Parveketupakointi ja uusi laki 1.1.17

[Käykö Keuhko]

Kuule, itse aloitit.

Jokainen näkee keskustelusta mitä kukin aloitti. Minä en ainakaan aloittanut mitään henkilökohtaisuuksia kuten joku muu.
Olen puhunut yleisellä tasolla tupakoinnin ja sivistys- ja koulutustason välisestä korrelaatiosta. Ja se korrelaatio on fakta. Olipa se jollekulle kuinka hankala asia sulatella tahi ei. Tosiasiat joskus ovat kova pala inttäjille.

Jos joku amis älähtää kun tosiasiat tuodaan esille, se ei ole minun ongelmani. Se on sen amiksen ongelma jos hipiä ei kestä faktoja.
Enkä minä tiedä kuka keskustelijoista on amis ja kuka ei ja kuka polttaa, ellei asiaa kerrota, joten siinäkään mielessä kukaan ei voi väittää että kohdistan vinoiluni amis-taustasta ja tupakoinnista jollekin tietylle henkilölle. (Tosin kirjallisen ilmaisun epätäsmällisyys ja yleinen järjellisen informaation vähyys yleensä ilmaisee henkilön koulutustason olevan amis.)

Se miksi otin oikeudekseni kommentoida keskustelun tasoa johtuu siitä että jälleen kerran keskustelussa oli kommentteja joissa oli todistettavasti disinformaatiota ja mutu-tietoa jotka tunnetusti eivät paranna keskustelun tasoa vaan päinvastoin. Osahan tietysti on pelkkää trollaamista juuri niiltä henkilöiltä joiden paksuun kaaliin ei mahdu että lainsäädännön tarkoitus on suojella tupakoimattomien terveyttä ja hyvinvointia, ei kiusata nikotiiniriippuvuudesta kärsiviä sairaita ihmisiä.

 

[Käykö Keuhko]

Ja jälleen loukkasit tavallisia ihmisiä.

Joita kutsun yleensä muuten nimellä TAVIS. Sekään sana ei kai käsittääkseni ole laiton. Vielä.

 

[VuohiKauhu]

Mitä sanaa minun pitäisi käyttää? Sitäpaitsi minä jo luulin että se pelle-sana on se ongelma eikä amis. Tämähän menee entistä kummallisemmaksi. Aletaan olla todella n-sanan hoodeilla.

Minusta olisi parasta, ettet kirjoittelisi intternettiin enää yhtään mitään. Näin aluksi voisit kuitenkin lopettaa kanssaihmisten arvostelun heidän koulutustasoonsa perustuen. Se ei vain oikein toimi Suomessa, koska täällä kyllä pääsee yliopistoon, kunhan osaa kirjoittaa nimensä pääsykoepapereihin.

 

[Käykö Keuhko]

... Se ei vain oikein toimi Suomessa, koska täällä kyllä pääsee yliopistoon, kunhan osaa kirjoittaa nimensä pääsykoepapereihin.

En tiennytkään. Mikä yliopisto ja tiedekunta?
Ja pienenä vinkkinä, jos olisit ystävällisesti jo postauksessasi maininnut ne yliopistot ja tiedekunnat niin ei tarvitsisi tietämättömän kysyä.

Vakavasti puhuen, luulen että em. väitteesi on ihan 100-prosenttista bullshittiä. Eli paskot ketjua.

 

[D`Walker]

Ai nytkö tupakointi on jo merkki alhaisesta koulutustasosta? Kyllä se tupakki paloi myös lukiossa aikoinaan ja edelleenkin yliopistossa. Hauskana yksityiskohtana kaikki kaverini jotka kävivät amiksen eivät ole polttaneet koskaan. Jotkut polttavat jotkut eivät. Aivan turha etsiä jotain mengelemäisiä yhteyksiä älykkyyteen tässä asiassa.

Ettei ihan offtopiciksi mene niin pitääkö tuo parveketupakointikielto hyväksyttää yhtiökokouksessa vai voiko taloyhtiön hallitus päättää asiasta keskenään? Itselläni on mielessä pari juttua jotka taloyhtiön pitäisi korjata/muuttaa mutta en ole jaksanut valittaa asiasta koska ei juuri kosketa itseäni mutta ehkä saan lisää energiaa tuoda esille näitä semi-isoja remontteja jos tupakointi parvekkeella loppuu.

 

[Käykö Keuhko]

Ai nytkö tupakointi on jo merkki alhaisesta koulutustasosta?...

Päättele itse miten asia on. Tuossa on ihan selkeä virke:

Ammattiin opiskelevilla esimerkiksi tupakointi ja humalajuominen ovat huomattavasti yleisempiä kuin lukiolaisilla ikätovereillaan, samaten epäterveelliset ruokatottumukset ja ylipaino.

https://www.thl.fi/fi/web/hyvinvointi-ja-terveyserot/eriarvoisuus/hyvinvointi/koulutus

Kyllä se tupakki paloi myös lukiossa aikoinaan ja edelleenkin yliopistossa....

Niin paloi ja palaa edelleenkin. Mutta amiksessa palaa vielä enemmän. Ja ero on huomattavan suuri.:

Ammattiin opiskelevilla esimerkiksi tupakointi ja humalajuominen ovat huomattavasti yleisempiä kuin lukiolaisilla ikätovereillaan, samaten epäterveelliset ruokatottumukset ja ylipaino.

https://www.thl.fi/fi/web/hyvinvointi-ja-terveyserot/eriarvoisuus/hyvinvointi/koulutus

... Hauskana yksityiskohtana kaikki kaverini jotka kävivät amiksen eivät ole polttaneet koskaan....

Hauskana yksityiskohtana eräällä autonkuljettaja Pertillä on silmät ja myös sammakolla on silmät. -> Pertti on sammakko?

... Jotkut polttavat jotkut eivät....

No shit, Sherlock

... Aivan turha etsiä jotain mengelemäisiä yhteyksiä älykkyyteen tässä asiassa.....

Kuka on puhunut älykkyydestä mitään? Ja mitä Mengelellä on tekemistä asian kanssa?

 

[D`Walker]

Edit: Äh, olkoot. Meni ehkä liian tunteisiin ja en halua haastaa riitaa netissä enkä livenä. Agree to disagree. Onneksi täällä voi muokata viestejään toisin kuin siellä toisaalla.

 

[Anselm]

THL:n mukaan alimman koulutustason miehistä n. 60 % useampi tupakoi kuin ylimmän koulutustason. Naisissa vastaava ero on jopa 90 %. Eli aika korkea korrelaatio on tupakoinnin ja alhaisen koulutustason välillä. Keuhko on ihan oikeassa, vaikka tyyli trollaava onkin.

 

[Aihio Sekasorto]

Kyseeseen ei voi tulla tupakanpolton lopettaminen? Rahaa säästyy ja elinvuosia tulee hyvin todennäköisesti lisää.

Ehkä sinä voisit imeä persettä ja työntää pääsi uuniin?

En puolusta tupakointia aloittaneita, mutta ihan vain siitä syystä, että kaupassa myyty tupakka on maksimoitu tekemään riippuvaiseksi, niin minulla on jonkin verran ymmärrystä sen lopettamisen haastellisuuteen.

En polta enkä pidä tupakan löyhkästä, sen kellerryttävästä vaikutuksesta ja kaikkein vähiten tupakantumpeista, mutta moni muu polttaa ja tulee tekemään niin jatkossakin. Ei siinä mitään, että kannustetaan lopettamaan, mutta tupakatonta yhteiskuntaa ei saavuteta hyysäämisellä, kieltämissä ja liialla rajoittamisella niin kuin on kaiken muunkin itsemääräämisoikeuteen liittyvien asioiden, erityisesti nautintoaineiden kanssa.

Ja ehkei ole tarkoituskaan saavuttaa. Itse asiassa jotenkin surkuhupaisaa ja vitun tekopyhää yrittää markkinoida tupakattomuutta jonain paremman maailman riemuvoittona. Tupakasta saatu vero on hunajaa valtioille ja tupakkateollisuus työllistää. Liittyyhän siihen tietenkin paljon riistoa ja kurjuuttakin, mutta se ei ole oikeastaan tupakan syy.

 

[oestrus taurus]

THL:n mukaan alimman koulutustason miehistä n. 60 % useampi tupakoi kuin ylimmän koulutustason. Naisissa vastaava ero on jopa 90 %. Eli aika korkea korrelaatio on tupakoinnin ja alhaisen koulutustason välillä. Keuhko on ihan oikeassa, vaikka tyyli trollaava onkin.

Paitsi että "alin koulutustaso" on perus- tai kansakoulutaso. Tällä viivalla ovat yhtä lailla lukiolaiset, ammattikoululaiset tai ammattiopistolaiset, joilla ei ollut pohjalla aiempaa "toisen asteen tutkintoa". Mahdollisesti keskeytetty sellainen voi toki olla taustalla.

 

[Poppamies]

Paitsi että "alin koulutustaso" on perus- tai kansakoulutaso. Tällä viivalla ovat yhtä lailla lukiolaiset, ammattikoululaiset tai ammattiopistolaiset, joilla ei ollut pohjalla aiempaa "toisen asteen tutkintoa". Mahdollisesti keskeytetty sellainen voi toki olla taustalla.

Tekeekö paljonkin mieli ymmärtää väkisin väärin? [emoji8]

 

[oestrus taurus]

Tekeekö paljonkin mieli ymmärtää väkisin väärin? [emoji8]

Mikäköhän tuossa olikaan väärin? Elämänkoululaista ei sanota "amikseksi", olipa tuo elämänkoulunsa tehnyt sitten lorvimmalla tai töitä tekemällä. Olipa hän rikas tai köyhä.

Mutta jos haluamme mennä tuolla subjektiivisella, rinkirunkkaavalla linjalla, niin onkohan olemassa jo tutkimusta sille, onko korsteenien määrä yleisempää a) armeijan suorittaneilla b) siviilipalveluksen suorittaneilla c) aseistakieltäytyneillä vangeilla? Melkeinpä voisin taata, että "amis" löytyy todennäköisemmin vaihtoehdosta a). Perustelut oletukselle: Käytännönläheinen (joka mielletään hyvin usein "juntiksi", ainakin juntti sanan määritelmässä), mukaan menevä, ei useimmin omista pitkällisiä strategioita (kuten vaikkapa mitä tekee viiden vuoden päästä).

Sopisikohan siihen "amis" tilalle kenties varusmies tai vaikkapa "tykkimies", mikä voi olla jopa kuvaavampi jos hän polttaa joskus kuubalaista sikaria kuin suurmiehet konsanaan?

 

[Anselm]

Paitsi että "alin koulutustaso" on perus- tai kansakoulutaso. Tällä viivalla ovat yhtä lailla lukiolaiset, ammattikoululaiset tai ammattiopistolaiset, joilla ei ollut pohjalla aiempaa "toisen asteen tutkintoa". Mahdollisesti keskeytetty sellainen voi toki olla taustalla.

Joo, jos tarkoitus olisi sanoa, että nimenomaan ammattikoulun käyneet polttavat eniten, niin eihän sitä voi pelkästään tuosta luvusta päätellä.

Mielenkiintoinen fakta tuossa THL:n tilastossa on kuitenkin myös se, että itse asiassa kaikkein eniten polttavat 10-12 vuotta kouluja käyneet miehet, eli ne joilla toisen asteen lisäksi ei ole muuta koulutusta. Kun otetaan huomioon, että lukion käyneistä valtaosa jatkaa korkea-asteelle (AMK tai yliopisto) ja ammattikoululaisista vain n. 15 %, niin onhan se selvä, että tämän keskimmäisen, kaikkein eniten polttavan ryhmän muodostavat pääasiassa ammattiopistossa opiskelleet.

Ja tämä siis ketään sen kummemmin dissaamatta tai syyllistämättä. Fakta on, että Suomessa sosioekonomiseen asemaan liittyvät terveyserot ovat suuret ja yhä kasvamaan päin. Samalla tavalla alkoholiin liittyvät ongelmat ovat erityisesti vähemmän koulutettujen riesana. Ainakin tupakan suhteen THL:n mukaan on kuitenkin menty parempaan suuntaan, alkoholista en tiedä.

 

[SuperEgo]

"Amis"-sanan käyttö haukkumasanana on aika uskomattoman väsynyttä, ja se kertoo jo jotain käyttäjästään. Vähän sama kuin haukkuisi tupakoitsijoita homoiksi

Mannerheim ainakin oli homo, joten eiköhän tämänkin asian voi nyt kuitata käsitellyksi.

 

[anonyymi]

Suomesta tehdään kessu vapaa maa lain avulla kun ei ihmiset sitä itse tajua lopettaa ja hyvä näin. 50 vuoden päästä ei paljon polttajia enää löydy.

 

[bairanbokkeri]

Voisivat nyt samalla kieltää alkoholin kun siitäkin aiheutuu haittaa sivullisille älämölön ja väkivallan muodossa kerran halutaan kieltää erinäisiä asioita jengin omaksi hyväksi.

 

[anonyymi]

Jos siitä kessusta niin nauttii niin miksi ei siirry vaikka näihin sähkö versioihin?

 

[bairanbokkeri]

Varmaan koska suomessa osattiin sekin paskoa tehokkaasti;

http://vapefun.eu/store/blog/UUSI TUPAKKALAKI JA SÄHKÖTUPAKKA

Yksityishenkilöt voisivat tilata ulkomailta sähkösavukkeita ja nikotiininesteitä vuoden 2016 loppuun saakka.

Nikotiininesteiden myynti voi alkaa kuitenkin aikaisintaan 15.2.17 kun ensimmäiset rekisteröidyt tuotteet saavat myyntiluvan Suomessa.

Kuten tuosta käy ilmi, kohta on 1.5kk pätkä milloin mistään et voi ostaa nikotiinia sisältävää nestettä ja senkin jälkeen kun sitä saa, näyttäisi perus savuke olevan halvempi ja helpompi vaihtoehto.

 

[a85]

Eli sähköröökit ja tarvikkeet ovat tulossa suomeen laillisesti myyntiin vai? Eikös näitä koitettu kieltää jo yhdessä vaiheessa kokonaan, koska nuoriso?

Hyvä vaan jos nää saadaan laillisiksi suomessa. Näitä voi naapurit rauhassa röyhytellä eikä tule mitään hajuhaittoja.

 

[anonyymi]

Ei mua ainakaan huvita ottaa sitä riskiä että pamahtaa naamalle kuten sarjakuvien pilailusikarit konsanaan.

Varmaa todennäkösempi saada syöpä kuin että se räjähtää naamaas

 

[anonyymi]

Eli sähköröökit ja tarvikkeet ovat tulossa suomeen laillisesti myyntiin vai? Eikös näitä koitettu kieltää jo yhdessä vaiheessa kokonaan, koska nuoriso?

Hyvä vaan jos nää saadaan laillisiksi suomessa. Näitä voi naapurit rauhassa röyhytellä eikä tule mitään hajuhaittoja.

Kyllä niitä on saanut tilata ihan laillisesti ennen ja myös jatkossa.

 

[bairanbokkeri]

Tai sitten ei, edelleenkin tuo uusi laki missä sähkövehkeet ovat tupakkalaitteita;

https://www.thl.fi/fi/web/alkoholi-...kosavuke/sahkosavukkeita-koskeva-lainsaadanto

Sähkösavukkeiden ja sähkösavukenesteiden etämyynti on kielletty. Myös sähkösavukkeiden, täyttösäiliöiden ja nikotiininesteiden vastaanottaminen postitse, tavarankuljetuksena tai muulla vastaavalla tavalla on kiellettyä. Yksityishenkilö saa tuoda maahan sähkösavukenestettä, jonka nikotiinipitoisuus on alle 20 mg/ml enintään 10 millilitraa. Yli 20ml/mg vahvuisten nikotiinipitoisten nesteiden maahantuonti on kielletty.

Vähittäismyynnin luvanvaraisuus, myyntipakkausten kokorajoitukset, etämyyntikielto ja matkustajatuonnin rajoitukset koskevat kaikkia tupakka- ja nikotiinituotteita, mutta ne eivät koske sähkösavukkeessa höyrystettäviksi tarkoitettuja nikotiinittomia nesteitä.

Edit;

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2016/20160549

58 §
Etämyynnin kielto
Tupakkatuotteiden, sähkösavukkeiden ja nikotiininesteiden rajat ylittävä etämyynti on kielletty.

 

[Wizand]

Johan on melkoista paatosta tässä ketjussa.

Anekdoottisesti kertoen; täällä lukion käynyt, ammattikorkeakoulusta valmistunut ja tässä töiden ohella yliopistoa hyvän pätkää suorittanut - ts. korkeakoulutettu - miekkonen joka tupakoi läpi koko opin kaaren.
Nyt on jokusen aikaa vierähtänyt savuttomana kun alkoi haittaamaan hengityshommia lenkeillä. Mutta muuten suosittelen kyllä tupakointia koko perheelle, vauvasta vaariin. Ilman tuota hapenottokyvyn heikkenemistä polttelisin
edelleen tyytyväisenä. Kyllä niillä tupakkapaikoilla sakkia viihtyy niin ammattikorkeakoulun pihassa kuin tuolla yliopistollakin. Tuommonen amistelu ja yhden muuttujan korrelaatiolla onanointi on naurettavaa pelleilyä.
Ehkä ammattikoulun suorittaneet tekevät myös suhteessa enemmän ulko- taikka muuten vaan ruumillista työtä, jotka kumpainenkin varmasti näkyy tupakoinnissa? Mutta maalatkaa vaan tupakoijat isolla sudilla typeriksi alemman kansanluokan
"amispelleiksi", se varmasti nostaa keskustelun tasoa ja saa tupakoitsijat yhtymään pointteihinne.

Joku jo mainitsikin kerrostaloasumisen yhteyteen kuuluvat lieveilmiöt joiden kanssa täytyy vaan elää. Esimerkiksi meluhaitat, rappukäytäväralli, ahtaat parkkipaikat ja kyllä - naapureiden hajuhaitat. Ei muutakun muuttoauto alle ja Lapin korpeen elämään jos ei kompromissit kanssakansalaisten kanssaelon suhteen maistu.

Aina voi perustella muiden vapauksien rajaamista omalla mielipahalla ja (pääosin) keksityillä terveyshaitoilla. Lähteä Räsänen -linjalle kieltämään.
Sama jengi jotka kerrostalojen parveketupakoinnin haju- ja terveyshaitoista möyhkää pahoittaa mielensä kun keskustan kerrostaloasunnon edessä menee autoja jopa yöllä - voitteko kuvitella! Ne meluhaitat ja pienhiukkaset ja infraäänet ja ja! Tai että kehtaavat myydä alkoholia pubissa joka näkyy oman asunnon olohuoneen ikkunasta! Kiellettävä kaikki tyynni!

..topikkiin: Millaisseenkohan luparumban tarvitsisi jos rakentaisi parvekkeelta jonkinlaisen vinssi-hissi synsteemin jolla pääsisi alas ja ylös tupakoimaan . Joskin taitaa olla amispellejen puuhastelua tuollaisseet, kielletään vaikka ihan perjaatepohjalta..

 

[FireFly Renaissance]

Tämäkin keskustelu näyttää taas että tupakoitsijat (varmaankin koska ovat keskimäärin sivistys- ja koulutustasoltaan selvästi alempaa kastia kuin tupakoimattomat, yksinkertaistettuna; amis(jos sitäkään)pellet röökaavat) ovat kykenemättömiä sekä ajattelemaan asioita objektiivisesti että näkemään omassa toiminnassaan esiintyvää itsekkyyttä, typeryyttä ja piittaamattomuutta muiden ihmisten hyvinvoinnista.

Osoittiko tämä viesti mielestäsi korkeaakin sivistystasoa omalta kohdaltasi?

 

[FireFly Renaissance]

Muutenkin ne joilla ei ole mitään faktapohjaista annettavaa keskusteluun vaan pelkästään mutua ja luuloa ja oman pahanolon purkamista ja henkilökohtaisuuksiin sortumista, kannattaisi ehkä pitäytyä pelkästään siellä tupkoivien amisten foorumeilla.

No pysy ihmeessä siellä sitten.

Varastiko tupakoitsija lapsena tikkarin vai miksi yksilönvapaudet tuntuvat niin vastenmielisiltä?

 

[R0kMies]

 

[FireFly Renaissance]

Suomesta tehdään kessu vapaa maa lain avulla kun ei ihmiset sitä itse tajua lopettaa ja hyvä näin. 50 vuoden päästä ei paljon polttajia enää löydy.

Ai niinkuin tänäpäivänä ei näy yhtään juoppoakaan kun se hoidettiin kieltolailla kuntoon jo 20-luvulla?

 

[Aihio Sekasorto]

Suomesta tehdään kessu vapaa maa lain avulla kun ei ihmiset sitä itse tajua lopettaa ja hyvä näin. 50 vuoden päästä ei paljon polttajia enää löydy.

Jep. Näinhän tapahtui kun alkoholikin kiellettiin. Eiku..

 

[anonyymi]

Paljos se tupakin hinta nousee 2017? Joko alkaa mietityttää.

 

[Anselm]

Ei se kokonaan kieltämällä tietenkään häviäisi, mutta mitättömän vähiin kävisi lopulta polttaminen. Alkoholiin tai vaikka muihin huumeisiin verrattuna sillä ei ole oikein mitään edes käyttäjän positiivisiksi kokemia vaikutuksia, joten suht vähissä olisivat lopulta nikotiiniriippuvuuden tieten tahtoen haluavat kiellon jälkeen. Lisäksi tuotteen alusta lähtien itse valmistaminen on aika vaikeaa alkoholiin tai kannabikseen verrattuna. Käyttö on myös aika vaikea piilottaa, kun paha, pitkälle leviävä ja käyttäjään tarttuva haju on väistämätön seuraus.

 

[Mauska]

Omasta mielestä ihan asiallinen tuo kielto, en kylläkään itse tupakoi. Tuo kyllä vaatii sitten sen, että tehdään oikeasti joku paikka talon lähelle missä kessuttelijat saavat silti käydä. Kerrostalossa muutamia vuosia asuneena kyllä vähintään viikottain häiritsi asuntoon tuleva tupakan käry. Tuollaista lakia/asetusta on kyllä vaan hankalaa vahtia, koska ei se niinkään voi tietenkään olla, että kaikki saavat vapaasti kyyläillä kaikkea muiden tekemisiä ja vikistä kaikesta. Tuossapa on sitten taloyhtiöissä päättämistä ja pähkimistä, että miten saadaan järkevästi käyttöön mikäli otetaan ylipäänsä käyttöön.

 

[The Pallendaaler]

Jos ei partsilla saa röökätä niin sitten

 

[VuohiKauhu]

En tiennytkään. Mikä yliopisto ja tiedekunta?
Ja pienenä vinkkinä, jos olisit ystävällisesti jo postauksessasi maininnut ne yliopistot ja tiedekunnat niin ei tarvitsisi tietämättömän kysyä.

Vakavasti puhuen, luulen että em. väitteesi on ihan 100-prosenttista bullshittiä. Eli paskot ketjua.

Hmm...

As-henkilön saattaa olla vaikea tulkita toisten kommunikaatiota. Yleisiä piirteitä ovat taipumus ottaa sanottu kirjaimellisesti ja ei-sanallisen kommunikaation lukemisen vaikeus. Keskustelu saattaa muistuttaa enemmän monologia kuin dialogia. As-henkilön oma kehonkieli ja ilmeet saattavat olla epätyypillisiä tai tilanteeseen sopimattomia. As-henkilön puhe voi olla äärimmäisen pikkutarkkaa, monotonista tai erikoista. Monien AS-henkilöiden on vaikea katsoi toisia ihmisiä silmiin - Jotkut kuvailevat että heidän on vaikea kuunnella ja katsella samaan aikaan. AS-henkilön kanssa keskustellessa voi olla tarpeen välttää erilaisten sanontojen ja vertauskuvien käyttöä.

 

[JCSH]

Ymmärrän kyllä ihmisiä joita se tupakointi häiritsee, ei siinä. Mut onhan tuo ihan naurettavaa että parveketupakointi yritetään kieltää, saatikka sitten koko taloyhtiön alueella tupakointi. Kerrostalossa asuminen on AINA valinta ja kompromissi. Siinä on hyväksyttävä erilaiset ihmiset, heidän elintapansa ja jopa hajunsa, ainakin tiettyyn pisteeseen asti.

Tiettyyn pisteeseen asti joo. Mutta esim. se että ei voi pitää ikkunaa auki kesäisin koska sieltä leijailee sisään tupakan savua (ja hajua) menee kyllä tuon pisteen ohi ja reippaasti.

 

[Atapio]

Olen tupakoinut joskus, en tupakoi enää. Herkempi sille savulle ja vituttaa aina kun joku savuttelee naapurissa/kaupan oven edessä/rapussa/missä vaan.

Silti nämä kiellot on aivan idioottimaisia, kuvitellaanko tässä että kieltämällä "paranee" ja loppuu?

Minun mielestäni taloyhtiöllä on velvollisuus varmistaa että kukaan muu ei kärsi tupakoinnista tai oheisongelmista (rapussa ramppaaminen) ja kieltojen sijaan olisi hyvä tehdä jotain konkreettista esimerkiksi rakentamalla tupakoinnin huomioonottava ilmanvaihto.

Ei olisi edes vaikeaa, mutta tottakai siitä tulee työtä ja se maksaa, mutta uskoisin että kuka tahansa tupakoinnista kärsivä olisi valmis maksamaan pienen summan siitä, että naapurisopu säilyy ja tupakasta ei olisi itselle haittaa. Tottakai tupakoija osallistuisi myös tähän.

 

[JCSH]

Minun mielestäni taloyhtiöllä on velvollisuus varmistaa että kukaan muu ei kärsi tupakoinnista tai oheisongelmista (rapussa ramppaaminen) ja kieltojen sijaan olisi hyvä tehdä jotain konkreettista esimerkiksi rakentamalla tupakoinnin huomioonottava ilmanvaihto.

Veikkaisin että siinä vaiheessa kun siellä taloyhtiön hallituksessa alettaisiin äänestämään siitä että poltetaanko kymppitonneittain rahaa siihen että uudelleenrakennetaan ilmastointi siten että parveketupakoinnista ei ole haittaa vai vain kielletään parveketupakointi niin valtaosa taloyhtiöistä päätyy jälkimmäiseen ratkaisuun.

 

[Käykö Keuhko]

Hmm...

Ja tuoko ei ole väsynyt läppä?
Nuo mukahauskat autisti/mielisairas -läpät tuovat mieleen muron WP-keskustelun jossa Kaotikan johdolla Windows Phonen, tuon kuolleen alustan uskonnolliset palvojat servasin kertoessani että se taru on finaalissa. No seurauksena oli itkupotkuraivarit. Lopputuloksen tiedämme kaikki.
Kaotikalle terkkuja. Windows Phonellahan menee muuten hyvin paitsi että sillä ei ole käyttäjiä.

Muistutan jälleen kerran, tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku.

Ja kuten moneen kertaan olen todennut, kun asia-argumentteja ei ole, jäljelle jää vain mauttomat henkilökohtaisuudet. Millä muulla tavalla oikeastaan voisi selkeämmin ilmaista hävinneensä pelin? Etenkin jos on amispelle.

 

[Anselm]

Veikkaisin että siinä vaiheessa kun siellä taloyhtiön hallituksessa alettaisiin äänestämään siitä että poltetaanko kymppitonneittain rahaa siihen että uudelleenrakennetaan ilmastointi siten että parveketupakoinnista ei ole haittaa vai vain kielletään parveketupakointi niin valtaosa taloyhtiöistä päätyy jälkimmäiseen ratkaisuun.

Jep, parvekkeen kautta tulevan tupakansavun estämiseksi ei välttämättä ole muuta tehtävissä kuin ikkunoiden ja parvekkeen oven vaihto ja aktiivihiilisuodattimella varustetun korvausilmaventtiilin asentaminen sille puolelle. Tällaiseen tilanteeseen itse törmännyt. Aika kalliiksi tulisi parvekesauhuttelun hinta, jos ja kun tuollaiseen operaatioon pitäisi ryhtyä.

 

[Käykö Keuhko]

Jos ei partsilla saa röökätä niin sitten

Amispelle? Siis tuo metrosauhuttelija.

 

[Lumimies]

Minun mielestäni taloyhtiöllä on velvollisuus varmistaa että kukaan muu ei kärsi tupakoinnista tai oheisongelmista (rapussa ramppaaminen) ja kieltojen sijaan olisi hyvä tehdä jotain konkreettista esimerkiksi rakentamalla tupakoinnin huomioonottava ilmanvaihto.

Ei olisi edes vaikeaa, mutta tottakai siitä tulee työtä ja se maksaa, mutta uskoisin että kuka tahansa tupakoinnista kärsivä olisi valmis maksamaan pienen summan siitä, että naapurisopu säilyy ja tupakasta ei olisi itselle haittaa. Tottakai tupakoija osallistuisi myös tähän.

Kerroppa sitten minkälainen tuo sitten olisi, tuo tupakoinnin huomioiva ilmanvaihto? Mielenkiinnosta kyselen.

Jos tuolla rapussa jokunen ihminen ravaisi enemmän niin tuskin edes huomaisin sitä.

 

[atobee]

Tämäkin keskustelu näyttää taas että tupakoitsijat (varmaankin koska ovat keskimäärin sivistys- ja koulutustasoltaan selvästi alempaa kastia kuin tupakoimattomat, yksinkertaistettuna; amis(jos sitäkään)pellet röökaavat) ovat kykenemättömiä sekä ajattelemaan asioita objektiivisesti että näkemään omassa toiminnassaan esiintyvää itsekkyyttä, typeryyttä ja piittaamattomuutta muiden ihmisten hyvinvoinnista.

Uskotko todella, että olemalla tupakoimaton on tae paremalle sivistys- tai koulutustasolle?

 

[anonyymi]

En nyt tätä vertaisi mihinkään viina kieltoon sillä eihän tupakkaa nyt kokonaan kielletä mutta sen harrastamisesta tehdään todella vaikeaa ja vittumaista. Makuja vähennetään,hintoja nostetaan ja nostetaan ja nostetaan sekä paikkoja missä saa tupakoida vähennetään koko ajan lisää. Ulkomailta saa tuoda enää 1 kartonki eikä trokarit pääse rällästään ihan niin paljon. Kyllä tämä tulevaisuudessa vaikuttaa nuorisoon siinä mielin että varmasti vähenee tämäkin.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...ta-nain-muissa-eu-maissa-royhytellaan/5153212

Tuossa oli vähän suuntaan.

 

[SuperEgo]

Itselleni rööki maistuu vain kännissä, mutta jos tähän maahan tosiaan saadaan jokin tupakoinnin täyskielto ja olen vielä silloin hengissä, rupean polttamaan ketjussa ihan uhmalla.

Yksilönvapauksia on rajoitettu jo enemmän kuin tarpeeksi terveysfasismim ja yleisen holhousmentaliteetin nimissä. Viimeistään nyt olisi aika saada suunta käännettyä ja lopettaa naisten äänestäminen. Hoivavietti ja poliittinen valta eivät kertakaikkiaan sovi yhteen.

Spoileri

 

[jkaart]

Voiko tällä lailla kieltää myös parvekkeen alla, kavulla tapahtuvan röyhyttelyn?!

 

[oestrus taurus]

Voiko tällä lailla kieltää myös parvekkeen alla, kavulla tapahtuvan röyhyttelyn?!

Ai saamari, kun keksit vieläpä paremman keinon välttää todistusaineiston jäämisen lakanan välistä! Toisilla on se huoli, "miten saada salakuvattu materiaali oikeudessa todistuskelpoiseksi", kun taas vielä välkymmällä voi olla naapurien riesaksi se lakanakin jopa päällä. Eikä tämä kysy uskontoa, vaan voihan valittajan naapurissa olla silloin jopa multi-kulttuurisia vieraita. Heittäisiköhän taloyhtiö "suvaitsevan/uskovaisen" jopa pois?

Edit: Kavulla varmaan oli "kaavulla", eikä parvekkeen alla ollut mitään erillistä kapua? Joka tapauksessa vastaväitteeseen huomenna sitten, nyt öitä! ps. Olet edelleen tämän suhteen nero.

 

[sipse]

En ole pystynyt tuulettamaan asuntoani vuoteen, sillä naapurit käyvät tupakalla parvekkeella vähintään vartin välein. Eli oikeaan suuntaan ollaan menossa

 

[oriental]

Ihan oikein kieltää ja kusipäitähän ne kaikki sisällä/parvekkeella polttavat on JOS asia jotakuta häiritsee ja silti vaan jatketaan.

Itse asun talossa, jossa on aina vuokrasopimus kieltänyt parveketupakoinnin, niin eikös melkein jokainen polttava ole idiootti ja sauhuttele siellä. Kunnes teen valituksen ja lopulta uskovat, tai saavat häädön.

Riippuu asunnosta, mutta itsellä on yksiössä tasan 1 tuuletusikkuna, ja jos kummallakaan puolella/alhaalla poltetaan = karmea käry sisään.

Pahimmillaan käry olisi jatkuvaa, jos moni polttaisi, etenkin kun useimmiten käryt ja savut jää leijumaan seinustalle pitkäsi aikaa.

Ja ne jotka sanoo että kerrostaloasuminen on valinta/kompromissi, niin haistakaa paska

Niin, sen pitäisi olla kompromissi siinä mielessä, että jokainen yrittää ottaa muut huomioon, eli ei popiteta taikka polteta jos se muita häiritsee.

Eikä niin päin, että "omapahan on ongelmansa" ja kärsivien pitäisi taipua.

Tuskin monikaan tykkäisi jos 15min välein joku heittäisi kasan paskaa ikkunasta sisään, mutta yhtälailla voisi sanoa että "hei, se on kompromissi ja pitää vaan kestää muita".

Pointtina siis se, että vaikka teitä ei tupakan käry häiritsisikään, tai ette asu asunnossa johon ilmanvaihto imailee kaikki savut ja käryt parvekkeilta, niin muilla tilanne voi olla pahempi. Ja jokaisella se raja jossain kulkee, toisella tupakassa ja toisella paskan heittelyssä.

Voikin sanoa, että ne joiden on pakko polttaa tupakkaa, voisi ihan itse muuttaa syrjempään ja antaa savuttomien elää rauhassa, eihän he sitä ongelmaakaan aiheuta.

Ja kyllä omassa talossa suurin osa älyää lopulta polttaa ulkona, tosin suoraan ulko-ovella vaan se ei minua haittaa, joten polttakoot siinä, ellei muita häiritse. Eli ei se niin vaikeaa ole pihalle mennä.

 

[Melbac]

eikös toi mene siihen että porukka polttaa ns sisällä ja puhaltaa ne savut sinne parvekkeelle/ikkunasta ulos?.Sisällähän saa polttaa.myöskään taloyhtiöt ei päätä tota vaan se kielto pitää hakea viranomaisilta eikä yhden tyypin valitus riita.

/offtopic
Täällä kirjoittelista tyypeistä tulee mieleen nämä tyypit jotka tuulettaa esim helsingissä valkoisia lakanoita ulkona ja valittaa että tupakansavu tummennuttaa ne lakanat(tämä on tositarina vielä ) jonka takia se tupakointi pitää kieltää.Eivät tajua että se paska joka tarttuu niihin lakanoihin/tunkee ikkunoiden välistä sisälle yms tulee autoista ja voimalaitosten yms savupiipuista..

 

[Anselm]

eikös toi mene siihen että porukka polttaa ns sisällä ja puhaltaa ne savut sinne parvekkeelle/ikkunasta ulos?.Sisällähän saa polttaa.myöskään taloyhtiöt ei päätä tota vaan se kielto pitää hakea viranomaisilta eikä yhden tyypin valitus riita.

Siis yhtiökokouksen enemmistöpäätös tarvitaan, jolla se kielto sitten viranomaisilta tulee.

Sisällä polttaminen toki on sallittua, kunhan se savu ei siinäkään tapauksessa kulkeudu toiseen huoneistoon. Muutenkin asunnossa sisällä polttaminen aika paljon harvinaisempaa, sillä jokseenkin kaikissa vuokrasopimuksissa se on kielletty ja itse omistamassaan asunnossa asuvatkin sitä sijoituksensa arvoa useimmiten miettivät. Puhumattakaan asumisviihtyvyydestä.

 

[jkaart]

Eikö näillä sisällä röyhyttelijöillä huuda palovarottimet hoosiannaa jatkuvasti?