Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[Erkki_erikeepperi]

Onnekkaimpia taitaa olla aromanttiset aseksuaalit, ne jotka eivät kaipaa suhdetta tai seksiä.

Tuota sivuten sanoisin, että näin keski-ikäistyessä tuntuu elämä vähän helpottavan kun ei ole enää niin pakottavaa tarvetta tunkea kyrpäänsä joka koloon, eikä varsinaisesti "tarvitse" naisia juuri mihinkään. Seksi on ihan kivaa, enkä ole aseksuaali, mutta pahin särmä panetuksesta ja romanssien kaipuusta on hioutunut pois, joten päivä päivältä on henkisesti yhä helpompaa elää tavallaan. Mullahan tällä hetkellä ON tyttöystävä, mutta jos/kun tämä suhde joskus loppuu niin en ole kovalla innolla survomassa parruani heti seuraavaan reikään vaan ihan mukavasti pärjäisin ilmankin ja yksinkin.

Tiedostan, että nykyään monilla voi olla samoja tuntemuksia jo paljon nuorempana, koska miesten hormonitoiminta tuntuu olevan hiipumaan päin yleisesti ottaen. Itse olen "kärsinyt" kovasta panetuksesta suurimman osan elämääni, mutta nyt on siis vähän helpottamaan päin. Joutuu ihan tosissaan venymään että jaksaa nussia huomattavasti nuorempaa tyttöystävääni kunnolla... Mulle hyvä nussinta on kunnia-asia, enkä päästä hoitojani helpolla.

 

[Markqq]

Rupesin pohtimaan pariutumisen alkuaikaa. Itse ainakin nuoreampana tuppasin aika helposti ihastumaan. Yksipuolisesti. Tämä on luonut eräänlaisen suojamuurin itselleni. Tuossa pitkässä suhteessa kun oli niin asiaa ei edes miettinyt, mutta nyt jälleen sinkkuna. Tuo pitkä suhde kyllä antoi paljon. Oppi itsestään enemmän ja oppi myös naisista eri asioita. Neitsyys meni ja seksikin opetti paljon. Mulla onkin se periaate, että ei se määrä vaan laatu. Yhden illan jutut on "no go", ellei jotain ihmeitä tapahdu.

Tavallaan voisi ajatella, että nyt lähtö puhtaalta pöydältä, mutta edelleenkin on sellainen hyvin varautunut fiilis (vaikka en ole edes aloittanut mitään treffailuja. Ei ole edes profiilia missään deittisovelluksessa). Sitä ehkä pelkää, että jos antaa itsestään kaiken, niin tulee sitten takkiin, niin se ihastuminenkin katoaa. Ehkä se oikea pitää vain löytää ja kun synkkaa niin sitä sitten ihastuu jälleen

Ylipäätään molemminpuolinen ihastuminen vie usein suhteeseen, mutta onko täällä ihmisiä, jotka ovat lähteneet suhteeseen järkipohjalta? Jos vaikka löytyy ihminen, jonka kanssa synkkaa jne..

 

[Erkki_erikeepperi]

Ylipäätään molemminpuolinen ihastuminen vie usein suhteeseen, mutta onko täällä ihmisiä, jotka ovat lähteneet suhteeseen järkipohjalta? Jos vaikka löytyy ihminen, jonka kanssa synkkaa jne..

Lasketaanko se, että on ollut seurustelusuhteessa lähinnä pillun takia? No, kukapa ei...

 

[zepi]

Kuinka moni miesnäyttelijä olisi valmis homoilemaan?

Moni, koska siitä maksetaan paljon paremmin. Ymmärtääkseni hyvin harvalle miesnäyttelijälle ylipäätään maksetaan hyvin heteropornon teosta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Moni, koska siitä maksetaan paljon paremmin. Ymmärtääkseni hyvin harvalle miesnäyttelijälle ylipäätään maksetaan hyvin heteropornon teosta.

Miehille maksetaan luonnossa.. Eikä tämä ole vitsi kuin osaksi.

Suurin osa heteromiesnäyttelijöistä tuskin on valmis homoilemaan. "Moni" ei sanana kerro kovinkaan paljon.

 

[svk]

Kun usein keskustelussa tulee esiin kohtaanto-ongelma, eli miehet ja naiset ovat yksinkertaisesti eri paikoissa enemmissä määrin miesten jäädessä maalle naisten muuttaessa kaupunkiin, niin hieman samantapaista tapahtuu jopa pääkaupunkiseudun sisällä, vaikkakin välimatkat ei ole yhtä vakavia edes autottomille. Yllättävä käänne: Vantaasta tulee tätä menoa yksinäisten miesten kaupunki

 

[Erkki_erikeepperi]

Kun usein keskustelussa tulee esiin kohtaanto-ongelma, eli miehet ja naiset ovat yksinkertaisesti eri paikoissa enemmissä määrin miesten jäädessä maalle naisten muuttaessa kaupunkiin, niin hieman samantapaista tapahtuu jopa pääkaupunkiseudun sisällä, vaikkakin välimatkat ei ole yhtä vakavia edes autottomille. Yllättävä käänne: Vantaasta tulee tätä menoa yksinäisten miesten kaupunki

Ihan naurettavaa esittää, etteikö PK-seutu olisi mikään yhtenäinen parisuhdemarkkina-alue.. Tottakai se on. Ei muutamat kymmenet kilometrit tunnu missään. Käytännössä ihmiset pariutuu paljon suuremmallakin säteellä.

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että A) Suomessa ei ole yhtään seutua, jolla naisia olisi tarjolla enemmän kuin miehiä, ja B) PK-seutu on ainut seutu Suomessa, jossa jakauma on jotakuinkin tasapainossa (mutta kaikesta päätellen heikkenee silti koko ajan sielläkin miesten näkökulmasta).

Paljon on jo vettä siitäkin virrannut, kun TAMPERE tunnettiin naisten kaupunkina... Oikeasti sillä oli joskus sellainen maine, mutta eihän tuossa enää ole mitään perää, päinvastoin.

 

[Jurppii]

Kun usein keskustelussa tulee esiin kohtaanto-ongelma, eli miehet ja naiset ovat yksinkertaisesti eri paikoissa enemmissä määrin miesten jäädessä maalle naisten muuttaessa kaupunkiin, niin hieman samantapaista tapahtuu jopa pääkaupunkiseudun sisällä, vaikkakin välimatkat ei ole yhtä vakavia edes autottomille. Yllättävä käänne: Vantaasta tulee tätä menoa yksinäisten miesten kaupunki

Mitä ankeemmaksi paikat käy, sitä miesvoittoisempia ne tapaavat olla. Vantaalla on paljon omakotitaloaluetta, jossa asuu pariskuntia lapsineen ja sitten niitä vantaalaisia kerrostalolähiöitä, jotka ei ole hehkeydestään tunnettuja. Työpaikatkin vissiin enemmän teollista kuin kaupallista, palvelualoista nyt puhumattakaan enkä tiedä, opiskellaanko Vantaalla mitään toisen asteen tasoa korkeampaa. Myyrmäessä taitaa olla joku Metropolian laitos mutta sekin ihan Helsingin rajalla.

 

[svk]

Toki hakemalla hakeva varmasti sinne heseen menee, meinasin lähinnä, että arkisessa liikkumisessa voi tulla kohtaanto-ongelmia, ellei sitten työskentele helsingissä ja pyöri usein siellä töitten jälkeen siten miten jaksaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toki hakemalla hakeva varmasti sinne heseen menee, meinasin lähinnä, että arkisessa liikkumisessa voi tulla kohtaanto-ongelmia, ellei sitten työskentele helsingissä ja pyöri usein siellä töitten jälkeen siten miten jaksaa.

Oletko koskaan kuullut Tinderistä ja vastaavista palveluista? Kannattaa tutustua, se on sitä modernia tigitaali-aikaa.

Vantaan lisäksi Espoossakin taitaa sukupuolijakauma olla aika huono jo valmiiksi miesten näkökulmasta, johtuen mm. miesvaltaisista koulutusmahdollisuuksista. Helsinki sitten luonnollisesti tasaa jakaumaa. Mutta kokonaisuutena huonommaksi taitaa olla koko ajan menossa jakauma seudulla. Ja etenkin tietenkin jos otetaan koko metropolialue huomioon.

 

[wanderer_]

Toki hakemalla hakeva varmasti sinne heseen menee, meinasin lähinnä, että arkisessa liikkumisessa voi tulla kohtaanto-ongelmia, ellei sitten työskentele helsingissä ja pyöri usein siellä töitten jälkeen siten miten jaksaa.

"Hakemalla hakeva". Siis mitä ihmettä? Monille vantaalaisille Helsinkiin on helpompi mennä kuin etäisempään osaan Vantaata, rajanaapureita kun ollaan. Moni käy Helsingin puolella töissä, ja varsinkin iltaelämässä suunnataan stadiin päin, eikä paikallisiin räkälöihin. Shoppailut ym. myös vetävät Helsinkiin.


Pk-seudulla ei tosiaan ole paljon järkeä tarkastella alueita erillisinä, normaali ihminen pystynee sen verran liikkumaan. Mikäli ei pysty, niin kannattaisi ehkä miettiä onko omassa asenteessa jotain korjattavaa.

 

[Jurppii]

Feministinen aluepolitiikka (kepu) maaseudun nuorten miesten pariutumishaasteiden ja syrjäytymisen vastsaisella asialla: Kolumni: Feminismistä tuli poliittinen iskusana – Keskustan opiskelijajärjestön feminismi uhkaa kääntyä maaseudun nuoria naisia vastaan

Onko nyt kaikki nähty?

 

[draco76]

Feministinen aluepolitiikka (kepu) maaseudun nuorten miesten pariutumishaasteiden ja syrjäytymisen vastsaisella asialla: Kolumni: Feminismistä tuli poliittinen iskusana – Keskustan opiskelijajärjestön feminismi uhkaa kääntyä maaseudun nuoria naisia vastaan

Onko nyt kaikki nähty?

"Kun rajoja riittävästi venyttää, maaseudun mies on samanlainen syrjityn vähemmistön edustaja kuin muunsukupuolinen romanikin."
Tuota laajentumista intersektionaalisuuden hengessä täällä on odotettukin.

 

[Jurppii]

"Kun rajoja riittävästi venyttää, maaseudun mies on samanlainen syrjityn vähemmistön edustaja kuin muunsukupuolinen romanikin."
Tuota laajentumista intersektionaalisuuden hengessä täällä on odotettukin.

Eikö feministien väite aina ole ollutkin, että se ajaa kaikkien tasa-arvoa? Tuskinpa kukaan nyt kehtaa älähtää jos se konkreettisesti valjastetaan syrjäytyvän miehen asialle. Paitsi tietty miehet, jotka vihaavat itse sanaa.

 

[Markqq]

Tuossa tuli keskusteltua yhden kanssa, että kannattaa sosiaalisia kontakteja hyödyntää suhteen etsimiseen. Tämä pitää täysin paikkansa, jos niitä sosiaalisia kontakteja löytyy. Itse elin nuoruuden vähän erilaisena - Olin lihava ja datasin himassa - perus juttua, joten niitä kavereita ei liiaksiin ollut. Kun täysi-ikäistyin, niin kyllä niitä kavereita ja ystäviä oli ihan mukavasti - ei vain tärpännyt. Toki en ole kovin pitkä, komea ja tuolloin vielä hieman huonommassa kunnossa.

Nykyään kun elämäntavat ovat menneet täysin uusiksi ja paljon kavereita muuttanut muualle, niin auttamatta ei noita kontakteja enää tuosta vain tehdä 28v iässä. Toki kuntosalin ja muiden ryhmien kautta pyrin luomaan uusia tuttavuuksia, mutta ei se ole niin yksinkertaista kuin kouluaikana ennen.

Sitten muuten se luonnonlaki pitää täysin paikkansa, että pitkät ja komeat ei tarvitse niitä puhelahjoja kun naiset käytännössä pörrää heidän ympärillään Itse olen aika lyhyt ehkä miehen mitoissa (170-171cm) ja ulkonäöltään aika keskitasoa, mutta kroppa muuten on suht atleettinen ja eteenpäin siinäkin menossa, mutta kun niitä puhelahjoja ei löydy, niin vaikea lähteä tekemään tuttavuutta varsinkaan selvinpäin. Ja alkoholi ei kuulu nykyään asiaan kuin hyvin satunnaisesti.

Päästäänkin siihen, että nettideittailu on paras vaihtoehto, esim tinder. Tuossa pari tyyppiä sano, että ei kannata nettideittailua harrastaa - mutta tämä lause tuli suoraan heiltä, jotka ovat sitä kastia, joille varmasti naisia riittääkin sitten ihan reaalimaailmassa.

Semmosta mutuilia

 

[Erkki_erikeepperi]

Kävin tässä viikonloppuna baarissa, näin siellä yhtä tarjoilijaa, jolta reilu vuosi sitten pyysin puhelinnumeroa. En saanut. Nyt sille oli tällä välin tullut joku 15 kiloa lisää painoa. Nyt en enää huolisi sen numeroa, vaikka kuinka tyrkyttäisi. (Lisättäköön, että se ei ollut mikään kovin hoikka vuosi sittenkään, vaan "rajatapaus" jo silloin.)

Aikamme kuva. Muutenkin kaikki tutut tarjoilijat ja myyjättäret ovat ihan järestään kasvaneet kokoa vuosien varrella. Harva, jos kukaan on muuttunut toiseen suuntaan.

Sitten muuten se luonnonlaki pitää täysin paikkansa, että pitkät ja komeat ei tarvitse niitä puhelahjoja kun naiset käytännössä pörrää heidän ympärillään Itse olen aika lyhyt ehkä miehen mitoissa (170-171cm) ja ulkonäöltään aika keskitasoa, mutta kroppa muuten on suht atleettinen ja eteenpäin siinäkin menossa, mutta kun niitä puhelahjoja ei löydy, niin vaikea lähteä tekemään tuttavuutta varsinkaan selvinpäin. Ja alkoholi ei kuulu nykyään asiaan kuin hyvin satunnaisesti.

Pituudella on merkitystä, mutta ei noin paljon merkitystä kuin te pätkät luulette.

Pituus ei yksinään auta "pätkän vertaa" (kröhöm), vaan se on tavallaan "runko" (kröhöm), jolle voi rakentaa ja josta "ponnistaa ylöspäin" (kröhöm)...

Lyhyys on tavallaan händikäppi, jota pitää jotenkin kompensoida, kuten kivoilla jutuilla tai muuten hyvällä ulkonäöllä, mutta isompi pituus ei yksinään poista noiden tarvetta myöskään, se vaan mahdollistaa hieman laajemman kohderyhmän kuin mikä lyhyille on usein käytännössä mahdollista.

 

[HoM0 Materialismus]

Suomalaiset ovat läskiä kansaa, niin eipä noita laatunaaraita paljon liiku.

Tiedän yhden ekstrovertin afrikan kaverin, jolla on mahaa ja elintavat tyyliin mäkkärillä syömässä joka päivä. Mutta suomalaista naista riittää kynnettäväksi.
Mutta on suulas sosiaalinen kaveri, joka ei tuhlaa aikaa foorumeilla.

 

[Propatria]

Aina on seuraa löytynyt kun tarvetta ollut. Parta ja kalju tuntuu olevan se yhdistelmä mikä tietyt naiset sytyttää. Viimeksi sinkkuna ollessa testasin tinderiä ja totesin sen olevan, noh, joillekin muille. Seuraavalla baarireissulla sitten taas livekohtaaminen ja sillä tiellä edelleen 3 vuoden jälkeen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomalaiset ovat läskiä kansaa, niin eipä noita laatunaaraita paljon liiku..

Niin on, mutta kyllä se mielen matalaksi vetää, kun tilanne on joka kerta huonompi kun ihmisten ilmoilla liikkuu... Ihan silmissä tulee niitä kiloja lisää tälle kansalle.

Ja jos joku sanoo, että lihoohan miehetkin ja että hoikalla miehellä on näin ollen kilpailuetu, niin ei se nyt miesten kohdalla ihan suoraan niin toimi. Ei miehellä "dad bod" ole mikään suuri miinus välttämättä. Ei se ole ollenkaan mikään suuri kynnyskysymys. Jos on ihan reilusti lihava, niin se toki haittaa kauniiden naisten iskemistä jonkin verran..

Tiedän yhden ekstrovertin afrikan kaverin, jolla on mahaa ja elintavat tyyliin mäkkärillä syömässä joka päivä. Mutta suomalaista naista riittää kynnettäväksi.
Mutta on suulas sosiaalinen kaveri, joka ei tuhlaa aikaa foorumeilla.

Supliikki musta mies, mitäpä sitä muuta tarvitaan. Ainakaan siis Suomessa. Afrikassa voisi olla toisin, tai siis valkoinen iho ja blondi tukka plussaa, mutta se tieto sitten lohduttaa ketä lohduttaa. Harva meistä on sinne naisiin lähdössä.

 

[Markqq]

Aina on seuraa löytynyt kun tarvetta ollut. Parta ja kalju tuntuu olevan se yhdistelmä mikä tietyt naiset sytyttää. Viimeksi sinkkuna ollessa testasin tinderiä ja totesin sen olevan, noh, joillekin muille. Seuraavalla baarireissulla sitten taas livekohtaaminen ja sillä tiellä edelleen 3 vuoden jälkeen.

Täällä on partaa ja mielestäni se on komea ja hyvin hoidettu. Myös puolipitkät hiukset löytyy kun hevimies ollaan.

Mutta mielestäni hyvin hoidettu parta ja pidemmät hiukset näyttää miehellä hyvältä.

Kehun tässä vain itseäni ajan kuluksi

 

[Dside]

Heti kun muutin ulkomaille, niin on kolmessa kuukaudessa söpö scifinörttityttö kainalossa. Miten käy pidemmällä aikavälillä, en tiedä, mutta Suomessa tälläiseen en puolessa vuosikymmenessä saanut edes mahdollisuutta.

Tinderistä, tai muista nettijutuista ei tälläselle 36-vuotiaalle ole ollut yhtään mitään hyötyä.

Ihmeellistä on välillä elämä.

 

[?..]

Heti kun muutin ulkomaille, niin on kolmessa kuukaudessa söpö scifinörttityttö kainalossa. Miten käy pidemmällä aikavälillä, en tiedä, mutta Suomessa tälläiseen en puolessa vuosikymmenessä saanut edes mahdollisuutta.

Tinderistä, tai muista nettijutuista ei tälläselle 36-vuotiaalle ole ollut yhtään mitään hyötyä.

Ihmeellistä on välillä elämä.

Ei tuossa ole mitään ihmeellistä. Kuten ylläkin oli, esim suomessa naiset lankeavat mustan afrikkalaisen miehen syliin helposti. Nyt sinä olet se eksoottinen kaveri jota käydään kokeilemassa.

 

[Jurppii]

Heti kun muutin ulkomaille, niin on kolmessa kuukaudessa söpö scifinörttityttö kainalossa. Miten käy pidemmällä aikavälillä, en tiedä, mutta Suomessa tälläiseen en puolessa vuosikymmenessä saanut edes mahdollisuutta.

Tinderistä, tai muista nettijutuista ei tälläselle 36-vuotiaalle ole ollut yhtään mitään hyötyä.

Ihmeellistä on välillä elämä.

Jonkun niche-naisen kohdalla homma jää paljon todennäköisemmin kiinni siitä, että et törmää yhteenkään sellaiseen sopivassa tilanteessa. En usko tuntevani tai edes tietäväni yhtään scifinörttityttöä.

edit: Tai noh, yhden ehkä mutta sekin menee jo sinne 500 lähimmän moikkaustutun joukkoon

 

[Xanthe_]

5.5 miljoonaa ihmistä eli alle nykyaikaisen kaupungin verran ihmisiä hajallaan siellä täällä ja perheelliset halut vain alaspäin, ei halua olla jatkuvasti yhdessä tai jos tulee ongelma niin ei jäädä ratkomaan sitä.. keskitytään itseensä eli sulkeudutaan.

Mikäs siinä oottaen.

5 vuotta aasialaisen kanssa ja ois ollu muitakin mut luotettavuus, avonaisuus meni kaiken edelle ja naisellisuus ja selkeä elämän näkemys. Mutta sai sitä etsiä jonkun aikaa eli aktiivinen saa olla. Kai sitä Japaniin muuttais sit tai Koreaan sit.

 

[Markqq]

Suomalaiset ovat läskiä kansaa, niin eipä noita laatunaaraita paljon liiku.

Tähän pakko yhtyä. Voin sanoa, että ovat hyvinkin vähemmistössä sellaiset ihmiset, joiden kanssa arvot ovat samoissa ja synkkaisi.

1. Musiikkimaku rock tai metalli (tämä ei tosin ole pakollista, mutta en kyllä kauaa jaksaisi katsoa sellaista, joka luukuttaa suomiräppiä 24/7).
2. Lihaksikas, laiha tai edes sopusuhtainen (tähän lisäksi omaisi edes jotain aktiviteettia elämään kun itse melkein asun kuntosalilla).
3. Ulkonäöltään ja pukeutumiseltaan varsin tavallinen ihminen (En kuitenkaan hae sellaista, joka on musiikin mukaan vetänyt itsensä överiksi).
4. Sujut itsensä kanssa ja jossain määrin määrätietoisuutta sekä itsenäisyyttä (valitettavasti epätoivoiset ei vain kiinnosta).

Kriteerit on mitä on, mutta näillä mennään.

E: Yhden tuossa jo löysinkin. Arvot täsmää täydellisesti. Tapailuvaihe/tutustuminen käynnissä. Ehkä turhan korkeat odotukset itselläni, mutta pakko kortit katsoa loppuun. Semmonen pieni itsesääli tuli ensitreffien jälkeen kun jännitin ihan pirusti, niin naikkonen sai varmaan ihan epäselvän kuvan meikäläisestä. Niin kokematon deittailuista vielä, että kaatuu omaa nilkkaan. Mutta kokemus rikastaa ja ylpeästi eteenpäin

 

[Jurppii]

Suomalaiset ovat läskiä kansaa, niin eipä noita laatunaaraita paljon liiku.

Tähän pakko yhtyä. Voin sanoa, että ovat hyvinkin vähemmistössä sellaiset ihmiset, joiden kanssa arvot ovat samoissa ja synkkaisi.

En mä tiedä menikö tässä joku lainaus sekaisin (vai puhuttiinko numeerisista arvoista) mutta naurahdin

 

[Markqq]

En mä tiedä menikö tässä joku lainaus sekaisin (vai puhuttiinko numeerisista arvoista) mutta naurahdin

Mulla taisi jäädä lause kesken. Joku ajatuskatko

 

[HoM0 Materialismus]

Pikkupaikkakunnalla pillun saanti on heikompaa kuin jossain Helsingissä / Turussa / Tampereella.

Mietin että kuinka moni nuorimies menee pillun perässä vastentahtoisesti suuriin kaupunkeihin?

 

[Markqq]

Pikkupaikkakunnalla pillun saanti on heikompaa kuin jossain Helsingissä / Turussa / Tampereella.

Mietin että kuinka moni nuorimies menee pillun perässä vastentahtoisesti suuriin kaupunkeihin?

Ei ole tarvetta. Pärjää ilmankin. Keskityn kaikkiin muihin projekteihin. Jos pienellä vaivalla saa läheltä, niin eri asia. Muuten olen enemmänkin tyyppiä, että mielummin kolahtaa jonkun kanssa ja siitä parisuhde.

 

[B-Kasetti]

Mietin että kuinka moni nuorimies menee pillun perässä vastentahtoisesti suuriin kaupunkeihin?

Huvittaa kun tämän asian suhteen ei voi voittaa. Joko valitat turhaan kun on oma vika kun asut jossain skutsilla tai sitten olet säälittävä incel™ jos nyt pelkästään jonkun pillun takia muutat lähemmäs ihmisiä.

Sama ilmiö myös salilla käymisen suhteen.

 

[Rozor]

Pikkukunnilta voi lähteä hakemaan pillua isommista kaupungeista ihan niinkuin haetaan ruokaa ja vaatteitakin.

Ei naiset isoissa kaupungeissakaan tule kotoa hakemaan, että ihan turhaa peräkammareiden poikien ulinaa kun syrjädeuduilta ei löydy naisia.

 

[HoM0 Materialismus]

Huvittaa kun tämän asian suhteen ei voi voittaa. Joko valitat turhaan kun on oma vika kun asut jossain skutsilla tai sitten olet säälittävä incel™ jos nyt pelkästään jonkun pillun takia muutat lähemmäs ihmisiä.

Sama ilmiö myös salilla käymisen suhteen.

Totuus ei muuksi muutu. Vaikka kaltaisesi valkovuotoritarit täällä pienine liskoaivoineen luulevat niin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pikkupaikkakunnalla pillun saanti on heikompaa kuin jossain Helsingissä / Turussa / Tampereella.

Mietin että kuinka moni nuorimies menee pillun perässä vastentahtoisesti suuriin kaupunkeihin?

Helppoa ei laatupillun saanti ole välttämättä enää missään päin Suomea... Toki jossain hyvin syrjäisessä paikassa se voi olla käytännön mahdotonta.

Ironisesti optimaalisin paikka pillupoliittisesti voisi olla jossain pienellä paikkakunnalla ruuhka-Suomen keskellä, jos tykkää liikkua autolla eikä erityisemmin tykkää asua missään Helsingissä. Tällöin koko ruuhka-Suomen tarjonta (ja muutkin palvelut/työpaikat) on iskuetäisyydellä ja voi asua kuitenkin halvalla ja rennosti. En tiedä ajatteleeko kukaan ihan noin laskelmoidusti käytännössä ja etenkään suhteessa pillupolitiikkaan, mutta tässä ilmainen idea jollekin kuitenkin.

 

[humongous]

Subventoimme naisille kalliin korkeakoulutuksen, jota he eivät usein edeskäytä ja joka aiheuttaa ylikorkeita odotuksia, lapsettomuutta ja ongelmia löytää pari.

Kerromme ihmisille että lapsia nuorena tekevät ovat luusereita ja vasta kun on täydellinen elämä, koulutus, asunnot ja kaikki muut on OK harkita lapsia.

Aivopesemme naiset ajattelemaan että he ovat todella erikoisia koulutuksensa kautta (omalla rahallamme) ja samalla Suomen lapsiluvut ovat alhaalla ja he ehkä kiireesti hankkivat kolmekymppisenä yhden lapsen jos vain ehtivät. Jopa yksinhuoltajana.

Naisen seksuaalisuus, hypergamia ja sosiaalivaltio ei oikein toimi.

 

[Erkki_erikeepperi]

^ Vielä tuohon lisäksi kehopositiivisuus -liike, lesbouden yleistyminen, ja "lesbokulttuurin" ja "äijäkulttuurin" tyrkyttäminen heteronaisillekin, mikä näkyy tuohon ensimmäiseen kohtaan yhdistettynä siten, että yhä useampi nainen näyttää joltain tatuoidulta merirosvolta tai rekkalesbolta.

Kuitenkin parisuhdemarkkinoilla valttia on tyttömäinen, kiltti naisellisuus, mikä oikeastaan edustaa monen nykynaisen vastakohtaa.

 

[Antti4]

Jos siellä maalla ei ole naisia niin eipä siihen voi keksiä mitään helppoa ratkaisua valitettavasti. Sinänsä sääli koska siellä maalla olisi naisen kanssa nimenomaan kiva asustaa ja perhettä perustaa.

 

[Drinkkeri]

Subventoimme naisille kalliin korkeakoulutuksen, jota he eivät usein edeskäytä ja joka aiheuttaa ylikorkeita odotuksia, lapsettomuutta ja ongelmia löytää pari.

Kerromme ihmisille että lapsia nuorena tekevät ovat luusereita ja vasta kun on täydellinen elämä, koulutus, asunnot ja kaikki muut on OK harkita lapsia.

Aivopesemme naiset ajattelemaan että he ovat todella erikoisia koulutuksensa kautta (omalla rahallamme) ja samalla Suomen lapsiluvut ovat alhaalla ja he ehkä kiireesti hankkivat kolmekymppisenä yhden lapsen jos vain ehtivät. Jopa yksinhuoltajana.

Naisen seksuaalisuus, hypergamia ja sosiaalivaltio ei oikein toimi.

Väestöliiton kysely: Koulutetut miehet eivät halua enää lapsia - Kotiliesi.fi
Väestöliiton kyselyn perusteella miehet suunnittelevat iästä, tuloista ja koulutuksesta riippumatta perheen perustamista ylipäätään vähemmän kuin naiset, mutta erityisesti suosituimmassa lisääntymisiässä olevien 30–34-vuotiaiden miesten perheenperustamisaikeissa on tapahtunut huima pudotus.

Kun heiltä kymmenen vuotta sitten vuoden 2008 barometrissä kysyttiin, kuinka moni suunnittelee hankkivansa tulevaisuudessa lapsen tai lisää lapsia, noin 60 prosenttia vastasi myöntävästi. Nyt tämä porukka on kutistunut 35 prosenttiin.
Hyvin koulutetut miehet suunnittelevat lisääntymistä kaikkein vähiten, ja koska ihmisillä on taipumus pariutua kaltaistensa kanssa, etenkin pääkaupunkiseudulla asuvien koulutettujen ja hyvätuloisten naisten voi olla tulevaisuudessa hankala löytää itsensä ikäistä lisääntymishaluista miestä.

 

[smario]

Miehet alkaa heräämään. Ei kukaan halua perhettä perustaa jonkun puhkinussitun 30-vuotiaan naisen kanssa. Naiset ei ymmärrä sitä että se miten hän päättää elää sitä elämää 22-vuotiaana, määrittelee sen millainen elämä hänellä on 37-vuotiaana kun kukaan ei halua häntä. (parisuhteeseen)

 

[Cereal killah]

Muistaakseni näistä löytyy kyselyitä/tutkimuksia joissa syyllistetään koulutettuja naisia, kouluttamattomia naisia, kouluttamattomia miehiä sekä yllämainittuna koulutettuja miehiä. Yhteenveto lienee, että koko sukupolvi haluaa vähemmän lapsia kuin edelliset.

 

[Jurppii]

Huvittaa kun tämän asian suhteen ei voi voittaa. Joko valitat turhaan kun on oma vika kun asut jossain skutsilla tai sitten olet säälittävä incel™ jos nyt pelkästään jonkun pillun takia muutat lähemmäs ihmisiä.

Sama ilmiö myös salilla käymisen suhteen.

Kukaan ei ole väittänyt, että oikeiden liikkeiden tekeminen ja sitä kautta kumppanin löytäminen olisi "incel". Se on itseasiassa ihan päinvastaista eli valittamisen ja yksin olemisen sijaan mies tekee tarpeelliseksi katsomansa peliliikkeet ja ei ole yksin.

Subventoimme naisille kalliin korkeakoulutuksen, jota he eivät usein edeskäytä ja joka aiheuttaa ylikorkeita odotuksia, lapsettomuutta ja ongelmia löytää pari.

Kerromme ihmisille että lapsia nuorena tekevät ovat luusereita ja vasta kun on täydellinen elämä, koulutus, asunnot ja kaikki muut on OK harkita lapsia.

Aivopesemme naiset ajattelemaan että he ovat todella erikoisia koulutuksensa kautta (omalla rahallamme) ja samalla Suomen lapsiluvut ovat alhaalla ja he ehkä kiireesti hankkivat kolmekymppisenä yhden lapsen jos vain ehtivät. Jopa yksinhuoltajana.

Naisen seksuaalisuus, hypergamia ja sosiaalivaltio ei oikein toimi.

Täähän oli jo melkein vakiosetti. Tähän vaan pillunkantotelineiden lisääntyvä raskasrakenteisuus ja lesbouden yleistyminen niin sulla on kuningasvärisuora kädessäsi.

Jos siellä maalla ei ole naisia niin eipä siihen voi keksiä mitään helppoa ratkaisua valitettavasti. Sinänsä sääli koska siellä maalla olisi naisen kanssa nimenomaan kiva asustaa ja perhettä perustaa.

Ajatuksen tasolla kiva juttu mutta oletko kokeillut? Että edes työmatkat saisi molemmille siedettäväksi, pitää aika monen asian loksahtaa kohdilleen. Ja sitten tietty se, että realiteetit jatkuvasta toisen naaman (ja lasten) katselemisesta iskee vasta kun ne on käsillä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Muistaakseni näistä löytyy kyselyitä/tutkimuksia joissa syyllistetään koulutettuja naisia, kouluttamattomia naisia, kouluttamattomia miehiä sekä yllämainittuna koulutettuja miehiä. Yhteenveto lienee, että koko sukupolvi haluaa vähemmän lapsia kuin edelliset.

Kaikkia osapuolia voi osaltaan "syyttää", ja kaikki vaikuttaa kaikkeen, mutta minä kyllä syytän enemmän naisia ja feminismiä. Ja toisaalta väestödemografisia seikkoja, jotka eivät välttämättä suoraan ole kenenkään "vika". Kuten siis sitä, että naisia on määrällisesti vähemmän kuin miehiä. Tosin osaksi sekin on feminismin vika, koska viime vuosina on panostettu miespuoliseen maahanmuuttoon.

Syntyvyyden laskuun liittyen on omakin ketju olemassa, ja tämän ketjun aihe eli pariutuminen on vähän eri asia.

Joka tapauksessa miehillä yleisin syy lapsettomuuteen on kumppanin puute. Naisilla se on selvästi vähäisempi syy.

Väestöliiton kysely: Koulutetut miehet eivät halua enää lapsia - Kotiliesi.fi
Väestöliiton kyselyn perusteella miehet suunnittelevat iästä, tuloista ja koulutuksesta riippumatta perheen perustamista ylipäätään vähemmän kuin naiset, mutta erityisesti suosituimmassa lisääntymisiässä olevien 30–34-vuotiaiden miesten perheenperustamisaikeissa on tapahtunut huima pudotus.

Kun heiltä kymmenen vuotta sitten vuoden 2008 barometrissä kysyttiin, kuinka moni suunnittelee hankkivansa tulevaisuudessa lapsen tai lisää lapsia, noin 60 prosenttia vastasi myöntävästi. Nyt tämä porukka on kutistunut 35 prosenttiin.
Hyvin koulutetut miehet suunnittelevat lisääntymistä kaikkein vähiten, ja koska ihmisillä on taipumus pariutua kaltaistensa kanssa, etenkin pääkaupunkiseudulla asuvien koulutettujen ja hyvätuloisten naisten voi olla tulevaisuudessa hankala löytää itsensä ikäistä lisääntymishaluista miestä.

Kovin naurettavaa miesten syyllistämistä tosiaan siinä valossa, että kuten yllä olevasta kuvaajasta havaitaan, on jopa PUOLELLA 30-34 -vuotiaista lapsettomista miehistä tärkein syy lapsettomuuteen KUMPPANIN PUUTE. Eli eivät LÖYDÄ NAISTA.

Toki joku voi sanoa, että oma vika kun eivät kouluttaudu korkealle ja kelpuuta sitten jotain humanistia ryhävalasta itselleen kun koulutus jo riittää sellaisen saamiseen. Niinpä niin. Miesten vika, mitäs läksit. Todellisuudessa vika on siinä, että naiset arvottavat enemmän uraputkea kuin perhe-elämää ja toisaalta eivät halua pariutua vähemmän koulutettujen miesten kanssa.

 

[oestrus taurus]

Varmaan väite on jo esitetty aiemmin täällä, mutta syntyvyys on ollut laskussa jo viimeistään 60-luvun alun. Nyt ollaan vain huolissaan siitä, että suuri-ikäpolvi poistuu kuvioista/maksattaa itsensä julkisilla menoilla.

Olisi se muutoin ihme, ettei 60-luvun jälkeisiä ole syytetty väestökasvun sabotoimisesta, kun lapsia ei tehdä vanhoillislestadiolaisen/jonkun jyrsijän vauhdilla. Irtosuhdekysynnässä ja ehkäisymarkkinoiden tarjonnassa lienee näkyvä osa sen salaisuudesta.

 

[Taneli-]

Miehet alkaa heräämään. Ei kukaan halua perhettä perustaa jonkun puhkinussitun 30-vuotiaan naisen kanssa. Naiset ei ymmärrä sitä että se miten hän päättää elää sitä elämää 22-vuotiaana, määrittelee sen millainen elämä hänellä on 37-vuotiaana kun kukaan ei halua häntä. (parisuhteeseen)

Tuossa nyt lähdetään ideasta että se 30v mies tahtoisi ja tavoittelisi myös sitä 30v naista. Aika harvassa ovat ne 30v miehet jotka oikeasti etsivät 30v neitsyttä tositarkoituksella ja ehkä kirjeen avulla tms...

Kun ihminen on sen mainitsemasi 22v hän monesti vielä opiskelee ja bilettää, ei sitä silloin moni vielä päätä että hän haluaa synnyttää kaksi lasta tai miehenä että hän haluaa nyt heti naimisiin ja tehdä ne pari lasta.

Toki osa miehistä alkaa 30-40v ikäisenä miettiä sitä lasta ja niillä korvilla myös tietysti sitä sopivaa kumppania, monesti nuoremmista naisista. Nämä(kään) miehet eivät yleensä etsi sitä neitsyttä mikä on lähinnä nörttipoikien haave ja syy miksi ei uskalleta lähestyä sitä naista koska "kyllä se neitsyt tyttö sitten odottaa minua" ja tulee varmaan vanhempien peräkammarista hakemaan.

Myös käänteispsykologialla voisi todeta että aika harva haluaa sitä 2-3 kertaa viikossa bilettävää ja läpi yön örveltävää miestä lastensa mahdolliseksi isäksi tai edes seurustelukumppaniksi. (Toki nuorempana ja itsekin bilettävänä täysin mahdollista mutta esim. 30v iän lähestyessä...)

Mistä helposti voisi päästä kysymykseen miksi se seurustelukumppani pitäisi löytyä baarista ja jos se sieltä löytyy mitä voi odottaa?

Eli jos haluaa siveää naista tai miestä joka ei nauti alkoholia / biletä niin paras paikka sellaisen löytymiseen tuskin on lähellä pilkkua joku baari.

Nuorempana toki on harrastuksia, kaveripiiriä ja ylipäätään erinäisiä piirejä enempi mistä etsiä niitä seurustelukumppaneita. Vanhemmiten nämä piirit vähenevät mutta voisi sanoa että samalla tavalla kuin esim. nähdään vaivaa ammatin ja työpaikan eteen myös sen seurustelusuhteen ja sopivan ihmisen löytämiseen voi ja pitää nähdä hieman vaivaa.

Silti on monia myös vanhempia miehiä ja naisia jotka ovat yksin, ei siis voida rajata (kuten sinä teit) että 37v henkilö (nainen tai mies) ei ikinä voisi saada tai "kukaan ei häntä halua" seurustelusuhdetta. Nykyisinhän jopa päälle 60v voivat mennä naimisiin ja tietysti he myös harrastavat seksiä. Lapsia tuskin hankkivat mutta toki haluavat parisuhteen kuten nuoremmatkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olisi se muutoin ihme, ettei 60-luvun jälkeisiä ole syytetty väestökasvun sabotoimisesta, kun lapsia ei tehdä vanhoillislestadiolaisen/jonkun jyrsijän vauhdilla. Irtosuhdekysynnässä ja ehkäisymarkkinoiden tarjonnassa lienee näkyvä osa sen salaisuudesta.

Oikeastaan suuret ikäluokatkaan eivät tehneet lapsia "jyrsijän vauhdilla" toisin kuin heidän vanhempansa. Siksihän suurista ikäluokista juuri tulikin suuria.

Anyways, syntyvyys on varsinaisesti romahtanut aivan tässä viime vuosina, eikä sille ole mitään ilmeistä selitystä kuten ehkäisyvälineet, jotka ovat "vähän" vanhempi keksintö...

 

[Taneli-]

Anyways, syntyvyys on varsinaisesti romahtanut aivan tässä viime vuosina, eikä sille ole mitään ilmeistä selitystä kuten ehkäisyvälineet, jotka ovat "vähän" vanhempi keksintö...

Itse näkisin syyksi (ainakin yhdeksi) epävarmuuden tulevasta.
Eli nykyisin on pätkätyötä, 90-luvun lama sai aikaan yhden sukupolven lapsia jotka ovat nyt noin 30v eivätkä halua tehdä omia lapsia epävarmoina aikoina.
Lisänä se että nykyisin soitetaan lastensuojeluun jos lapsi on hetken yksin tai kulkee yksin. Tai tämä juttu missä lapsi leikki yksin omalla aidatulla kerrostalopihalla mistä tehtiin lastensuojeluilmoitus!

Kun taas itse 80-luvulla oli täysin normaalia että kuljettiin yksin kouluun (kyllä jopa 7v ekaluokkalaisena), tultiin yksin koulusta kotiin, syötiin jotain jääkaapista, vietiin koiraa ulos ja lähdettiin ulos leikkimään yksin tai kavereiden kanssa. Sitten tultiin 16-18 aikaan kotiin ja syötiin ateria, jolloin vasta vanhemmat näkivät lapsensa hereillä ensimmäisen kerran sinä päivänä. Myös käytiin yksin kaupassa, postissa jne. vanhempien rahoilla ja haettiin se maito, voi tai posti.

 

[Jurppii]

Väestöliiton kysely: Koulutetut miehet eivät halua enää lapsia - Kotiliesi.fi
Väestöliiton kyselyn perusteella miehet suunnittelevat iästä, tuloista ja koulutuksesta riippumatta perheen perustamista ylipäätään vähemmän kuin naiset, mutta erityisesti suosituimmassa lisääntymisiässä olevien 30–34-vuotiaiden miesten perheenperustamisaikeissa on tapahtunut huima pudotus.

Kun heiltä kymmenen vuotta sitten vuoden 2008 barometrissä kysyttiin, kuinka moni suunnittelee hankkivansa tulevaisuudessa lapsen tai lisää lapsia, noin 60 prosenttia vastasi myöntävästi. Nyt tämä porukka on kutistunut 35 prosenttiin.
Hyvin koulutetut miehet suunnittelevat lisääntymistä kaikkein vähiten, ja koska ihmisillä on taipumus pariutua kaltaistensa kanssa, etenkin pääkaupunkiseudulla asuvien koulutettujen ja hyvätuloisten naisten voi olla tulevaisuudessa hankala löytää itsensä ikäistä lisääntymishaluista miestä.

Tänkin mä osaan jo counteroida. On kuulemma naisettomuuden syytä, ei sen, ettei miehet lapsia haluaisi. Totuus on tietenkin tuossa jutussa eli valtaosa koulutetuista miehistä ei enää lapsia halua. Niisä, jotka haluaa (selkeä vähemmistö), mutta joilla ei ole, suurin yksittäinen syy on kumppanin puute.

Eli miten saisi koulutetut miehet haluamaan? Heillä kuitenkin eniten potentiaalia siihen lapsen elättämiseen ja pariutumiseen on. Itse syytän hektistä työelämää ja kaikenlaisen pelottelun kulttuuria. Mutta tälle taitaa olla jossain oma ketjunsakin.

Itse näkisin syyksi (ainakin yhdeksi) epävarmuuden tulevasta.
Eli nykyisin on pätkätyötä, 90-luvun lama sai aikaan yhden sukupolven lapsia jotka ovat nyt noin 30v eivätkä halua tehdä omia lapsia epävarmoina aikoina.
Lisänä se että nykyisin soitetaan lastensuojeluun jos lapsi on hetken yksin tai kulkee yksin. Tai tämä juttu missä lapsi leikki yksin omalla aidatulla kerrostalopihalla mistä tehtiin lastensuojeluilmoitus!

Kun taas itse 80-luvulla oli täysin normaalia että kuljettiin yksin kouluun (kyllä jopa 7v ekaluokkalaisena), tultiin yksin koulusta kotiin, syötiin jotain jääkaapista, vietiin koiraa ulos ja lähdettiin ulos leikkimään yksin tai kavereiden kanssa. Sitten tultiin 16-18 aikaan kotiin ja syötiin ateria, jolloin vasta vanhemmat näkivät lapsensa hereillä ensimmäisen kerran sinä päivänä. Myös käytiin yksin kaupassa, postissa jne. vanhempien rahoilla ja haettiin se maito, voi tai posti.

Yleinen alarmismi lienee pääroolissa. Toinen laita uskoo, että ympäristötuho iskee ja toinen pelkää mamuja kuollakseen. Tai sitten ei ainakaan ole enää (nykyisenlaista) varmaa työuraa edssä ja uutta ei osata kuvitella. Lehdet kirjoittelee vauva-arjesta jonkinlaisena hengissäselviämistaisteluna, joka rikkoo parisuhteet ja vie terveyden ja sitä seuraa tietenkin prismaperhe-elämä, jota ei kukaan koulutettu osakseen kehtaa haluta. Maailma on toisaalta kuitenkin paremmalla mallilla kuin koskaan, ehkä jos nyt ei saasteita huomioida.

 

[draco76]

Miehet alkaa heräämään. Ei kukaan halua perhettä perustaa jonkun puhkinussitun 30-vuotiaan naisen kanssa. Naiset ei ymmärrä sitä että se miten hän päättää elää sitä elämää 22-vuotiaana, määrittelee sen millainen elämä hänellä on 37-vuotiaana kun kukaan ei halua häntä. (parisuhteeseen)

Väitätkö että miesten naistenpuute johtuu, että vapaat naiset ei kelpaa? Siis niille jotka valittavat siitä että naiset ovat liian kranttuja.

 

[smario]

Väitätkö että miesten naistenpuute johtuu, että vapaat naiset ei kelpaa? Siis niille jotka valittavat siitä että naiset ovat liian kranttuja.

No okei, tottakai nainen löytää aina jonkun betacuck-äijän joka on valmis tekemään ne lapset ja viemään naimisiin asti sen vanhankin naisen. Ongelma tuossa on se, että muutaman vuoden sisälllä nainen herää ja on vihainen siitä itselleen että joutui tyytymään tuohon alempitasoiseen äijään ja tulee tekemään sen miehen elämästä helvettiä.

Eli kun naiset valittaa että ei löydy kunnon miehiä, he tarkoittavat sillon ettei löydy enää niitä samoja kovatasoisia äijiä joita saivat silloin kun oma markkina-arvo oli huipussaan, alle 25-vuotiaana. Koska nämä äijät on siirtynyt niihin uusiin 22-vuotiaisiin. Ja mitä vanhemmaksi nainen odottaa, sen huonommaksi naisen apajat käy..

 

[Erkki_erikeepperi]

No okei, tottakai nainen löytää aina jonkun betacuck-äijän joka on valmis tekemään ne lapset ja viemään naimisiin asti sen vanhankin naisen. Ongelma tuossa on se, että muutaman vuoden sisälllä nainen herää ja on vihainen siitä itselleen että joutui tyytymään tuohon alempitasoiseen äijään ja tulee tekemään sen miehen elämästä helvettiä.

Eli kun naiset valittaa että ei löydy kunnon miehiä, he tarkoittavat sillon ettei löydy enää niitä samoja kovatasoisia äijiä joita saivat silloin kun oma markkina-arvo oli huipussaan, alle 25-vuotiaana. Koska nämä äijät on siirtynyt niihin uusiin 22-vuotiaisiin. Ja mitä vanhemmaksi nainen odottaa, sen huonommaksi naisen apajat käy..

Itse lähtisin siitä, että ikä sinänsä ei ole este naisen pariutumiselle mutta ikääntymisen lieve-ilmiöt voivat olla. Eli jos nainen näyttää joltain mommoutuneelta rekkalesbolta. Lisäksi tuossa iässä nainen joutunee jo vähän itsekin näkemään vaivaa miehiä löytääkseen, eikä iskuyrityksiä satele vasemmalta ja oikealta kuin joillekin parikymppisille herkkupepuille, ja tämän tiedostaminen voi toki olla kova pala naiselle.

Siltikin on naurettavaa kääntää tätä jotenkin miesten syyksi, kun ei nyt sitten mummoutuneet rekkalesbot miehille "kelpaa" samalla tavalla kuin parikymppiset panopyllyt. Ilmeisesti feministipiireissä ja mediassa ollaan sitä mieltä, että kaikenlaisten naisten pitää kelvata miehille, eikä miehillä saa olla mitään kriteerejä. (Mutta naisilla toki saa olla kriteerejä, ja niiden kohtaamattomuus tosielämään on sekin siis MIESTEN VIKA...)

Tänkin mä osaan jo counteroida. On kuulemma naisettomuuden syytä, ei sen, ettei miehet lapsia haluaisi. Totuus on tietenkin tuossa jutussa eli valtaosa koulutetuista miehistä ei enää lapsia halua. Niisä, jotka haluaa (selkeä vähemmistö), mutta joilla ei ole, suurin yksittäinen syy on kumppanin puute.

Kaikista 30-34 -vuotiaista lapsettomista miehistä lähes puolella syy lapsettomuuteen on KUMPPANIN PUUTE. Ehkäpä sitten toinen puoli ei halua syystä tai toisesta.

Kuitenkin naisilla se haluttomuus ja muut syyt ovat paljon isommassa roolissa kuin miehillä. Samanikäisistä naisista vain alle 30 prosentilla syy lapsettomuuteen on sopivan kumppanin puute.

 

[draco76]

Markkina-arvoteoria kannattaa heittää romukoppaan. Kyse on mukavuudesta ja miten synkkaa yhdessä. Ei mistään panopyllyydestä tai rintojen koosta.

Ilmeisesti naiset ovat nirsoja, miesten syynä taas että naiset eivät ole tarpeeksi hyviä?