• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

Kärjistetysti tämä menee samaan kategoriaan kun nykypäivän ulkonäköpaineet. Kuka asettaa/ylläpitää näitä ihan käsittämättömiä odotuksia naisille? Kuka sanoo ilkeimmät kommentit naisten ulkonäöstä, vaatteista, meikistä, käytöksestä tai sosiaalisesta statuksesta? Toiset naiset. Oli kyseessä anonyymi nettikommentointi tai livenä tapahtuva juoruilu ja selän takana supattelu. Silti tämäkin on jotenkin miesten vika.
Sisäistettyä naisvihaa.
 
En tiedä viittaatko nyt minuun vai ilmiöön mistä kirjoitin.
Juu siihen, että naisetkin ovat paskoja naisille.

Kun yleinen mielipide naiseudesta on jotenkin huono. Kamalinta miehelle on olla naismainen, akkamainen, liian feminiininen, mitä vain, mikä yleensä liitetään naisiin. Kulttuurissamme se on yleistä, ja mikä ettei se koske myös naisia itseään. Vähätellään itseä, etenkin muita. Kamala paskanjauhanta etenkin kauniista naisista, itseään esille tuovista ja rohkeista naisista. Laittautuneista, laittautumattomista, laihoista, läskeistä, äideistä, lapsettomista, liian naismaisista, liian miesmäisistä.. :rofl: Ihan totaalista paskaa. Enkä oo ite millään tavalla viaton. Eikä siitä nyt ihan ketä vaan voi syyttää, jos se on sitkeä ilmiö ja kulttuurillinen tapa. Mut yksilöittäin voi aina toki vähän kyseenalaistaa, kun tulee eteen.
 
Mutta joku kontrollintarve puolisosta on hiipinyt esiin mikromanageroinnin muodossa
Älä huoli, ei se siitä helpotu. Menee päin helvettiä. Onko kovaa nalkuttamista havaittavissa?

enkä kyllä vielä osaa suhtautua siihen oikein mitenkään.
Ei se mitään, kohta on myöhäistä. Tilanne ei ole enää korjattavissa kun päällikkö on valittu. Kun on selvillä kuka käskee, ei pahemmin kritiikkiä suvaita.

Kenenkään ei pidä hetkeäkään sietää mikromanageroiduksi tulemista. Se sattuu lopulta pahasti. Siitä asemasta on vaikea nousta. Välitön palaute seuraamuksista piittaamatta voi toimia, muuten käy hassusti. Ellei nyt itse satu olemaan psykopaatti ja selviydy helposti romahduksista.
 
Sisäistettyä naisvihaa.
ihmiset on kyllä Suomessa indoktrinoitu mitä käsittämättömämpiin asioihin. Erityisesti vanhempi väki edelleen iskostuu älyttömän helposti ihan mihin vaan kunhan se on kirjotettuna johonkin iltapaskaan ja sitä soopaa sitte kritiikittä tuputetaan kaikille. Sieltähän näitä kummallisia ihanteita tulee
 
Hyvä, kun ylläoleva keskustelu nostaa jo itselläni palan kurkkuun ja muistuttaa itselleni, miksi parisuhde ei ikinä sopisi itselleni.

Myrskyä vesilasissa. Se että osalle tuosta tulee isompikin ongelma ei tarkoita että se olisi sitä kaikille.

Yleensä (ainakin kun molemmille parisuhteen osapuolille on tullut hieman enempi ikää) tajutaan että parisuhde on kompromissejä eikä "toinen tekee aina mitä minä haluan tai tämä on tässä" asennetta.

Toki sellaisia miehiä ja naisia löytyy (varsinkin nuoremmista) jotka eivät tuota ole vielä sisäistäneet.

Kun tulee lisää sitä ikää tulee myös elämänkokemusta. On aivan eri asia pitää siistinä se solun soppi missä asuu yksin ja käy lähinnä kääntymässä kuin pariskunnan yhteinen isompi asunto kun on hankittu pari lasta, ehkä muutama kissa ja ulkona on koirakin...

Tietysti oikeasti vanhemmat henkilöt niillä saattaa se roolijako sitten istua aika lujassa mutta se sukupolvi alkaa olla jo mennyttä. Eli missä mies ei koskaan elämänsä aikana ole tehnyt mitään ruokaa vaan tarvitaessa käynyt sitten hotelleissa tai ravintoloissa syömässä ja nainen ei koskaan ole kansa/kiertokoulua enempää opiskellut jos pelto ja muilta töiltä jäi aikaa (ei sillä että se mieskään) ja aina ollut kotona ikinä mitään työtä tekemättä. (Nyt toki molemmat eläkkeellä jos vielä elossa)
 
Hyvä, kun ylläoleva keskustelu nostaa jo itselläni palan kurkkuun ja muistuttaa itselleni, miksi parisuhde ei ikinä sopisi itselleni.
Tarkentaisitko hieman miksi ei sopisi? Pelkäät että toinen pakottaa sinut siivoamaan, tai ettei toinen siivoa niin usein kuin sinä haluaisit?

Pitää vaan löytää tuossakin suhteessa suht sopiva kumppani, jonka siisteyskäsitys on edes vähän samalla tasolla kuin omasi. Sekin auttaa jos toinen tai molemmat ovat myös sopeutuvaisia, ettei tarvitse aina nostaa kolmatta maailmansotaa aina kun vessapaperirulla oli asetettu toisinpäin kuin itse haluaisi (naiset laittavat vessapaperirullan yleensä aina siten että rulla avautuu seinään päin, me tosimiehet puolestaan siten että rulla avautuu pytyllä istujaan eli paskottelijaan päin; tutkijat ovat erimielisiä siitä miksi näin on. Miehet asettavat rullan loogisesti ja naiset ilmeisesti tunteella).

Ehdottoman pirttihirmun kanssa ei halua kukaan elää, paitsi ehkä munaton masokisti.
 
Varmasti on joskus. Kuitenkin useammin kämpän siisteydestä tulevat katseet, moitteet, kiitokset, kommentit ylipäätään ja paineet annetaankin talouden naispuoliselle.
Kuka moitteet antaa? Äiti? Anoppi?

En muista omassa elämässäni miespuolisten oikeastaan koskaan kommentoineen jonkun kämpän siisteyttä. Ajatuksistaan en tiedä, mutta eivät ole tuoneet erityisemmin julki etteivät tykkää "epäsiisteydestä".
 
-- vessapaperirulla oli asetettu toisinpäin kuin itse haluaisi (naiset laittavat vessapaperirullan yleensä aina siten että rulla avautuu seinään päin, me tosimiehet puolestaan siten että rulla avautuu pytyllä istujaan eli paskottelijaan päin; tutkijat ovat erimielisiä siitä miksi näin on. Miehet asettavat rullan loogisesti ja naiset ilmeisesti tunteella).
En tunne yhtään näistä, joka laittaisi noin eli väärin. Toki jossain näin on, mutta en voi tietää kuka laittanut.

Kuka moitteet antaa? Äiti? Anoppi?

En muista omassa elämässäni miespuolisten oikeastaan koskaan kommentoineen jonkun kämpän siisteyttä. Ajatuksistaan en tiedä, mutta eivät ole tuoneet erityisemmin julki etteivät tykkää "epäsiisteydestä".

Yhteiskunta? No mistä ne paineet nyt yleensä tulevat? Odotuksista, sanotuista ja sanattomista, esim.
 
Tarkentaisitko hieman miksi ei sopisi? Pelkäät että toinen pakottaa sinut siivoamaan, tai ettei toinen siivoa niin usein kuin sinä haluaisit?

Pitää vaan löytää tuossakin suhteessa suht sopiva kumppani, jonka siisteyskäsitys on edes vähän samalla tasolla kuin omasi. Sekin auttaa jos toinen tai molemmat ovat myös sopeutuvaisia, ettei tarvitse aina nostaa kolmatta maailmansotaa aina kun vessapaperirulla oli asetettu toisinpäin kuin itse haluaisi (naiset laittavat vessapaperirullan yleensä aina siten että rulla avautuu seinään päin, me tosimiehet puolestaan siten että rulla avautuu pytyllä istujaan eli paskottelijaan päin; tutkijat ovat erimielisiä siitä miksi näin on. Miehet asettavat rullan loogisesti ja naiset ilmeisesti tunteella).

Ehdottoman pirttihirmun kanssa ei halua kukaan elää, paitsi ehkä munaton masokisti.
itellä on vähän dacapon kaltaisia tuntemuksia. Ihan siisteydenkin ulkopuolelta, on tiettyjä asioita mihin ei vaan kertakaikkiaan pystyisi sopeutumaan mitenkään. Siten se pooli on aika pieni kenestä voisi ajatella että sietäisikö joku minua saman katon alla ja sietäisinkö jotain saman katon alla.
 
En tunne yhtään näistä, joka laittaisi noin eli väärin. Toki jossain näin on, mutta en voi tietää kuka laittanut.
Joka laittaisi miten? Lainasit osaa jossa mainittiin molemmat tavat.

Vaimoni laittaa vessa- ja talouspaperirullat aina, poikkeuksetta, iankaikkisesti, avautumaan seinään päin, minä taas käyttäjään päin. Muulloinkin kun olen törmännyt tuollaisiin seinää vasten avautuviin paperirulliin ja tiedän kuka sen on laittanut, on kyseessä aina ollut nainen.

Olen joskus miettinyt johtuisiko sitten siitä että naiset aina istuvat pytyllä, miehet eivät aina, mutta epävarmaa miksi sekään saisi asettamaan rullan seinään päin.

Ammattisiivoojat ovat asia erikseen, he tuntuvat aina osaavan laittaa paperirullat avautumaan käyttäjään päin vaikka olisivat naisia. Ehkä he ovat oppineet sen pölyteknillisessä yliöpistössä.

Yhteiskunta? No mistä ne paineet nyt yleensä tulevat? Odotuksista, sanotuista ja sanattomista, esim.
Yhteiskunta tulee naisten ja nuorten parien koteihin, ja antaa negatiivista palautetta vain naisille?

En usko. Jos joku asiaa kommentoi, on kyseessä 99,65% tapauksista sukulaisnainen, tai naistuttava (esim. eräs deitti valitti minulle siitä että keittiöni lattiassa oli kuivuneen pizzan siihen jättämä jälki jota en ollut jaksanut deittiä varten pyyhkiä lattiasta pois).
 
itellä on vähän dacapon kaltaisia tuntemuksia. Ihan siisteydenkin ulkopuolelta, on tiettyjä asioita mihin ei vaan kertakaikkiaan pystyisi sopeutumaan mitenkään. Siten se pooli on aika pieni kenestä voisi ajatella että sietäisikö joku minua saman katon alla ja sietäisinkö jotain saman katon alla.
Tuon valitettavasti oppii vasta elämällä yhdessä, ja joskus sellaistakin onneksi tapahtuu että ihmiset oppivat sietämään ärsyttäviä asioita toisissaan, ja oppimaan antamaan palautetta muutenkin kuin nalkuttamalla tai kiljumalla, tai joskus jopa jättämään palautteet antamatta.

Lähdenkin just nyt pesemään lastemme hampaat ja käyttämään heidät suihkussa koska tiedän kokemuksesta että jos menee yhtään lähemmäs klo 21, vaimoni alkaa ottaa siitä kierroksia ja hän alkaa nalkuttaa että menee iltatoimet liian myöhään. Näin se menee, ihan loogistahan se on että tehdään iltatoimet hyvissä ajoin... Minä olen oppinut aikaistamaan noita juttuja, ja vaimoni esittämään kehotuksen iltatoimille pehmeämmin, ettei suotta riidellä turhasta.
 
Isommassa kuvassa ahdistaa ehkä hieman sellainen persoonallisuus (?) että kaiken pitää mennä tiettyjen odotusten/kaavan mukaan elämässä ja parisuhteessa. Tehtävä asiat tietyllä oikealla tavalla, saavutettava tietyt etapit ym. Hankalalta tuntuu kun siivouksestakin voi jo saada eron aikaiseksi, miten sitten isommat kysymykset elämässä.. Valakaa toivoa ja kertokaa ettei kaikki naiset ole tällaisia (t. mis o gini) :)
 
Joka laittaisi miten? Lainasit osaa jossa mainittiin molemmat tavat.

Vaimoni laittaa vessa- ja talouspaperirullat aina, poikkeuksetta, iankaikkisesti, avautumaan seinään päin, minä taas käyttäjään päin. Muulloinkin kun olen törmännyt tuollaisiin seinää vasten avautuviin paperirulliin ja tiedän kuka sen on laittanut, on kyseessä aina ollut nainen.

Olen joskus miettinyt johtuisiko sitten siitä että naiset aina istuvat pytyllä, miehet eivät aina, mutta epävarmaa miksi sekään saisi asettamaan rullan seinään päin.

Ammattisiivoojat ovat asia erikseen, he tuntuvat aina osaavan laittaa paperirullat avautumaan käyttäjään päin vaikka olisivat naisia. Ehkä he ovat oppineet sen pölyteknillisessä yliöpistössä.


Yhteiskunta tulee naisten ja nuorten parien koteihin, ja antaa negatiivista palautetta vain naisille?

En usko. Jos joku asiaa kommentoi, on kyseessä 99,65% tapauksista sukulaisnainen, tai naistuttava (esim. eräs deitti valitti minulle siitä että keittiöni lattiassa oli kuivuneen pizzan siihen jättämä jälki jota en ollut jaksanut deittiä varten pyyhkiä lattiasta pois).
Väitit naisten yleensä laittavan tietyn tavoin, ja vastasin siihen, etten tiedä yhdenkään tekevän niin.

Eli: en tunne yhtäkään naista, joka olisi niin pöllö, että laittaisi paperin seinän puolelle. Aivan psykopaattista. :devilish:
 
Isommassa kuvassa ahdistaa ehkä hieman sellainen persoonallisuus (?) että kaiken pitää mennä tiettyjen odotusten/kaavan mukaan elämässä ja parisuhteessa. Tehtävä asiat tietyllä oikealla tavalla, saavutettava tietyt etapit ym. Hankalalta tuntuu kun siivouksestakin voi jo saada eron aikaiseksi, miten sitten isommat kysymykset elämässä.. Valakaa toivoa ja kertokaa ettei kaikki naiset ole tällaisia (t. mis o gini) :)
No nimenomaan. Mutta jostain syystä iso osa ihmisistä elää tuolla tavalla. Vaikeaahan se on ollut itelläkin erottua joukosta ja kuulla "vääristä" tavoista, mutta on se sen arvoista elää omaa elämää.

Ovatko kaikki miehet samanlaisia vai mistä tulee ajatus, että kaikki naiset olisivat samanlaisia?
 
Jos joku asiaa kommentoi, on kyseessä 99,65% tapauksista sukulaisnainen, tai naistuttava (esim. eräs deitti valitti minulle siitä että keittiöni lattiassa oli kuivuneen pizzan siihen jättämä jälki jota en ollut jaksanut deittiä varten pyyhkiä lattiasta pois).

Asiassa on (aina?) kaksi puolta.
Itsekin olen ollut sellaisissa asunnoissa että ne ovat "mielenkiintoisia".

Yksi oli 90-luvulla joku kommuuni missä pari (mies ja nainen) hippiä asusteli ja poltteli pilveä. Lattiaa ei sananmukaisesti nähnyt koska se oli täynnä kaikkea tavaraa, esim. tyhjiä (toivottavasti) pizzalaatikoita noutopizzasta ja kaikkea maan sekä taivaan väliltä. Tämä tosin Jyväskylässä joten en hirmuisesti yllättynyt...

Toinen oli 2000 luvun alussa yhden lähemmäs 30v "miehen" poikamiesboksi missä hän ensin valitteli että kattovalo on palanut eikä hän uskalla vaihtaa sitä kun ei muista onko katkaisin jäänyt päälle vai pois (kyllä, mainitsin ja näytin että tuosta rasiasta voi vetää virrat pois koko kämpästä jos epäilyttää tai ruuvata irti propun ja näytin mikä antoi virtaa kattolampulle). Sänky oli paitsi petaamatta myös aivan keltainen (liasta) lakana ja tyynynliina jotka lienivät alunperin valkoiset. Meinasin lainata yhden peli CD:n mutta kun nostin sen pöydältä sen mukana nousi näkkileipä joka oli liimautunut siihen kiinni.. ..en sitten lainannut mitään.

Kolmas tapaus oli naisten solukämppä Hervannassa missä esim. WC paperi oli lopussa ja kuulema käsipyyhkeeseen voi hyvin tarvittaessa pyyhkiä itsensä ja huuhtaista vesialtaassa... (Ei, en sitten käyttänyt vessaa enkä viipynyt pitkään)

Missään tapauksessa en maininnut mitään siisteydestä tai sen puutteesta, mutta en kyllä toiste enää vieraillutkaan. Luultavasti nainen joka mainitsee asiasta on kiinnostunut (toisin kuin itse) ja ehkä edes harkitsee joskus toisenkin kerran tulevansa asuntoon.

Jos kyseessä olisi oikeasti kaverini (jonka luona tahtoisin ehkä toistekin vierailla) kyllä mainitsisin että lattiassa on jotain tahmaa mihin jää sukat kiinni *vink, vink* otaksun että tuo yksi juttu olisi ainoa mikä kiinnittäisi huomiota. Ellei sitten kaveri totea jo ovella että ei tarvi ottaa kenkiä pois, ei hänkään ole ottanut vuosikausiin, tule vaan peremmälle. Jolloin tietäisi hieman mitä odottaa...
 
Ovatko kaikki miehet samanlaisia vai mistä tulee ajatus, että kaikki naiset olisivat samanlaisia?
On kai tuota ihan tutkittukin että miehissä on enemmän ääripäitä (renttu/juoppo-osastoa ja huippumenestyjiä tms) naisten ollessa enemmän "keskimääräisiä". Suurin osa miehistäkin kai putoaa siihen enemmän/vähemmän keskikastiin. Ei sillä että itse olisin mikään spesiaali, varsin tavis.. Lähinnä kai hain sitä että jos nyt kaikki ei ole mennyt sen hyväksytyn käsikirjoituksen mukaan elämässä niin karsii jo suuresti mahdollisuuksia.
 
On kai tuota ihan tutkittukin että miehissä on enemmän ääripäitä (renttu/juoppo-osastoa ja huippumenestyjiä tms) naisten ollessa enemmän "keskimääräisiä". Suurin osa miehistäkin kai putoaa siihen enemmän/vähemmän keskikastiin. Ei sillä että itse olisin mikään spesiaali, varsin tavis.. Lähinnä kai hain sitä että jos nyt kaikki ei ole mennyt sen hyväksytyn käsikirjoituksen mukaan elämässä niin karsii jo suuresti mahdollisuuksia.
Kyllä niitä persoonallisia ja omana itsenään (kunhan nyt ollaan ihan normaaleja, muita kunnioittavia ihmisiä) ja itsevarmasti seisovilla miehillä on mahdollisuuksia, kunhan eivät itse tavoittele mitään naapuriprinsessaa, joka kyllä suuremmalla todennäköisyydellä haluaa sen laskelmoidun elämänsä ja puitteet, joilla kehuskella suvulle/somelle. Jos nyt olen vähän ilkeä. :speechless:
Tuppaa se vaan olemaan noille omille, ehkä tietyin tavoin nörtähtäville tyttökavereillekin vaikea löytää miestä. Ei ole naamassa tai luonteessa vikaa, mutta ovat vissiin useimmille (tavis?)miehille liian persoonallisia. Pelottavia ehkä?
 
Kyllä niitä persoonallisia ja omana itsenään (kunhan nyt ollaan ihan normaaleja, muita kunnioittavia ihmisiä) ja itsevarmasti seisovilla miehillä on mahdollisuuksia, kunhan eivät itse tavoittele mitään naapuriprinsessaa, joka kyllä suuremmalla todennäköisyydellä haluaa sen laskelmoidun elämänsä ja puitteet, joilla kehuskella suvulle/somelle. Jos nyt olen vähän ilkeä. :speechless:
Tuppaa se vaan olemaan noille omille, ehkä tietyin tavoin nörtähtäville tyttökavereillekin vaikea löytää miestä. Ei ole naamassa tai luonteessa vikaa, mutta ovat vissiin useimmille (tavis?)miehille liian persoonallisia. Pelottavia ehkä?
Eihän mitään tasoja pitänyt olla.. ;) mutta joo, tajuan mitä tarkoitat. Tämä luonteiden ja persoonallisuuksien yhteensopivuus on yhdenlainen mysteeri. Kirjoitettuna/kerrottuna voi vaikuttaa täydelliseltä mätsiltä mutta kemiaa ei sitten olekaan. Itse ajattelen että vaikka kovin haastava persoonallisuus (siis haastaa toista) on jos ei nyt pelottava niin ehkä yhdenlainen turn-off. Tarpeeksi haastetta tässä hommassa jo muutenkin. :D Toki ihmisillä erilaisia käsityksiä ja mielipiteitä millainen on tietyn tyyppinen luonne/persoonallisuus mistä voi aiheutua sekaannuksia. Ei ole mikään helppoa tai sitten kaikki on hyvin helppoa, näin se kai menee.
 
Viimeksi muokattu:
Siis ei pelkästään siivoaminen ja siihen liittyvä riitely aiheuta mahan kouristuksia tai siis tarkemmin ottaen ajatus siitä. Mutta yhtenä esimerkkinä kumminkin. Kärjistäen sanoen, on varmaan miljoona asiaa minkä takia seurustelu ei sopisi itselleni, vaikka joskus voi tulla hetkiä, kun rupeaa miettimään, millaista se olisi.

Parisuhteen kiemurat- keskustelu on kyllä tehokas tapa päästä eroon nk. haaveista. Enkä tarkoita sitä, että haluaisin kenellekkään siellä kirjoittavalle pahaa - ainoastaan sitä, että tajuaa, ettei itsestä todellisuudessa olisi parisuhteeseen. Elämä on mukavan yksinkertaista näin, kun se nyt on.
 
Siis ei pelkästään siivoaminen ja siihen liittyvä riitely aiheuta mahan kouristuksia tai siis tarkemmin ottaen ajatus siitä. Mutta yhtenä esimerkkinä kumminkin. Kärjistäen sanoen, on varmaan miljoona asiaa minkä takia seurustelu ei sopisi itselleni, vaikka joskus voi tulla hetkiä, kun rupeaa miettimään, millaista se olisi.

Parisuhteen kiemurat- keskustelu on kyllä tehokas tapa päästä eroon nk. haaveista. Enkä tarkoita sitä, että haluaisin kenellekkään siellä kirjoittavalle pahaa - ainoastaan sitä, että tajuaa, ettei itsestä todellisuudessa olisi parisuhteeseen. Elämä on mukavan yksinkertaista näin, kun se nyt on.
Ei niitä tulevia mahdollisia haasteita kai pitäisi ajatella liikaa etukäteen (mihin itsekin sorrun). Voivathan asiat sujua voittopuolisesti hyvin vaikka konflikteilta lienee mahdotonta kokonaan välttyä. Ratkoo niitä ongelmia sitten kun ovat ajankohtaisia.. vai pitikö ne huomata naisen sanattomasta viestinnästä/jostain vihjeistä ennen kuin pahenevat liiaksi. ;) Itselläkin elämä (liian?) yksinkertaista ja olen varmaan sekaisin kun ehdoin tahdoin haikailen "vaikeuksiin" (parisuhteeseen). Ei siinä, ei parisuhde kai sovi kaikille ja ei siinäkään mitään vikaa jos on tyytyväinen oloonsa.
 
No, itselläni yhteys vastakkaiseen sukupuoleen on ollut elämäni aikana todella vähäistä muutenkin, että sikäli olen erilaisessa asemassa, kuin useimmat ihmiset.
 
No, itselläni yhteys vastakkaiseen sukupuoleen on ollut elämäni aikana todella vähäistä muutenkin, että sikäli olen erilaisessa asemassa, kuin useimmat ihmiset.
ei niitä itsellänikään ole juurikaan ollut sattumanvaraisia kaveriyhteyksiä syvällisempiä ja kavereiden naisystäviä/vaimoja. Välillä noita ajatuksia herää, että miltäköhän tuntuisi seurustella tms. mutta lopulta se reaaliteetti vaan on ettei sille ole vaan aikaa, ja alkaa aikaikkunakin olemaan jo ton osalta menty ohi että pystyisi rakentamaan missään tolkun ajassa mitään luottamusta jos ajatuksena olisi lapsien tekeminen.

Eli sen unelmien naisen pitäs vaan ns. kävellä vastaan niin ehkä pariutuminen voisi onnistua, muuten jää kyllä onnistumatta.

sinänsä ikävää.
 
Viimeksi muokattu:
Väitit naisten yleensä laittavan tietyn tavoin, ja vastasin siihen, etten tiedä yhdenkään tekevän niin.

Eli: en tunne yhtäkään naista, joka olisi niin pöllö, että laittaisi paperin seinän puolelle. Aivan psykopaattista. :devilish:
Äitini laittaa, ei ole periytyvää. Puolisoni sen sijaan laittaa sen oikein. Osaa myös voidella näkkileivän oikein, laittaa juuston päällimmäiseksi ja avata banaanin oikeasta päästä. Siivoamisestakaan ei tapella. Edelleen olen sitä mieltä, että olen löytänyt yksisarvisen.
 
Oma elämän laatu nousi 200% kun hommasin itselleni siivoojan käymään viikoittain 3 tuntia. Osassa parisuhteissa tuo saattaisi auttaa. Osassa siitä olisi haittaa.
 
Kerran kun katsoin niin siivoojien tuntilaskutukset nykyään jotain 40-60 euroa, mutta tuo kotitalousvähennys toki auttaa vähän.
Iloclean olisi kotitalous vähennyksen jälkeen 20€ tunti. Minulla riittäisi 2 tuntia siihen siivoukseen helposti mutta kun on 3 tuntia niin ehtii pestä 2 koneellista pyykkiä.
Tämä on tietenkin hiukan niiden juttuja joilla on muropalkka.
 
20€ mutta eikö tuollaisen saisi suurimmasta osasta Suomea vajaalla 100€? ja kotitalousvähennys syö vielä puolet pois.

3 tuntia siivousta, päälle matkat ja firma saa 20€, siitä työntekijä saisi palkkaa neljältä tunnilta ehkä 15€ joten alle 4€/tuntipalkalla mennään.. Ei kyllä onnistuisi täällä Pirkanmaan alueella. Ellei kyseessä ole joku työkokeilija 9€/päivä työkkärin tuella.
 
3 tuntia siivousta, päälle matkat ja firma saa 20€, siitä työntekijä saisi palkkaa neljältä tunnilta ehkä 15€ joten alle 4€/tuntipalkalla mennään.. Ei kyllä onnistuisi täällä Pirkanmaan alueella. Ellei kyseessä ole joku työkokeilija 9€/päivä työkkärin tuella.
1715749274527.png


Edit: Sori ymmärsin väärin. En asu Suomessa ja täällä siivoojan keskipalkka on 30€ päivä.
 
No joo, eipä tuo kotitalousvähennyksen jälkeen ole mikään aivan mahdoton hinta, jos sillä säästää paljon omaa aikaa ja saa rauhan säilymään kodissa.
 
Iloclean olisi kotitalous vähennyksen jälkeen 20€ tunti. Minulla riittäisi 2 tuntia siihen siivoukseen helposti mutta kun on 3 tuntia niin ehtii pestä 2 koneellista pyykkiä.
Tämä on tietenkin hiukan niiden juttuja joilla on muropalkka.
Mut mitä se siis tekee? Oma ongelma ainakin on tavarat, esim. harrastuskamat. En jaksa laittaa niitä pois ja sit ei voi imuroida tms. sieltä, ja en hakua, että niihin kukaan koskisi.
Jätän myös vaatteita lattialla, usein puolipitoisia ajatuksella, että käytän vielä, mutta kyllähän niistä kolmannes menee pyykkiin sit kun keräilee.

Ei oo ongelma tosiaan imuroida, lakaista, pyyhkiä, pestä, vaan se kaikki duuni ennen sitä - ja senhän ois hyvä olla jokapäiväistä. Oikeastaan pidän noista mainituista, siivoaminen on kivaa, jälki näkyy heti, joten en haluaisi maksaa kenellekään muulle sen tekemisestä - minun pitäisi tehdä se ikävämpi duuni häntä varten ensin. :D Tai siis näin oletan?
 
Äitini laittaa, ei ole periytyvää. Puolisoni sen sijaan laittaa sen oikein. Osaa myös voidella näkkileivän oikein, laittaa juuston päällimmäiseksi ja avata banaanin oikeasta päästä. Siivoamisestakaan ei tapella. Edelleen olen sitä mieltä, että olen löytänyt yksisarvisen.
OT: kumpi pää susta on siis banaanin oikea pää?
 
Oikeastaan pidän noista mainituista, siivoaminen on kivaa, jälki näkyy heti, joten en haluaisi maksaa kenellekään muulle sen tekemisestä
Juu ei silloin varmastikkaan tämä ole sinulle millään tapaa järkevä ratkaisu. Itse kuulun siihen ryhmään jonka asunto näyttä kahden kuukauden välein narkkari kämpältä kunnes saan itseäni niskasta kiinni ja rykäistyä siivouksen. Joka ainoata sekuntia vihaan.
 
Juu ei silloin varmastikkaan tämä ole sinulle millään tapaa järkevä ratkaisu. Itse kuulun siihen ryhmään jonka asunto näyttä kahden kuukauden välein narkkari kämpältä kunnes saan itseäni niskasta kiinni ja rykäistyä siivouksen. Joka ainoata sekuntia vihaan.
Joo en siis ole harkinnutkaan, kun käsitykseni mukaan moni joutuu siivoamaan ennen siivoojaa, mutta kai se on vain sopimuksesta ja rahasta kiinni, mitä se sitten tekee. En mä anna puolisonkaan koskea kaikkiin mun tavaroihin. Enkä mäkään kaikkeen sen uskalla!
 
Oma elämän laatu nousi 200% kun hommasin itselleni siivoojan käymään viikoittain 3 tuntia. Osassa parisuhteissa tuo saattaisi auttaa. Osassa siitä olisi haittaa.
Mulla se ei varmaan auttaisi koska siivoushommat jotka itselleni ovat tervanjuontia ovat samalla asioita joissa en luottaisi ulkopuolisiin.

Imurointi on kärjessä. Itse imurointi ei ole minulle sinänsä ongelma, vaan se että varsinkin näin lapsiperheessä, ja muutenkin, lattioilla tuppaa olemaan vaikka mitä tavaraa, ja ne pitäisi järjestää johonkin järkeviin paikkoihin pois tieltä ennenkuin on järkevää edes yrittää imuroida. Toki lasten lelut saa heitettyä isoon lelulaatikkoon jne., mutta esim. kotitoimistossani eli tietokonehuoneessani tuppaa aina kertymään tietokonepöydälle ja muuallekin kaikenlaista paperia, kirjettä jne., ja mun pitää aina käydä ne ensin läpi mikä menee roskiin ja mikä säilytykseen tms., ennenkuin uskallan edes pölyjä pöydältä pyyhkiä.

Tämän rojun takia myös jotkut robotti-imurit ovat täysin mahdoton ajatus tässä kämpässä, kovin vajavaisesti pystyisi robotti-imuri täällä toimimaan lukuisten esteiden yms. takia.

Yleensä myös haluan olohuoneessa siirtää ison sohvan sivuun imuroidakseni sohvan alta ja takaa, ja aina se on täynnä sinne tippuneita tavaroita, jotka eivät läheskään aina ole roskiskamaa vaan pitää laittaa jonnekin talteen. "Ai täälläkö se kaukosäädin on ollut viimeiset puoli vuotta!" jne...

Astioiden pesu (astianpesukoneella) sekä pyykinpesu ovat myös asioita joita en uskalla antaa edes vaimon tehtäväksi, en vain luota että "muut" osaavat suorittaa ne oikein. Meidän astianpesukoneessa on pari kommerverkkiä, esim. pitää tarkasti tarkistaa että yläkori menee aivan perille asti (välillä se ei mene vaan pitää vähän asetella) koska muuten yläkorin vesiputki ei mene paikoilleen ja yläsuihkuvarsi ei toimi pesun aikana, ei hyvä. Lisäksi vaimoni asettelee astiat koneeseen mielestäni ihan päin prinkkalaa, teen mieluummin itse niin ei tarvitse arvostella toista, ja järjestely tuntuu sopivan vaimolleni eli astian- ja pyykinpesu jää lähinnä minun kontolleni, ellei vaimo päätä pestä jotain käsin.

Pyykinpesukone puolestaan nuukailee veden kanssa sen verran (kuten ne tuntuvat EU-sääntöjen takia tekevän nykyisin kaikilla pyykinpesukoneilla EU-alueella, saatanan EU-direktiivit) että selkeästi parhaaseen pesutulokseen pääsen kun lisään käsin vettä rumpuun pesuohjelman alussa. Vaimo ei niin osaisi tehdä, tai no ehkä jos tarkasti opettaisin mutta tekisikö sittenkään koska luottaa että kyllä koneen pitäisi osata itse säännöstellä tarpeeksi vettä...

Voi kuulostaa neuroottiselta mutta kyllä esim. Marttaliitto jne. ovat monissa pyykinpesukonetesteissään maininneet tuon että nuo EU:n vähävetisyysvaatimukset pyykinkoneille aiheuttavat tiettyjä "haasteita" pesutuloksille ja sitä pitäisi kompensoida pesemällä vain puolivajaita koneellisia ja käyttämällä mahdollisimman vähän pesuainetta (koska huuhtelu on mitä on vähän veden takia).

EU:ssa tärkeintä tuntuu olevan pesukoneiden vähävetisyys ja energiapihiys, ei se että tulee hyvä pesutulos järjellisessä (1,5h) ajassa. LG:n 12kg pesukoneen palautin kauppaan kun sen normi 60 asteen puuvillaohjelma kesti 4 tuntia, ja silti saattoivat hikiset t-paidat jne. edelleen haista pesun jälkeen. Silmämääräisesti näki että kone käytti aivan zattanan vähän vettä pesun aikana, pyöritti puolikuivia pyykkejä rummussa muka pesten niitä, neljä tuntia. Vaihdoin paljon kalliimpaan Mieleen jossa voi käskeä käyttämään enemmän vettä pesun ja huuhteluiden aikana, ja 60 asteen hienopesuohjelmalla tulee 1,5 tunnissa puhtaampaa ja raikkaampaa jälkeä kuin LG:llä tuli 4-tuntisessa puuvillaohjelmassa.

Jokin aika sitten kysyin sukulaistytöltä miksi hän käyttää pyykinpesussaan huuhteluainetta, hän sanoi että muuten hänen pyykkinsä tuppaavat jäämään ummehtuneen ja hieman likaisen hajuisiksi. Epäilin hänelle silloin syyksi juuri pesukoneen vähävetisyyttä ja mainitsin etten omalla koneellani käytä huuhteluainetta ja silti vaatteet ovat lyhyen (60-asteen hienopesuohjelma) jälkeen raikkaat koska varmistan käsin että pesussa on tarpeeksi vettä, ja hän sattuikin mainitsemaan että kun oli joskus peseyttänyt pyykkiä meillä, eivät vaatteet olleet ummehtuneita.

Pitäisi varmaan käydä näyttämässä hänelle kuinka lisätä vettä pesuohjelmaan hänen koneellaan, niin ei tarvitse enää huuhteluainetta vaatteiden hajustamiseen....
 
Viimeksi muokattu:
Mut mitä se siis tekee? Oma ongelma ainakin on tavarat, esim. harrastuskamat. En jaksa laittaa niitä pois ja sit ei voi imuroida tms. sieltä, ja en hakua, että niihin kukaan koskisi.
Jätän myös vaatteita lattialla, usein puolipitoisia ajatuksella, että käytän vielä, mutta kyllähän niistä kolmannes menee pyykkiin sit kun keräilee.
Just tämä. Paljon voi olla tavaraa joista ulkopuolisella ei ole hajuakaan miksi se on siinä ja mihin se pitäisi siitä siirtää, jos pitää.

Meillä alkaa kertyä eteisen lattialle aina pari pyykkivuorta kun lajittelen jo valmiiksi pyykit tulevaa pesua varten (pesen yleensä viikonloppuisin). Isoin vuori on 60 asteen tummat pyykit, toinen 60 asteen vaaleammat, 60 asteen valkoiset, ja tarvittaessa pari pyykkikasaa hieman herkemmille vaatteille jotka pesen esim. 40 asteessa. Niin ja vielä punaiset vaatteet kokonaan erikseen, toki ne voisi laittaa tarvittaessa tummien kanssa mutta voivat silloin imeä tummaa väriä itseensä.

Jos meille on joku tulossa vierailulle, saatan tai vaimoni saattaa siirtää nuo lajitellut pyykkikasat isoon pyykkikoriin sekamelskaan. No, sitten joudun tekemään lajittelun uusiksi... Eteiseen ei mahdu useampaa isoa pyykkikoria (lapsiperhe joten pyykkiä myös kertyy aika nopeasti, pesukone on isompi 10kg pesukone).
 
Tuppaa se vaan olemaan noille omille, ehkä tietyin tavoin nörtähtäville tyttökavereillekin vaikea löytää miestä. Ei ole naamassa tai luonteessa vikaa, mutta ovat vissiin useimmille (tavis?)miehille liian persoonallisia. Pelottavia ehkä?

Hmm, mitä tarkoitat persoonallisella tai pelottavalta tässä? Äkkiseltään kuulostaa kyllä kuulostaa epätodennäköiseltä että kovin iso osa miehistä olisi herkkiä tuollaisille asioille. Ehkä ennemmin epäilisin täällä aiemmin puhuttuja "syttymisongelmia" eli vaikka kiinnostuneita miehiä periaatteessa on ihan määrissä, ja monet heistä myös olisivat paperilla ihan hyviä vaihtoehtoja, kenenkään heidän kanssa ei vaan löydy silleen kipinää. Ehkä myös silleen, että ne harvat joiden kanssa kipinää on ollut eivät puolestaan ole olleet kiinnostuneita näistä naisista syystä tai toisesta, välillä käy niinkin päin. :smoke:
 
Eihän mitään tasoja pitänyt olla.. ;) mutta joo, tajuan mitä tarkoitat. Tämä luonteiden ja persoonallisuuksien yhteensopivuus on yhdenlainen mysteeri. Kirjoitettuna/kerrottuna voi vaikuttaa täydelliseltä mätsiltä mutta kemiaa ei sitten olekaan. Itse ajattelen että vaikka kovin haastava persoonallisuus (siis haastaa toista) on jos ei nyt pelottava niin ehkä yhdenlainen turn-off. Tarpeeksi haastetta tässä hommassa jo muutenkin. :D Toki ihmisillä erilaisia käsityksiä ja mielipiteitä millainen on tietyn tyyppinen luonne/persoonallisuus mistä voi aiheutua sekaannuksia. Ei ole mikään helppoa tai sitten kaikki on hyvin helppoa, näin se kai menee.
En puhunut mistään tasoista. Ja jos siihen lähdetään, niin eihän kukaan ole kieltänyt sitä, etteikö hyvännäköinen ihminen olisi halutumpi. Ihan järjellä pääteltävissä kun seuraa elämää, ei siihen tarvita mitään teorioita, joiden ongelma on se, että ne otetaan todesta ja ennusteena.

Persoonallisuudella tarkoitin tässä sitä, että on omannäköisensä ihminen. Saattaa olla kiinnostunut tavalliseen verrattuna erikoisista asioista tai harrastaa jotain muuta. Senhän takia niitä tavallisia deittiprofiileja haukutaan, kun kaikki ovat vain samaa ryhmää tusinassa: sali, friba, viini, matkustelu. Sellainen ihminen houkuttelee toista samanlaista, mutta tusinasta poikkeavaa kiinnostaa joku toinen poikkeava.

Tiedän monta urheilevaa mimmiä, joita kyllä halutaan "urheilullisena", mutta deittailu meneekin mönkään, kun miehen mielestä urheilu ja treenit ovat liian tärkeitä naiselle... jotka siis saattavat olla ihan SM-tasolla.

Hmm, mitä tarkoitat persoonallisella tai pelottavalta tässä? Äkkiseltään kuulostaa kyllä kuulostaa epätodennäköiseltä että kovin iso osa miehistä olisi herkkiä tuollaisille asioille. Ehkä ennemmin epäilisin täällä aiemmin puhuttuja "syttymisongelmia" eli vaikka kiinnostuneita miehiä periaatteessa on ihan määrissä, ja monet heistä myös olisivat paperilla ihan hyviä vaihtoehtoja, kenenkään heidän kanssa ei vaan löydy silleen kipinää. Ehkä myös silleen, että ne harvat joiden kanssa kipinää on ollut eivät puolestaan ole olleet kiinnostuneita näistä naisista syystä tai toisesta, välillä käy niinkin päin. :smoke:
Tietysti ne ovat myös kemiaongelmia. Olenko mä jossain sanonut, että nainen kuin nainen saa kenet vaan? En, me naiset täällä on puhuttu ihan toista. Hyvä, että itsekin nyt sanot, että ei aina mee niin. :kahvi:
 
Siis ei pelkästään siivoaminen ja siihen liittyvä riitely aiheuta mahan kouristuksia tai siis tarkemmin ottaen ajatus siitä. Mutta yhtenä esimerkkinä kumminkin. Kärjistäen sanoen, on varmaan miljoona asiaa minkä takia seurustelu ei sopisi itselleni, vaikka joskus voi tulla hetkiä, kun rupeaa miettimään, millaista se olisi.

Parisuhteen kiemurat- keskustelu on kyllä tehokas tapa päästä eroon nk. haaveista. Enkä tarkoita sitä, että haluaisin kenellekkään siellä kirjoittavalle pahaa - ainoastaan sitä, että tajuaa, ettei itsestä todellisuudessa olisi parisuhteeseen. Elämä on mukavan yksinkertaista näin, kun se nyt on.
Ymmärrät varmasti, että kuten about kaikkien muidenkin asioiden kohdalla, asioista tulee valitettua enemmän kuin huudeltua onnellisuudesta. Ehkä liittyy myös suomalaisuuteen. Täällä on hyvän päivän ketju, mutta voin kuvitella, että nopeasti tulee vittuilua jos jossain muualla menee kovasti kertomaan, miten tyytyväinen on.

Ihmissuhteet ovat vaikeita, ja usein sen purkamisen taustalla on ihan vain omien ajatusten selvittäminen sitä kautta, ehkä muiden kokemuksien lukeminen myös. Että tulee tunne, ettei tämä ole jotain liian omituista - kestää paremmin ja pääsee yli, kun ymmärtää sen olevan osa sosiaalisia suhteita.

Jos puolet suhteista kariutuu, niin ei sekään tarkoita niiden olleen pelkkää paskaa. Mulla on ollut kolme vakavaa suhdetta, ja vasta tässä viimeisimmässä olen ymmärtänyt, miten huonoja ekat olivat. Vaikka silloin halusin niissä olla. Tässä suhteessa elämä nimenomaan on yksinkertaista ja helppoa, muita pariskuntia katsellen/kuunnellen aivan naurettavan helppoa. Silti meilläkin on omat juttumme, se on ihan luonnollista. Ihminen on tunteellinen eläin.

Tekeehän jotkut vielä lapsiakin, vaikka siitä niin paljon puhutaan suunnilleen helvettinä. Jokainen ymmärtää, ettei elämä ole joko onnellista ja tyydyttävää, vaan myös rankkaa.

Eta. Kylläpä nyt puhututtaa. Toki nykyään on helppo olla yksinkin. Miehet ja naiset voivat valita yksinelon myös muiden syiden takia kuin sen, ettei kumppania tahdo löytyä, tai että tietyn sukupuolen edustajat eivät itselle kelpaa. Paljonhan tästäkin saa kuraa niskaan, naisille vähän enemmän sitä "kuolet katkerana yksin", jos eivät lapsiakaan tee. Samoin kuin lasten vanhemmat, myös (hyvässä?) parisuhteessa olevat tuntuvat tyrkyttävän omaa elämäntapaansa muille helposti.

Mutta ei niitä elämänvalintoja kannata tehdä siltä kantilta, että "en kuitenkaan osaa/pysty/pääse/saa", oli kyse sit ammatista, harrastuksesta tai rakkaudesta. Tolla asenteella ei ainakaan onnistu.
 
Viimeksi muokattu:
Tietysti ne ovat myös kemiaongelmia. Olenko mä jossain sanonut, että nainen kuin nainen saa kenet vaan? En, me naiset täällä on puhuttu ihan toista. Hyvä, että itsekin nyt sanot, että ei aina mee niin. :kahvi:

Toki tiedän ettei naisetkaan ihan ketä tahansa saa, mutta kyllä se pääasiassa menee niin päin että naisille tarjontaa on ihan eri tavalla, ja esteet löytyy useimmiten heidän omien korviensa välistä. :smoke:
 
Toki tiedän ettei naisetkaan ihan ketä tahansa saa, mutta kyllä se pääasiassa menee niin päin että naisille tarjontaa on ihan eri tavalla, ja esteet löytyy useimmiten heidän omien korviensa välistä. :smoke:
Mitä tässä keväällä ihmisten heräillessä kesää varten oon kavereita seurannut, niin ei oikein tunnu löytyvän edes seksiseuraa. Kuulemma enemmistö miehistä poistaa sovelluksessa mätsin saatuaan, viestin saatuaan tai sit ykskaks viestittelyn jälkeen tai jopa kesken vuorokauden-parin aikana. Taitaa olla näitä jokaisesta tykkääviä nämä, ja mitä oon saanut olla tuomaroimassa, niin ihan tavallista miesmassaa ja eivät edes mitään alffoja. Et näyttäis löytyvän esteitä näiden miesten korvien välistä ihan reilusti. :kahvi: :kahvi:
 
En kyllä keksi yhtään syytä laittaa veskipaperi telineeseen väärin päin.
Minä kuulun 3 ryhmään. Vessapaperirulla on lattialla pystyssä josta se kahmaistaan kauniiseen käteen ja toisella kädellä otetaan arkkeja. Lopuksi rulla asetetaan lattialle pystyyn. Välillä rullaa ei tahdo löytyä ja silloin huomaan jonkun sen asennelleen telineeseen. Minulla ei ole mitään käsitystä tai mielenkiintoa siitä kuinka päin rulla on telineessä.
 
Mitä tässä keväällä ihmisten heräillessä kesää varten oon kavereita seurannut, niin ei oikein tunnu löytyvän edes seksiseuraa. Kuulemma enemmistö miehistä poistaa sovelluksessa mätsin saatuaan, viestin saatuaan tai sit ykskaks viestittelyn jälkeen tai jopa kesken vuorokauden-parin aikana. Taitaa olla näitä jokaisesta tykkääviä nämä, ja mitä oon saanut olla tuomaroimassa, niin ihan tavallista miesmassaa ja eivät edes mitään alffoja. Et näyttäis löytyvän esteitä näiden miesten korvien välistä ihan reilusti. :kahvi: :kahvi:

Ok, kuulostaa todella hämmentävältä jos näin on. Olettaen siis ettei kyse ole tapauksista, joilla on reippaasti ylipainoa tai jotain muuta vastaavaa. :D
 
Minä kuulun 3 ryhmään. Vessapaperirulla on lattialla pystyssä josta se kahmaistaan kauniiseen käteen ja toisella kädellä otetaan arkkeja. Lopuksi rulla asetetaan lattialle pystyyn. Välillä rullaa ei tahdo löytyä ja silloin huomaan jonkun sen asennelleen telineeseen. Minulla ei ole mitään käsitystä tai mielenkiintoa siitä kuinka päin rulla on telineessä.
Absoluuttinen hullumies. No itselläkin vähän sama systeemi kun teline/pidike seinässä on hieman huonossa kohdassa.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 462
Viestejä
4 889 477
Jäsenet
78 810
Uusin jäsen
Sparksi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom