PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[The Nameless One]

60$ saa 6kk, ennen 12kk

Onhan noissa ennen tätäkin ollut vähän ihmelliset hinnat kun vertaa 6kk ja 12kk hintoja

6kk 39,99$

https://www.amazon.com/Xbox-Live-Gold-Membership-Digital/dp/B01KGFR3OO

ja
12kk 59,99

Amazon.com: Xbox Live Gold: 12 Month Membership [Digital Code]: Video Games

Buy Xbox Live Gold: 12 Month Membership [Digital Code]: Read Video Games Reviews - Amazon.com

www.amazon.com

 

[Swagettiyologne]

Vai onkohan tässä taustalla joku Sonyn tiukempi laatuvaatimus? Molemmilla on vielä varaa, mutta Sony sanonut ettei saa pudota alle 60fps niin laittanut sitten asetukset sen verran alas ettei tuolla pusikossakaan putoa missä series x kyykkää ja pahasti. Ps5 sen sijaan solid 60fps. Oikeastaan odotan peliä missä Series X on oikeasti sen 20% parempi kautta linjan mitä tehoero teoriassa voi olla. Tähän asti saanut lähinnä pettyä. Oma Ps5 kun vielä odottaa tehtaalla kokoonpanoa niin olisi edes päässyt nauttimaan nyt paremmista tehoista boxilla, mutta ei

Miksei nää sonyn tiukat laatuvaatimukset näy muissa peleissä? Kyllä itse mielummin pelaan sen natiivina 4k ja korkeimmilla asetuksilla, vaikka kerran pelin aikana fps droppaa.

 

[Pingviini]

Vai onkohan tässä taustalla joku Sonyn tiukempi laatuvaatimus? Molemmilla on vielä varaa, mutta Sony sanonut ettei saa pudota alle 60fps niin laittanut sitten asetukset sen verran alas ettei tuolla pusikossakaan putoa missä series x kyykkää ja pahasti. Ps5 sen sijaan solid 60fps. Oikeastaan odotan peliä missä Series X on oikeasti sen 20% parempi kautta linjan mitä tehoero teoriassa voi olla. Tähän asti saanut lähinnä pettyä. Oma Ps5 kun vielä odottaa tehtaalla kokoonpanoa niin olisi edes päässyt nauttimaan nyt paremmista tehoista boxilla, mutta ei

Mitä oikein höpäjät 20 prosentista? Erohan on paljon suurempi.

• Native 4K/60fps on Series X, Ultra Textures and High Shadows.
• 1800p/60fps on PS5, Ultra Textures and Medium Shadows.

Vaikka Xboxin paremmat graffa-asetukset varjojen suhteen jättäisi huomioimatta, niin laskehan huviksesi paljonko on ero 4K vs 1800p prosentteina.

Spoileri

1800*3200 = 5760000 pixels
2160*3840 = 8294400 pixels

8294400/5760000 = 1.44 or 144% more the amount of pixels (44% more pixels)

 

[Oxamin]

Mikkis huomas äkkiä virheensä, gold tilauksien hinnat ei muutu, minkä lisäksi ilmaispelejä varten ei tartte enää maksullista gold tilausta.

 

[Kakapo]

Nyttenkö alkaa XSX lunastamaan lupauksia 12TF:stä?

En ota kantaa tähän videoon. Yleisesti ottaen, porukka katsoo kompressoitua videota 30/60 fps (youtuben pehmentämää) jostakin kännykän näytöstä, aivan sama vaikka 4k:sta. Ei tubevideoita kannatta katsoa vertailumielessä. Ite vertailin project cars 2 ps4 pro ja pc välillä, vaihtaen hdmi-syöttökanavaa. Oli aika rapea ero. Meni pleket myyntiin.

 

[spede]

On kyllä aivan surkeaa suorituskykyä PS5:lla peleissä, missä käytetään rt-efektejä. Miles Morales ja Control molemmat pärisee jossain 25 tuntumassa kun hengaa tilassa missä on ikkunoita. Pelaako näitä kukaan kuvanlaatuasetuksella? Ei mitään toivoa, että itse pystyisin.

 

[Rokkijani]

On kyllä aivan surkeaa suorituskykyä PS5:lla peleissä, missä käytetään rt-efektejä. Miles Morales ja Control molemmat pärisee jossain 25 tuntumassa kun hengaa tilassa missä on ikkunoita. Pelaako näitä kukaan kuvanlaatuasetuksella? Ei mitään toivoa, että itse pystyisin.

Gamingboltin videon mukaan hyvin pysyy 30fps. Välillä 29 käy. Control siis.

 

[pomk]

On kyllä aivan surkeaa suorituskykyä PS5:lla peleissä, missä käytetään rt-efektejä. Miles Morales ja Control molemmat pärisee jossain 25 tuntumassa kun hengaa tilassa missä on ikkunoita. Pelaako näitä kukaan kuvanlaatuasetuksella? Ei mitään toivoa, että itse pystyisin.

Miles pyörii nykyisin 60fps rt päällä.

 

[spede]

Miles pyörii nykyisin 60fps rt päällä.

Tuossa on kolme moodia, rt 30, 60 ja rt 60. Näistä jälkimmäisessä heijastukset rullaa jollain 120p resoluutiolla ja niille tuli lähinnä naureskeltua pelatessa.

 

[Maniac]

Tuossa on kolme moodia, rt 30, 60 ja rt 60. Näistä jälkimmäisessä heijastukset rullaa jollain 120p resoluutiolla ja niille tuli lähinnä naureskeltua pelatessa.

Luulisi nyt järjenkin sanovan että 2060/2070 tason näytönohjaimella ei ihan mahdottomiin taivuta resurssisyöpön RT:n osalta ilman radikaaleja optimointeja. Nämä eivät sitten suurennuslasilla tarkastelua enää kestä kun eivät ole sitä varten alunperinkään tarkoitettu. Itselläni on vielä ko. teos pelaamatta, mutta tulen sen pelaamaan juuri 60 fps RT-modessa, koska 30 fps on nyt lähtökohtaisesti aivan jäätävää kuraa pelattavuuden osalta.

 

[pomk]

Näistä jälkimmäisessä heijastukset rullaa jollain 120p resoluutiolla ja niille tuli lähinnä naureskeltua pelatessa.

Ei noi nyt niin pahoilta näytä. 540p ehkä? Samalla tasolla reson osalta ku vaikka nvidian DLSS.

 

[Herbe]

RT on niin paljon laskentatehoa vievää hommaa jopa pc:llä että kannattaa suhtautua siihen vähän enemmän myyntikikkana varsinkin konsoleilla. En usko että mitään kunnollista RT kykenevää konsolia tulee edes mahdollisten pro-iteraarioiden myötä vielä. Katsellaan sitten PS6 ja Xbox mikälie X mallin kanssa. Ellei MS saa tehtyä DLSS vastaa techiänsä kuntoon tai jotain muuta saman kaltaista tapahdu niin ei kannata hengitystä pidätellä. Peleissä tulee olemaan muutamia RT efektejä jotka tod näk rullaavat tuolla 30fps modella.

Ja tämä siinä kontekstissa että mielestäni uudet konsolit ovat parasta suorituskykyä/€ mitä saa tällä hetkellä. Oma toive olisi kuitenkin että keskityttäisi niiden mahdollisimman hyvien 60fps+ modejen tekemiseen ilman RT:tä jos näistä pitäisi jompi kumpi valita.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Minusta tällä hetkellä RT pelaamiseen minimi setuppi on nVidian RTX3090 kellotettuna tappiin vedellä ja prossuna AMD:n 5950x. Tuota hitaammalla setupilla RT vain pois ja framerate niin korkeaksi mitä mahdollista.

On hyvä että konsoleilla on RT niin devaajat keksii kikkoja feikata sitä mahdollisimman paljon, koska konsolien näyttikset ovat hitaampia mitä koskaan kun vertaa PC:n vastaaviin julkaisussa.

 

[mitsumies]

Minusta tällä hetkellä RT pelaamiseen minimi setuppi on nVidian RTX3090 kellotettuna tappiin vedellä ja prossuna AMD:n 5950x. Tuota hitaammalla setupilla RT vain pois ja framerate niin korkeaksi mitä mahdollista.

On hyvä että konsoleilla on RT niin devaajat keksii kikkoja feikata sitä mahdollisimman paljon, koska konsolien näyttikset ovat hitaampia mitä koskaan kun vertaa PC:n vastaaviin julkaisussa.

Ottaen huomioon miten marginaalisesti parempi 3090 on 80 nähden niin hyvin riittää tuokin malli jos tavoite on pelata kaikki tapissa ja siinä 60fps lukossa. Mutta joo, alle tuon 3080 ei oikein RT ehkä ihan ole se paras vaihtoehto. Kolmannen persoonan seikkailupeleissä 30 fps lukko mikäli hyvät frametimet ja hyvä motion blur toteutus kaikki herkut tapissa varmaan ihan OK kuitenkin omasta mielestää.

 

[Kaotik]

Ottaen huomioon miten marginaalisesti parempi 3090 on 80 nähden niin hyvin riittää tuokin malli jos tavoite on pelata kaikki tapissa ja siinä 60fps lukossa. Mutta joo, alle tuon 3080 ei oikein RT ehkä ihan ole se paras vaihtoehto. Kolmannen persoonan seikkailupeleissä 30 fps lukko mikäli hyvät frametimet ja hyvä motion blur toteutus kaikki herkut tapissa varmaan ihan OK kuitenkin omasta mielestää.

Tuossa puhutaan jostain alle 1080p-resoluutiosta (en nyt muista mikä mikäkin asetus oli "1440p":llä, mutta "4K":lla quality = 1440p, performance 1080p ja balanced noiden välistä, eli eiköhän "1440p" balanced jää alle 1080p:n)

 

[Partsi]

Ihan mielenkiintoinen video PS5 ja XsX näytönohjaimen tehoerosta. Control photo moodissa säteenseuranta päällä poistaa 30fps rajoituksen. XsX freimejä noin 3-36% enemmän, 21 testiskenaarion perusteella keskimäärin 16% nopeampi mitä PS5. Resoluutio ja grafiikka-asetukset identtiset konsolien välillä.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Ihan mielenkiintoinen video PS5 ja XsX näytönohjaimen tehoerosta. Control photo moodissa säteenseuranta päällä poistaa 30fps rajoituksen. XsX freimejä noin 3-36% enemmän, 21 testiskenaarion perusteella keskimäärin 16% nopeampi mitä PS5. Resoluutio ja grafiikka-asetukset identtiset konsolien välillä.

Tuo on hyvä testi ja konkreettisesti näyttää mitä tarkoittaa kun terafloppeja on laskennallisesti se ~18% enemmän. Voisin lainata itseäni tästä threadista ajasta ennen kuin näitä konsoleita oli julkaistu mutta empä taida jaksaa. Taisinpa kuitenkin sanoa jotain sen suuntaista että kun PS5 pyörittää jotain peliä 30fps niin series X pyörittää samaa peliä teoreettisesti 18% nopeammin eli 30*1,18=35,4fps. Taisipa siinä muutamakin vääräleuka eräästä leiristä nauraa että luulenko todella että 2 kikafloppia muka kulminoituu johonkin muutaman framen eroon. Kahdella mekaflopilla kun lasketaan kokonainen edellisen genin peli siinä rinnalla niin se ero ei todellakaan ole joitain frameja.

Jännä että jälleen kerran rtx2070S peittoaa kummatkin konsolit vaikka RT resoluutio on kaksinkertainen mitä konsoleilla. Edelleen osoittaa data vahvemmin siihen suuntaan että uudet konsolit ovat vaihtelevasti gtx1060(huonoimmillaan) - rtx2070s(parhaimmillaan) välissä. Aika kaukana ollaan niistä hype tarinoista joissa verrattiin 2080S ja jopa 2080Ti tasoon näitä.

 

[Kaotik]

Jännä että jälleen kerran rtx2070S peittoaa kummatkin konsolit vaikka RT resoluutio on kaksinkertainen mitä konsoleilla. Edelleen osoittaa data vahvemmin siihen suuntaan että uudet konsolit ovat vaihtelevasti gtx1060(huonoimmillaan) - rtx2070s(parhaimmillaan) välissä. Aika kaukana ollaan niistä hype tarinoista joissa verrattiin 2080S ja jopa 2080Ti tasoon näitä.

Rasteroinnissa ne ovatkin sitä 2080S tasoa suurin piirtein, kun katsoo miten PC-RDNA2:t menee.

 

[Kallek505]

Pakko on kirjoitta tännekkin. Tää konsolien kerääminen alkaa lähteen ihan lapasesta. Emäntä sanoi että saan rakentaa pelihuoneen vanhaan makkariin ja nyt alkoi konsoleiden hankinta. Tänään menossa hakemaan PS1 konsolia ja postissa tulee ens viikolla PS2.(Kapulat, muistikortit ja muut oheishilppeet kuuluu kauppaan ja n.50 peliä) Itellä jo valmiina kolmonen ja sit kun saa nelosta halvalla niin se ja vitosta sitten kun niitä rupee käytettynä saamaan. Lisäksi pelihuoneeseen tulossa kaks tietokonetta ja vuodesohva sekä suunnitelmissa pienoismallikokoelmalle paikka. 8B nintendo olis kans aika kova mut on hinnat melko pilvissä.

 

[pomk]

Tuo on hyvä testi ja konkreettisesti näyttää mitä tarkoittaa kun terafloppeja on laskennallisesti se ~18% enemmän.

Pitää hyvin paikkansa just tämmösissä terafloppirajottuneissa laskenta/raytracing intensiivisissä peleissä. Perus rasteroinnissa se pleikka on taas kaiketi jopa nopeampi, sillä siinä on sama määrä ROPpeja ja kovemmat kellot.

 

[Oxamin]

Pakko on kirjoitta tännekkin. Tää konsolien kerääminen alkaa lähteen ihan lapasesta. Emäntä sanoi että saan rakentaa pelihuoneen vanhaan makkariin ja nyt alkoi konsoleiden hankinta. Tänään menossa hakemaan PS1 konsolia ja postissa tulee ens viikolla PS2.(Kapulat, muistikortit ja muut oheishilppeet kuuluu kauppaan ja n.50 peliä) Itellä jo valmiina kolmonen ja sit kun saa nelosta halvalla niin se ja vitosta sitten kun niitä rupee käytettynä saamaan. Lisäksi pelihuoneeseen tulossa kaks tietokonetta ja vuodesohva sekä suunnitelmissa pienoismallikokoelmalle paikka. 8B nintendo olis kans aika kova mut on hinnat melko pilvissä.

Iteltä löytyy Wii, ps1, ps2, PS3, Xbox 360, oneS, oneX ja seriex X

 

[Rokkijani]

Pakko on kirjoitta tännekkin. Tää konsolien kerääminen alkaa lähteen ihan lapasesta. Emäntä sanoi että saan rakentaa pelihuoneen vanhaan makkariin ja nyt alkoi konsoleiden hankinta. Tänään menossa hakemaan PS1 konsolia ja postissa tulee ens viikolla PS2.(Kapulat, muistikortit ja muut oheishilppeet kuuluu kauppaan ja n.50 peliä) Itellä jo valmiina kolmonen ja sit kun saa nelosta halvalla niin se ja vitosta sitten kun niitä rupee käytettynä saamaan. Lisäksi pelihuoneeseen tulossa kaks tietokonetta ja vuodesohva sekä suunnitelmissa pienoismallikokoelmalle paikka. 8B nintendo olis kans aika kova mut on hinnat melko pilvissä.

Onnea emännästä!

 

[Kallek505]

Kiitos vaan. Ps 1 noudettu ja oli mitä pitikin. Testasin ja voi että tuli nuoruus mieleen. Nyt varrotaan kakkonen postista ja ykköseen pitäs metsästää muistikortit jostai

 

[Pretor]

Kiitos vaan. Ps 1 noudettu ja oli mitä pitikin. Testasin ja voi että tuli nuoruus mieleen. Nyt varrotaan kakkonen postista ja ykköseen pitäs metsästää muistikortit jostai

Hyllystä löytyisi Sega Dreamcast pölyttymässä.

 

[Kallek505]

Paljo pidät hintaa ja mitä tulee mukaan

 

[Pingviini]

-PS5 visual settings are worse than PS4 Pro
-PS5 has a more consistent framerate
-XSX loads faster but weirdly almost 3 times faster than PS5 (Backwards compatibility could be the issue)
-XSS : Dynamic 1080p
-XSX : Dynamic 2160p
-PS5 : Dynamic 1890p

Spoileri

 

[Maniac]

-PS5 visual settings are worse than PS4 Pro
-PS5 has a more consistent framerate
-XSX loads faster but weirdly almost 3 times faster than PS5 (Backwards compatibility could be the issue)
-XSS : Dynamic 1080p
-XSX : Dynamic 2160p
-PS5 : Dynamic 1890p

Spoileri

Pitäisiköhän sinun jättää jo nämä tarkoitushakuiset trollit vähemmälle? Jospa vaikka uutisoisit asian kokonaisuutena, mutta tämähän ei haluttuun narratiiviin sovikaan...

Summary incoming:

- Game is running in BC mode, or as Tom calls it "BC+ mode"
- Notable downgrades to PS5 version compared to PS4 Pro, missing fog and other effects
- Series S targets 60fps/1080p (dynamic)
- Series X targets 60fps/4k, as high as native 4k, drops as low as 1800p
- PS5 reconstructs to 4k from a max resolution of 1890p, lowest res they counted was 1080p
- Series X takes lead with better BC enhancements
- Newer consoles have better texture pop-in
- Tom hopes the missing effects on PS5 is a bug that will be addressed, Alex surprised this patch even made it out the door in current state
- Black levels are crushed on PS5 version (around 8:20 mark)
- Reflections not working properly on PS5, flat out missing in some areas, Alex says it is definitely a bug that needs to be addressed
- PS5 holds 60 fps very well, Tom did notice one instance of screen tearing around the 12:15 mark that wasn't duplicated on Series X
- Series X holds 60 well but has more slight dips than PS5 probably due to higher settings
- PS5 version clearly not tapping into the increased I/O bandwidth

VGTechin statistiikka:

Platforms	PS5	Xbox Series X	Xbox Series S
Frame Amounts
Game Frames	20510	20468	20492
Video Frames	20510	20510	20510
Frame Tearing Statistics
Total Torn Frames	0	0	0
Lowest Torn Line	-	-	-
Frame Height	2160	2160	1080
Frame Time Statistics
Mean Frame Time	16.67ms	16.7ms	16.68ms
Median Frame Time	16.67ms	16.67ms	16.67ms
Maximum Frame Time	16.67ms	33.33ms	33.33ms
Minimum Frame Time	16.67ms	16.67ms	16.67ms
95th Percentile Frame Time	16.67ms	16.67ms	16.67ms
99th Percentile Frame Time	16.67ms	16.67ms	16.67ms
Frame Rate Statistics
Mean Frame Rate	60fps	59.88fps	59.95fps
Median Frame Rate	60fps	60fps	60fps
Maximum Frame Rate	60fps	60fps	60fps
Minimum Frame Rate	60fps	50fps	57fps
5th Percentile Frame Rate	60fps	60fps	60fps
1st Percentile Frame Rate	60fps	57fps	59fps
Frame Time Counts
16.67ms	20510 (100%)	20426 (99.79%)	20474 (99.91%)
33.33ms	0 (0%)	42 (0.21%)	18 (0.09%)
Other
Dropped Frames	0	0	0
Runt Frames	0	0	0
Runt Frame Thresholds	20 rows	20 rows	20 rows

Ubin kommentit bugeihin liittyen, ovat jo tietoisia näistä:

Analysis - [DF] - The Division 2: Next-Gen Runs at 60FPS - Visual Analysis on PS5 - Series X|S

The title is actually "what's up with PS5 visuals?" but I changed it since the Hitman 3 analysis title wasn't popular. Next-gen support lands for The Division 2. Its latest update 1.21 lets PS5, Xbox Series X and S all run at 60fps, though there are some curious side-effects on Sony's latest...

www.neogaf.com

 

[Quantum]

Pitäisiköhän sinun jättää jo nämä tarkoitushakuiset trollit vähemmälle? Jospa vaikka uutisoisit asian kokonaisuutena, mutta tämähän ei haluttuun narratiiviin sovikaan...

Summary incoming:

- Game is running in BC mode, or as Tom calls it "BC+ mode"
- Notable downgrades to PS5 version compared to PS4 Pro, missing fog and other effects
- Series S targets 60fps/1080p (dynamic)
- Series X targets 60fps/4k, as high as native 4k, drops as low as 1800p
- PS5 reconstructs to 4k from a max resolution of 1890p, lowest res they counted was 1080p
- Series X takes lead with better BC enhancements
- Newer consoles have better texture pop-in
- Tom hopes the missing effects on PS5 is a bug that will be addressed, Alex surprised this patch even made it out the door in current state
- Black levels are crushed on PS5 version (around 8:20 mark)
- Reflections not working properly on PS5, flat out missing in some areas, Alex says it is definitely a bug that needs to be addressed
- PS5 holds 60 fps very well, Tom did notice one instance of screen tearing around the 12:15 mark that wasn't duplicated on Series X
- Series X holds 60 well but has more slight dips than PS5 probably due to higher settings
- PS5 version clearly not tapping into the increased I/O bandwidth

VGTechin statistiikka:

Platforms	PS5	Xbox Series X	Xbox Series S
Frame Amounts
Game Frames	20510	20468	20492
Video Frames	20510	20510	20510
Frame Tearing Statistics
Total Torn Frames	0	0	0
Lowest Torn Line	-	-	-
Frame Height	2160	2160	1080
Frame Time Statistics
Mean Frame Time	16.67ms	16.7ms	16.68ms
Median Frame Time	16.67ms	16.67ms	16.67ms
Maximum Frame Time	16.67ms	33.33ms	33.33ms
Minimum Frame Time	16.67ms	16.67ms	16.67ms
95th Percentile Frame Time	16.67ms	16.67ms	16.67ms
99th Percentile Frame Time	16.67ms	16.67ms	16.67ms
Frame Rate Statistics
Mean Frame Rate	60fps	59.88fps	59.95fps
Median Frame Rate	60fps	60fps	60fps
Maximum Frame Rate	60fps	60fps	60fps
Minimum Frame Rate	60fps	50fps	57fps
5th Percentile Frame Rate	60fps	60fps	60fps
1st Percentile Frame Rate	60fps	57fps	59fps
Frame Time Counts
16.67ms	20510 (100%)	20426 (99.79%)	20474 (99.91%)
33.33ms	0 (0%)	42 (0.21%)	18 (0.09%)
Other
Dropped Frames	0	0	0
Runt Frames	0	0	0
Runt Frame Thresholds	20 rows	20 rows	20 rows

Ubin kommentit bugeihin liittyen, ovat jo tietoisia näistä:

Analysis - [DF] - The Division 2: Next-Gen Runs at 60FPS - Visual Analysis on PS5 - Series X|S

The title is actually "what's up with PS5 visuals?" but I changed it since the Hitman 3 analysis title wasn't popular. Next-gen support lands for The Division 2. Its latest update 1.21 lets PS5, Xbox Series X and S all run at 60fps, though there are some curious side-effects on Sony's latest...

www.neogaf.com

Hyvä kun toit esille kattavasti faktoja

 

[Quantum]

Game Pass is Interesting, But Sony’s Strategy of Narrative Single Player Games is Preferable – Josef Fares

"I mean, right now I'm much more a fan of Sony's strategy, because they make more unique IPs and focus more on games that I really enjoy that are story-heavy. So I hope Microsoft goes that way. I mean, with Game Pass, I'm not sure what that's going to give. I mean, if there's no games that makes no sense. Doesn't matter, you know? Another thing, I don't see it as a war as well. Like looking at how [Xbox boss] Phil Spencer talks about this, it seems more that he wants Game Pass to get on PS5 also. But at the end of the day it's about games.

However, this, like, Netflix of gaming is interesting because I don't really see how it's going to go in the future. It's hard to tell, it's not like movies, you know? Games are a bit different, but it's going to be interesting to follow to see what goes on there. But I sure hope that Sony continues with what they're doing. You know, making great games like The Last of Us and Spider-Man and all that they do."

Game Pass is Interesting, But Sony’s Strategy of Narrative Single Player Games is Preferable – Josef Fares

Ruotsalaisen Hazelight Studiosin perustajan mietteitä.

 

[Rokkijani]

Tykkään Sonyn linjasta ja yksinoikeuksista, mutta lopumpaan vuoteen ajattelin sijoittaa boksin oston ja siihen iso syy on game pass.

 

[Pingviini]

Tykkään Sonyn linjasta ja yksinoikeuksista, mutta lopumpaan vuoteen ajattelin sijoittaa boksin oston ja siihen iso syy on game pass.

Jos pitäisi valita Game Pass+Xbox Series S/X tai 79€/kpl pelit+PS5, niin eipä tuota kauaa tarvitse miettiä.

 

[mitsumies]

Jos pitäisi valita Game Pass+Xbox Series S/X tai 79€/kpl pelit+PS5, niin eipä tuota kauaa tarvitse miettiä.

Eikö nuo jokotai valinnat kuulu sinne lapsuuteen kun pitää ruinata vanhemmilta ja saa vain toisen? Aivan absurdia heitellä muutaman satasen lelulaatikoista jotain valintaleikkiä. No ehkä asia on näin jos se tarkoittaa makaronilla elämistä muutaman kuukauden mutta ehkä silloin ei rahoja kannata muutenkaan konsoleihin laittaa vaan koettaa työllistyä mielummin niin ei tarvitse miettiä vaan ostaa ne mitä tahtoo. Uudet pelit eivät muuten ole 79e vaan 69e. Tarkan euron miehenä kymppi varmaan tekee paljon?

Gamepass taitaa windowssilla rikkoa tasaiseen tahtiin koko käyttiksen kun niitä pelejä jotenkin ei saa poistettua tai ne clutteraantuu jotenkin kummallisesti. Vain windows store juttuja ilmeisesti eikä koske konsolia. Naurettava bugi silti näin 2021.

 

[Lerkkanen]

Sony (ja Nintendo) ovat oikealla tiellä joten on helppo yhtyä ruotsalaisen peliyrityksen keulahahmon mietteisiin.

Eikö nuo jokotai valinnat kuulu sinne lapsuuteen kun pitää ruinata vanhemmilta ja saa vain toisen? Aivan absurdia heitellä muutaman satasen lelulaatikoista jotain valintaleikkiä. No ehkä asia on näin jos se tarkoittaa makaronilla elämistä muutaman kuukauden mutta ehkä silloin ei rahoja kannata muutenkaan konsoleihin laittaa vaan koettaa työllistyä mielummin niin ei tarvitse miettiä vaan ostaa ne mitä tahtoo.

Juuri näin.

 

[manmangler]

Eikö nuo jokotai valinnat kuulu sinne lapsuuteen kun pitää ruinata vanhemmilta ja saa vain toisen?

Tai sitten on rakastuttu muovilaatikkoon niin paljon ettei toista voi ostaa, kun se olisi pettämistä ... Mää oon pelilaitteissa moniavioinen

 

[draco76]

Eikö nuo jokotai valinnat kuulu sinne lapsuuteen kun pitää ruinata vanhemmilta ja saa vain toisen? Aivan absurdia heitellä muutaman satasen lelulaatikoista jotain valintaleikkiä. No ehkä asia on näin jos se tarkoittaa makaronilla elämistä muutaman kuukauden mutta ehkä silloin ei rahoja kannata muutenkaan konsoleihin laittaa vaan koettaa työllistyä mielummin niin ei tarvitse miettiä vaan ostaa ne mitä tahtoo. Uudet pelit eivät muuten ole 79e vaan 69e. Tarkan euron miehenä kymppi varmaan tekee paljon?

Gamepass taitaa windowssilla rikkoa tasaiseen tahtiin koko käyttiksen kun niitä pelejä jotenkin ei saa poistettua tai ne clutteraantuu jotenkin kummallisesti. Vain windows store juttuja ilmeisesti eikä koske konsolia. Naurettava bugi silti näin 2021.

Raha on rajallista ja voi vaikka miettiä mitä haluaisi tehdä sillä 500 eurolla muuta, kuten vaikka laittaa sekin raha tietokoneen päivitykseen. Toki ostaa jos katsoo tarpeelliseksi mutta ei taida niin paljoa lisäarvoa tuoda kumpaankaan suuntaan molempien ostaminen. Nintendo on jo eri asia. Tällä hetkellä tosin ei ole kumpaakaan uusista, xboxia taikka pleikkaa. Jonossa olen mutta siihen ilmoittauduin myöhään, toisaalta ei aika olisi riittänyt niillä pelaamiseen.

Minulla ei tuo game pass ole rikkonut windowsia. Onko tuo kuinka yleistä? Ei tosin enää nykyään ole sitä jos bugi on uudempi.

 

[Pingviini]

Eikö nuo jokotai valinnat kuulu sinne lapsuuteen kun pitää ruinata vanhemmilta ja saa vain toisen? Aivan absurdia heitellä muutaman satasen lelulaatikoista jotain valintaleikkiä. No ehkä asia on näin jos se tarkoittaa makaronilla elämistä muutaman kuukauden mutta ehkä silloin ei rahoja kannata muutenkaan konsoleihin laittaa vaan koettaa työllistyä mielummin niin ei tarvitse miettiä vaan ostaa ne mitä tahtoo. Uudet pelit eivät muuten ole 79e vaan 69e. Tarkan euron miehenä kymppi varmaan tekee paljon?

Gamepass taitaa windowssilla rikkoa tasaiseen tahtiin koko käyttiksen kun niitä pelejä jotenkin ei saa poistettua tai ne clutteraantuu jotenkin kummallisesti. Vain windows store juttuja ilmeisesti eikä koske konsolia. Naurettava bugi silti näin 2021.

Kyllä se suurimmalla osalla taitaa olla joko-tai-valinta jo ihan vain ajankäytöllisistä syistä, ja sellainen kahden erilaisen vaihtoehdon vastakkainasetteluhan tuossa artikkelissakin haettiin. Kai luit tuon artikkelin?

Omasta kotoa löytyy tällä hetkellä PC, PS4 Pro, Switch ja Series X, ja oikeastaan kaksi ensimmäistä on olleet viimeiset pari vuotta ihan yhtä tyhjän kanssa. Switchin pelivalikoimasta on kasvanut ihan naamattoman hyvä ja Series X:llä tulee pelattua sitten multiplattarit, nettimoninpelit ja Game Pass-pelit, niin ei tahdo työssäkäyvän aika riittää enempään. Sen vuoksi en ajatellut Pleikkaria tai PC:tä päivittää ainakaan ihan hetkeen. Switchin kohdalla tosin huippu ominaisuus, että se kulkee työreissuillakin mukana.

P.s Kyllä ne Sonyn 1st party-pelit ainakin itselläni näkyy 79,95€ hinnalla PSN storessa:

Spoileri

Näkyykö sinulla eri hinta?

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Kummatkin vaihtoehdot kokeilleena täytyy sanoa että valinta ei todellakaan ole vaikea jos pitää valita paljon keskinkertaista huttua vuokralle vai generation defining helmiä yksittäin vähän kalliimmalla omaksi. Oma pelityylini on sellainen että yksittäistä peliä pelataa satoja tai tuhansia tunteja ja haetaan nimenomaan kokemuksia ja muistoja pelaamisella.

Paras hybridi mallihan olisi se että olisi game passin tyylinen palvelu johon tulisi myös hyviä pelejä (tarkoitan Sonyn tyylisiä generation defining pelejä eikä mitään tuommoisia palvelussa olevia keskinkertaisia paskapelejä) ja ne ei lähtisi palvelusta pois niin että ensin vuokraat palvelua 4kk ja peli katoaa sieltä ja kaiken lisäksi joudut ostamaan pelin omaan kirjastoon.

 

[Pingviini]

Kummatkin vaihtoehdot kokeilleena täytyy sanoa että valinta ei todellakaan ole vaikea jos pitää valita paljon keskinkertaista huttua vuokralle vai generation defining helmiä yksittäin vähän kalliimmalla omaksi. Oma pelityylini on sellainen että yksittäistä peliä pelataa satoja tai tuhansia tunteja ja haetaan nimenomaan kokemuksia ja muistoja pelaamisella.

Paras hybridi mallihan olisi se että olisi game passin tyylinen palvelu johon tulisi myös hyviä pelejä (tarkoitan Sonyn tyylisiä generation defining pelejä eikä mitään tuommoisia palvelussa olevia keskinkertaisia paskapelejä) ja ne ei lähtisi palvelusta pois niin että ensin vuokraat palvelua 4kk ja peli katoaa sieltä ja kaiken lisäksi joudut ostamaan pelin omaan kirjastoon.

Tähän sopiikin Vais-nimimerkin viesti kuin nenä päähän, kun otetaan faktat mukaan mutun sijaan:

EDIT: Pläräsinpä nopeasti läpi Game Pass -valikoimaa. Siellä oli mm. seuraavaa ”keskinkertaista huttua”:

- Ace Combat 7
- Alien Isolation
- Burnout Paradise: Remastered
- Celeste
- Control
- Day of the Tentacle: Remastered
- Dead Cells
- Dead Space 1 ja 2
- Desperados III
- Destiny 2
- Dishonored 2
- DOOM Etenal
- Dragon Quest XI: Definite Edition
- Enter the Gungeon
- Fallout New Vegas
- Final Fantasy 7-9
- Hollow Knight
- Mass Effect -trilogia
- Monster Hunter: World
- Nier: Automata
- Ninja Gaiden II
- Outer Wilds
- Pillars of Eternity
- Resident Evil 7
- Slay the Spire
- Soul Calibur 6
- Streets of Rage 4
- Sunset Overdrive
- Tetris Effect
- Skyrim
- The Outer Worlds
- The Witcher 3
- Yakuza 0-5
- Titanfall 2
- What Remains of Edith Finch

Plus ne Forzat, Halot ja Gearsit.

En jaksa tarkistaa pelien Metacritic-keskiarvoa, mutta veikkaan että se on jossain 85 prosentin hujakoilla.

 

[mitsumies]

Raha on rajallista ja voi vaikka miettiä mitä haluaisi tehdä sillä 500 eurolla muuta, kuten vaikka laittaa sekin raha tietokoneen päivitykseen. Toki ostaa jos katsoo tarpeelliseksi mutta ei taida niin paljoa lisäarvoa tuoda kumpaankaan suuntaan molempien ostaminen. Nintendo on jo eri asia. Tällä hetkellä tosin ei ole kumpaakaan uusista, xboxia taikka pleikkaa. Jonossa olen mutta siihen ilmoittauduin myöhään, toisaalta ei aika olisi riittänyt niillä pelaamiseen.

Minulla ei tuo game pass ole rikkonut windowsia. Onko tuo kuinka yleistä? Ei tosin enää nykyään ole sitä jos bugi on uudempi.

Ihan viime vuoden puolella tuo ollut pinnalla, en niin tarkkaan jaksanut perehtyä kun en käytä mutta lyhyesti tai sinne päin tldr gamepass pelit/windows store paisuttaa pelikokoelmaa jotenkin niin että niitä ei lopulta saa pois muuten kuin koko käyttiksen uudelleen asentamalla. Eikä ole edes mitenkään erityisen harvinainen vaan joku suht yleinen ominaisuus että noin käy. Mikäli oikein ymmärsin.

Kyllä se suurimmalla osalla taitaa olla joko-tai-valinta jo ihan vain ajankäytöllisistä syistä, ja sellainen kahden erilaisen vaihtoehdon vastakkainasetteluhan tuossa artikkelissakin haettiin. Kai luit tuon artikkelin?

Omasta kotoa löytyy tällä hetkellä PC, PS4 Pro, Switch ja Series X, ja oikeastaan kaksi ensimmäistä on olleet viimeiset pari vuotta ihan yhtä tyhjän kanssa. Switchin pelivalikoimasta on kasvanut ihan naamattoman hyvä ja Series X:llä tulee pelattua sitten multiplattarit, nettimoninpelit ja Game Pass-pelit, niin ei tahdo työssäkäyvän aika riittää enempään. Sen vuoksi en ajatellut Pleikkaria tai PC:tä päivittää ainakaan ihan hetkeen. Switchin kohdalla tosin huippu ominaisuus, että se kulkee työreissuillakin mukana.

P.s Kyllä ne Sonyn 1st party-pelit ainakin itselläni näkyy 79,95€ hinnalla PSN storessa:

Spoileri

Näkyykö sinulla eri hinta?

Mielenkiintoista, verkkokaupassa ja VPDssä, kuten varmaan muuallakin on se hinta 69e. Taas yksi syy lisää olla ostamatta mitään digi only roskaa, todella outoa että sonyn omassa kaupassa on kympin kalliimpaa kuin se "oikea" hinta. Uutta minulle ja todella huono juttu. Olen aiemmin jo paasannut tuosta digital only paskasta jota yritetään pakottaa nyt todella vahvasti, Xbonen katastrofaalinen epäonnistuminen launchissa jossa oli käytännössä juuri tämä sama asia kuin nyt näissä digital konsoleissakin. Kuluttajat näköjään muuttaneet täysin mielipiteensä asiassa, huono juttu.

Mikä taas tulee tuohon joko tai asiaan niin olen eri mieltä, game passissa on paljon kyllä pelejä mutta lopulta kun se aika on rajattua niin mielummin pelaan spesifisti tiettyjä pelejä ja oma maku ei oikein taivu tuohon gamepassin valikoimaan joka on sitä noh... ei omaan makuun sanotaanko näin. Ne yksittäiset hyvät joita sieltä löytyy ovat taas sellaisia jotka haluan aivan oikeasti omistaa. Haluan omistaa pelini, en vuokrata niitä. Mielellään fyysisenä enkä sidottuna johonkin tunnukseen jonka pelejä en tosiasiallisesti edes omista.

Ja ei, en todellakaan lukenut artikkelia.

 

[Quantum]

Kummatkin vaihtoehdot kokeilleena täytyy sanoa että valinta ei todellakaan ole vaikea jos pitää valita paljon keskinkertaista huttua vuokralle vai generation defining helmiä yksittäin vähän kalliimmalla omaksi. Oma pelityylini on sellainen että yksittäistä peliä pelataa satoja tai tuhansia tunteja ja haetaan nimenomaan kokemuksia ja muistoja pelaamisella.

Paras hybridi mallihan olisi se että olisi game passin tyylinen palvelu johon tulisi myös hyviä pelejä (tarkoitan Sonyn tyylisiä generation defining pelejä eikä mitään tuommoisia palvelussa olevia keskinkertaisia paskapelejä) ja ne ei lähtisi palvelusta pois niin että ensin vuokraat palvelua 4kk ja peli katoaa sieltä ja kaiken lisäksi joudut ostamaan pelin omaan kirjastoon.

Todella helppo valinta ja juurikin mainitsemastasi syystä.

Kyllä se suurimmalla osalla taitaa olla joko-tai-valinta jo ihan vain ajankäytöllisistä syistä, ja sellainen kahden erilaisen vaihtoehdon vastakkainasetteluhan tuossa artikkelissakin haettiin. Kai luit tuon artikkelin?

Omasta kotoa löytyy tällä hetkellä PC, PS4 Pro, Switch ja Series X, ja oikeastaan kaksi ensimmäistä on olleet viimeiset pari vuotta ihan yhtä tyhjän kanssa. Switchin pelivalikoimasta on kasvanut ihan naamattoman hyvä ja Series X:llä tulee pelattua sitten multiplattarit, nettimoninpelit ja Game Pass-pelit, niin ei tahdo työssäkäyvän aika riittää enempään. Sen vuoksi en ajatellut Pleikkaria tai PC:tä päivittää ainakaan ihan hetkeen. Switchin kohdalla tosin huippu ominaisuus, että se kulkee työreissuillakin mukana.

P.s Kyllä ne Sonyn 1st party-pelit ainakin itselläni näkyy 79,95€ hinnalla PSN storessa:

Spoileri

Näkyykö sinulla eri hinta?

Sinulla heti tökkii tuo valintatilanne jos pelaajalla ei ole paljoa aikaa pelata niin silloin tuskin on paras vaihtoehto tilata palvelua jossa on iso nippu geneeristä pelitarjontaa ja toisekseen ne voivat kadota milloin tahansa palvelusta jos eivät ole Microsoftin tuottamia. Ennemmin ostaa ne parhaat elämykset ja pelaa vapaa-ajan sallimissa rajoissa.

Minulla näkyy eri hinta koska ei ole pakko ostaa vain yhdestä paikasta. Ihan kokemuspohjalta voin sanoa, että peli maksoi gigantissa juurikin tuon verran ostaessa - 40€ alekuponki. Hyvään hintaan herkullinen yksinoikeus.

Demon s Souls (PS5) - Pelit

jos haluaa digitaalisen niin nykyisellä kurssilla ~57€ saa PSN kaupasta.

Demon's Souls

 

[mitsumies]

Demon's Souls

Hetkinen nyt, US pelikaupassa standard versio 69$ mutta euroopan 79€? Ja kyseessä ei ole edes Nintendo. Mitä ihmettä?

 

[spurkumies]

En tiedä sit, että mistä nää mäsä pelajaat noit peleja ostaa, kun tos lähimässä cittarissakin ps5 pelit on halvempia, ja itse xboxin omistaneena, ni voin kyl todeta, että se gamepassin sisältö on päasias ihan ripalia, muutama poikkeusta lukuunottamatta

 

[emagdnim]

En tiedä sit, että mistä nää mäsä pelajaat noit peleja ostaa, kun tos lähimässä cittarissakin ps5 pelit on halvempia, ja itse xboxin omistaneena, ni voin kyl todeta, että se gamepassin sisältö on päasias ihan ripalia, muutama poikkeusta lukuunottamatta

Lisäksi fyysisissä peleissä voi vielä jälleenmyyntiarvonki "vähentää". Osti sit mille laitteelle tahansa. edit: Itse tosin ostan 95% peleistäni (ostamistani peleistä, game pass oma juttunsa) iha xbox konsolilla storesta. Se on vaa helppoa, vaikkei ehkis järkevintä.

 

[Pingviini]

Mielenkiintoista, verkkokaupassa ja VPDssä, kuten varmaan muuallakin on se hinta 69e. Taas yksi syy lisää olla ostamatta mitään digi only roskaa, todella outoa että sonyn omassa kaupassa on kympin kalliimpaa kuin se "oikea" hinta. Uutta minulle ja todella huono juttu. Olen aiemmin jo paasannut tuosta digital only paskasta jota yritetään pakottaa nyt todella vahvasti, Xbonen katastrofaalinen epäonnistuminen launchissa jossa oli käytännössä juuri tämä sama asia kuin nyt näissä digital konsoleissakin. Kuluttajat näköjään muuttaneet täysin mielipiteensä asiassa, huono juttu.

Mikä taas tulee tuohon joko tai asiaan niin olen eri mieltä, game passissa on paljon kyllä pelejä mutta lopulta kun se aika on rajattua niin mielummin pelaan spesifisti tiettyjä pelejä ja oma maku ei oikein taivu tuohon gamepassin valikoimaan joka on sitä noh... ei omaan makuun sanotaanko näin. Ne yksittäiset hyvät joita sieltä löytyy ovat taas sellaisia jotka haluan aivan oikeasti omistaa. Haluan omistaa pelini, en vuokrata niitä. Mielellään fyysisenä enkä sidottuna johonkin tunnukseen jonka pelejä en tosiasiallisesti edes omista.

Ja ei, en todellakaan lukenut artikkelia.

Kyllähän valtaosa siirtyy digitaalisiksi pelaajiksi kun se tehdään helpoksi ja reiluksi kuluttajan näkökulmasta. Yli puolet pelimyynneistä on jo digitaalisia ja vauhti kiihtyy vain. Fyysisten pelien katoaminen on enää vain ajan kysymys, mutta ei ihme jos digital only-tulevaisuus hirvittää, kun tällaista tarjoillaan:

Sony Raises Next-Gen PS5 Game Prices to $70/€80

Sony announced an increase for first-party PS5 game prices have been set to $70 in the United States and €80 in the European Union.

wccftech.com

Sony Considered Raising PS5 Game Prices Beyond $70, Says New Report

Get a second job?

www.pushsquare.com

Kuluttajan näkökulmasta ongelmana on myös digitaalisten pelien hintakilpailun estäminen tällaisilla päätöksillä: Sony confirms plans to remove full game digital download codes from retail sale | MCV/DEVELOP

Onneksi Switchin ja Xboxin pelejä voi ostaa digitaalisina muualtakin kuin konsolivalmistajan omasta kaupasta, niin ei tarvitse maksaa ihan mitä tahansa rosvohintoja.

Aika harvalla on enää niitä DVD-elokuviakaan tai musiikki-CD:täkäänhyllyssä, kun netflixit ja spotifyt on syöneet markkinat. Niin se maailma muuttuu, eskoseni. Edellinen fyysinen peli minkä itse ostin taisi olla Rock Band 4 joskus 2015 tai 2016..? Piti ostaa se soitinsetti ja siinä tuli myös se peli mukana.

 

[Sadness]

Meinasin just postata että eikö tämä ole juuri paras ketju väittelyihin niin muut eivät pilaannu.

Lisäksi fyysisissä peleissä voi vielä jälleenmyyntiarvonki "vähentää". Osti sit mille laitteelle tahansa.

Joku "speedrunneri" joka vain juoksee pelit läpi niin voikin pelata uudet pelit edullisesti, 60€ maksaa ja 40€ myy.

Eriasia kuka sitten tekee noin mutta mahdollista fyysisellä peleillä.

 

[emagdnim]

Meinasin just postata että eikö tämä ole juuri paras ketju väittelyihin niin muut eivät pilaannu.


Joku "speedrunneri" joka vain juoksee pelit läpi niin voikin pelata uudet pelit edullisesti, 60€ maksaa ja 40€ myy.

Eriasia kuka sitten tekee noin mutta mahdollista fyysisellä peleillä.

No kyl viel edellisgeninki pelistä (riippuu toki siitä sun tästä) saa ~10e, arvo se sekin Sit varsinki, jos ostaa käytettynä, nii arvonalenema on paljon pienempi. Mut editoinki jo omaan viestiinki, että itsekin kyl iha digiversiot ostan ja suoraan microsoftilta. Ei järkevintä, mut kaikkein helpointa. Nopeampaaki kuin levyn haku prismasta. ainaki omalla kohdalla. En sit tiedä onko levyasennusnopeudet muuttunut uudessa genissä.

 

[Quantum]

Meinasin just postata että eikö tämä ole juuri paras ketju väittelyihin niin muut eivät pilaannu.


Joku "speedrunneri" joka vain juoksee pelit läpi niin voikin pelata uudet pelit edullisesti, 60€ maksaa ja 40€ myy.

Eriasia kuka sitten tekee noin mutta mahdollista fyysisellä peleillä.

Jälleenmyyntihinta voi olla jopa korkeampi jos ihan uudesta kyse. Puhutaan 50€ hinnasta.

Fyysiset pelit konsolipuolella eivät ole katoamassa mihinkään joten jos malttaa vähän odotella niin käytettyjen pelien kaupalla + kirjastolainat pelaa varsin edullisesti.

 

[The Nameless One]

En tiedä sit, että mistä nää mäsä pelajaat noit peleja ostaa, kun tos lähimässä cittarissakin ps5 pelit on halvempia, ja itse xboxin omistaneena, ni voin kyl todeta, että se gamepassin sisältö on päasias ihan ripalia, muutama poikkeusta lukuunottamatta

Onnea vaan ostamaan cittarista jos omistaa ilman levyasemaa olevan konsolin

 

[Hillotolppa]

Onnea vaan ostamaan cittarista jos omistaa ilman levyasemaa olevan konsolin

Vain digitaalisia pelejä nielevä pelikonsoli on oma tietoinen valintansa. Se rajoittaa pelien saatavuutta ja hintoja selvästi.

 

[spurkumies]

Kyllähän valtaosa siirtyy digitaalisiksi pelaajiksi kun se tehdään helpoksi ja reiluksi kuluttajan näkökulmasta. Yli puolet pelimyynneistä on jo digitaalisia ja vauhti kiihtyy vain. Fyysisten pelien katoaminen on enää vain ajan kysymys, mutta ei ihme jos digital only-tulevaisuus hirvittää, kun tällaista tarjoillaan:

Sony Raises Next-Gen PS5 Game Prices to $70/€80

Sony announced an increase for first-party PS5 game prices have been set to $70 in the United States and €80 in the European Union.

wccftech.com

Sony Considered Raising PS5 Game Prices Beyond $70, Says New Report

Get a second job?

www.pushsquare.com

Kuluttajan näkökulmasta ongelmana on myös digitaalisten pelien hintakilpailun estäminen tällaisilla päätöksillä: Sony confirms plans to remove full game digital download codes from retail sale | MCV/DEVELOP

Onneksi Switchin ja Xboxin pelejä voi ostaa digitaalisina muualtakin kuin konsolivalmistajan omasta kaupasta, niin ei tarvitse maksaa ihan mitä tahansa rosvohintoja.

Aika harvalla on enää niitä DVD-elokuviakaan tai musiikki-CD:täkäänhyllyssä, kun netflixit ja spotifyt on syöneet markkinat. Niin se maailma muuttuu, eskoseni. Edellinen fyysinen peli minkä itse ostin taisi olla Rock Band 4 joskus 2015 tai 2016..? Piti ostaa se soitinsetti ja siinä tuli myös se peli mukana.

pelaa sit sil boxilla, ei sua ole kukaan varmaan käskenyt ostaa mitään sonyn pelejä, vai ootko vähän tyhmä? Vai meetkö kenties kauppaanki, ja ostat esim kaalia, ja et tykkää siitä.