Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[Erkki_erikeepperi]

Ps. Suurissa kaupungeissa, etenkään Helsingissä, autottomat pariskunnat eivät ole harvinaisuuksia.

Kaikista Suomen kotitalouksista noin 75 prosentilla on yksi tai useampia henkilöautoja.

Kun jätetään sinkkutaloudet laskuista pois, niin kyllä autottomuus on aika marginaalinen juttu. Ja jos niitä siellä sun kuplassa joitakin onkin, niin harvinaista on sun kuplan ulkopuolella. Mä en edes tunne yhtään autotonta pariskuntaa?! En kyllä sinkkujakaan pahemmin, ei sen puoleen...

Ja tuskin tarvitsee sun kuplasta mennä kuin Kehä I:n pohjoispuolelle, niin tilanne alkaa olla jo tämä...

 

[ironth]

Mutta kai siinä on se, että jos on helposti asioista stressaileva ihminen, niin ne kuormittaa enemmän. Ja suoraan sanottuna vaikuttaa siltä, että keskimäärin naiset on miehiä enemmän sellaisia stressailijoita tai ahdistujia.

Ei tämä kai kenellekään yllätyksenä tule? Me elämme maailmassa, jossa on kaikenlaisia ihmisiä, eikä mikään tapa ole oikein. Ei myöskään se keskimääräisen miehen tapa, jolle on loogista ajatella oman tapansa olevan se ainoa oikea ja naisten tavat vääriä. Eihän?

Tiesitkö että naiset rikkovat perheen(hakevat avioeroa) 70% ihan täällä Suomessa. Toki voit heitellä noita petti/jätti/kuoli juttuja, mutta ikävä kyllä tilastot sanovat ihan muuta. Musta tuntuu ei ole edelleenkään validi pointti. Paskapuhetta maailmaan mahtuu paljon, mutta edelleen ne tilastot ja oikeat teot merkitsevät jotain.

Miehet ajattelevat asioiota faktat edellä ja naiset tunteet edellä. Tuossa lainaus täysin tunneperäisestä ajattelusta, josta miehet eivät tykkää ollenkaan:

"No en mä ainakaan ajattele pelkästään sanoilla. Päässä pyörii mielikuvia ja hahmottomia, abstrakteja asioita.

Sulle jo vastattiinkin, mutta triggeröin sua nyt kuitenkin: niin, naiset eroavat, koska mies paljastui pettäjäksi tai muuten vain tunteettomaksi täysidiootiksi, joka ei kykene edes ajattelenaan, koska se on inhottavaa naisten hommaa.

 

[AnnaKoo]

Kaikista Suomen kotitalouksista noin 75 prosentilla on yksi tai useampia henkilöautoja.

Kun jätetään sinkkutaloudet laskuista pois, niin kyllä autottomuus on aika marginaalinen juttu. Ja jos niitä siellä sun kuplassa joitakin onkin, niin harvinaista on sun kuplan ulkopuolella. Mä en edes tunne yhtään autotonta pariskuntaa?! En kyllä sinkkujakaan pahemmin, ei sen puoleen...

Ja tuskin tarvitsee sun kuplasta mennä kuin Kehä I:n pohjoispuolelle, niin tilanne alkaa olla jo tämä...

Miten tää sun vänkäys jostain "mun kuplasta" liittyy yhtään mihinkään? Suurin osa miehistä ei autoja enää itse korjaa, ei siellä landellakaan. Nykyautot ajetaan valtuutettuun huoltoliikkeeseen, koska itse korjaaminen ei ole edes mahdollista. Se on marginaalinen joukko lähinnä harrastajiksi lukeutuvia miehiä, jotka autoilleen enää mitään itse tekee. Jotkut toki olosuhteiden pakosta, jos varaa ei ole uudehkoon autoon ja ajelevat vanhoilla ritsoilla edullisten ylläpitokustannusten vuoksi. Autonkorjaus ei kuitenkaan ole enää millään muotoa jokaiselta mieheltä odotettu taito ja panostus.

 

[zaneislandd]

Kysehän oli ääripään esimerkistä, jossa perinteiset miesten työt on minimoitu. Ja kyllä noita pariskuntia täällä uudellamaalla paljon on - Helsinkiin tietenkin ymmärrettävistä syistä painottuen.

Moni kodinhoitoasiahan, kuten esim. Pyykinpesu on sellaisia joita ei sinkkuna kunnolla edes tarvi osata. Mulla oli kone aina melkee samassa asetuksessa sen 10v sinkkuasumisajan. Vasta lasten tullen pitänyt opetella eri ohjelmat ja mitä minkäkin kanssa. Mä sain silti huutoa tavasta pestä pyykkiä ja mä taas valitin kun pyykit oli viikon ajan narulla tilaa viemässä. Onneksi ratkaistiin asia siten, että nainen hoitaa pyykit koneeseen ja vie ne narulta kaappiin. Mä nostelen ne koneesta narulle ja huolehdin omat pyykit omalla tavallani kuivausrummun kautta. Win-win ja tykkään kun molemmilla selkeä oma homma. Myös toinen vaihtokauppa on, että mä hoidan talouden tiskit ja nainen imuroinnin - toistemme inhokkeja.

Mutta ettei mene pelkäksi OT:ksi niin yksi perimmäinen syy tähän on varmaan myös se, että naiset niitä lapsia lähtökohtaisesti parisuhteissa haluavat - tai ainakin nopeammin kun kaverit sikiää ja kello tikittää. Miehet tuntuu todella paljon useammin olevan odottelevalla kannalla. Tästä varmaan myös johtuu, että nainen kasvaa useammin perherooliin pakosta kun mies ehkä. Itsekin kyllä koin kasvua lasten myötä. Moni tuttavamies ei ole kokenut ja muutama selkeä tapaus eronnutkin kun oli jo kaukaa nähtävissä, että noiden ei kannatttiais edes yrittää.

 

[Taneli-]

Kaikista Suomen kotitalouksista noin 75 prosentilla on yksi tai useampia henkilöautoja.

Nopeasti laskien: " Suomessa oli vuonna 2017 noin 2,7 miljoonaa kotitaloutta " => 2 700 000 / 100 * 25 = 625 000 kpl kotitalouksia missä ei ole autoa.
Mikä on määränä kohtuu suuri kuitenkin. Uskoisin että vuodesta 2017 on kuitenkin tullut enempi kotitalouksia joten myös autottomien määrä on kasvanut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten tää sun vänkäys jostain "mun kuplasta" liittyy yhtään mihinkään? Suurin osa miehistä ei autoja enää itse korjaa, ei siellä landellakaan. Nykyautot ajetaan valtuutettuun huoltoliikkeeseen, koska itse korjaaminen ei ole edes mahdollista. Se on marginaalinen joukko lähinnä harrastajiksi lukeutuvia miehiä, jotka autoilleen enää mitään itse tekee. Jotkut toki olosuhteiden pakosta, jos varaa ei ole uudehkoon autoon ja ajelevat vanhoilla ritsoilla edullisten ylläpitokustannusten vuoksi. Autonkorjaus ei kuitenkaan ole enää millään muotoa jokaiselta mieheltä odotettu taito ja panostus.

Ei puhe ollut autojen korjaamisesta, vaan ihan yksinkertaisista huoltotoimenpiteistä (pissapojan täyttö, renkaiden täyttö jne.) ja perusongelmien ratkaisusta. Uusissa autoissa on sitä paitsi niin paljon tietotekniikkaa, että ihan jo käyttöliittymän kanssa askartelussa ja opettelussa voi olla hommaa.

Nopeasti laskien: " Suomessa oli vuonna 2017 noin 2,7 miljoonaa kotitaloutta " => 2 700 000 / 100 * 25 = 625 000 kpl kotitalouksia missä ei ole autoa.
Mikä on määränä kohtuu suuri kuitenkin. Uskoisin että vuodesta 2017 on kuitenkin tullut enempi kotitalouksia joten myös autottomien määrä on kasvanut.

Kivasti tartuit tuohon tilastoon, vaikka puhe oli kahden tai useamman aikuisen talouksista.

625k taloudesta kun vähennetään sinkkutaloudet pois, niin ei ihan hirveästi jäljelle jää...

 

[ironth]

Tasapuolisuuden nimissä on kyllä sanottava sekin, että sukupuolittunutta uusavuttomuutta on ihan yhtä paljon molemmissa sukupuolissa. Ehkä jopa enemmän naisissa. Naisilla tosiaan on lähtökohtaisesti paljon enemmän päivittäisiä askareita ja vastuita mikäli roolit ovat konservatiiviset, joten sinänsä miesten tuuppiminen naisten töiden pariin on perusteltua. Silti valtaosa, ellei kaikki miesten työt ovat nykyään sellaisia, joita naisetkin voivat aivan hyvin tehdä. Itse en ole keksinyt vielä yhtäkään "miesten työtä", mikä vaatisi kiveksiä tai Y-kromosomia. Lupaan raportoida laajasti sitten kun keksin sellaisen.

Muoks. Naisille olisi siis suunnattoman suureksi eduksi osata tehdä myös "miesten työt", paristakin syystä. Yksi on se, että jos pääsee parisuhteessa valitsemaan kummat ottaa kontolleen, niin ehdottomasti itse valitsisin ne miesten työt, ei tarvitsisi edes miettiä. Epäilempä vain, ettei kellekään miehelle tällainen jako sopisi - eikä se olisi minustakaan reilu.

Jep, moni nainen ratsastaa ihan sillä, että ei muka osaa, vaikka oikeasti ällöttää ne omat hiukset hajulukossa jne. Mutta miehet tekee ihan samaa, että heittäytyvät osaamattomaksi, koska ei kiinnosta. TAI tekevät tahallaan väärin.

Toki myös nalkuttajia löytyy kaikista sukupuolista, ja on tavallaan ymmärrettävää, että ei halua yrittääkään tehdä jotain asiaa, jos aina saa siitä kuulla, miten pieleen jne. teki. Tässäkin ratkaisu on kuitenkin keskustelu eikä mikään pelaaminen ja toisen haukkuminen selän takana, mikäli se suhde siis yhtään kiinnostaa.

Kyllä se nainen sittenkin jättää, vaikka olisikin se nalkuttaja ja vaatija, jos ukko vaan ei tee eikä puhukaan mitään.

 

[AnnaKoo]

Ei puhe ollut autojen korjaamisesta, vaan ihan yksinkertaisista huoltotoimenpiteistä (pissapojan täyttö, renkaiden täyttö jne.) ja perusongelmien ratkaisusta. Uusissa autoissa on sitä paitsi niin paljon tietotekniikkaa, että ihan jo käyttöliittymän kanssa askartelussa ja opettelussa voi olla hommaa.

Vai että ihan pissapojan täyttö... ok. Ihan mielenkiinnosta: onko sellaisia ajokortillisia naisia paljonkin, jotka eivät osaa tätä tehdä? Rengaspaineet ja täyttö voi ollakin asioita, joita kaikki naiset eivät osaa (=viitsi). Minulle nämä ovat olleet itsestäänselviä asioita siitä asti kun kortin ajoin, opeteltiin faijan kanssa jo ensimmäisillä ajotunneilla.

En tiedä mitä tarkoitat autojen monimutkaisilla käyttöliittymillä saati miten ne liittyvät "miesten töihin", sillä minusta kuullostaa lähinnä liiketurvallisuuden vaarantamiselta jos ratissa olisi henkilö, joka ei hallitsisi autonsa käyttöliittymää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vai että ihan pissapojan täyttö... ok. Ihan mielenkiinnosta: onko sellaisia ajokortillisia naisia paljonkin, jotka eivät osaa tätä tehdä? Rengaspaineet ja täyttö voi ollakin asioita, joita kaikki naiset eivät osaa (=viitsi). Minulle nämä ovat olleet itsestäänselviä asioita siitä asti kun kortin ajoin, opeteltiin faijan kanssa jo ensimmäisillä ajotunneilla.

En tiedä mitä tarkoitat autojen monimutkaisilla käyttöliittymillä saati miten ne liittyvät "miesten töihin", sillä minusta kuullostaa lähinnä liiketurvallisuuden vaarantamiselta jos ratissa olisi henkilö, joka ei hallitsisi autonsa käyttöliittymää.

Vaikka nainen periaatteessa osaisikin jotain perushuoltojuttuja yms. tehdä, niin eiköhän pariskunnista puhuttaessa silti mies ole vähintään yhdeksän kertaa kymmenestä se, jonka vastuulla nämä asiat on.

Öljyjäkin olisi muuten syytä välillä katsoa (ja tarvittaessa täydentää) rutiininomaisesti. Myös monia muita pikkuhuoltoja voi olla järkevää tehdä itse, vaikka kalliit ammattilaiset ne toki näppärästi hoitaisikin.

 

[3dfx]

No mites sitten?

Ihan vakavammin. Tuntuu, että koko metatyökäsite on jokin naisten piireissä keksitty käsite jolla saadaan muodissa olevaa suhteen epätasa-arvoa somessa ja muissa kanavissa purettua toisille naisille. Miehet on jo sen verran kuohittuja kotitöiden suhteen niin nyt keksitään uusia töitä joita voidaan jakaa taloudessa.

Mä esim ajattelin vuoden lopulla ostaa perheelle uuden auton. Lasketaanko metatyöksi, että suunnittelen sen ostoa (malli, rahoitus, itse ostotapahtumat ja vanhasta eroonpääsy ym) varmaan satoja tunteja tänä vuonna? Ite lasken tän lähinnä harrastukseksi..

Meillä jakaantuu kohta kolmelapsisen perheen konkreettiset työt varmaan 75-25 mun vastuulle. Eli hoidan kaikki perinteiset miehen työt (mm. rakensin talon), sekä vähintään puolet kotitöistä. Myös kaikki lasten päiväkoti ja harrastusrumbat (ml. Ilmottautumiset jne) jää mulle missä ylipäätää tarvitaan autoa. Tuntuu vähän tekosyiltä jos tätä epäsuhtaa aletaan tasottelee sillä, että postikorttien lähetys ja sukulaissuhteet jne vastaavat harrastelut on yks yhteen konkreettisten töiden kanssa.

varmaan ignooraamalla tollanen käsite kokonaan tälläisistä yhteyksistä kun kukaan ei osaa vetää metatyön ja harrastusten tms. rajaa mitenkään, jollon tuo käsite ei ole missään konkreettisessa mitenkään käyttökelpoinen. Jokanen voi sanoa tekevänsä sen ajan metatyötä kun ei mitään suorittavaa työtä tee.

 

[3dfx]

Mutta MIKSI ne naiset sitä avioeroa hakevat? Onneks ei nykysin enää oo mikään pakko sietää mulkeroita, pettäjiä ja kusipäitä.

resilienssi yleisesti tuntuu olevan hyvin olematonta tänäpäivänä.

 

[3dfx]

Nykymies todennäköisesti kyllä osaa pyykkihommat, mutta mennee hieman helpomman kautta kuin nainen, jolle tämä voi olla enemmän sydämenasia.

ja tästä tulee se, että se ei vaan kelpaa, että se mies hoitaisi ne pyykkihommat vaikka olisi kuinka uuvuksissa.

 

[Joku_242]

Eli tiedän lähemmäs 30v naisia jotka ovat asuneet (ja asuvat vieläkin) äitinsä kanssa. Eivät koskaan ole elämänsä aikana tehneet mitään ruuan tapaista, esim. keittäneet kananmunaa, käyttäneet mikroaaltouunia tms. Ihmettelevät sitten huuli pyöreänä jotain hellalla tehtyä risoton tapaista tai uunissa paistettuja kanankoipia "ooh, miten olet niin osaava" ja itsellä on lähinnä nolostunut fiilis kun tuntuu siltä että tuollaisia perus juttuja osasi jo paljon ennen omilleen muuttamista kun molemmat porukoista olivat töissä ja tuli nälkä...

Tiedän myös nyt aviossa olevan päälle 40v miehen joka asui ennen asuntovaunussa ja nyt saan kuulla hänen vaimoltaan miten mies jättää käytännössä KAIKEN mitä ottaa jääkaapista tai pakastimesta pöydälle ja jääkaapin sekä pakastimen oven auki. Sitten tämä vaimo joutuu laittamaan kaiken aina takaisin paikoilleen tai viskaamaan roskiin jos on sulanut / mennyt pilalle.

Miten... nämä sun esimerkit kuulostaa todella hämmentäviltä.

Jos kriteereiksi asetetaan tekninen suoriutuminen ja lopputulos siten, että pyykit ovat oikeasti puhtaita, eivät haise millekään ja säilyttävät kokonsa ja valkoiset tekstiilit valkoisuutensa, niin väitän että suuri osa miehistä ei osaa. Ei kyllä kaikki naisetkaan osaa tai viitsi, eipä silti. Suurimmat mokat on pestä kaikki samalla 40 asteen pesuohjelmalla ja kuivattaa pyykki huonosti. Lopputuloksena on ennen pitkää lismaiset ja haisevat pyyhkeet ja lakanat, hienhajuiset urheiluvaatteet ja T-paidat, ennen aikojaan virttyneitä tai kutistuneita neuleita ja harmaantunut valkopyykki.

Mutta nyt aletaan mennä jo aika OT. Tämä pyykinpesu on vain mielenkiintoinen esimerkki, koska miehet tyypillisesti suhtautuvat siihen vähättelevästi niin, ettei se vaadi yhtikäs mitään ajattelua ja tietämistä ja että on vain naisten turhanpäiväistä vouhottamista tehdä se hyvin.

Eiköhän noi ole asioita, mitkä pitäisi selvitä aika lyhyellä läpikäynnillä vaikkei mies niitä tietäisikään, joka kai on sitä metatyötä mikä pitää jaksaa tehdä sen kerran?

Myönnän etten omaan asuntoon muuttaessa tiennyt sitä että lakanat ja pyyhkeet olisi hyvä pestä kovemmalla lämmöllä, mutta sen kyllä tiesin että valkopyykki pitää pestä erikseen väripyykistä ja että neuleet vaatii omat erikoisjuttunsa. Pyykin kuivattaminenkin on kiinni vaan siitä, että joko jaksaa odottaa riittävän kauan tai että käyttää kuivaushuonetta jos sellainen taloyhtiössä on...

 

[Erkki_erikeepperi]

Nykyaikana miehet elää keskimäärin niin pitkään sinkkuna ja yksin, että ihan varmasti pyykinpesu nyt aika hyvin sujuu. Sama juttu ruuanlaiton kanssa.

Toki on uusavuttomia molemmissa sukupuolissa. Tai kaikissa sukupuolissa...

 

[Taneli-]

Miten... nämä sun esimerkit kuulostaa todella hämmentäviltä.

Jos haluat hämmästyä ja tuntea itsesi todelliseksi menestyjäksi kannattaa katsoa esim. Logged In sarja (esim. 2 osa on aika silmiä avaava):

Logged in

Viiden parikymppisen suomalaisen miehen tarina rehellisesti ja kaunistelematta. Sarjassa seurataan Jonin, Patrikin, Aaronin, Juhon ja Henrin elämää ilman töitä tai opiskelupaikkaa. Arki kuluu pelatessa ja tupakoidessa. Asuntoa on vaikea saada menetetyillä luottotiedoilla, ja sängystä jaksaa...

areena.yle.fi

Itse muistan yhden kerran elävästi kun olin opiskellessa tutustunut yhteen ns. aikuiseen mieheen jonka luona siten kävin kaverin kera kylässä, oli ollut puhetta tietokonepeleistä ja ajattelin että voisi ehkä lainata jotain tms.
Ensin hän valitteli sitä kun on vähän pimeää mutta hän ei uskalla vaihtaa kattolamppua koska ei muista jäikö virtakytkin päälle vai pois päältä.. ..olin vähän Öh? Ja vihjasin että voi ottaa vaikka eteisen sulaketaulusta sulakkeen pois tai vääntää pääkytkimestä virrat pois ennenkuin vaihtaa sen lampun katosta.

Sänky oli tietysti sijaamaton, kohtuu hyvin näkyi rasvatahroja siinä eikä oikein tehnyt mieli istua mihinkään, altaassa oli varmaan viikon tiskit ja kun katsoin mielenkiinnolla jotain peli CD:tä olohuoneen pöydältä siihen olikin liimautunut näkkileipä kiinni toiselle puolelle. En sitten tahtonutkaan lainata mitään peliä...

Eli osa on oikeasti aika kokemuksia kun uusiin tyyppeihin tutustui varsinkin nuorempana näiden vielä opiskellessa.

 

[JLM]

Mutta nyt aletaan mennä jo aika OT. Tämä pyykinpesu on vain mielenkiintoinen esimerkki, koska miehet tyypillisesti suhtautuvat siihen vähättelevästi niin, ettei se vaadi yhtikäs mitään ajattelua ja tietämistä ja että on vain naisten turhanpäiväistä vouhottamista tehdä se hyvin.

En sitten tiedä olenko poikkeava tuossa suhteessa, mutta eipä se pesuohjeiden tavaaminen tekstiileistä mitään rakettitiedettä ole. Voi toki johtua siitä että huolehdin omasta pyykkihuollosta aikanaan kun asuin yksin ja osan noista teen vieläkin itse (kun noiden MP-kamppeiden kanssa sen tekee mielellään tietyllä tavalla että pysyvät kunnossa). Samoin ruokaa teen ihan mielelläni (varsinkin niistä tarpeista mitkä olen itse viljellyt tai metsästänyt). Näissä on kyllä paljon kysymys siitäkin, miten on kotona kasvanut - jos kriteerit kaikelle asetetaan siten, että vain virheetön kelpaa ja sekin yleensä pienillä korjailuilla ja vittuilulla, niin voi olla aika varma että lopputulemana kasvaa ihminen (ihan sukupuolesta riippumatta), kuka on a) kyvytön, b) haluton tekemään ja opettelemaan mitään. Itse taas olen kasvanut enemmän siihen eetokseen, että kaikki pitää pystyä tarvittaessa tekemään itse, vaikka sitten vähän suuremmalla vaivalla ja ajalla, saman pyrin siirtämään myös omille lapsille. Mutta asia on myös niin, että jako miesten ja naisten töihin on silti jollain tasolla läsnä eikä kumpikaan osapuoli ole nostanut keskusteluun tarvetta muuttaa sitä.

 

[Joku_242]

Jos haluat hämmästyä ja tuntea itsesi todelliseksi menestyjäksi kannattaa katsoa esim. Logged In sarja (esim. 2 osa on aika silmiä avaava):

Logged in

Viiden parikymppisen suomalaisen miehen tarina rehellisesti ja kaunistelematta. Sarjassa seurataan Jonin, Patrikin, Aaronin, Juhon ja Henrin elämää ilman töitä tai opiskelupaikkaa. Arki kuluu pelatessa ja tupakoidessa. Asuntoa on vaikea saada menetetyillä luottotiedoilla, ja sängystä jaksaa...

areena.yle.fi

Itse muistan yhden kerran elävästi kun olin opiskellessa tutustunut yhteen ns. aikuiseen mieheen jonka luona siten kävin kaverin kera kylässä, oli ollut puhetta tietokonepeleistä ja ajattelin että voisi ehkä lainata jotain tms.
Ensin hän valitteli sitä kun on vähän pimeää mutta hän ei uskalla vaihtaa kattolamppua koska ei muista jäikö virtakytkin päälle vai pois päältä.. ..olin vähän Öh? Ja vihjasin että voi ottaa vaikka eteisen sulaketaulusta sulakkeen pois tai vääntää pääkytkimestä virrat pois ennenkuin vaihtaa sen lampun katosta.

Sänky oli tietysti sijaamaton, kohtuu hyvin näkyi rasvatahroja siinä eikä oikein tehnyt mieli istua mihinkään, altaassa oli varmaan viikon tiskit ja kun katsoin mielenkiinnolla jotain peli CD:tä olohuoneen pöydältä siihen olikin liimautunut näkkileipä kiinni toiselle puolelle. En sitten tahtonutkaan lainata mitään peliä...

Eli osa on oikeasti aika kokemuksia kun uusiin tyyppeihin tutustui varsinkin nuorempana näiden vielä opiskellessa.

Tämä on kyllä todella hämmentävää, en tiedä mitä sanoa.

Paitsi sen verran pilkunviilausta että sängyn petaaminen tai petaamatta jättäminen ei kyllä tarkoita yhtään mitään, se on lähinnä ajan haaskausta erityisesti jos ei ole tulossa vieraita.

En sitten tiedä olenko poikkeava tuossa suhteessa, mutta eipä se pesuohjeiden tavaaminen tekstiileistä mitään rakettitiedettä ole. Voi toki johtua siitä että huolehdin omasta pyykkihuollosta aikanaan kun asuin yksin ja osan noista teen vieläkin itse (kun noiden MP-kamppeiden kanssa sen tekee mielellään tietyllä tavalla että pysyvät kunnossa). Samoin ruokaa teen ihan mielelläni (varsinkin niistä tarpeista mitkä olen itse viljellyt tai metsästänyt).

Juurikin näin, en tajua että miksi noita tunnutaan melkeinpä mystifioitavan niin usein...

 

[asddsa]

Kuinkahan yleisiä tällaiset "provider" suhteet todellisuudessa on? Yle on jostain syystä nyt tehnyt pari tällaista juttua aika lyhyen ajan sisällä.

Jotenkin itse kuvittelisin, että jos naisia haluaisi saada tällaiseen suhteeseen pelkällä rahalla, niin sitä rahaa pitäisi sitten kyllä myös olla ihan huomattavia määriä verrattuna johonkin tavalliseen työssäkäyvään.

”Provider-suhteessa” nainen hymyilee kauniisti eikä vaadi mitään, vaikka haluaa kaiken – mies maksaa laskut mukisematta

Perinteisiä roolimalleja korostavasta parisuhteesta on tullut nuorten naisten Tiktok-ilmiö.

yle.fi

 

[Taneli-]

Kuinkahan yleisiä tällaiset "provider" suhteet todellisuudessa on?

Ei varmaan ihan niin yleisiä kuin jutuista voisi päätellä. Samaa voisin otaksua myös että vaikka paljon on juttua onlyfans naisista niitä oikeassa elämässä on vähemmän kuitenkin. Esim. tämäkin neitokainen voi olla ongelmissa kun myöhemmin yrittää etsiä ehkä sitä kestävää parisuhdetta. Tai luulisin että kovin moni mies ei halua naisellaan olevan tälläistä sivubisnestä vaikka siinä hyvin ehkä rahaa saakin:

Adult star makes $250,000 after sleeping with 122 college students in 3 weeks - Celebritynew

An adult star who planned to sleep with 100 college students in three weeks says she has surpassed her target and made $250,000 in the process. Bonnie Blue, who lives on the Gold Coast in Australia, traveled to Cancun, Mexico, last month to record X-rated content with American college students...

celebritynew.info

 

[Ihmemies MacGyver]

Kuinkahan yleisiä tällaiset "provider" suhteet todellisuudessa on? Yle on jostain syystä nyt tehnyt pari tällaista juttua aika lyhyen ajan sisällä.

Jotenkin itse kuvittelisin, että jos naisia haluaisi saada tällaiseen suhteeseen pelkällä rahalla, niin sitä rahaa pitäisi sitten kyllä myös olla ihan huomattavia määriä verrattuna johonkin tavalliseen työssäkäyvään.

”Provider-suhteessa” nainen hymyilee kauniisti eikä vaadi mitään, vaikka haluaa kaiken – mies maksaa laskut mukisematta

Perinteisiä roolimalleja korostavasta parisuhteesta on tullut nuorten naisten Tiktok-ilmiö.

yle.fi

Muutama äänekäs TikTok influensseri ei paljoa kerro lukumäärästä, mutta kyllä tuollaisia on.

Itsekkin tiedän pari tuttua ja useampia etäisiä tuttavuuksia facebookissa ketkä ei näemmä halua herätä aamuisin töihin, mutta työttömyysturvan elintaso ei myöskään riitä neitosten elämään. Sitten ihan riippuu naisen näöstä että kuinka varakkaan elättäjän kropallaan saa, kaikkein parhaimmat ja nuorimmat muotovaliot pääsee luksusjahdin kannelle Välimerelle kun tavallisemmat joutuvat tyytymään vain elämään vanhan patun siivellä Vantaalla.

Toimii myös toisinpäin, eli länsimaissa ihan yleistä että menestyvä työssäkäyvä nainen ottaa täysin kouluttamattoman puolison joka ei ikinä Suomessa siirry työelämään.

 

[GGoljatti]

Kuinkahan yleisiä tällaiset "provider" suhteet todellisuudessa on? Yle on jostain syystä nyt tehnyt pari tällaista juttua aika lyhyen ajan sisällä.

Jotenkin itse kuvittelisin, että jos naisia haluaisi saada tällaiseen suhteeseen pelkällä rahalla, niin sitä rahaa pitäisi sitten kyllä myös olla ihan huomattavia määriä verrattuna johonkin tavalliseen työssäkäyvään.

”Provider-suhteessa” nainen hymyilee kauniisti eikä vaadi mitään, vaikka haluaa kaiken – mies maksaa laskut mukisematta

Perinteisiä roolimalleja korostavasta parisuhteesta on tullut nuorten naisten Tiktok-ilmiö.

yle.fi

Ei voi olla kovin yleisiä. Tunnen useamman dippa-inssin ja pari ekonomia itäisessä Suomessa. Pari on eronnut ja pariutunut uudestaan jonkun älykkään kanssa. Tämä on varmaan joku isojen kaupunkien juttu?

 

[4play]

Tämä voi selittyä sillä että itsensä määrittämä markkina-arvo ei ole sama kuin muiden määrittämä.

Vielä vähän aikaa sitten tässä ja Tinder-ketjussa yleinen mielipide oli, että markkina-arvo on ihan huuhaapseudotiedettä. Mielenkiintoisesti kannat tuntuu vaihtuvan siinä vaiheessa, kun totuus lyö riittävän kovaa päin näköä.

Markkina-arvon saa tottakai selville osallistumalla markkinoille. Valistuneita arvauksia voi esittää jo etukäteenkin. Poistumalla keskeiseltä markkina-paikalta lähestytään hyvin äkkiä Vangin dilemmaa. Näyttää koko ajan vain entistä huonommalta, kun ei Tinder tai nettidettailu ylipäänsä ole mikään todellisuudesta irrallaan oleva tyhjiö, vaan tendenssit sieltä valuvat enemmän tai vähemmän ihan yleisesti pariutumismarkkinoille.

 

[KeljuK]

Kuinkahan yleisiä tällaiset "provider" suhteet todellisuudessa on?

Veikkaisin että paljon harvinaisempia kun 100v sitten. Silloin siitä ei vaan puhuttu.

 

[3dfx]

Vielä vähän aikaa sitten tässä ja Tinder-ketjussa yleinen mielipide oli, että markkina-arvo on ihan huuhaapseudotiedettä. Mielenkiintoisesti kannat tuntuu vaihtuvan siinä vaiheessa, kun totuus lyö riittävän kovaa päin näköä.

Markkina-arvon saa tottakai selville osallistumalla markkinoille. Valistuneita arvauksia voi esittää jo etukäteenkin. Poistumalla keskeiseltä markkina-paikalta lähestytään hyvin äkkiä Vangin dilemmaa. Näyttää koko ajan vain entistä huonommalta, kun ei Tinder tai nettidettailu ylipäänsä ole mikään todellisuudesta irrallaan oleva tyhjiö, vaan tendenssit sieltä valuvat enemmän tai vähemmän ihan yleisesti pariutumismarkkinoille.

Tää markkina-arvo kehikko on aika monimutkanen aparaatti selittämään näitä juttuja, vähän sama kun jotkut ihmiset selittää näitä jollain marx- aparaatilla. Kuitenkin kun tuon saman pystyisi sanomaan ilman vangin dilemmojakin että ihmisiä kiinnostaa muut asiat enemmän kuin parisuhde.

 

[samsungaaja]

Vielä vähän aikaa sitten tässä ja Tinder-ketjussa yleinen mielipide oli, että markkina-arvo on ihan huuhaapseudotiedettä. Mielenkiintoisesti kannat tuntuu vaihtuvan siinä vaiheessa, kun totuus lyö riittävän kovaa päin näköä.

Markkina-arvon saa tottakai selville osallistumalla markkinoille. Valistuneita arvauksia voi esittää jo etukäteenkin. Poistumalla keskeiseltä markkina-paikalta lähestytään hyvin äkkiä Vangin dilemmaa. Näyttää koko ajan vain entistä huonommalta, kun ei Tinder tai nettidettailu ylipäänsä ole mikään todellisuudesta irrallaan oleva tyhjiö, vaan tendenssit sieltä valuvat enemmän tai vähemmän ihan yleisesti pariutumismarkkinoille.

Kai se raadollisuus tuntuu niin ikävältä avattuna ja tarkemmin tarkasteltuna vaikka ma-teoria ei mitään uutta sinällään kertoisikaan. Paremmassa asemassa olevat kiusaantuvat tai ärsyyntyvät ja heikommassa asemassa olevat uhriutuvat ja kaikkia vituttaa.

 

[Taneli-]

Sinänsä mielenkiintoinen tutkimus (tai oikeammin analyysi 137 tutkimuksesta) / artikkeli. Eli parisuhde tai jopa (tämä nyt oma lisäys) lemmikki jne. lisää ihmisen onnellisuutta selkeästi / vähentää ahdistusta ja masennusta.

Ehkä siksi on niin paljon varsinkin ahdistuneita ja masentuneita miehiä kun heillä ei ole parisuhdetta eikä edes lemmikkiä, eivät vietä aikaa edes vanhempiensa kanssa joten ei ole mitään kosketusta (sananmukaisesti) kehenkään tai mihinkään

Tutkijat kertovat, miksi kosketus on niin tärkeää

Laaja meta-analyysi osoittaa, että tarvitsemme muiden kosketusta. Jopa robotin kosketus vaikuttaa myönteisesti.

tieku.fi

 

[bahis]

Veikkaisin että paljon harvinaisempia kun 100v sitten. Silloin siitä ei vaan puhuttu.

Nämä nykyajan "provider" suhteet on ihan eri asia. Eikös se idea ollut noissa että nainenkin kyllä käy töissä, mutta mies maksaa kaiken. Naisen rahat on hänen omiaan ja miehen rahat on yhteisiä.

 

[samsungaaja]

Nämä nykyajan "provider" suhteet on ihan eri asia. Eikös se idea ollut noissa että nainenkin kyllä käy töissä, mutta mies maksaa kaiken. Naisen rahat on hänen omiaan ja miehen rahat on yhteisiä.

Eikö sekin ole aika tavallista että isompipalkkainen maksaa enemmän yhteisiä menoja. Tavallaan provider-menoa sekin, muuten köyhäiltäisiin pienempipalkkaisen tasolla.

 

[bahis]

Eikö sekin ole aika tavallista että isompipalkkainen maksaa enemmän yhteisiä menoja. Tavallaan provider-menoa sekin, muuten köyhäiltäisiin pienempipalkkaisen tasolla.

Tuostahan ei ole kyse tuossa "provider" hommassa vaan siitä että mies maksaa KAIKKI yhteiset menot ja nainen kerää rahaa itselleen.

 

[Gilden]

Tuostahan ei ole kyse tuossa "provider" hommassa vaan siitä että mies maksaa KAIKKI yhteiset menot ja nainen kerää rahaa itselleen.

Tämä "provider"homma helppo ymmärtää meidän korkeaverotuksellisen tasa-arvoisen hyvinvointivaltion kontekstissa niin, että kyse on maksullisten naisten escort ja prostituutio palveluista useimmiten.

Omat rahansa tienaava nainen suostuu olemaan miehen seurassa ja harrastamaan hänen kanssaan seksiä ainoastaan vain jos mies maksaa tästä. Kyse ei ole tässä tapauksessa elatuksesta, vaan yksinkertaisesti seuran ja seksin myynnistä rahaa vastaan.

 

[Taneli-]

Kun tässäkin ketjussa on ns. faktana ladottu pöytään sitä että "kaikki naiset vaan panee, miehiä tulee ovista, ikkunoista ja tulostimista" niin tässä on uutista missä naiset kertovat seksikumppaniensa määrää:

Yleinen iltatapa on myrkkyä parisuhteelle

Selailetteko omia laitteitanne hiljaa vierekkäin? Viattomalta vaikuttavalla tavalla voi olla haitallisia vaikutuksia suhteelle.

www.iltalehti.fi

"
Kyselyyn vastasi 2 419 naista. Heidän vastauksissaan seksikumppaneiden mediaani eli keskiluku oli 12. Isolla osalla eli lähestulkoon kolmanneksella vastaajista ilmoitettujen seksikumppanien määrä sijoittui kuitenkin skaalalle yhdestä viiteen.


Eniten vastauksissa toistunut luku oli yksi. 246 naista ilmoitti tämän seksikumppaneidensa määräksi. Seuraavaksi yleisin vastaus oli kaksi seksikumppania (124 vastausta).

119 naista ilmoitti seksikumppaneidensa määräksi kolme, 105 vastaajalla oli taas ollut neljä seksikumppania. 115 vastaajalla oli ollut viisi seksikumppania.

Yhden seksikumppanin ilmoittaneiden naisten keski-ikä oli hieman päälle 42,5 vuotta, kaksi seksikumppania ilmoittaneilla taas reilu 43 vuotta. Vastaajien keski-ikä pysytteli neljänkymmenen hujakoilla useimmissa vastauksissa, mutta esimerkiksi 16 seksikumppania ilmoittaneiden keski-ikä oli reilut 34 vuotta. Myös muun muassa 18 ja 19 seksikumppania ilmoittaneet olivat keskimäärin alle 40-vuotiaita.
"

Toisessa tutkimuksessa todetaan aika suoraan että:
"
Finsex-tutkimuksen saldoa
Tuoreimmassa, vuonna 2015 toteutetussa Finsex-tutkimuksessa todettiin, että keski-ikäisillä naisilla on keskimäärin 10–13 seksikumppania. Keskiluku samanikäisillä naisilla oli viisi–seitsemän, eli runsaammin seksikumppaneita raportoineiden naisten vastaukset nostivat keskiarvoa ylöspäin.

”Kun seksikumppaneiden määriä tarkastelee elämän ajalta jakaumien perusteella, niin lähes joka toisella alle 35-vuotiaalla miehellä ja naisella on ollut siihen ikään mennessä vähemmän kuin viisi kumppania”, tutkimuksessa myös kerrotaan.

Finsex-tutkimus koski yhdyntäkumppaneita.
"
+
"
Miesten elämän aikaisten seksikumppaneiden määrät eivät ole juurikaan muuttuneet 1990-luvun alun jälkeen eivätkä myöskään vuodesta 2007 vuoteen 2015. Naisilla nämä määrät kasvoivat vahvasti vuoteen 2007 asti. Vuodesta 2007 vuoteen 2015 tämä kasvu on ollut naisilla selvästi hitaampaa.


Sukupuolierojen häviämisestä seksikumppaneiden määrissä kertoo osaltaan se, että viimeisten kahden vuoden aikana parisuhteen solmineilla miehillä ja naisilla kyseinen parisuhdekumppani on ollut keskilukujen perusteella heidän yhdeksäs seksikumppaninsa. Nämä ihmiset ovat olleet pääosin alle 35-vuotiaita. Nuoret ovat siten edenneet pitkälle siitä ajasta, jolloin mentiin naimisiin ensimmäisen kumppanin kanssa. Sukupuolierojen katoaminen on melko tuore asia, sillä vielä 1990-luvulla miesten samainen keskiluku oli keskimäärin kolme korkeampi (9) kuin vastaavasti naisilla (6).
"

 

[Joku_242]

Kun tässäkin ketjussa on ns. faktana ladottu pöytään sitä että "kaikki naiset vaan panee, miehiä tulee ovista, ikkunoista ja tulostimista" niin tässä on uutista missä naiset kertovat seksikumppaniensa määrää:

Eiköhän se paremminkin mene niin, että naisilla ainoa rajoite hurvittelulle löytyy heidän omien korviensa välistä, kun taas iso osa miehistä painaisi menemään paljon enemmän jos siihen olisi mahdollisuus, eli kyse on lähinnä siitä, kuinka hyvin osaa herätellä tunteita ja luoda mielikuvia ja siten saada naiset syttymään. Jos vähän katselee ympärilleen niin miesten himokkuus näyttää olevan melkein ehtymätön luonnonvara.


----------------------------------------------------------------

Asiasta toiseen, täälläkin on aiemmin ollut puhetta tunnetaidoista, ja yllättäen pojilla näyttää tuon tutkimuksen perusteella olevan paremmat tunnetaidot kuin tytöillä. Voisiko olla että monet naiset tulkitsevat tunnetaidot nimenomaan empatiana ja sinä, kuinka voimakkaasti tuntee ja kokee sekä näyttää tätä ulospäin? Luonnollisestihan tunteita on helpompi hallita, jos hallittavaa on ylipäätään vähemmän. Siten viileähköllä miehellä nuo asiat voivat olla hyvinkin kunnossa, kun taas naiset helposti peilaavat omia kokemuksiaan ja luulevat että tyynen kuoren alla velloo melkoinen myrsky jota ei vaan päästetä ulos, vaikka totuus onkin toinen?

TYTTÖJEN ja poikien erot tunnetaidoissa ovat kasvaneet, kertoo kansainvälinen jättitutkimus, jossa oli mukana myös helsinkiläisiä lapsia.

15-vuotiaat helsinkiläispojat arvioivat stressinsietokykynsä, tunteiden hallintansa, optimisminsa, energisyytensä, jämäkkyytensä ja luottamuksensa paremmiksi kuin samanikäiset helsinkiläiset tytöt.

Helsinkiläistytöt taas arvioivat itsensä empaattisemmiksi ja suvaitsevaisemmiksi kuin pojat.

Tutkimuksen teki talousjärjestö OECD.

EROT tyttöjen ja poikien välillä olivat kasvaneet vuodesta 2019, jolloin vastaava tutkimus tehtiin viimeksi.

Tytöillä kokemus omien tunteiden hallintakyvystä ja energisyydestä olivat laskeneet, kun poikien kokemus näistä taidoista oli pysynyt ennallaan. Stressinsietokyvyssä tyttöjen kokemus taidoistaan oli pysynyt keskimäärin ennallaan, kun taas poikien kokemus oli vahvistunut.

Lapset | Jättitutkimus: Erot tyttöjen ja poikien välillä repesivät Helsingissä

Paremmassa yhteiskunnallisessa asemassa olevat lapset kuvailivat tunnetaitojaan paremmiksi kuin huonommassa asemassa olevat.

www.hs.fi

 

[C5NSeppo]

Kun täällä on ollut paljon ihmettelyjä siitä, miten Tinderin ulkopuolella enää pääsee helposti potentiaalisiin naisehdokkaisiin tutustumaan, niin noille kaikille tuli Hesarin paljastamana jättipotti:

Reportaasi | Aivan Helsingin ytimessä on baari, johon maalaiset kokoontuvat – ”Mä tuun tänne vonkaamaan”, paljastaa yksi

Keskellä Helsinkiä sijaitseva ravintola Zetor tunnetaan ”maalaisten menomekkana”. Huhtikuisena perjantaiyönä juhlijoiden mielessä on erotiikka ja politiikka.

www.hs.fi

Tuolla Zetorissa suuri osa on jutun mukaan etenkin loppuillasta sopivaa kumppania etsimässä ja turhat hienostelut on jätetty pois.
Eli iloinen ilme vaan naamalle ja ei kun ihmettä kahtomaan!

 

[ironth]

Asiasta toiseen, täälläkin on aiemmin ollut puhetta tunnetaidoista, ja yllättäen pojilla näyttää tuon tutkimuksen perusteella olevan paremmat tunnetaidot kuin tytöillä.

En ehkä tekis tollaista johtopäätöstä tutkimuksesta, jossa ainoastaan kyseltiin nuorten omia fiiliksiä asiasta.

Lisäksi vielä tunnetusti pojat vähän yliarvioivat ja tytöt aliarvioivat/vähättelevät itseään.

Tytöillä kokemus omien tunteiden hallintakyvystä ja energisyydestä olivat laskeneet, kun poikien kokemus näistä taidoista oli pysynyt ennallaan. Stressinsietokyvyssä tyttöjen kokemus taidoistaan oli pysynyt keskimäärin ennallaan, kun taas poikien kokemus oli vahvistunut.

Vuoden 2023 tutkimuksessa 15-vuotiaat tytöt olivat poikia heikompia luovuudessa, itsehillinnässä ja sinnikkyydessä, vaikka näin ei ollut vuonna 2019.

Jos joku jaksaa avata tutkimusta ilman lehtien refejä, niin mielelläni luen. En nyt itse kerkeä.

 

[3dfx]

Tuon tunnetaidot- terminkin voisi heittää roskikseen, sillä tuntemiseen ei minun mielestäni tarvita mitään yhteiskunnallista kontrollimekanismia sen suhteen kuka täällä tuntee "oikein" = omaa tunnetaidot, tai tuntee "väärin"= ei omaa tunnetaitoja. Yleesähhän taito- sanaa erityisesti yhdyssanojen jälkimäisenä sanana on käytetty jonkun arvioitavan asian "mittaamiseen" esim. laskutaito.

Kuka asettaa itsensä sellaisen jumalan asemaan, että pystyy sanelemaan jokaiseen tilanteeseen sopivan tunnetilan, mitä pitäisi orjallisesti noudattaa, saavuttaa siis tuntemisen taito. Ilmeisesti sellaisiakin ihmisiä on...?

 

[draco76]

Tuon tunnetaidot- terminkin voisi heittää roskikseen, sillä tuntemiseen ei minun mielestäni tarvita mitään yhteiskunnallista kontrollimekanismia sen suhteen kuka täällä tuntee "oikein" = omaa tunnetaidot, tai tuntee "väärin"= ei omaa tunnetaitoja. Yleesähhän taito- sanaa erityisesti yhdyssanojen jälkimäisenä sanana on käytetty jonkun arvioitavan asian "mittaamiseen" esim. laskutaito.

Kuka asettaa itsensä sellaisen jumalan asemaan, että pystyy sanelemaan jokaiseen tilanteeseen sopivan tunnetilan, mitä pitäisi orjallisesti noudattaa, saavuttaa siis tuntemisen taito. Ilmeisesti sellaisiakin ihmisiä on...?

Tunnetaidot tarkoittavat eri asiaa kuin luulet.
"Tunnetaidot tarkoittavat kykyä havaita, ilmaista ja säädellä omia tunteita. Tunnetaidot ovat itsetuntemuksen ja hyvän mielenterveyden perusta. Omien tunteiden näkeminen ja ymmärtäminen auttavat myös hahmottamaan toisten tunteita, mikä on oleellinen osa vuorovaikutustilanteita ja niissä toimimista"

 

[k113635]

Jos miettii asiaa toisinpäin, niin ite väitän että suuri(n) osan väkivallasta tai päihteiden käytöstä voisi hyvinkin johtua puutteellisista tunnetaidoista, tunteet joko ottavat (yli)vallan tai niitä yritetään (turhaan) tukahduttaa. Ja jos tunteiden kanssa on vaikeuksia jo ihan normaaleissa vuorovaikutustilanteissa niin se ei varmasti helpota syvemmän, luottamukseen perustuvan, parisuhteen muodostamista jos jompi kumpi tai kummatkin kilahtelee täysin arvaamattomasti syvempien tunteiden astuessa kuvaan mukaan.

 

[3dfx]

Tunnetaidot tarkoittavat eri asiaa kuin luulet.
"Tunnetaidot tarkoittavat kykyä havaita, ilmaista ja säädellä omia tunteita. Tunnetaidot ovat itsetuntemuksen ja hyvän mielenterveyden perusta. Omien tunteiden näkeminen ja ymmärtäminen auttavat myös hahmottamaan toisten tunteita, mikä on oleellinen osa vuorovaikutustilanteita ja niissä toimimista"

ja tuo säätely ja ilmaisu perustuu sosiaaliseen/yhteiskunnalliseen kontrolliin. Nyt on oikein ilmaista näitä tunteita ja näitä pitää säädellä = hyvät tunnetaidot. Joku säätelee väärää tunnetta väärässä yhteydessä = huonot tunnetaidot.

Tämä tietysti luo illuusion hyvän mielenterveyden tuottamisesta, koska lähinnä kontrollista poikkeava toiminta tuottaa sitä huonoa mielenterveyttä. Tän voisi enemmänkin tiivistää siten, että toimimalla kontrollin olettamalla tavalla säilytät mielenterveytesi...nyt kun tälläinen konsepti on luotu.

 

[k113635]

Säätely on vain yksi osa kokonaisuutta ja jotta se olisi edes mahdollista hallitusti niin tulisi kyetä tunnistamaan ja erottamaan tunteet, ajatukset ja toiminta toisistaan. Helpommin sanottu kuin tehty.

 

[draco76]

ja tuo säätely ja ilmaisu perustuu sosiaaliseen/yhteiskunnalliseen kontrolliin. Nyt on oikein ilmaista näitä tunteita ja näitä pitää säädellä = hyvät tunnetaidot. Joku säätelee väärää tunnetta väärässä yhteydessä = huonot tunnetaidot.

Tämä tietysti luo illuusion hyvän mielenterveyden tuottamisesta, koska lähinnä kontrollista poikkeava toiminta tuottaa sitä huonoa mielenterveyttä. Tän voisi enemmänkin tiivistää siten, että toimimalla kontrollin olettamalla tavalla säilytät mielenterveytesi...nyt kun tälläinen konsepti on luotu.

Tuo kontrolli on hyvä asia. Jo nykyisin tappeluita on aivan liikaa. Alkoholi vie tuota kontrollia. Itsehillintä on tunteiden säätelyn yksi perusta.

 

[gramma]

Tunteiden säätely ja tunnetaidot on sitä, että tunnistat olevasi vaikkapa surullinen tai peloissasi, ja osaat rauhoittaa itsesi etkä mee ihan palasiksi. Tunteet on tunteita eikä oo mitään "oikeita tunteita" oikeassa paikassa vaan niitä tulee ja menee eikä niiden ilmenemiseen oikein voi vaikuttaa. Se mihin VOI vaikuttaa on se, toimiiko tunteen pohjalta vai ei (esim. jos suuttuu, hakkaako nyrkillä seinään tai muijaan vai osaako hillitä ja rauhoitella itsensä). Kaikenlaisia impulsseja tulee ja menee pitkin päivää, ja on hyvä ymmärtää milloin kannattaa toimia niiden pohjalta ja milloin ei.

 

[samsungaaja]

Varmaan tärkeää myös kanavoida niitä tunteita jotenkin rakentavasti eikä pelkästään pyöritellä fiiliksiä mielessään. Esim. haluaisin nyt pistää työläppärin palasiksi, en sitä tee vaan sauhuan vain pääni sisällä eli tukahdutan impulssin/patoan tunteet. On perjantai ja voisin korkata kossun, mutta en sitä tee vaan lähden vaikka luontoon kävelemään tms.

 

[3dfx]

Tuo kontrolli on hyvä asia. Jo nykyisin tappeluita on aivan liikaa. Alkoholi vie tuota kontrollia. Itsehillintä on tunteiden säätelyn yksi perusta.

aikaisemmin on puhuttu itsehillinnästä, missä lähinnä pyritään estämään jonkun vahingoittuminen. ei tunteiden täyskontrollista. Joku markkinoija taas tästäkin kiittää kun saadaan luotua lisää sairaita keksimällä juuri tän tyyppisiä konsepteja ja lisää turhanpäiväisiä kaupallisia ratkaisuja mitä myydä näille "sairaille". Kun nyt voidaan apua tarvitseviksi määritellä myös ne jonka tunteilut eivät uhkaa ketään, mutta ovat vain "vääriä".

 

[draco76]

aikaisemmin on puhuttu itsehillinnästä, missä lähinnä pyritään estämään jonkun vahingoittuminen. ei tunteiden täyskontrollista. Joku markkinoija taas tästäkin kiittää kun saadaan luotua lisää sairaita keksimällä juuri tän tyyppisiä konsepteja ja lisää turhanpäiväisiä kaupallisia ratkaisuja mitä myydä näille "sairaille". Kun nyt voidaan apua tarvitseviksi määritellä myös ne jonka tunteilut eivät uhkaa ketään, mutta ovat vain "vääriä".

Ei kukaan vaadi tunteiden täyskontrollia, se nähdään ennemmin pahana.

Onko sinulla käytännön esimerkkejä noista vääristä tunteista?

 

[No Future]

aikaisemmin on puhuttu itsehillinnästä, missä lähinnä pyritään estämään jonkun vahingoittuminen. ei tunteiden täyskontrollista. Joku markkinoija taas tästäkin kiittää kun saadaan luotua lisää sairaita keksimällä juuri tän tyyppisiä konsepteja ja lisää turhanpäiväisiä kaupallisia ratkaisuja mitä myydä näille "sairaille". Kun nyt voidaan apua tarvitseviksi määritellä myös ne jonka tunteilut eivät uhkaa ketään, mutta ovat vain "vääriä".

ei kukaan ole puhunut mistään vääristä tunteista, eikä kukaan ammattilainen takuulla puhukaan. Tunteet on tunteita, ei niille mitään mahda. Sen sijaan se miten omiin tunteisiinsa reagoi ja mitä reaktioita ne aiheuttavat on asia mihin voi ja kannattaa pyrkiä vaikuttamaan.

Huono Esimerkki: Mua vituttaa > lähden ryyppäämään vs mua vituttaa > miksi mua vituttaa? > mitä kannattaisi tehdä että vitutus vähenee?

 

[3dfx]

ei kukaan ole puhunut mistään vääristä tunteista, eikä kukaan ammattilainen takuulla puhukaan. Tunteet on tunteita, ei niille mitään mahda. Sen sijaan se miten omiin tunteisiinsa reagoi ja mitä reaktioita ne aiheuttavat on asia mihin voi ja kannattaa pyrkiä vaikuttamaan.

Huono Esimerkki: Mua vituttaa > lähden ryyppäämään vs mua vituttaa > miksi mua vituttaa? > mitä kannattaisi tehdä että vitutus vähenee?

ajatus vääristä tunteista on tuolla taustalla, ja siitä miten pitäisi tuntea. tolla saadaan taas tehokkaasti ajettua sitä nykypäivän narratiivia missä syy on aina yksilöominaisuuksissa ja sopeutumattomuudessa. Jos vaikka työ vituttaa ja uuvuttaa, se käsitellään yksilötason ongelmana. Kun töissä ei saisi kokea/tuntea tuollaista, jolloin syy on yksilössä. Jos nää tunteet kanavoituu työyhteisöön, kyse on huonoista tunnetaidoista ja taas syy on yksilössä.

 

[Joku_242]

Tunteiden säätely ja tunnetaidot on sitä, että tunnistat olevasi vaikkapa surullinen tai peloissasi, ja osaat rauhoittaa itsesi etkä mee ihan palasiksi. Tunteet on tunteita eikä oo mitään "oikeita tunteita" oikeassa paikassa vaan niitä tulee ja menee eikä niiden ilmenemiseen oikein voi vaikuttaa. Se mihin VOI vaikuttaa on se, toimiiko tunteen pohjalta vai ei (esim. jos suuttuu, hakkaako nyrkillä seinään tai muijaan vai osaako hillitä ja rauhoitella itsensä). Kaikenlaisia impulsseja tulee ja menee pitkin päivää, ja on hyvä ymmärtää milloin kannattaa toimia niiden pohjalta ja milloin ei.

Eikö tuollaisen pitäisi olla aika triviaalia tavallisessa arjessa? Ja mitä tarkoitat että impulsseja tulee ja menee pitkin päivää, ei mulla ainakaan tule.

Tunnetaidot tarkoittavat eri asiaa kuin luulet.
"Tunnetaidot tarkoittavat kykyä havaita, ilmaista ja säädellä omia tunteita. Tunnetaidot ovat itsetuntemuksen ja hyvän mielenterveyden perusta. Omien tunteiden näkeminen ja ymmärtäminen auttavat myös hahmottamaan toisten tunteita, mikä on oleellinen osa vuorovaikutustilanteita ja niissä toimimista"

Tarkoitatko vuorovaikutustilanteilla tässä tapauksessa jotain triviaalia kuten ettei esim. jatkuvasti vittuile muille, vai jotain pidemmälle menevää?

 

[3dfx]

eipä tuo ota huomioon sitäkään jos on tarve jatkuvalle vittuilulle. Sehän korostaisi esim. paskaa rakennetta siellä missä se tarve on. Syyllinen löytyy kuitenkin näissä aina yksilöstä mitkä on tunnetaidottomia jonkun mielivaltaisen mittarin mukaan, ei rakenteesta mikä on synnytetty tai syntynyt johonkin mikä ajaa tuollaiseen toimintaan.

sama narratiivi esim. jatkuvissa työpaikka burniksissa (mikä on jo kansanterveydellinen ongelma). yksilö on sopeutumaton, laiska, huono, ei omaa riittäviä taitoja työpaikasta selviytymiseen tai jotain sellasta, työpaikan rakenteissa, johtamistavoissa tai vastaavissa ei koskaan ongelmaa. Saikulle ja terapiaan sun muuhun koulutukseen puoleks vuodeksi ja sieltä takasin töihin paikkaamaan seuraavaa burniksen saanutta, kuka myös oli ilmeisen laiska, osaamaton eikä sopeutunut näihin vaatimuksiin...

 

[draco76]

Eikö tuollaisen pitäisi olla aika triviaalia tavallisessa arjessa? Ja mitä tarkoitat että impulsseja tulee ja menee pitkin päivää, ei mulla ainakaan tule.



Tarkoitatko vuorovaikutustilanteilla tässä tapauksessa jotain triviaalia kuten ettei esim. jatkuvasti vittuile muille, vai jotain pidemmälle menevää?

Kaikkea. Parisuhteessa nuo pienet asiat voivat olla isossa roolissa. Purkaako työn aiheuttaman vitutuksen kumppanille miten?

Minusta tuo tunnetaitojen huonuus koskee osaa naisiakin. Nalkutus esim. kertoo huonoista tunnetaidoista.

 

[Taneli-]

Eikö tuollaisen pitäisi olla aika triviaalia tavallisessa arjessa? Ja mitä tarkoitat että impulsseja tulee ja menee pitkin päivää, ei mulla ainakaan tule.

Suurin osa on tietysti oppinut suodattamaan noin 99% impulsseista pois tai ei seuraa niitä.
Mieti esim. pientä lasta ja itseäsi. Lapsi toimii enempi niiden impulssien mukaisesti mutta kyllä aikuisellakin niitä on.
Ihan aamusta alkaen, herääkö vai toimiiko impulssin mukaan ja jää vielä nukkumaan?
Lähteekö töihin vai toimiiko tunteen mukaan eikä viitsi kun se on tylsää?
Peseekö hampaat, siivoaako, odottaako että ei ole puhtaita vaatteita ja astioita vai hoitaako ne heti jne...
Käykö kaupassa vai odottaako että jääkaappi on täysin tyhjä?
Kun käy kaupassa niin ostaako kaikkea mitä tekee mieli vai tekeekö suunnitellusti ja järkevästi ne ostoksensa?
Kun tapaat jonkun toisen ja joudut puhumaan sanotko mitä ensimmäisenä tulee mieleen? Tuleeko suusta ulos: Hyvät rinnat, saisiko pillua? Aika rumat kengät, oletko köyhä? Voisin silti panna? Vai tapahtuuko tuota helpommin vasta sitten kun olet aivan järkyttävässä humalatilassa? Vai pystytkö kontrolloimaan itseäsi silloinkin?
Kun on parisuhteessa pettääkö aina kun on mahdollisuus? Jos joku etuilee vedätkö aina turpiin vai onko se vaan öisin humalassa taksijonossa? Vai tyydytkö vaan huutamaan "vitun mulkku homoa" tai mutisemaan itseksesi?
Jos on tylsää, sattuu. päänsärkyä, jano, paha olla puratko sen toiseen? Vai mainitseko esim. asiasta ja olet vain hieman vaisumpi?
Eli jatkuvasti ihminen joutuu päättämään elääkö impulssiensa mukaan vai toimiiko kuten on "järkevää" ja "aikuismaista".

Monilla se tapahtuu lähes automaattisesti kun sitä on hiottu ties miten pitkään vanhempien, opettajien ja itsensä toimesta. Sitten vaan pudistellaan päätään ja mietitään miten on yhteiskunnan tai yksilön vika kun luetaan miten joku on ryöstänyt kaupan jonkun 20€ takia puukon kanssa tai hakannut ja raiskannut vaimonsa tai varastanut työpaikkansa raaputusarpoja jatkuvasti maksaen voitoillaan niitä varastamiaan arpoja mutta jääden lopulta kiinni...