PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

[roystered]

On kyllä vaikea käsittää miten tuo peli toimisi Xboxilla cloudin tai minkään muunkaan kautta.

 

[Maniac]

Oliko tälle jotain lähdettä tms?

Lähdettä mille? Microsoftin konsolimyyntien sakkaamiselleko?

 

[Hammer Schultz]

Lähdettä mille? Microsoftin konsolimyyntien sakkaamiselleko?

Väitteesi: Microsoft oli pakotettu laajentamaan pelitarjontaansa PC:lle viime genin osalta, kun konsolimyynnit sakkasivat totaalisesti

Tälle lähdettä kiitos, onko jossain myönnetty kausaliteetti konsolimyyntien ja pelitarjonnan välillä?

 

[Maniac]

Väitteesi: Microsoft oli pakotettu laajentamaan pelitarjontaansa PC:lle viime genin osalta, kun konsolimyynnit sakkasivat totaalisesti

Tälle lähdettä kiitos, onko jossain myönnetty kausaliteetti konsolimyyntien ja pelitarjonnan välillä?

Miksi MS myöntäisi yhtään mitään tuollaista suoriltaan? Sen sijaan on aivan selvää että sakkaavien laitemyyntien tilalle piti jotain keksiä kysynnän turvaamiseksi ja tämä ratkaisu oli pelien tuominen myös PC-alustalle.

 

[Turre]

Eiköhän ms älynnyt että softalla ne rahat tehdään.

 

[Hammer Schultz]

Miksi MS myöntäisi yhtään mitään tuollaista suoriltaan? Sen sijaan on aivan selvää että sakkaavien laitemyyntien tilalle piti jotain keksiä kysynnän turvaamiseksi ja tämä ratkaisu oli pelien tuominen myös PC-alustalle.

Eli tämä oli siis omaa mutuiluasi kuten epäilinkin. Kannattaa tuoda esiin että kyseessä ei ole mikään faktatieto vaan omaa mutuilua niin ei jää muille vääriä käsityksiä.

 

[Maniac]

Eli tämä oli siis omaa mutuiluasi kuten epäilinkin. Kannattaa tuoda esiin että kyseessä ei ole mikään faktatieto vaan omaa mutuilua niin ei jää muille vääriä käsityksiä.

Edelleenkin, ilmoitan kyllä milloin kyseessä on fakta spekuloinnin sijasta, joten on ihan oma ongelmasi jos pidät toisen henkilön mielipidettä faktana.

 

[Hammer Schultz]

Edelleenkin, ilmoitan kyllä milloin kyseessä on fakta spekuloinnin sijasta, joten on ihan oma ongelmasi jos pidät toisen henkilön mielipidettä faktana.

Missä kohtaa viestistäsi tuli ilmi että kyseessä on omaa mutuiluasi ilman mitään tietoa?

 

[Maniac]

Missä kohtaa viestistäsi tuli ilmi että kyseessä on omaa mutuiluasi ilman mitään tietoa?

Etkö osaa lukea vai missä mättää taas? Ilmoitan kyllä viestissäni jos sisältö on faktaa, kuten olen jo sinulle aiemminkin todennut.

 

[Hammer Schultz]

Etkö osaa lukea vai missä mättää taas? Ilmoitan kyllä viestissäni jos sisältö on faktaa, kuten olen jo sinulle aiemminkin todennut.

Ehlkä kannattaa opetella muotoilemaan omat viestinsä niin ettei muiden tarvitse miettiä mutuiletko vai et, jos olisit sanonut esim. tyyliin että "oletan että Microsoft oli pakotettu jne" niin kaikille on selvää että tämä on sinun mutua.

Nyt viestisi antaa sellaisen kuvan että sinä tiedät/sinulla on lähteitä tälle väitteelle vaikka se oli sinun ihan omaa mutuilua.

Ihan perusasioita you know.

 

[Maniac]

Ehlkä kannattaa opetella muotoilemaan omat viestinsä niin ettei muiden tarvitse miettiä mutuiletko vai et, jos olisit sanonut esim. tyyliin että "oletan että Microsoft oli pakotettu jne" niin kaikille on selvää että tämä on sinun mutua.

Nyt viestisi antaa sellaisen kuvan että sinä tiedät/sinulla on lähteitä tälle väitteelle vaikka se oli sinun ihan omaa mutuilua.

Ihan perusasioita you know.

Kumma kun näet tarvetta huomautella toistuvasti viesteistäni, vaikka tämäntapaiset heitot menevät sitten ohi tutkan? No syyn tälle toiminnalle kyllä tiedämmekin.

Aivan vitun tyhmää olisi julkaista peli pelkästään konsolille, onneksi Microsoft on jättänyt tämän vanhanaikaisen ajattelutavan jo aikoja sitten.

Läheskään kaikilla ei ole pelikelpoista PC:tä, mutta haluavat kokea pelaamisen. Tässä kohtaa series s/x gamepassilla varustettuna on monelle houkuttelevin vaihtoehto.

Ei voi muuta kuin onnitella Microsoftia onnistuneista valinnoista ja toivottavasti jatkavat samalla linjalla.

 

[Hammer Schultz]

Kumma kun näet tarvetta huomautella toistuvasti viesteistäni, vaikka tämäntapaiset heitot menevät sitten ohi tutkan? No syyn tälle toiminnalle kyllä tiedämmekin.

Johtuu puhtaasti siitä että tässä keskustelussa sinulla on ollut aikaisemminkin haasteita tämän asian suhteen, esität varsin usein kovalla itseluottamuksella väitteitä ilman lähteitä ja tämä voi monelle keskustelun seuraajalle jättää vääriä mielikuvia.

En tiedä mitä minun olisi pitänyt kommentoida lainaamastasi viestistä, en näe siinä mitään erityisiä väitteitä jotka vaatisivat lähdetietojen pyytämistä.

Vaikka tämä on väittelyketju jossa on usein sallittu hieman vapaampi meno niin toivoisin silti rakentavan keskustelun kannalta että jos esittää väitteitä niin joko sanoo että perustuu omaan mutuun tai sitten laittaa jotain lähteitä väitteiden tueksi, uskon että tämän kanssa on 99% kirjoittajista samaa mieltä.

Luen tätä ketjua siksi että tämä on aika usein paras ketju ajankohtaisen PS/XB tiedon saamiseen ja siksi on tärkeätä myös erottaa oikea tieto mutuilusta.

 

[pomk]

Luen tätä ketjua siksi että tämä on aika usein paras ketju ajankohtaisen PS/XB tiedon saamiseen ja siksi on tärkeätä myös erottaa oikea tieto mutuilusta.

Olisko sulla lähdettä tälle väitteelle?
Millä mittareilla paremmuutta on mitattu?

Näkyy puuttuvan se ”minun mielestäni”, mitä itse peräänkuulutat muilta.

Ja ei mikään tähän ketjuun postattu perustu faktoihin, ellei niihin viitata suoraan ja tarjota linkkiä, imo.

 

[Maniac]

Johtuu puhtaasti siitä että tässä keskustelussa sinulla on ollut aikaisemminkin haasteita tämän asian suhteen, esität varsin usein kovalla itseluottamuksella väitteitä ilman lähteitä ja tämä voi monelle keskustelun seuraajalle jättää vääriä mielikuvia.

En tiedä mitä minun olisi pitänyt kommentoida lainaamastasi viestistä, en näe siinä mitään erityisiä väitteitä jotka vaatisivat lähdetietojen pyytämistä.

Vaikka tämä on väittelyketju jossa on usein sallittu hieman vapaampi meno niin toivoisin silti rakentavan keskustelun kannalta että jos esittää väitteitä niin joko sanoo että perustuu omaan mutuun tai sitten laittaa jotain lähteitä väitteiden tueksi, uskon että tämän kanssa on 99% kirjoittajista samaa mieltä.

Luen tätä ketjua siksi että tämä on aika usein paras ketju ajankohtaisen PS/XB tiedon saamiseen ja siksi on tärkeätä myös erottaa oikea tieto mutuilusta.

Lähtökohtaisesti jokaisen kirjoittajan teksti on mielipide, jota voi sitten terästää perusteluilla ja lähteillä tarpeen mukaan. Ilmeisesti tämän asian sisäistäminen on nyt jostain kumman syystä ylitsepääsemättömän vaikeaa. Ei täällä kenelläkään ole defaulttina painavampaa sanaa kuin toisella käyttäjällä, pl. moderaattorit.

Eli mielestäsi pelien julkaisu pelkästään konsolille on itseisarvoisesti typerää, kun et näe tarvetta kyseenalaistaa kyseistä väitettä? No hyvä että kantasi asiaan tuli selväksi.

Ymmärtäisin kritiikkisi jos se kohdistuisi käyttäjiin edes etäisen tasapuolisesti, nyt ilmeinen bias paistaa kilometrien päähän.

Ja ei mikään tähän ketjuun postattu perustu faktoihin, ellei niihin viitata suoraan ja tarjota linkkiä, imo.

Juuri näin, ihmettelenkin tätä viimeisintä myrskyä vesilasissa kun lähdekritiikkiä taidetaan jo nykyisin opettaa ihan peruskoulussakin.

 

[Juha Kokkonen]

Lopettakaas sitten jälleen kerran se turha kinastelu ja metakeskustelu.

Edelleenkin, ilmoitan kyllä milloin kyseessä on fakta spekuloinnin sijasta, joten on ihan oma ongelmasi jos pidät toisen henkilön mielipidettä faktana.

Toimii kyllä myöskin toisin päin, eli omaa tulkintaa ja mielipiteitä ei tule esittää faktamaisessa muodossa. Tarkoitus on pyrkiä selkeään ja avoimeen keskusteluun. Viestien ja omien mielipiteiden epäselvä muotoilu sijaan aiheuttaa vain turhaa jankkaamista ja vänkäämistä (kuten tuossa ylläkin taas nähtiin noin 10 viestin verran). Ja jos joku kysyy tarkempia lähteitä, niin sitten siihen vastataan selkeästi suoraan, että kyse on omasta mielipiteestä/tulkinnasta, eikä lähteellisestä faktatiedosta. Ei pitäisi olla niin vaikeaa.

 

[Pingviini]

Iain Garnerilla (Co-Founder of Publishing Studio Neon Doctrine) mennyt ilmeisesti kuppi nurin erään ison konsolivalmistajan kanssa ja sillat pistetty palamaan oikein kunnolla.

 

[Pingviini]

Iain Garnerilla (Co-Founder of Publishing Studio Neon Doctrine) mennyt ilmeisesti kuppi nurin erään ison konsolivalmistajan kanssa ja sillat pistetty palamaan oikein kunnolla.

Näköjään homma eskaloitui ja nyt myös muutamien devien kommenttien lisäksi isommat uutissivustot alkaneet tarttua aiheeseen.

Meanwhile, we asked Iain Garner why he felt the need to speak out after his recent call with “Platform X”.

“Platform X is letting down indies on a massive scale while using us as a key part of their marketing,” he told us, likely referencing the larger profile certain indie games were given at E3 this year. “The recent call I had showed that they had no regard for us, our opinions or our livelihoods. What’s worse is that it ensures that their customers get a worse deal and have less options. I don’t understand the logic but it seems to be bad for everyone including them.”

Sony Charging Devs At Least $25,000 For PlayStation Store Visibility

PSN makes getting noticed far too expensive for indies

kotaku.com

Dev Details Sony’s Frustrating Rules For Discounts And Promotion On PlayStation

A developer is taking Sony to task for how hard it is to promote or price games on PS4 or PS5.

www.forbes.com

 

[Sadness]

Jos luotat omaan projetkiin niin maksat tuon summan tai jos et luota.

Ehkä kuitenkin tuo 25k donaa voi olla liikaa mutta onhan noita keinoja oikeasti mainostaa omia pelejänsä muutakin kuin PS store tai live=youtubet ja muut sosiaalimediat ja ne ovat vielä ilmaisia.

Ehkä tässä olisi hyvä kompromissi tehdä että jokaiselle viikolle vaihtuu jokin "viikon indie" banneri missä mainostettaan uusia indie pelejä.

En näe kuitenkaan mitään väärää tuossa Sonyn tavassa koska kuitenkin niiden mainokset tavoittaa miljoonia asiakkaita päivittäin.

Steamin puolella oli jotain vuosia sitten indie pelien kehittäjien vikinää että kuinka niiden pelit uppoutuu massojen sekaan ja eivätkä saa asiakkaita mutta tämä ongelmahan on melkein kaikkialla missä on paljon kilpaljoita ja yleensä vain isommat pärjää isomman mainos budjetinsa ansiosta.

Mutta kuten sanoin tuossa aikasemmin niin Some on se nykyajan the juttu saada omille tuotteilleen näkyvyyttä ja todella halpaan hintaan.

 

[Xirka]

Jotenkin ei yllätä että kahdesta Japanilaisesta firmasta kyseessä on juuri Sony. Viime aikoina paljon negatiivis sävyisiä uutisia saanut lukea kyseisestä yhtiöstä.

 

[Pingviini]

Jos luotat omaan projetkiin niin maksat tuon summan tai jos et luota.

Ehkä kuitenkin tuo 25k donaa voi olla liikaa mutta onhan noita keinoja oikeasti mainostaa omia pelejänsä muutakin kuin PS store tai live=youtubet ja muut sosiaalimediat ja ne ovat vielä ilmaisia.

Ehkä tässä olisi hyvä kompromissi tehdä että jokaiselle viikolle vaihtuu jokin "viikon indie" banneri missä mainostettaan uusia indie pelejä.

En näe kuitenkaan mitään väärää tuossa Sonyn tavassa koska kuitenkin niiden mainokset tavoittaa miljoonia asiakkaita päivittäin.

Steamin puolella oli jotain vuosia sitten indie pelien kehittäjien vikinää että kuinka niiden pelit uppoutuu massojen sekaan ja eivätkä saa asiakkaita mutta tämä ongelmahan on melkein kaikkialla missä on paljon kilpaljoita ja yleensä vain isommat pärjää isomman mainos budjetinsa ansiosta.

Mutta kuten sanoin tuossa aikasemmin niin Some on se nykyajan the juttu saada omille tuotteilleen näkyvyyttä ja todella halpaan hintaan.

Niin, tai sitten indiet vaan vähentävät pelien tuomista "Platform X:lle", koska parempiakin vaihtoehtoja on tarjolla? Vähemmän näkyvyyttä Platform X:llä = pienemmät myynnit kyseisellä alustalla.

 

[Maniac]

Ja jos joku kysyy tarkempia lähteitä, niin sitten siihen vastataan selkeästi suoraan, että kyse on omasta mielipiteestä/tulkinnasta, eikä lähteellisestä faktatiedosta. Ei pitäisi olla niin vaikeaa.

Toki lähteitä annetaan kun niitä on annettavissa, kunhan ensin yksiselitteisesti kerrotaan mistä lähteitä halutaan.

 

[Juha Kokkonen]

Toki lähteitä annetaan kun niitä on annettavissa, kunhan ensin yksiselitteisesti kerrotaan mistä lähteitä halutaan.

Ainakaan tässä viimeisimmässä tapauksessa ei ollut hirveästi epäselvää mistä oli kyse ja niitä myös selkeästi kysyttiin.

 

[Maniac]

Aivan vitun tyhmää olisi julkaista peli pelkästään konsolille, onneksi Microsoft on jättänyt tämän vanhanaikaisen ajattelutavan jo aikoja sitten.

Läheskään kaikilla ei ole pelikelpoista PC:tä, mutta haluavat kokea pelaamisen. Tässä kohtaa series s/x gamepassilla varustettuna on monelle houkuttelevin vaihtoehto.

Ei voi muuta kuin onnitella Microsoftia onnistuneista valinnoista ja toivottavasti jatkavat samalla linjalla.

Olikos tälle väitetylle tyhmyydelle nyt lähteitä, jolla tämä voidaan myös objektiivisesti todeta? Entä millä Microsoftin onnistuminen asian suhteen olikaan mitattu? Yksittäinen kuluttajan mielipide kun tätä ei nyt todista.

 

[Sadness]

Niin, tai sitten indiet vaan vähentävät pelien tuomista "Platform X:lle", koska parempiakin vaihtoehtoja on tarjolla?

Toki, elämä on valintoja täynnä.

Ehkä jos sitten indie tekijöiden massa poistuminen alkaa paremille vesille niin tämä viestittää sonylle muuttaakseen taktiikkaa tai sitten se ei näe painoarvoa indie kehittejien peleissä.

Koska Steam on enemmän tai vähemmän täynnä indie pelejä niin mielestäni kannataisi kokeilla esim Gog tai EA palveluita, toki nämä eivät ole yhtä suosittuja kuin steam mutta ehkä siellä voisi tarttua paremmin pelaajien silmiin.

En tiedä miten tämä puoli sitten menee Mäsän, Sonyn tai Nipan kesken.

 

[Taizuuni]

Phil Spencer explains the Xbox ecosystem; Buying console not necessary?

The Xbox Series X may be coming in a manner of days but Phil Spencer says they don't exactly need you to buy one to be an Xbox user. Xbox is more than just a c

micky.com.au

“Our high-level goal inside of our team, of how we measure ourselves, is how many people are playing on Xbox,” says Spencer. “And when we say ‘playing on Xbox’ it doesn’t mean an Xbox console. It means somebody who is logging in and playing a part of our ecosystem, whether first-party or third-party. And it could be on an Android phone. It could be on a Switch. It could be on a PC. That’s how we think about it.”

Samanlaista puhetta muistelen Phillin puhuneen Xbox onen loppuvuosina. Johan tuossa Windows 11 on valmiina jo Xbox appit game passia varten jne.

 

[Pingviini]

Phil Spencer explains the Xbox ecosystem; Buying console not necessary?

The Xbox Series X may be coming in a manner of days but Phil Spencer says they don't exactly need you to buy one to be an Xbox user. Xbox is more than just a c

micky.com.au

“Our high-level goal inside of our team, of how we measure ourselves, is how many people are playing on Xbox,” says Spencer. “And when we say ‘playing on Xbox’ it doesn’t mean an Xbox console. It means somebody who is logging in and playing a part of our ecosystem, whether first-party or third-party. And it could be on an Android phone. It could be on a Switch. It could be on a PC. That’s how we think about it.”

Samanlaista puhetta muistelen Phillin puhuneen Xbox onen loppuvuosina. Johan tuossa Windows 11 on valmiina jo Xbox appit game passia varten jne.

Ihan järkevää laajentaa potentiaalista ostajakuntaa. Perinteinen konsolimarkkina ei ole enää viime vuosina hirveästi kasvanut, vaan taitaa olla jopa kutistumaan päin?

Eri alustoilla pelaavia pelaajia taitaa olla tätä nykyä yhteensä jo yli 3 miljardia (?) maailmassa, mutta konsolin kotiinsa ostaa keskimäärin vain 150-200 milj ihmistä per konsolisukupolvi. Toki jos riittää että tuolle ostajakunnalle mahdollisimman monelle saa pelit ja vehkeet myytyä eikä sen suurempaa käyttäjämääräkasvua ole näkyvissäkään, niin sitten ei tarvitse tehdä mitään. Lypsää vaan hintoja nostamalla enemmän rahaa niiltä kuluttajilta, jotka saa omaan ekosysteemiin kiinnitettyä.

 

[Rehtimustalainen]

Ikävä juttu jos nämä indie-tekijät joidenka pelien myynnit pyörivät siellä nelinumeroisissa luvuissa ja metacritic siellä 70 huonommalla puolella jättävät jatkossa pelinsä julkaisematta pleikkarilla, kun eivät saa ilmaiseksi peleilleen mainosta markkinajohtajan alustalla.

 

[Taizuuni]

Ihan järkevää laajentaa potentiaalista ostajakuntaa. Perinteinen konsolimarkkina ei ole enää viime vuosina hirveästi kasvanut, vaan taitaa olla jopa kutistumaan päin?

Eri alustoilla pelaavia pelaajia taitaa olla tätä nykyä yhteensä jo yli 3 miljardia (?) maailmassa, mutta konsolin kotiinsa ostaa keskimäärin vain 150-200 milj ihmistä per konsolisukupolvi. Toki jos riittää että tuolle ostajakunnalle mahdollisimman monelle saa pelit ja vehkeet myytyä eikä sen suurempaa käyttäjämääräkasvua ole näkyvissäkään, niin sitten ei tarvitse tehdä mitään. Lypsää vaan hintoja nostamalla enemmän rahaa niiltä kuluttajilta, jotka saa omaan ekosysteemiin kiinnitettyä.

En tiedä miten täällä länsimaissa asian laita, mutta ainakin Japanissa saa kiittää Nintendoa.

Nintendo Switch accounted for 87% of consoles sold in Japan last year | Japan Annual Report

Nearly 6 million Nintendo Switch consoles were sold in Japan last year, a rise of 30% over 2019. Nintendo dominated the…

www.gamesindustry.biz

Samalla taas Nintendo vaikeuttaa Playstationia. Tietty tämä nyky-geni on vasta alkanut niin kauheasti myyntiluvuista vielä välittäisi.

Yes, PlayStation Is Sidelining Japan, And It’s Time To Accept That And Stop Making Excuses

gamingbolt.com

 

[Rehtimustalainen]

Ihan järkevää laajentaa potentiaalista ostajakuntaa. Perinteinen konsolimarkkina ei ole enää viime vuosina hirveästi kasvanut, vaan taitaa olla jopa kutistumaan päin?

Pleikkarilla ja Nintendolla ainakin numerot ovat jatkuvasti kasvussa. Xboxilla tilanne voi olla toisin.

Luonnollisesti mobiilimarkkinat vetävät eniten pelaajia puoleensa, mutta en olisi kyllä konsolien suhteen huolissani.

 

[Pingviini]

Pleikkarilla ja Nintendolla ainakin numerot ovat jatkuvasti kasvussa. Xboxilla tilanne voi olla toisin.

Luonnollisesti mobiilimarkkinat vetävät eniten pelaajia puoleensa, mutta en olisi kyllä konsolien suhteen huolissani.

PS1 100 milj myytyä konsolia
PS2 150 milj myytyä konsolia
PS3 85 milj myytyä konsolia (+ PSP 81 milj konsolia)
PS4 120 milj myytyä konsolia (+ PSV 10 milj)

Joku näkee "jatkuvaa kasvua", joku toinen voisi todeta että pysyttelee tasaisesti 100-160 milj konsolin välissä ilman sen kummempia kasvunäkymiä. Käsikonsolit kupsahtikin jo pois sieltä haamuilemasta.

Haluatko veikata miten PS5 tuonne sijoittuu? Tuleeko "jatkuvaa kasvua" ja esim 200 milj konsolin raja rikkoutuu?

 

[Pingviini]

Ikävä juttu jos nämä indie-tekijät joidenka pelien myynnit pyörivät siellä nelinumeroisissa luvuissa ja metacritic siellä 70 huonommalla puolella jättävät jatkossa pelinsä julkaisematta pleikkarilla, kun eivät saa ilmaiseksi peleilleen mainosta markkinajohtajan alustalla.

Et tainnut edes lukea että mistä noissa devien avautumisessa on kyse, jos tuo on johtopäätöksesi asiasta? Melko ylimielinen heitto, mutta varmasti linjassa emoyhtiön isokenkäisten kanssa. Tuen puutteesta. Huono kommunikaatio. Mahdottomuus laittaa peli alennuskampanjaan mukaan. Pelimyynnit sakkaa. Myyntidata toimitetaan epämääräisinä exceleinä.

 

[Rehtimustalainen]

Et tainnut edes lukea että mistä noissa devien avautumisessa on kyse, jos tuo on johtopäätöksesi asiasta? Melko ylimielinen heitto, mutta varmasti linjassa emoyhtiön isokenkäisten kanssa. Tuen puutteesta. Huono kommunikaatio. Mahdottomuus laittaa peli alennuskampanjaan mukaan. Pelimyynnit sakkaa. Myyntidata toimitetaan epämääräisinä exceleinä.

Luin kyllä ja mielipiteeni seisoo edelleen. Ikävä juttu jos kyseisten pienten studioiden pelit jätetään sitten jatkossa julkaisemasta pleikkarilla. Ei vaikuta itseeni mitenkään eikä kyllä yksikään hyvä peli joka vain myy tule skippaamaan pleikkarin alustaa näiden asioiden takia. Hyvä jos nämä korjataan parempaan suuntaan jatkossa, mutta aika pieniltä pisaroilta nämä kuulostavat isossa valtameressä. Varmasti moni studio on enemmän kuin kiitollinen siitä, että saavat myydä pelejään pleikan storessa. Usein sieltä kumminkin ne isoimmat siivut myynneistä löytyy.

 

[Pingviini]

Luin kyllä ja mielipiteeni seisoo edelleen. Ikävä juttu jos kyseisten pienten studioiden pelit jätetään sitten jatkossa julkaisemasta pleikkarilla. Ei vaikuta itseeni mitenkään eikä kyllä yksikään hyvä peli joka vain myy tule skippaamaan pleikkarin alustaa näiden asioiden takia. Hyvä jos nämä korjataan parempaan suuntaan jatkossa, mutta aika pieniltä pisaroilta nämä kuulostavat isossa valtameressä. Varmasti moni studio on enemmän kuin kiitollinen siitä, että saavat myydä pelejään pleikan storessa. Usein sieltä kumminkin ne isoimmat siivut myynneistä löytyy.

Vuosia sitten PS4 oli se alusta jolle indiet toivotettiin tervetulleiksi ja se alusta jolle indiet kilvan halusivat pelinsä julkaista. Niin ne ajat muuttuvat. "Fuck indies" on hyvä asenne, siitä kannattaa pitää kiinni. Vaikka ihan sloganiksi laittaisi.

Tottakai voi aina todeta, että kaikki indiethän on ihan paskaa, mutta sitten aina välillä tulee näitä Hadeksia, Celestejä, Hollow Knighteja ym. GOTY-tason pelejä. Ehkä on sitten ihan hyvä että niiden huonojen indie-pelien lisäksi myös ne hyvät jää julkaisematta.

A lot of PlayStation/Sony fans are getting angry here and downvoting the article, but I really hope others would give it a thorough read. The problem isn't paying for marketing. The problem is that Sony's policies have so many caveats that it isn't worth the price. Here is a list of things indie devs (not just this one person) are complaining about:

1. Being forced to have your marketing managed by a Sony "account manager". You have less freedom to market it the way you want.

2. Sony doesn't even make it clear how devs can get in touch with their account manager. Sony claims "they are assigned by resources", but refuses to clarify further.

3. Sale discounts are invite only and some indie devs have to wait YEARS to get approval. There is nothing an indie dev can do to get an invite. This is different on other platforms where the publisher/developer gets to decide how they price their game.

4. Poor communication and support from Sony. They take forever to fix issues they caused themselves such as broken trophies.

5. Apparently, the the store wish list does nothing for game promotion so all the personal marketing are done for naught. You're basically forced to pay Sony to get featured or face a system that will marginalize your games unless it's a mainstream hit.

So basically, unlike other platforms, Sony's store deliberately ensures that indie games stay hidden so AAA and other bigger titles can get all the promotion. If you owned a different platform, say Switch or Steam, you'll see how different the store is with how many indies are visible on their store compared to Sony. Despite many of the comments here saying it's a "nonissue" or that the dev is just "entitled" and wanting "free marketing", the reality is that the blame lies on Sony. It's not that devs want free marketing, it's that they're frustrated by how many disadvantages are being pitted against them just because they're indie devs. They don't want free marketing, they just want it to be fair and to have more control over how they sell + market their game. Don't listen to the PlayStation fans defending this.

 

[Rehtimustalainen]

Vuosia sitten PS4 oli se alusta jolle indiet toivotettiin tervetulleiksi ja se alusta jolle indiet kilvan halusivat pelinsä julkaista. Niin ne ajat muuttuvat. "Fuck indies" on hyvä asenne, siitä kannattaa pitää kiinni. Vaikka ihan sloganiksi laittaisi.

Tottakai voi aina todeta, että kaikki indiethän on ihan paskaa, mutta sitten aina välillä tulee näitä Hadeksia, Celestejä, Hollow Knighteja ym. GOTY-tason pelejä. Ehkä on sitten ihan hyvä että niiden huonojen indie-pelien lisäksi myös ne hyvät jää julkaisematta.

Indie-pelejä tuetaan ja nostetaan pleikkarilla jalustalle siinä missä muillakin alustoilla, joten eiköhän jätetä tämä teeskentely pois, että indiet olisivat johonkin katoamassa pleikan alustalta tänään tulleiden asioiden takia.

Hades ja Hollow Knightit ovat loistavia indie-pelejä. Kuten myös tänä vuonna julkaistut/julkaistavat Kena ja The Pathless joita pleikkari on isosti mainostanut alustallaan. Pitäisikö tässä nyt jotain Life of Black Tigerin vai mikä helvetti se meemipeli olikaan kaltaisia pelejä nostaa samalla tapaa jalustalle kuin aikaisemmin mainitsemia pelejä? Ei mielestäni vaan se palstatila on ansaittava ja pleikkarikin antaa varmasti kaiken tuen pelille jos se vain on hyvä ja ansaitsee sen palstatilan.

 

[finWeazel]

Google lopetti jo stadiaan rahankaatamisen. Microsoft voi myös jossain vaiheessa haluta tehdä (enemmän) voittoa. Sony on siitä outo lintu, että se tekee oikeaa bisnestä eikä yritä ostaa markkinaosuuksia/rahoita pelibisnestä muiden bisnesten voitoilla. 30% siivu on aika normaali, joskin trendi tuntuu olevan, että osuutta pitäisi leikata. 30% on tuttu siivu esim. applen ja googlen mobiilikaupoista. Onhan se raskasta, jos peliä julkaistessa pitää maksaa mainoksista ja tehdä vielä blogipostauksia sosiaaliseen mediaan.

Google reportedly paid $20m for Ubisoft ports on Stadia

A new report has offered more insight into the significant figures Google was pouring into securing third-party content…

www.gamesindustry.biz

Trendi tosin on menossa parempaan suuntaan kauppojen ottamissa siivuissa. Toivottavasti sonykin seuraa perassa jossain kohtaa

Google will reduce Play Store cut to 15 percent for a developer’s first $1M in annual revenue

An even broader move than Apple’s changes last year.

www.theverge.com

Sonyn kalliit 70$ pelit sai amerikassa ok. alennuksella amazon prime day:na. Sniidu odottelee alet/pelit psn+:aan. Tai lainaa levyn kaverilta Amazon Prime Day PS5, PS4 Sale - All Deals on PS5 and PS4 Games, Accessories, 4K TVs, More Joku vois kysyä pelintekijöiltä mielipiteitä siitä, että pelaajat odottelee alet eivätkä osta täyden hinnan pelejä.

 

[Pingviini]

Indie-pelejä tuetaan ja nostetaan pleikkarilla jalustalle siinä missä muillakin alustoilla, joten eiköhän jätetä tämä teeskentely pois, että indiet olisivat johonkin katoamassa pleikan alustalta tänään tulleiden asioiden takia.

Hades ja Hollow Knightit ovat loistavia indie-pelejä. Kuten myös tänä vuonna julkaistut/julkaistavat Kena ja The Pathless joita pleikkari on isosti mainostanut alustallaan. Pitäisikö tässä nyt jotain Life of Black Tigerin vai mikä helvetti se meemipeli olikaan kaltaisia pelejä nostaa samalla tapaa jalustalle kuin aikaisemmin mainitsemia pelejä? Ei mielestäni vaan se palstatila on ansaittava ja pleikkarikin antaa varmasti kaiken tuen pelille jos se vain on hyvä ja ansaitsee sen palstatilan.

Miten voit tietää julkaisemattomasta pelistä, että onko se hyvä? Ja indiethän nimenomaan tuossa valittivat, että tuen puute on iso ongelma. Toki rahalla saa se indiekin sitten ostaa mainostilaa itselleen.

Hienoa kuitenkin että nämä asiat nousevat esille. Antaa mahdollisuuden kurkistaa kulissien taakse meille tavan tallaajillekin.

 

[Maniac]

Ainakaan tässä viimeisimmässä tapauksessa ei ollut hirveästi epäselvää mistä oli kyse ja niitä myös selkeästi kysyttiin.

Kysyttiin toki yksiselitteisesti vasta sen jälkeen kun asianomaiselta oli pyydetty tarkennusta mihin oikein haluttiin lähteitä? Esitetty väittämä kun sisälsi useamman eri asiakokonaisuuden, kuten Xboxin sakanneet myynnit, näiden jälkeen tehtyjä toimenpiteitä ja näiden mahdollisen liittymisen toiseensa. Ei tässä olekaan mitään vaikeaa, kunhan ensin saadaan edes selville mihin oikein halutaan vastauksia. Sensijaan lainaamaani @Xirka n varsin provosoivaan väitteeseen ei turhaa kiirettä pidetä lähteiden osalta, kun näitä häneltä tiedustelin:

Aivan vitun tyhmää olisi julkaista peli pelkästään konsolille, onneksi Microsoft on jättänyt tämän vanhanaikaisen ajattelutavan jo aikoja sitten.

Läheskään kaikilla ei ole pelikelpoista PC:tä, mutta haluavat kokea pelaamisen. Tässä kohtaa series s/x gamepassilla varustettuna on monelle houkuttelevin vaihtoehto.

Ei voi muuta kuin onnitella Microsoftia onnistuneista valinnoista ja toivottavasti jatkavat samalla linjalla.

Toisaalta eipä olisi ensimmäinen kerta kun olisi heitetty jotain provosoivaa ilmaan ja hävitty sitten teille tietämättömille sen siliän tien.

 

[spede]

Tipahti Doomiin DLSS päivitys, niin piti käydä tsekkaamassa saako Game Passin taas eurolla kuukaudeksi. No eipä saanutkaan enää, vaan eurolla kolmeksi kuukaudeksi!

Microsoftin tilaushistoriaa selaamalla tämä oli 7. euron "ensimmäinen" kuukausi itselleni. Hinta-laatusuhdetta on tästä aika vaikea parantaa.

 

[Sadness]

Tipahti Doomiin DLSS päivitys, niin piti käydä tsekkaamassa saako Game Passin taas eurolla kuukaudeksi. No eipä saanutkaan enää, vaan eurolla kolmeksi kuukaudeksi!

Microsoftin tilaushistoriaa selaamalla tämä oli 7. euron "ensimmäinen" kuukausi itselleni. Hinta-laatusuhdetta on tästä aika vaikea parantaa.

Kiitos, otin mäkin eurolla tilauksen ja kestää lokakuun ensimäiselle päivälle saakka
Hinta laatusuhdetta on tosiaan vaikea parantaa.

Nyt ollaan oikeasti pelaajien puolella.

Edit:
Tilaus ei onnistunut mäsän sivujen kautta, jäi se pallukka pyörimään vaan piti tehdä Xbox sovelluksen kautta, tämä tiedoksi muillekin jos ongelmia.

 

[Pingviini]

Google lopetti jo stadiaan rahankaatamisen. Microsoft voi myös jossain vaiheessa haluta tehdä (enemmän) voittoa. Sony on siitä outo lintu, että se tekee oikeaa bisnestä eikä yritä ostaa markkinaosuuksia/rahoita pelibisnestä muiden bisnesten voitoilla. 30% siivu on aika normaali, joskin trendi tuntuu olevan, että osuutta pitäisi leikata. 30% on tuttu siivu esim. applen ja googlen mobiilikaupoista. Onhan se raskasta, jos peliä julkaistessa pitää maksaa mainoksista ja tehdä vielä blogipostauksia sosiaaliseen mediaan.

Google reportedly paid $20m for Ubisoft ports on Stadia

A new report has offered more insight into the significant figures Google was pouring into securing third-party content…

www.gamesindustry.biz

Trendi tosin on menossa parempaan suuntaan kauppojen ottamissa siivuissa. Toivottavasti sonykin seuraa perassa jossain kohtaa

Google will reduce Play Store cut to 15 percent for a developer’s first $1M in annual revenue

An even broader move than Apple’s changes last year.

www.theverge.com

Sonyn kalliit 70$ pelit sai amerikassa ok. alennuksella amazon prime day:na. Sniidu odottelee alet/pelit psn+:aan. Tai lainaa levyn kaverilta Amazon Prime Day PS5, PS4 Sale - All Deals on PS5 and PS4 Games, Accessories, 4K TVs, More Joku vois kysyä pelintekijöiltä mielipiteitä siitä, että pelaajat odottelee alet eivätkä osta täyden hinnan pelejä.

Boldattu kohta ei edes ole se ongelman ydin tässä asiassa.

Aloita nyt lukemalla vaikka tämä niin pääset asiassa vähän kärryille: Indies criticize Sony over discount policies, poor communication, more

 

[Quantum]

Saadaanko lähiaikoina taas game pass tilaajien määristä tietoa kun ultimaten euro/3kk kampanjat taas päällä

 

[Sadness]

Saadaanko lähiaikoina taas game pass tilaajien määristä tietoa kun ultimaten euro/3kk kampanjat taas päällä

Mäsä ajattelee pelaajia toisin kuin ahne paska Sony, nih!

Joking aside: En usko että monta % pelaajista on niin persaukiasia että etsivät parin euron alennusta jos ovat palveluun tyytyvyväisiä, eiköhän se olla me sony fanit jotka näitä hurraa kun sony ryöstää meiltä rahat ja sitten jää vain varaa mäsän halpoihin.

Muistaakseni Netfxlisisseäkin taisi olla suht vakaat numeot vaikka oli niitä ilmaisia kuukausia ja siksi se lopettikin ne.
Koska ne asiakkaat jotka maksaa niin ne maksaa siitä ja sitten tietty prosentti ei maksa tai todella vähän.

Uutista en osaa nytten todisteeksi linkittää mutta 2020 oli paljon enemmän tilaajia kun sinä aikana kun oli ilmaisetkin tilaajat.

 

[Pingviini]

Saadaanko lähiaikoina taas game pass tilaajien määristä tietoa kun ultimaten euro/3kk kampanjat taas päällä

Sony Offering One-Month PS Now Subscriptions for $1

PlayStation Now currently holds over 800 games from the PS4, PS3, and PS2 generations.

www.thegamer.com

Miksi se ei Sonylla sitten toimi? Onko PS Now vain niin paska palvelu että kuluttajat ei näe sitä edes dollarin arvoisena?

 

[Maniac]

Sony Offering One-Month PS Now Subscriptions for $1

PlayStation Now currently holds over 800 games from the PS4, PS3, and PS2 generations.

www.thegamer.com

Miksi se ei Sonylla sitten toimi? Onko PS Now vain niin paska palvelu että kuluttajat ei näe sitä edes dollarin arvoisena?

Trollaatko ihan tahallasi vai etkö edes vaivaudu lukemaan linkkejäsi?

"There are a few caveats, however. Vivftp on ResetEra claims that the offer is available only to North Americans and it will be valid for new subscribers exclusively. This promotion ends relatively quickly too on March 29 at 10 am Pacific. "

Eli millä tapaa tämä vertautuu siihen että Game Passia on tilattavissa ihan täällä Euroopassakin tarjoushinnalla?

 

[Rokkijani]

Kuinkahan moni game passin ylistäjä täällä maksaa ihan virallista hintaa siitä ilman kikkailuja? Mukava palveluhan se on sellainen, että ostetaan kolmeksi vuodeksi eteenpäin hiluilla verraten, mitä se olisi ilman sitä kikkailua. Jännä, että Microsoft sallinut sellaisen.

 

[Pingviini]

Kuinkahan moni game passin ylistäjä täällä maksaa ihan virallista hintaa siitä ilman kikkailuja? Mukava palveluhan se on sellainen, että ostetaan kolmeksi vuodeksi eteenpäin hiluilla verraten, mitä se olisi ilman sitä kikkailua. Jännä, että Microsoft sallinut sellaisen.

Netflix- ja Spotify-tilaukset pyörii ihan normi kk-hinnoilla, vaikka alkuun niissäkin oli vaikka minkälaista tutustumistarjousta. Game Passista voisi myös maksaa ihan normi hinnan, mutta otetaan nämä sisäänheittotarjoukset kiitollisina vastaan ja hyödynnetään ne 100%. Vai oliko tämä se kohta kun pitää miettiä niitä sijoittaja-parkoja, köyhiä yrityspomoja sekä monikansallisia megakorporaatio-raukkoja? "concerned"

 

[Herbe]

Kuinkahan moni game passin ylistäjä täällä maksaa ihan virallista hintaa siitä ilman kikkailuja? Mukava palveluhan se on sellainen, että ostetaan kolmeksi vuodeksi eteenpäin hiluilla verraten, mitä se olisi ilman sitä kikkailua. Jännä, että Microsoft sallinut sellaisen.

Xbox All Accessin omistajana joo maksan siitä täyttä hintaa ja kyllä mielestäni on täysin rahan arvoinen. 13€ kuussa tuosta setistä pelejä on todella vähän tälläiselle ihmiselle, joka keskimäärin pelaa pelit kerran läpi ja on paljon pelejä jotka jätän kesken. Pidän myös plussana sitä että ei ole "painetta" pelata peliä läpi vain siksi että maksoi siitä 20-70€ vaan voi suosiolla jättää kesken jos ei nappaa. Vertailuna lopetin vuoden kokeilun jälkeen PSNow palvelun sen surkean uusien pelien tarjonnan takia. Myös käsittämätöntä päällekkäisyyttä PS+ kanssa jota toki yhä tilaan. PS3 pelejä oli ihan kiitettävästi PSNow:ssa, mutta ei kyllä huvita niitä streamauksen kautta pyöritellä, kun uudet prosessorit pyörittävät emulaattorilla monia ps3 pelejä paremmin + ps3 löytyy nurkista jos hirveä himo noihin iskee.

Pelin keräilyviettiä pääsee toteuttamaan PS5:llä ja Nintendon laitteilla, joille ne harvat yksinoikeudet tulee hommattua, mutta kyllä gamepass ja sen tarjonta niin pc:llä kuin konsolilla suurimman osan omasta peliajastani vie nykyään.

 

[finWeazel]

'

Netflix- ja Spotify-tilaukset pyörii ihan normi kk-hinnoilla, vaikka alkuun niissäkin oli vaikka minkälaista tutustumistarjousta. Game Passista voisi myös maksaa ihan normi hinnan, mutta otetaan nämä sisäänheittotarjoukset kiitollisina vastaan ja hyödynnetään ne 100%. Vai oliko tämä se kohta kun pitää miettiä niitä sijoittaja-parkoja, köyhiä yrityspomoja sekä monikansallisia megakorporaatio-raukkoja? "concerned"

Eikun poloiset pelaajat, jotka eivät ymmärrä, että hinta pompsahtaa tulevaisuudessa. Microsoft on hyvin valjastanut nämä halpa hinta veijarit markkinointikampanjaan, jolta lähtee matto alta tulevaisuudessa.

 

[Herbe]

'


Eikun poloiset pelaajat, jotka eivät ymmärrä, että hinta pompsahtaa tulevaisuudessa. Microsoft on hyvin valjastanut nämä halpa hinta veijarit markkinointikampanjaan, jolta lähtee matto alta tulevaisuudessa.

Kai tämä oli sarkasmia?
Jos hinta nousee liian korkeaksi niin eiköhän sitten tilauksien määrät vähene ja ihmiset siirry vain ostamaan pelejä enemmän MS alustoille. Ei se pelien ostaminen ole mitenkään blokattuna MS alustoilla. Tämän hetkinen Gamepass on täyteenkin hintaan erittäin hyvä diili monelle ja alennuksien kanssa puoli-ilmainen, mutta ei nuo mitään määräaikaisia sopimuksia ole mitä ei voisi perua jos kokee että hinta ei nyt tai tulevaisuudessa vastaa laatua.

 

[Pingviini]

Eikun poloiset pelaajat, jotka eivät ymmärrä, että hinta pompsahtaa tulevaisuudessa. Microsoft on hyvin valjastanut nämä halpa hinta veijarit markkinointikampanjaan, jolta lähtee matto alta tulevaisuudessa.

Eikö tilausta voi katkaista jos hinta ei miellytä? Olenko nyt loppuelämäni ajan Game Pass-tilaaja?