PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

Huono kehityssuunta, IMO.

Jos siis pelaamista miettii yhtään pidemmälle.

Kysy vaikka itseltäs että katsooko kukaan sun tekemää leffaa jos sitä ei saa mainstream tilauspalveluista? Ja kun tiedät vastauksen, niin kerro että miksi hemmetissä haluat vastaavan ympäristön peleille.

Ja kerro toki että mikä oli eka tilauspalvelu josta sai pelejä itselleen. Oisko ollu ps+ joskus 2010?
Täh. Annoin vain yhden vastauksen rohkeaan väitteeseen "nolla innovaatiota". Sun kysymyksiin ei ole tarvetta vastata. Voit nakata yv:tä, jos noi nii paljon kiinnostaa..Tartte nii hyökkäävä olla :D
 
Ei kukaan moista ole sanonut. Toivotaan vaan että MS osaisi käyttää rahojaan pelaajia ja pelaamista hyödyttävään toimintaan.

20 vuotta markkinoilla ja pelaajia/pelaamista hyödyttäviä innovaatioita sinä aikana pyöreät 0 kappaletta. :kahvi:

MS taas noin yleisellä tasolla käyttäytyy kuin joku syöpäkasvain, mutta se lienee ihan eri keskustelu.

Itse näkisin Game Passin, PC & konsoli - synergian sekä ergonomialtaan ylivoimaisesti parhaan gamepadin jonkinlaisiksi innovaatioiksi, myös vähän vanhempaa juurta olevista pelaajia hyödyntävistä innovaatioista voitaisiin mainita sellainen pieni asia kuin DirectX.

Microsoftista muuten puheen ollen niin ohjainpuolella Sidewinder-sarjan tuotteet olivat aikanaan laadukkaita ja tarjonta oli monipuolista, harmi että tuokin tuotesegmentti jäi.
 
Itse näkisin Game Passin, PC & konsoli - synergian sekä ergonomialtaan ylivoimaisesti parhaan gamepadin jonkinlaisiksi innovaatioiksi, myös vähän vanhempaa juurta olevista pelaajia hyödyntävistä innovaatioista voitaisiin mainita sellainen pieni asia kuin DirectX.

Microsoftista muuten puheen ollen niin ohjainpuolella Sidewinder-sarjan tuotteet olivat aikanaan laadukkaita ja tarjonta oli monipuolista, harmi että tuokin tuotesegmentti jäi.
Gamepass tosiaan ei mikään innovaatio ole. Ohjainten ergonomiasta voidaan kans olla hyvillä mielin eri mieltä.

Direct x on jossain määrin ollu ok idea. Harmi että eivät sitäkään osanneet tehdä ilman aitojen rakentamista.

Pc-konsoli -synergia kuulostaa aika abstraktilta. Mitä sillä käytännössä tarkoitat?
 
Gamepass tosiaan ei mikään innovaatio ole. Ohjainten ergonomiasta voidaan kans olla hyvillä mielin eri mieltä.
..vaikka ps5 ohjain vihdoin muistuttaa vähä erään toisen konsolin ohjainta ergonomialtaan? Tatit vaa edellee "väärin" (toisaalla makukysymys).
 
vaikka ps5 ohjain vihdoin muistuttaa vähä erään toisen konsolin ohjainta ergonomialtaan?
Ja se erään toisen konsolin ohjain ei missään nimessä ole kopioitu pääpiirteittäin jostain muualta? :kahvi:


Niitä MS:n innovaatioita odotellessa.

Tatit vaa edellee "väärin" (toisaalla makukysymys).
Symmetriset tatit symmetrisille käsille. IMO ihan täys selviö.
 
Et viestissäsi puhunut remakesta.


Eiköhän nuokin julkaista samaan tahtiin sinne xboxille kuin edellisetkin. Mainitsemaasi Crisis corea odoteltiin 15 vuotta. Mikään ei siis muutu.
Hienosti väärinymmärretty jälleen. Pointti ei nyt tainnut ihan olla siinä milloin Crisis Core tai Silent Hill 2 on alunperin julkaistu.

Steam deck tuskin oli kyseisen pelin minkään sortin targetti. Series s taas on semmonen laite jolle pelit on pakko julkaista jos haluaa ylipääsä xboxille jotain tarjota. Ei voi tehdä esim. peliä jossa tarvittais enemmän laskentatehoa pelimekaniikkojen takia.
Niin eikö se targetin pitänyt olla ainoastaan PS5? Eikö siinä pitänyt olla enemmän laskentatehoa vaativia next-gen pelimekaniikkoja? Nyt peli pyöriikin tiesmillä mobiililaitteilla!!! Vähän on petetty olo, luulin Returnalia next-geniksi...

20 vuotta markkinoilla ja pelaajia/pelaamista hyödyttäviä innovaatioita sinä aikana pyöreät 0 kappaletta. :kahvi:
Voit perehtyä siihen mitä Xbox Live teki jo vuonna 2002. Sen jälkeen voit lukea milloin Sony teki vastaavaa.

Direct x on jossain määrin ollu ok idea. Harmi että eivät sitäkään osanneet tehdä ilman aitojen rakentamista.

Pc-konsoli -synergia kuulostaa aika abstraktilta. Mitä sillä käytännössä tarkoitat?
Aitoja, aitoja kaikkialla! Jaksatko vielä selventää näitä DirectX:n aitoja?

Ja PC-Konsoli -synergia toteutuu vaikkapa täysin saumattomalla cross-progressionilla ja pilvitallennuksilla. Sonylta turha odottaa että voisit pelata God of waria konsolilla ja jatkaa samalla tallennuksella PC:llä tai vaikka siellä pilvessä.
 
Aitoja, aitoja kaikkialla! Jaksatko vielä selventää näitä DirectX:n aitoja?
Se ei ole cross-platform.

Hienosti väärinymmärretty jälleen. Pointti ei nyt tainnut ihan olla siinä milloin Crisis Core tai Silent Hill 2 on alunperin julkaistu.
Jaa. No sit kannattaa kirjottaa se pointti siihen viestiin. Se että listaat pelin ”silent hill 2”, ja oletat että tiedän siitä tulevan jonkun remaken (lol), on aika paljon vaadittu. Ja eletään kyllä varsinaisessa pelityhjiössä, kun ei kukaan tunnu tekevän muuta kuin remakea toisen perään. Ja sit xbotit vielä huutaa niiden perään. Äxdee

Niin eikö se targetin pitänyt olla ainoastaan PS5?
No ei se tolle pelille tainnu olla. Vai mistä keksit että näin olisi?

Voit perehtyä siihen mitä Xbox Live teki jo vuonna 2002. Sen jälkeen voit lukea milloin Sony teki vastaavaa.
Kerro nyt suoraan että mikä se ”innovaatio” oli. Kenties esität että MS keksi nettipelit? :kahvi:
 
Steam kopiohan tämä. Ostin kerran CSGO ja sain sen pelin samalla hinnalla myös toiselle alustalle, jonka välillä statsit ja progressio liikkuu suuntiinsa.
Ihan hyvin toi toimii kaikilla alustoilla joille saa steamin. Linux, windows, mac, steamdeck.

Ms:n oma vaatii kans että se xbox launcheri löytyy. Oli laite sit windows tai xbox.
 
Ihan hyvin toi toimii kaikilla alustoilla joille saa steamin. Linux, windows, mac, steamdeck.

Juu ihan verrattavissa oleva asia. Vähä ku olisin ylpeä täällä miten windows toimii kaikilla windows laitteilla.

Pitää kyllä nostaa hattua Microsoftille miten on tuon saanut toimimaan pc: & xboxin välillä, ostat yhden tai pelaat gamepassin kautta saat sen pelattavaksi kahdelle laitteelle ja tallennukset siirty automaattisesti.

Monster hunter riseä nyt tykitetty menemään pc:llä ja xboxilla, harmi ettei MHW tallennukset aikoinaan siirtynyt konsolilta pc:lle. Piti ostaa peli toisen kerran ja aloittaa grindi alusta.
 
Juu ihan verrattavissa oleva asia. Vähä ku olisin ylpeä täällä miten windows toimii kaikilla windows laitteilla.
öö? Eli MS:n toteutus on "innovaatio" vain koska se on lukinnut xboxin bootloaderin ja sille ei saa asennettua vapaasti ohjelmia? Tai koska se ei anna asentaa xbox softaa natiivisti PC:lle (tähän on joitain teknisiä rajotteitakin toki)?

En ymmärrä.

ostat yhden tai pelaat gamepassin kautta saat sen pelattavaksi kahdelle laitteelle ja tallennukset siirty automaattisesti.
steamilla toi tosiaan onnistuu vielä useamman laitteen välillä.

Edit: ja taitaa MS:n toteutus toimia kans useamman laitteen välillä. Riittää että sinne saa sen xbox launcherin asennettua. Pilvipelaamisen kanssa toimiva ratkaisu lienee jopa lajissaan ensimmäinen. (Innovaatio!!1)
 
Viimeksi muokattu:
öö? Eli MS:n toteutus on "innovaatio" vain koska se on lukinnut xboxin bootloaderin ja sille ei saa asennettua vapaasti ohjelmia? Tai koska se ei anna asentaa xbox softaa natiivisti PC:lle (tähän on joitain teknisiä rajotteitakin toki)?

En ymmärrä.

Et ymmärrä ellet halua ymmärtää.

Mun ystävät pelaa eri laitteilla, kiitos Microsoftin mun ei tartte enää ostaa kaikkia pelejä kahteen kertaan että voin nauttia ystävien kanssa pelaamisesta. Tai ostaa edes sitä yhtä peliä joss se kuuluu gamepassiin.
 
Mun ystävät pelaa eri laitteilla, kiitos Microsoftin mun ei tartte enää ostaa kaikkia pelejä kahteen kertaan että voin nauttia ystävien kanssa pelaamisesta.
Kunhan eivät pelaa linuxilla, macilla, switchillä tai pleikalla? Melkosta innovointia.

Ja miksi sun olisi pitäny koskaan ostaa pelejä kahdesti? Onko xbox ollut niin paska alusta joskus että piti joka laitteelle ostaa softat uusiksi? Steamilla jo vuodesta nakki ja keppi saanu pelit kaikille laitteille yhdellä ostolla. Vieläki pelailen kymmeniä vuosia sitten ostamiani pelejä uusimmalla laitteellani.
 
Kunhan eivät pelaa linuxilla, macilla, switchillä tai pleikalla? Melkosta innovointia.

Ja miksi sun olisi pitäny koskaan ostaa pelejä kahdesti? Onko xbox ollut niin paska alusta joskus että piti joka laitteelle ostaa softat uusiksi?

Miksei onnistu linux tai mac koneella, asentaa vaa windowsin ja kovaa ajoa. Nintendo ja sony se tässä jurnuttaa.

Onko xbox ollut paska alusta, kyllä on joskus ollut tämän suhteen kuten Playstation on edelleen. Siege r6 ostanut kolmesti, anteeksi neljästi kun pc:lle on vielä smurffi. Ikävä kyllä kaikki ei vielä näin toimi mutta onneksi edes yksi yrittää.

Tämä on minulle siunas kuten jollekkin vr.
 
Et ymmärrä ellet halua ymmärtää.
Mä luulen että sä et ymmärrä

Eli sinusta xbox - pc pilvitallenkukset on innovaatio, mutta windows - linux pilvitallennukset eivät ole.

Xbox on vain x86 yhteensopiva pc lukitulla softalla.

Eli ”innovaatio” on olemassa vain koska se xboxin softa on lukittu. Aita = innovaatio. Terve.
 
Mä luulen että sä et ymmärrä

Eli sinusta xbox - pc pilvitallenkukset on innovaatio, mutta windows - linux pilvitallennukset eivät ole.

Xbox on vain x86 yhteensopiva pc lukitulla softalla.

Eli ”innovaatio” on olemassa vain koska se xboxin softa on lukittu. Aita = innovaatio. Terve.

Oonko väittänyt ettei ole.
 
No kun ne windows - linux - mac pilvitallennukset tuli kauan ennen. Tarkoittaen että xbox - pc pilvitallennukset ei ole innovaatio, vaan kopio moisesta.

No ei se nyt ihan noin mene, äläkä pelkästään takerru siihen pilvitallennukseen vaan siihen kokonaisuuteen miten asiat toimii usean eri laitteen välillä.

Saako steamdeckille asennettua gamepassin, saako sillä pelattua esim xbox ecosysteemin pelejä?
 
No ei se nyt ihan noin mene
No kerro sitten että miten se menee.

äläkä pelkästään takerru siihen pilvitallennukseen vaan siihen kokonaisuuteen miten asiat toimii usean eri laitteen välillä.
Steamilla toimii paremmin ja toimi paremmin jo aikaa sitten.

Edelleen, 20 vuotta markkinoilla ja ainoa ”xbox” innovaatio on että pelejä voi streamata vaikka puhelimeen käyttäen omalla xbox -yhteensopivalla laitteella aloitetun pelin tallennusta.

Rahaa on poltettu miljardi toisensa perään ja mitään uutta pelejä/pelaamista kehittävää ei saada tuotettua.
 
No kerro sitten että miten se menee.


Steamilla toimii paremmin ja toimi paremmin jo aikaa sitten.

Edelleen, 20 vuotta markkinoilla ja ainoa ”xbox” innovaatio on että pelejä voi streamata vaikka puhelimeen käyttäen omalla xbox -yhteensopivalla laitteella aloitetun pelin tallennusta.

Rahaa on poltettu miljardi toisensa perään ja mitään uutta pelejä/pelaamista kehittävää ei saada tuotettua.

Lisäsin edellisen viestiin vielä asiaa johon uskoisin että osaat vastata.

Ehkä steam toimii sulle paremmin, ei itselle? Ymmärrän sinua joss pelaat pelkästään pc:llä mutta yritä sinä astua minun saappaisiin joka pelaa usealla alustalla, usean eri tuttavankaa.
 
Se ei ole cross-platform.
Ja se on Microsoftin vika että muut käyttää arkkitehtuureja jotka ei ole yhteensopivia? Ihan yhtälailla se on Sonyn vika kun tekivät matolaatikon joka ei DirectX:n päälle ymmärrä?

Jaa. No sit kannattaa kirjottaa se pointti siihen viestiin. Se että listaat pelin ”silent hill 2”, ja oletat että tiedän siitä tulevan jonkun remaken (lol), on aika paljon vaadittu. Ja eletään kyllä varsinaisessa pelityhjiössä, kun ei kukaan tunnu tekevän muuta kuin remakea toisen perään. Ja sit xbotit vielä huutaa niiden perään. Äxdee
Alkuperäinen keskustelu oli että Sony ostaa pelejä muilta pois, johon annoin esimerkkinä kyseisen Silent Hillin. Eikö siinä vaiheessa kellot soineet että ehkä kyse ei ole 2001 julkaistusta pelistä, joka sitäpaitsi tuli vasta 2002 Xboxille? Eli jo silloin on Sony ostellut pelejä pois muilta. Remakea remaken perään tekee oikeastaan vain Sony. Ja pelaajat hurraavat kun saavat viiden vuoden välein uuden Unchartedin.

No ei se tolle pelille tainnu olla. Vai mistä keksit että näin olisi?
No jos ei se target ollut PS5 jolle peli kehitettiin, niin mikä sitten? Luulin että sen ei pitänyt olla mahdollinen millään muulla kuin PS5-tason raudalla? Nyt se pyörisikin vaikka sillä kamalalla Series S:llä. Mitä seuraavaksi? Ratchet & Clank tulee steam deckille? Eikö tehokkaammat konsolit tuoneetkaan niitä uskomattomia uusia innovaatioita jotka mahdollisia ainoastaan PS5:lla?
Kerro nyt suoraan että mikä se ”innovaatio” oli. Kenties esität että MS keksi nettipelit? :kahvi:
No vaikkapa pelien välinen yhtenäinen käyttäjätunnus ja kaverilistat on liven peruja. Äänichat konsoleilla myös. Matchmaking sai alkunsa myös livestä.
Vastavuoroisesti voisit esittää Sonyn tai miksei vaikka muidenkin innovaatioita.
Kenties esität että Sony keksi CD-pelit? :rofl:
 
Saa tietysti. Olisi aika sontaa jos vuonna 2023 joku myisi x86 tietokoneita lukituilla bootloadereilla. :kahvi:

Uskomatonta, jälleen yksi alusta millä voin pelata pelini jonka olen ostanut jollain toisella alustalla/ laitteella.

Welcome to family vai miten se meni.


Eli monster hunter riseä voi nyt todella nakuttaa ristiin/ co-op xboxilla, pc:llä, puhelimella ja steamdeckillä yhden oston hinnalla.
 
Ja se on Microsoftin vika että muut käyttää arkkitehtuureja jotka ei ole yhteensopivia?
Ei ole siitä kyse. Suljettua lähdekoodia ja ei saa esim. linuxille tai edes sonyn vehkeille. Ei ole ”ymmärtämisestä” kiinni.

Luulin että sen ei pitänyt olla mahdollinen millään muulla kuin PS5-tason raudalla?
Selvästi luulit väärin.
Ratchet & Clank tulee steam deckille?
Tuskin.

Steamdeckissäkin on toki nopea nvme levy ja siksi nykygenin pelit voivat jossain määrin sillä toimia aika hyvin. Toisin kuin vaikka vanhoilla konsoleilla.
 
Ihan mielenkiinnosta kysyn, mitä ne Sonyn innovaatiot on? Ohjaimen tärinät ja muut ohjaimeen liittyvät gimmickit? Tärinät taitaa olla aika samaan aikaan tullu nintendolle ja Pleikkarille.

Adaptiiviset triggerit ei kyllä oikein itsestä tuntunut hyvälle, kun kaverin PS5:llä muutaman kisan ajoin GT7:aa. Tai siis ei ne sitä ajamista oikein muuttanut mitenkään.

Astros playroomissa oli kivasti käytetty hyväksi asennon tunnistusta ja kosketuslevyä, mutta taitaa noiden käyttö olla aika vähäistä AAA peleissä?
 
Ihan mielenkiinnosta kysyn, mitä ne Sonyn innovaatiot on? Ohjaimen tärinät ja muut ohjaimeen liittyvät gimmickit? Tärinät taitaa olla aika samaan aikaan tullu nintendolle ja Pleikkarille.

Adaptiiviset triggerit ei kyllä oikein itsestä tuntunut hyvälle, kun kaverin PS5:llä muutaman kisan ajoin GT7:aa. Tai siis ei ne sitä ajamista oikein muuttanut mitenkään.

Astros playroomissa oli kivasti käytetty hyväksi asennon tunnistusta ja kosketuslevyä, mutta taitaa noiden käyttö olla aika vähäistä AAA peleissä?
Ohjainlaitteissa tuo taitaa lähinnä näkyä. Eka mainstream foveated rendering vr käkätinkin sieltä tuli, mutta toki pelaamisen ulkopuolella joku tehnyt jo aikaisemmin.
 
No vaikka tärinät magneettisella värähtelijällä, eli ei siis moottorilla jossa pyörii vain epäkeskopaino. Sekään varmaan maailman eka käyttötarkoitus ole, mutta ehkä peliohjaimissa? Ero normaaliin tärinään on kuin ero siniaaltogeneraattorilla ja musiikilla. Toisessa voi muuttaa vain yhden signaalin taajuutta, toisessa voi olla lukuisia eri taajuuksia ja eri voimakkuuksia päällekäin ja näinollen generoida musiikintapaista värähtelyä. Idea on sama kuin kaiuttimessa jossa elementti liikkuu musiikin mukana. Astros Playroomissa tämä on hyvintoteutettuna.
 
No ei noi värinöt nyt mitään wow efektiä aiheuttanut. Varmaan voisi huomata eron, jos peräkkäin koittaisi boxin ja PS:n ohjainta, muuttaa aika pieniä juttuja noi kyllä on loppujen lopuksi. Toki jollekin voi olla tärinät tärkeämmät kun itselle.

Aika köyhiä on innovaatiot molemmissa leireissä kyllä loppupelissä.
 
No ei noi värinöt nyt mitään wow efektiä aiheuttanut. Varmaan voisi huomata eron, jos peräkkäin koittaisi boxin ja PS:n ohjainta, muuttaa aika pieniä juttuja noi kyllä on loppujen lopuksi. Toki jollekin voi olla tärinät tärkeämmät kun itselle.

Aika köyhiä on innovaatiot molemmissa leireissä kyllä loppupelissä.
GT7:ssa on ajotuntuma uudella ohjaimella jotain muuta. Eka kertaa pad:lla oikeasti hyvä ajaa autopeliä. Kanttarit, jarrut, luiston yms. tuntee ohjaimessa.
 
GT7:ssa on ajotuntuma uudella ohjaimella jotain muuta. Eka kertaa pad:lla oikeasti hyvä ajaa autopeliä. Kanttarit, jarrut, luiston yms. tuntee ohjaimessa.

No just tossa ylempänä kerroin, että ei se omasta mielestä mitenkään maata mullistavalle tuntunut, kun kaverilla testasin GT7:aa. Välillä jopa ärsytti vähän ne jäykät liipasimet.
 
Aika köyhiä on innovaatiot molemmissa leireissä kyllä loppupelissä.
Tämähän se on, kaikkihan nuo on käytännössä johdannaisia jostain jo olemassa olevasta asiasta. Eli oikeasti niitä mullistavia keksintöjä on aika vähän loppujen lopuksi pelimaailmassa. Esim jonkun Wii:n kapulan esi-isä taitaa olla joku PowerGlove 80-luvulta, mutta kumpi on tunnetumpi pelimaailmassa? Toki voidaan keskustella kuka on saanut hiotuimman ominaisuuden konsoleihinsa, mutta hyvin vähän sillä on puhtaiden innovaatioiden kanssa tekemistä.
 
Mikä nyt sitten on kenenkin innovaatio. iPhonessa on 2015 lähtien ollut samaan teknologiaan perustuva haptinen palaute, Nintendon joyconeissa 2017 lähtien ja DualSense 2020 lähtien.

Kaikki kolme esimerkkiä on vielä samalta firmalta ostettu ja lisensoitu: Immersion.


edit: Tai no jos tarkkoja ollaan, niin Apple teki oman ja lisensoi ns. jälkikäteen oikeuden kehotuksesta. :smoke:
 
Jos tuosta puhekelaan perustuvasta täristimestä pitää se "alkuperäinen" löytää niin 1960 luvulta lähtien on "bass shakerit" pörissyt perseiden alla joka on juurikin samalla tekniikalla oleva haptinen palaute mutta persereikään tarkoitettu. Toimii siis penkin tärisyttäjänä elokuvateattereissa ja ihan kotonakin jakkaraan ruuvattuna. Tärisyttää suoraan penkkiä taajuuden mukaan kuten nyt dualsenset ja iphonet ja muut.

Niin mutta kuka laittoi ensin kannettavaan laitteeseen...

Niin mutta niin mutta...
 
Haluaisin objektiivisia vastauksia, en riitaa mutta talouteeni kuuluu kaksi pc:t ja yksi wii. Wii olisi tarkoitus korvata jommalla kummalla konsolilla. Tämän hetkinen töllö, Sony antaa vain FullHD resoa.
 
Haluaisin objektiivisia vastauksia, en riitaa mutta talouteeni kuuluu kaksi pc:t ja yksi wii. Wii olisi tarkoitus korvata jommalla kummalla konsolilla. Tämän hetkinen töllö, Sony antaa vain FullHD resoa.
PC+PS5 combolla voi pelata lähes mitä tahansa, paitsi Nintendon pelejä. Pleikkarissa on myös etuna pelit ja itse ainakin ohjaimesta pidän. Haptinen feedback tekee paljon. Eikä edes välttämättä telkkarin tarvitse olla mitään 4k.
 
PC+PS5 combolla voi pelata lähes mitä tahansa, paitsi Nintendon pelejä. Pleikkarissa on myös etuna pelit ja itse ainakin ohjaimesta pidän. Haptinen feedback tekee paljon. Eikä edes välttämättä telkkarin tarvitse olla mitään 4k.
Lisäksi on valmius huikeaan VR elämykseen PSVR2 muodossa. Vakuuttavia olleet arviot laitteesta.
 
Jos olisit lukenut niin Wii haluttiin vaihtaa muihin konsoleihin. Koska Ser lootien pelit tulevat kaikki pc:lle niin silloin valinta on äärimmäisen helppo. Olisi se muutenkin eli PS5.
Ei ole tarvetta jos uudet PS5 pelit tulee sieltä jossain välissä niin turha ottaa keräämään pölyä
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 950
Viestejä
5 064 498
Jäsenet
81 243
Uusin jäsen
superleka

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom