatistiikat on kullanarvoista tavaraa Xboxille, kehittäjille sekä julkaisijoille. Kuinka paljon mitäkin pelataan, minkä ikäiset pelaa, naiset vai miehet jne.

Itsekin olen kokeillut varmaan lähes 30 sellaista peliä Game Passin kautta, mitä ei olisi muuten tullut koskaan pelattua.

Sitten on vielä alan ammattilaiset, joilla on pääsy valtaisaan määrään käyttäjä- ja myyntidataa:




Liven hinta ei taas ole oikein mitenkään liitoksissa Game Passiin, koska kyse on eri tilauksesta kokonaan.

TL;DR Game Passista hyötyy kuluttaja, kehittäjä, julkaisija, Xbox, Microsoft. Game Pass vituttaa niitä joilla on vain pleikkari.

Hienoa että toistit nuo muutamat pointtini pisemmän kaavan kautta päästäksesi heittämään tuon provon viestisi loppuun. T: Game Passin tilaaja (se kun myös toimii PC:llä)

Lähinnä huolestuttaa tuo kehitys, jossa pelit julkaistaan lähinnä puolivillaisina maksullisina demoina ja että oikeasti pääsee koko sisältöön käsiksi pitää ostaa ne pari season passia ja vielä käyttää jonkun verran pelin sisäistä virtuaalivaluuttaa. Ja tarkennetaan vielä että tämä on ollut jo kehityssuunta pitkän aikaa ennen Game Passia.

Kehittäjät ovat myös kertoneet, kuinka Game Pass on mahdollistanut sen, että he voivat tehdä sellaisia pelejä kuin haluavat, eikä ole pakko tehdä sellaista peliä jolla pyritään parhaaseen mahdolliseen kaupalliseen tulokseen: Xbox Game Pass frees developers from business model concerns, says Microsoft

Kehittäjät = Xbox Game Studios boss Matt Booty ?

 

[Stenu]

.

Nyt tosin MS saisi tehdä ohjaimen tollasilla DS liipasin ja tärinä hässäköillä, niin niille ominaisuuksille tulisi varmaan enempikin tukea sitten muiltakin kun first party studioilta.

Hämärästi muistelin, että jotain vihjauksia oli siihen suuntaan että voi olla tulossa. Hyvä niille joita moinen kiinnostaa, itse en moisten gimmickien perään ole. Välillä vituttaa jo ohjaimen tärinäkin.

Mun käteen tuo uus Xbox ohjain on parasta mitä löytyy. Mieluisampi muotoilu ku ekassa Elitessä ja kieltämättä input-lag minimissään minkä huomaa esim Gearsia pelatessa. Eli pikkusen paranneltu vanhaa ja hyvää, don't fix what ain't broken. Kysy vaikka AC/DC:ltä.

 

[JaySon]

Itsekin olen kokeillut varmaan lähes 30 sellaista peliä Game Passin kautta, mitä ei olisi muuten tullut koskaan pelattua.

Niin siis kokeillut. Ei olleet ilmeisen mielekkäitä jos niitä ei siis ole jaksanut pelata.

TL;DR Game Passista hyötyy kuluttaja, kehittäjä, julkaisija, Xbox, Microsoft. Game Pass vituttaa niitä joilla on vain pleikkari.

Kerrotko millä tapaa tuon Game Passin pitäisi vituttaa jos omistaa PS5:n? Tiedän sitten mistä syystä kannattaa alkaa keräämään kierroksia.

 

[emagdnim]

Kerrotko millä tapaa tuon Game Passin pitäisi vituttaa jos omistaa PS5:n? Tiedän sitten mistä syystä kannattaa alkaa keräämään kierroksia.

Noh, olihan toi selkee provo. Käytännön tasolla game pass sisältyy kaikille, jotka nettipelejä pelaa xboxilla. Pelkkä gold ei ole hintansa väärtti, saisivat nakata ilmaiseksi ton. edit: meinaan, ku janne meikäläinen ostaa Call of Dutyn, nii kuvittelis että sais pelata multiplayeriaki ilman lisämaksuja. Sisällyttäis kulut vaikka pelin hintaan tai jotain..

edit2: Muistan orkkis-xboxilla ku sen modas, nii sille oli omat yhteisönsä nettipelaamiseen, ku suurinta osaa ei napannu maksaa siitä lystistä. En muista mikä se oli nimeltään.

 

[DarkkiFIN]

Hämärästi muistelin, että jotain vihjauksia oli siihen suuntaan että voi olla tulossa.

Ittellä on kans vähän muistikuvaa että olisvat jossain kohtaa peräti kyselly että onko porukalla kiinostusta noita ominaisuuksia kohtaan. Eivät tosin luvanneet tai kieltäneetkään että olis jotain vastaavaa tulossa.

 

[jyppi]

Noh, olihan toi selkee provo. Käytännön tasolla game pass sisältyy kaikille, jotka nettipelejä pelaa xboxilla. Pelkkä gold ei ole hintansa väärtti, saisivat nakata ilmaiseksi ton. edit: meinaan, ku janne meikäläinen ostaa Call of Dutyn, nii kuvittelis että sais pelata multiplayeriaki ilman lisämaksuja.

Tätä olen aina hieman kummaksunut, miksi MS on pitänyt aina tuota Liveä maksullisena palveluna. Kun tuntuvat polttavan rahaa kaikenlaiseen muuhun turhaan.

 

[emagdnim]

Tätä olen aina hieman kummaksunut, miksi MS on pitänyt aina tuota Liveä maksullisena palveluna. Kun tuntuvat polttavan rahaa kaikenlaiseen muuhun turhaan.

Pleikka kolmosesta kokemuksia, mut ainaki silloin live oli aivan eri tason palvelu. Että sinänsä palvelusta voi maksaakkin, mut nykyaikana toi nettipelaaminen pitäis kyl olla "ilmainen". Tyyliin pelijulkaisijoiden ongelma, jos haluavat sen käyttöön ja asiakkaat sit tietty itse pelissä siitä maksaisivat?

 

[emagdnim]

Hämärästi muistelin, että jotain vihjauksia oli siihen suuntaan että voi olla tulossa. Hyvä niille joita moinen kiinnostaa, itse en moisten gimmickien perään ole. Välillä vituttaa jo ohjaimen tärinäkin.

Mun käteen tuo uus Xbox ohjain on parasta mitä löytyy. Mieluisampi muotoilu ku ekassa Elitessä ja kieltämättä input-lag minimissään minkä huomaa esim Gearsia pelatessa. Eli pikkusen paranneltu vanhaa ja hyvää, don't fix what ain't broken. Kysy vaikka AC/DC:ltä.

Itse toivoisin ihan vaa vaikka noita säädettäviä liipasimen liikepituuksia (codissa kiva ku on tosi lyhyt ja autopeleissä täys liikerata) ja ohjaimen "ala-liipaisimia". Hyvin vois olla nyt "next-genissä" defaulttina. Sit elite s3:seen jotain uutta taas. DualSense vaikuttaa kokematta parhaalta pleikkariohjaimelta, mut enemmän noissa microsoftin eliteohjaimissa on kivoja ominaisuuksia. Liipaisimissa toki siisti juttu toi täysin säädettävä ja dynaaminen liikerata ja voima. Vielä siistimpää, jos vieläpä kestää hyvin.

 

[Pingviini]

Niin siis kokeillut. Ei olleet ilmeisen mielekkäitä jos niitä ei siis ole jaksanut pelata.

Kerrotko millä tapaa tuon Game Passin pitäisi vituttaa jos omistaa PS5:n? Tiedän sitten mistä syystä kannattaa alkaa keräämään kierroksia.

Kyllä, osaa kokeilin, osan pelasin läpi, osa jäi kesken kun ei iskenyt. Final Fantasy 8:n aloitin Xboxilla, mutta peli tuntui enemmän Switchillä pelattavalta pienissä pätkissä, niin ostin sen sitten eShopista. Julkaisija oli varmaan ihan tyytyväinen tähän ratkaisuun. Sitten on jotain noita DLC:tä ja pelisarjojen aiempia osia tullut osteltua sen mukaan, jos Game Passissa ollut peli oli hyvä.

Alempi kysymys on kyllä suuri mysteeri, mutta aika ajoin tuo Game Passista närkästyneiden keskustelu nousee esille. Sitä en osaa sanoa, että miksi ne on juuri ne kovimmat pleikkarifanit, joita tällaisen palvelun olemassaolo ärsyttää. Game Passissa vaivaa se, että:

1. pelit on vuokrapelejä
2. kaikki pelit on huonoja
3. kaikki pelit on vanhoja
4. Microsoftin uudet pelit on huonoja
5. ei saa komeaa pelikoteloa omaan hyllyyn
6. pelit vaihtuu liian nopeasti
7. pelit ei vaihdu tarpeeksi nopeasti
8. kehittäjät ei saa palkkaa
9. julkaisijat häviää rahaa
10. Game Pass ei ole kannattava bisnes
11. sijoittajat häviää rahaa
12. MS piilottelee myyntilukuja
13. kaikki tilaa vain koska se maksaa 1€/kk, mutta sitten kun palvelun todellinen hinta 99€/kk otetaan käyttöön, niin kaikki lopettaa tilaamisen
14. 18 miljoonaa aktiivista tilaajaa on vähän
15. pelimyynnit romahtaa
16. aloita uudestaan kohdasta 1.

 

[Stenu]

Itse toivoisin ihan vaa vaikka noita säädettäviä liipasimen liikepituuksia (codissa kiva ku on tosi lyhyt ja autopeleissä täys liikerata) ja ohjaimen "ala-liipaisimia". Hyvin vois olla nyt "next-genissä" defaulttina. Sit elite s3:seen jotain uutta taas.

No joo Elite v1:ssä ainakin on nuo liikepituuden säädöt. En jostain syystä isompaa hyötyä tosta ole saanut edes räiskinnöissä. Siinä on myös napit ohjaimen taakse vaan enpä jaksanut niihinkään totutella heh.

 

[emagdnim]

No joo Elite v1:ssä ainakin on nuo liikepituuden säädöt. En jostain syystä isompaa hyötyä tosta ole saanut edes räiskinnöissä. Siinä on myös napit ohjaimen taakse vaan enpä jaksanut niihinkään totutella heh.

Niin tarkoitin, että toisivat noita defaulttina "normiohjaimiin" sen sijaan, että tyyliin yhden napin lisäsivät uuteen perusohjaimeen. Olkoot se elite-ohjain sitä missä on uusimmat teknologiat. edit: ja itsellä on series 2 -ohjain ja tykkään kyllä tosta säädöstä, kyllä siinä millisekunnin tai toisen voittaa nakutellessa pistoolilla sit toinen misttä tykkään on, että "tähtäin-tattiin" saan pidemmän varren ja sopivan jäykkyyden. Autopeleissä menee pitkä tatti toiselle peukulle. ts. aina sille, jossa tarkkuutta tarvitaan.

 

[Quantum]

Mielenkiintoinen vertailu UHD elokuvien pyörityksestä. PS5 hoitaa homman todella mallikkaasti vaikka sitä vertaa todellisiin huippusoittimiin.

 

[Maniac]

Kerrotko millä tapaa tuon Game Passin pitäisi vituttaa jos omistaa PS5:n? Tiedän sitten mistä syystä kannattaa alkaa keräämään kierroksia.

Se on tätä käsittämättömän mustavalkoista fanipoikalogiikkaa, et pidä GP:tä loistavana palveluna = olet Xboxia vihaava pleikkarifani.

Itse en palvelusta pahemmin perusta ihan siitä syystä, että palvelun minulle tarjoamat pelit eivät vastaa siitä tällä hetkellä pyydettyä täyttä hintaa. Euron tarjouksella sensijaan otan sen vastaan oikein mielelläni, eipähän tarvitse vaihdella Halo MCC:n ja Halo 5:n pelilevyjä pelejä vaihtaessa. En myöskään pidä ajatuksesta, että joutuisin aikatauluttamaan pelaamisen palveluun ilmaantuvien pelien mukaan, kun pelien pysymisessä palvelussa ei ole mitään takeita pl. MS 1st party.

 

[Lacsative]

Ei ole yleinen. Sinulla on vaan viallinen laite.

Ei ne ole viallisia laitteita. Usko nyt. Se ''not recovering after sleepmode'' on softapuolen bugi, joka esiintyy joillakin käyttäjillä. Itse raudassa ei ole mitään vikaa, vaan saattaa liittyä esim. käytettävään näyttöön/TV tai kaapeleihin + PS5 softapuoleen. Sony jo korjasi monien käyttäjien ''kaatumiset sleepmoden jälkeen'' -ongelmia firmware päivityksillä, mutta ilmeisesti niitä vielä harvoilla esiintyy. Nämä kaatumiset siis ei välttämättä liity samaan ongelmaan kuin se ettei konsoli herää ilman boottia.

Ei mitenkään erikoista, jos molempien konsoleissa vähän lastentauteja näin uuden genin alkupuolella. Siitä ne päivityksillä korjaantuu. Itseasissa yllättävän vähän on ollut edes kummallakaan laitteella ''game breaking'' -bugeja.

Ja huhuja on kuulunut, että takaliipaisimetkin olisivat tulossa joten täydellinen ohjain silloin.

Eikö noissa uusissakaan PS kapuloissa ole vieläkään takaliipasimia??? Mitä helvettiä. Tämä on kyllä piiiiitkä miinus jota ei dualsensetkään pelasta. Pelailin PS4 ohjaimella jouluna viimeksi, ja jumalauta kun urheilupelit ja ajopelit on noilla töppö-liipasimilla hankalampia.

Tuo ihmetyttää miksi tuoda sama kapula uudelleen. Menikö kaikki suunnitteluresurssit viimekertaiseen vai mikä oli takana.

Muotoilultaan ja painikkeiltaan tuo Xbonen ohjain on liki täydellinen, joten miksi korjata jotain joka ei ole rikki? Pienikätisille ei välttämättä, mutta normaali ja isokätisille. Aiemmat Sonyn ohjaimet on kai tehty lähinnä pienikokoisia käsiä (lapset ja aasialaiset?) silmällä pitäen. Ilmeisesti se PS5 ohjain on vihdoin selvästi isompi? Mutta osin makuasioitahan nämä on, ja käden koosta sekä tottumuksista osittain kiinni. Tuosta Dualsensestä Sonylle pisteet Rohkea kokeilu, ja toivotaan että Microsoft tekee jotain vastaavaa.

 

[draco76]

Se on tätä käsittämättömän mustavalkoista fanipoikalogiikkaa, et pidä GP:tä loistavana palveluna = olet Xboxia vihaava pleikkarifani.

Itse en palvelusta pahemmin perusta ihan siitä syystä, että palvelun minulle tarjoamat pelit eivät vastaa siitä tällä hetkellä pyydettyä täyttä hintaa. Euron tarjouksella sensijaan otan sen vastaan oikein mielelläni, eipähän tarvitse vaihdella Halo MCC:n ja Halo 5:n pelilevyjä pelejä vaihtaessa. En myöskään pidä ajatuksesta, että joutuisin aikatauluttamaan pelaamisen palveluun ilmaantuvien pelien mukaan, kun pelien pysymisessä palvelussa ei ole mitään takeita pl. MS 1st party.

Minä en ottanut edes eurolla, pelejä on ilmankin tarpeeksi (Windows). PS plus on lapsen ja vaimon käyttöä varten hankittu. Game Pass on kyllä hyvä tuote, ei vain ole tarvetta näin kun aika pelaamiseen on rajattua. Täytyyhän netflixille yms. olla kanssa aikaa.

Yleisesti ottaen Game Pass on mielestäni parempi kuin PS now, vaikka itse otin tuon toisen. Jos Xbox olisi, niin varmaan se tulisi hankittua.

 

[Quantum]

Ei ne ole viallisia laitteita. Usko nyt. Se ''not recovering after sleepmode'' on softapuolen bugi, joka esiintyy joillakin käyttäjillä. Itse raudassa ei ole mitään vikaa, vaan saattaa liittyä esim. käytettävään näyttöön/TV tai kaapeleihin + PS5 softapuoleen. Sony jo korjasi monien käyttäjien ''kaatumiset sleepmoden jälkeen'' -ongelmia firmware päivityksillä, mutta ilmeisesti niitä vielä harvoilla esiintyy. Nämä kaatumiset siis ei välttämättä liity samaan ongelmaan kuin se ettei konsoli herää ilman boottia.

Ei mitenkään erikoista, jos molempien konsoleissa vähän lastentauteja näin uuden genin alkupuolella. Siitä ne päivityksillä korjaantuu. Itseasissa yllättävän vähän on ollut edes kummallakaan laitteella ''game breaking'' -bugeja.



Eikö noissa uusissakaan PS kapuloissa ole vieläkään takaliipasimia??? Mitä helvettiä. Tämä on kyllä piiiiitkä miinus jota ei dualsensetkään pelasta. Pelailin PS4 ohjaimella jouluna viimeksi, ja jumalauta kun urheilupelit ja ajopelit on noilla töppö-liipasimilla hankalampia.



Muotoilultaan ja painikkeiltaan tuo Xbonen ohjain on liki täydellinen, joten miksi korjata jotain joka ei ole rikki? Pienikätisille ei välttämättä, mutta normaali ja isokätisille. Aiemmat Sonyn ohjaimet on kai tehty lähinnä pienikokoisia käsiä (lapset ja aasialaiset?) silmällä pitäen. Ilmeisesti se PS5 ohjain on vihdoin selvästi isompi? Mutta osin makuasioitahan nämä on, ja käden koosta sekä tottumuksista osittain kiinni. Tuosta Dualsensestä Sonylle pisteet Rohkea kokeilu, ja toivotaan että Microsoft tekee jotain vastaavaa.

Sinäpä sen sanoit. Esiintyy joillakin käyttäjillä. Ei siis ole yleinen kuten vääräksi väitettiin.

Ei löydy mutta jos ne tulevat lisävarusteisena palikkana kuten PS4 ohjaimeenkin niin sinulla ei varmasti ole sen jälkeen pelaamisen kanssa ongelmia.

Vai on DS4 pienikätisille..

Sony on tuonut jokaiseen konsolisukupolveen uudistuksia ohjaimeensa ja aina on menty parempaan. Kehitys kehittyy. Onhan tuo DualSense jo todellinen premium ohjain kaikkine erikoisuuksineen ihan konsolin perusohjaimeksi. Ja hintakin on varsin maltillinen.

 

[Hammer Schultz]

Sinäpä sen sanoit. Esiintyy joillakin käyttäjillä. Ei siis ole yleinen kuten vääräksi väitettiin.

Ei löydy mutta jos ne tulevat lisävarusteisena palikkana kuten PS4 ohjaimeenkin niin sinulla ei varmasti ole sen jälkeen pelaamisen kanssa ongelmia.

Vai on DS4 pienikätisille..

Mitä tuon kuvan pitäisi todistaa mielestäsi?

 

[Quantum]

Mitä tuon kuvan pitäisi todistaa mielestäsi?

Sitä ettei se ole sen pienempi

 

[Hammer Schultz]

Sitä ettei se ole sen pienempi

Nyt varmaan kannattaisi miettiä mihin vastaa, kysymys oli käsittääkseni siitä että sopiiko se paremmin pienikätisille, ei siitä onko ohjain itsessään isompi.

Kaksi täysin eri asiaa.

 

[Quantum]

Nyt varmaan kannattaisi miettiä mihin vastaa, kysymys oli käsittääkseni siitä että sopiiko se paremmin pienikätisille, ei siitä onko ohjain itsessään isompi.

Kaksi täysin eri asiaa.

Sinä se jaksat saivarrella Jos toinen ohjain sopii pienikätisille paremmin niin sehän on heille hyvä juttu. Omissa aikamiehen kourissa en huomaa eroja otti kumman tahansa. Mutta sinulla ei tainnutkaan olla omakohtaista kokemusta molemmista?

 

[Hammer Schultz]

Sinä se jaksat saivarrella Jos toinen ohjain sopii pienikätisille paremmin niin sehän on heille hyvä juttu. Omissa aikamiehen kourissa en huomaa eroja otti kumman tahansa. Mutta sinulla ei tainnutkaan olla omakohtaista kokemusta molemmista?

Pleikka 4:n ohjaimesta on kokemusta jonkun verran, PS3:n ohjaimesta paljon.

Eikä tuo ole saivartelua, kun vähän aikaa mietit niin varmaan ymmärrät.

 

[Quantum]

Pleikka 4:n ohjaimesta on kokemusta jonkun verran, PS3:n ohjaimesta paljon.

Eikä tuo ole saivartelua, kun vähän aikaa mietit niin varmaan ymmärrät.

Hienoa. Kun sinulla kerran on kokemusta niin olet varmaan samaa mieltä ettei aikamiehen kourissa ole eroja otti PS4 tai Xbox Onen ohjaimen käteen. Siitähän tässä on kyse.

 

[Hammer Schultz]

Hienoa. Kun sinulla kerran on kokemusta niin olet varmaan samaa mieltä ettei aikamiehen kourissa ole eroja otti PS4 tai Xbox Onen ohjaimen käteen. Siitähän tässä on kyse.

On eroja, paljonkin. Minusta XBonen ohjaimen ergonomia on paljon parempi kuin PS4:n tattien sijoittelun vuoksi, lisäksi kädet "lepäävät" paremmin XBonen ohjaimen kanssa, DS4 vaatii aktiivisempaa otetta.

Itselläni aika normikokoiset aikuisen miehen kädet.

 

[namlepo]

Yllättävän paljon parempi tuo ps5 ohjain kun ps4. Painavampi ja istuu paremmin käteen.

 

[Hillotolppa]

On eroja, paljonkin. Minusta XBonen ohjaimen ergonomia on paljon parempi kuin PS4:n tattien sijoittelun vuoksi, lisäksi kädet "lepäävät" paremmin XBonen ohjaimen kanssa, DS4 vaatii aktiivisempaa otetta.

Itselläni aika normikokoiset aikuisen miehen kädet.

Eikö tässä keskusteltu ohjaimen fyysestä koosta eikä mieltymyksistä? Molemmat ohjaimet löytyvät useana yksilönä ja en huomaa käsissäni kokoeroa niillä. Liipaisimien ja tattien toteutukset ovat makuasioita joista on turha kiistellä.

 

[Quantum]

Yllättävän paljon parempi tuo ps5 ohjain kun ps4. Painavampi ja istuu paremmin käteen.

Kieltämättä oli yllätys miten paljon käyttökokemus eroaa DS4 ohjaimesta joka oli myös hyvä tuote. Tattien selkeä jäykkyysero DS4 ohjaimeen oli ensimmäinen huomio ja painoa on reilusti enemmän kuten sanoit. Ja suurin hämmästys oli Astron peluussa ne liipaisimet

 

[Quantum]

Eikö tässä keskusteltu ohjaimen fyysestä koosta eikä mieltymyksistä? Molemmat ohjaimet löytyvät useana yksilönä ja en huomaa käsissäni kokoeroa niillä. Liipaisimien ja tattien toteutukset ovat makuasioita joista on turha kiistellä.

Kyllä vaan. Täällä kehoitetaan miettimään mihin vastaa ja itse toimitaan samoin miettimättä mihin vastaa

 

[draco76]

Tuoko kumpikaan uusista ohjaimista lisäarvoa tietokoneeseen liitettäessä? Tällä hetkellä nuo ps4:n ohjaimet ovat toimineet varsin hyvin. Konsolikäytössä ei voi valita kumman ottaa enkä usko että kukaan valitsisi konsolia ohjaimen takia. PC-käytössä valtaosa varmaan ottaa sen jonka ohjain on valmiina, mutta kiinnostaisi kokemukset.

 

[Hammer Schultz]

Eikö tässä keskusteltu ohjaimen fyysestä koosta eikä mieltymyksistä? Molemmat ohjaimet löytyvät useana yksilönä ja en huomaa käsissäni kokoeroa niillä. Liipaisimien ja tattien toteutukset ovat makuasioita joista on turha kiistellä.

Kyllä vaan. Täällä kehoitetaan miettimään mihin vastaa ja itse toimitaan samoin miettimättä mihin vastaa

Tämä oli se alkuperäinen viesti

Aiemmat Sonyn ohjaimet on kai tehty lähinnä pienikokoisia käsiä (lapset ja aasialaiset?) silmällä pitäen.

Tästä sitten alettiin kaivelemaan kuvia DS4:n koosta joka ei sinänsä todista vielä yhtään mitään siitä miten hyvin ohjain sopii millekkin käsille. Tattien sijoittelu ei ole makuasia koska se nimenoman vaikuttaa siihen minkäkokoisilla käsillä on kiva käpistellä ohjainta.

Eli kyllä, kannattaa todellakin miettiä mihin ja mitä vastaa.

 

[Töppö]

Tuoko kumpikaan uusista ohjaimista lisäarvoa tietokoneeseen liitettäessä? Tällä hetkellä nuo ps4:n ohjaimet ovat toimineet varsin hyvin. Konsolikäytössä ei voi valita kumman ottaa enkä usko että kukaan valitsisi konsolia ohjaimen takia. PC-käytössä valtaosa varmaan ottaa sen jonka ohjain on valmiina, mutta kiinnostaisi kokemukset.

Minä saattaisin ostaa konsolin ohjaimen perusteella. Pleikkarin uutuus yllätti todella positiivisesti. Pelkästään ohjaimen takia voisin ostaa jo konsolin ja varmaan sen vielä teen kunhan saatavuudet paranevat ja hyviä pelejä julkaistaan. PC käytöstä sillä ohjaimella en valitettavasti osaa sanoa kun ei ole omaa kokemusta.

 

[Rokkijani]

Minulla on xbox-ohjaimen kanssa vaikeuksia painaa vasenta yläliipasinta. En saa mitenkään mukavaa tuntumaa, mutta jos pelissä ei sitä tarvitse niin oikein hyvä muuten. En tiedä onko muotoilu yhtään muuttunut, kun taitaa se xbox360 ohjain minulla olla. Ps4 ja Ps5 -ohjaimet suosikkeja.

 

[Maniac]

Tämä oli se alkuperäinen viesti

Aiemmat Sonyn ohjaimet on kai tehty lähinnä pienikokoisia käsiä (lapset ja aasialaiset?) silmällä pitäen.

Tästä sitten alettiin kaivelemaan kuvia DS4:n koosta joka ei sinänsä todista vielä yhtään mitään siitä miten hyvin ohjain sopii millekkin käsille. Tattien sijoittelu ei ole makuasia koska se nimenoman vaikuttaa siihen minkäkokoisilla käsillä on kiva käpistellä ohjainta.

Eli kyllä, kannattaa todellakin miettiä mihin ja mitä vastaa.

Siis mitä? Jos ohjain on kasvanut kokoa DS3 -> DS4 kehityksessä, niin olettaa sopii että jälkimmäinen sopii paremmin isommille käsille kuin DS3. DS3 käsittely vähänkin isommilla käsillä on täyttä tuskaa käsien kramppailun vuoksi.

Tattien sijoittelu on puhtaasti makuasia, jos tattien etäisyys ohjaimen reunoista pysyy samalla säteellä. Siksipä ulina DS4 tattien sijoittelusta kirvoittaa lähinnä huutonaurua, jos tämä eroavaisuus on joillekin deal-breaker ilman selkeitä fyysisiä rajoitteita.

Eikö noissa uusissakaan PS kapuloissa ole vieläkään takaliipasimia??? Mitä helvettiä. Tämä on kyllä piiiiitkä miinus jota ei dualsensetkään pelasta. Pelailin PS4 ohjaimella jouluna viimeksi, ja jumalauta kun urheilupelit ja ajopelit on noilla töppö-liipasimilla hankalampia.

Menee nyt sulla puurot ja vellit sekaisin, kyllä siinä dualshockissa on olleet jo R2/L2 painikkeet liipaisimina jo PS3 ajoista lähtien. Noita MS:n Elite-ohjaimien ohjelmoitavia takapainikkeitahan ei näissä vakio-ohjaimissa ole koskaan ollutkaan.

 

[Juha Kokkonen]

Nyt vois taas itse kukin ottaa hetken henkeä, pyrkiä rakentavaan keskusteluun ja keskittyä siihen ymmärtämiseen väärinymmärtämisen sijaan.

 

[Hammer Schultz]

Siis mitä? Jos ohjain on kasvanut kokoa DS3 -> DS4 kehityksessä, niin olettaa sopii että jälkimmäinen sopii paremmin isommille käsille kuin DS3. DS3 käsittely vähänkin isommilla käsillä on täyttä tuskaa käsien kramppailun vuoksi.

Siis mistä ihmeestä sinä taas höliset? Tässä oli kyse DS4:sta, mitä merkitystä sillä on että se on isompi kuin DS3?

Tattien sijoittelu on puhtaasti makuasia, kun tattien etäisyys ohjaimen reunoista pysyy samalla säteellä. Siksipä ulina DS4 tattien sijoittelusta kirvoittaa lähinnä huutonaurua, jos tämä eroavaisuus on joillekin deal-breaker ilman selkeitä fyysisiä rajoitteita.

Ei ole puhtaasti makuasia koska peukaloiden kulma muuttuu, tämä taas vaikuttaa ergonomiaan ja mukavuuteen.

Kuka on puhunut dealbreakereistä tämän osalta?

 

[Maniac]

Siis mistä ihmeestä sinä taas höliset? Tässä oli kyse DS4:sta, mitä merkitystä sillä on että se on isompi kuin DS3?



Ei ole puhtaasti makuasia koska peukaloiden kulma muuttuu, tämä taas vaikuttaa ergonomiaan ja mukavuuteen.

Kuka on puhunut dealbreakereistä tämän osalta?

Tais mennä @Juha Kokkonen viesti ohi korvien?

Luulisi nyt ihan terveen järjenkin sanovan että isompi ohjain sopii paremmin isompiin käsiin. Sinähän juuri väitit että DS4 kasvanut koko on merkityksetön seikka ohjaimen käsiin sopivuutta mietittäessä.

On se tuolla kulmalla ihan puhdas makuasia, kun peukalot asettuvat levossa tattien yläreunaan, itselleni optimisijoittelu olisi näiden kahden ohjaimen välissä oleva kulma.

Dealbreakerin mainitsin lähinnä tästä äärimmäisyyksiin menevästä keskustelusta, toinen ohjain on sitä parhautta ja toinen sitä absoluuttista paskuutta. Ei ole ensimmäinen, eikä viimeinen kerta kun aiheesta tulee keskustelua.

 

[Hammer Schultz]

Tais mennä @Juha Kokkonen viesti ohi korvien?

Luulisi nyt ihan terveen järjenkin sanovan että isompi ohjain sopii paremmin isompiin käsiin.

Jos seuraisit keskustelua niin tietäisit että:

1) Se minkä kokoinen DS4:n edeltäjä on on täysin irrelevanttia jos DS4 koetaan huonoksi iso/normikätisillie

2) Tässä on jo todettu ettei ohjaimen koko ole suoraan verrannollinen mihin käsiin se sopii, DS4 on isompi kuin XBonen controller mutta silti sopii varsin monen mielestä huonommin isommille käsille.

Suosittelen myös että keskityt ns. omaan tekemiseen sen sijaan että huutelet muille, et liene se paras esimerkki tässä suhteessa.

 

[Maniac]

Jos seuraisit keskustelua niin tietäisit että:

1) Se minkä kokoinen DS4:n edeltäjä on on täysin irrelevanttia jos DS4 koetaan huonoksi iso/normikätisillie

2) Tässä on jo todettu ettei ohjaimen koko ole suoraan verrannollinen mihin käsiin se sopii, DS4 on isompi kuin XBonen controller mutta silti sopii varsin monen mielestä huonommin isommille käsille.

Suosittelen myös että keskityt ns. omaan tekemiseen sen sijaan että huutelet muille, et liene se paras esimerkki tässä suhteessa.

Onko sinulle täysin ylivoimaista kirjoittaa viestejä ilman ylimääräistä piikittelyä?

1) Kenen toimesta? Onko tämä todettu ns. yleisellä tasolla vai foorumin xbox-käyttäjien toimesta? Itse käytän molempia sujuvasti ilman ongelmia ja käteni ovat luokkaa normaalikokoa.

2) Ja tämä on taas aivan puhdas mielipidekysymys, jota on turha toitottaa totuutena.

Jos et kerran pysty vastaamaan asiallisesti, niin jätä vastaamatta. Viestisi eivät ole tuoneet tähän puhkikaluttuun aiheeseen mitään uutta näkökulmaa.

 

[Hammer Schultz]

Onko sinulle täysin ylivoimaista kirjoittaa viestejä ilman ylimääräistä piikittelyä?

1) Kenen toimesta? Onko tämä todettu ns. yleisellä tasolla vai foorumin xbox-käyttäjien toimesta? Itse käytän molempia sujuvasti ilman ongelmia ja käteni ovat luokkaa normaalikokoa.

2) Ja tämä on taas aivan puhdas mielipidekysymys, jota on turha toitottaa totuutena.

Jos et kerran pysty vastaamaan asiallisesti, niin jätä vastaamatta. Viestisi eivät ole tuoneet tähän puhkikaluttuun aiheeseen mitään uutta näkökulmaa.

1) Jos et ymmärrä ettei DS3:n koolla ole mitään tekemistä DS4:n sopivuuden kanssa niin en tiedä mitä muuta sanoa.

2) Ei se ole mikään mielipidekysymys, se on fakta ettei isompi koko tarkoitta aina parempaa sopivuutta. Taas ihan perusasiaa.

Ja edelleen, pidä huoli omasta käytöksestäsi, älä leiki moderaattoria. Raportointi-nappula on sitä varten jos ärsyttää.

EDIT: tämä oli osaltani tässä

 

[Maniac]

1) Jos et ymmärrä ettei DS3:n koolla ole mitään tekemistä DS4:n sopivuuden kanssa niin en tiedä mitä muuta sanoa.

2) Ei se ole mikään mielipidekysymys, se on fakta ettei isompi koko tarkoitta aina parempaa sopivuutta. Taas ihan perusasiaa.

Ja edelleen, pidä huoli omasta käytöksestäsi, älä leiki moderaattoria. Raportointi-nappula on sitä varten jos ärsyttää.

EDIT: tämä oli osaltani tässä

1) Minä puhuin esittämästäsi väitteestä liittyen DS4 sopivuuteen isoille/normikokoisille käsille, jos nyt ei käynyt asiayhteydestä ilmi.

2) Nyt sorrut saivarteluun, ymmärrät kyllä fiksuna kaverina varmasti mitä tässä ajetaan takaa.

Annan sulle mahdollisuuden muuttaa käytöstäsi, mutta toki voin raportoida viestisi jos kerran muuten ei mene perille.

 

[pomk]

Tattien sijoittelu ei ole makuasia koska se nimenoman vaikuttaa siihen minkäkokoisilla käsillä on kiva käpistellä ohjainta.

Suurimmalla osalla ihmisistä on suht samankokoiset kädet keskenään. Miksi tattien pitäisi olla eri korkeudella vasemmalle ja oikealle kädelle? Henkilökohtaisesti pidän tärkeämpänä symmetristä asettelua, toissijaisena taas tatin kulmaa peukaloon nähden, sillä molempiin asentoihin tottuu helposti.

Itse hankin tuon dual sensen PC käyttöön ja on kyllä erittäin mukavan tuntuinen ohjain. Pieksee ihan 100-0 kaikki aiemmat pleikkari tai xbox ohjaimet mitä on tullut kokeiltua. Noi uudemmat boxiohjaimet tuntuu ihan miniatyyreiltä verrattuna tähän.

Vhän harmittaa että Sony ei edelleenkään ole tuonut PC:lle ajuria joka avaisi kaikki ohjaimen ominaisuudet ja harrastelijoiden ajureiden viimeistelyssä mennee vielä tovi jos toinenkin. Tällä hetkellä tuki puuttuu ainakin noilta liipasimilta ja kosketuslevyltä, kaikki muu mikkiä myöten vaikuttais olevan kunnossa. Mikkikin on yllättävän hyvälaatuinen ollakseen ohjaimessa kiinni.

 

[Sadness]

Vhän harmittaa että Sony ei edelleenkään ole tuonut PC:lle ajuria joka avaisi kaikki ohjaimen ominaisuudet ja harrastelijoiden ajureiden viimeistelyssä mennee vielä tovi jos toinenkin. Tällä hetkellä tuki puuttuu ainakin noilta liipasimilta ja kosketuslevyltä, kaikki muu mikkiä myöten vaikuttais olevan kunnossa. Mikkikin on yllättävän hyvälaatuinen ollakseen ohjaimessa kiinni.

Eikös PS4 ohjain toimi kaikkineen ominaisuuksien kanssa psnow:ssa pc:llä?
Joskus miettinyt jopa ohjaimen hankkimista ihan psnowia varten

Edit: Eikun kyse oli Dualsenseistä eikä PS4 ohjaimesta, my bad.

 

[TRSP82]

Suurimmalla osalla ihmisistä on suht samankokoiset kädet keskenään. Miksi tattien pitäisi olla eri korkeudella vasemmalle ja oikealle kädelle? Henkilökohtaisesti pidän tärkeämpänä symmetristä asettelua, toissijaisena taas tatin kulmaa peukaloon nähden, sillä molempiin asentoihin tottuu helposti.

Itse ainakin näen asian niin, että ne toiminnot joita käytän eniten olisivat symmetrisesti ja peukaloiden kohdalla luontaisesti. Tulee pelailtua seikkailupelejä/tasohyppelyitä enimmäkseen ohjaimella, joten XBOX:n layout parempi, koska ohjaus ja ABXY symmetrisesti.

 

[pomk]

Itse ainakin näen asian niin, että ne toiminnot joita käytän eniten olisivat symmetrisesti ja peukaloiden kohdalla luontaisesti. Tulee pelailtua seikkailupelejä/tasohyppelyitä enimmäkseen ohjaimella, joten XBOX:n layout parempi, koska ohjaus ja ABXY symmetrisesti.

Itse pelailen lähinnä retropelejä ja ammuskelupelejä, joissa joko käytetään dpadia ja nappeja tai sit molempia tatteja. Monissa tasohyppelyissä tatti on harmittavan epätarkka.