Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[Erkki_erikeepperi]

Otsikoissakin ollut "dad bod" on minun ymmärrykseni mukaan lähempänä esim. Hafthor Bjornssonia kuin Timo Jutilaa tms. Toki molemmilla on rasvakudosta ja ympärysmittaa, mutta painotukset varsin eri kohdissa vartaloa. Liian rasvaton vartalo esim. kehonrakentajilla mielletään ehkä vähän epäluonnolliseksi ja lisäksi ovat hassun näköisiä kisaväreissä ja -öljyissä.

Kehonrakentajat ja muut "liian lihaksikkaat" menee ns. "hypermaskuliinisuus" -kategoriaan, eikä se ole erityisen viehättävää. Vaikka voi olla, että johonkin nicheen noikin iskee erityisesti ja kyseessä on muutenkin ns. "ensimmäisen maailman ongelma" eli vaikkei naisia maksimaalisesti saisikaan, niin oletetusti saa kuitenkin...

 

[Red Wings]

Mikäli on päätynyt jonkun kontrollifriikin kynnysmatoksi, niin kannattaisiko esim. kasvattaa pallit ja nostaa kytkintä?

Jos miehelle sinkkuus tarkoittaa vastentahtoista selibaattia ja naiselle loputonta karkkikauppaa, niin jotenkin ymmärrän miksi mies roikkuu huonommassakin suhteessa.

 

[Red Wings]

Ite ajattelen, että naamasta riippuu mitkä jutut menee naisille niin sanotusti läpi. Toinen voi laittaa mites olisi pienet nusuttelut ja toinen ei.

Tämähän on tutkittu juttu. Miesmallin kuvilla Tinderiin ja openerina "numero tai raiskaan sut" ja numero irtosi lähes 100%...

 

[Red Wings]

Yritin myös kysellä, että mikä olisi semmoinen viesti joka olisi kiinnostava, mutta en oikein saanut mitään selvää vastausta.

Yksinkertaisesti ajoituksella on merkitystä. Viesti pitää laittaa silloin kun neiti on puhelimessa ja Tinder auki (ilmoitukset on usein otettu pois päältä 24/7 tulevien viestien takia...) ja silloin kuin neiti on oikeasti seuraa vailla eikä vain pelaile huvikseen tai pelkän huomion takia.

Tälläinen hetki ei tietenkään kauaa kestä. Joku sen madon nappaa. Naiset eivät kärsi vuosikausien kuivista kausista bottom-80% miesten tapaan.

 

[Derzu]

Sivutolkulla vääntöä nirppanokkaisuudesta, markkina-arvoista yms. eli siitä miten pariutumisen vaikeus on jotenkin sen toisen sukupuolen kollektiivinen vika.

Hämmästyttävän vähän viestejä siitä, miksi se pariutuminen oikeasti on nykyään vaikeampaa.

Tässä oma analyysini, nämä kumpuavat ihan oman ja kaveripiirin havainnoista - tieteellisiä artikkeleja ei ole eikä tule:

- Työelämän (ja jo opiskeluelämänkin) koventunut tahti imee monesta mehut totaalisesti. Sitä on normaalissa työarjessa vaan niin väsynyt, ettei yksinkertaisesti ole otollista leppoisaa seuraa, eikä jaksa mennä mihinkään. Korkeintaan kesäloman loppuvaiheessa on riittävästi vapaata hengailuaikaa, ja oma olemus on sillä tavalla avoin, iloinen ja energinen, että jotain voi tapahtua.
- Yltäkylläinen digitaalinen "viihde" ja älylaitteet vangitsevat ihmiset neljän seinän sisälle, ja ulkonakin moni on nenä kiinni ruudussa lähes kaiken aikaa. Työt tehdään kotoa käsin. Koko ajan vähemmän aikaa vietetään fyysisesti toisten ihmisten lähellä. Tämä vaikuttaa sekä suoraan vähentyneinä kohtaamisina, että epäsuorasti, kun monilla on jo selvästi heikentynyt sellainen tietty live-elämässä vaadittava sosiaalinen osaaminen. Plus että runsas ruutuaika iltaisin voimistaa edellä mainittua väsymys- ja depressiokierrettä.
- Mielenterveysongelmien ja ylipainon lisääntyminen. En tällä tarkoita, että ylipaino olisi itsessään este pariutumiselle (kaiken järjen mukaanhan kahden lihavan pitäisi ainakin toisilleen kelvata), mutta sekä mt-ongelmat että ylipaino vaikuttavat jaksamiseen ja hormonitoimintaan, ja myös heikentävät omakuvaa/itsetuntoa, jolloin henkilö itse ajattelee olevansa ei-haluttava ja sen takia pariutuminen vaikeutuu. Kyllähän niitä iloisia ja tyytyväisiä pullukoitakin on, mutta keskimäärin kuitenkin liikalihavuuden vaikutus lienee negatiivinen.
- Hyvinvointivaltio ja korkea elintaso on ihan kiva juttu mutta kyllähän se kiistämättä aiheuttaa sen että ihmiset "tarvitsevat vähemmän toisiaan". Kun yksin eläminen on taloudellisesti ja sosiaalisesti historiallisen helppoa ja hyväksyttyä, ja yksinelo on kuitenkin aina helpompaa kun ei joudu tekemään kompromisseja ja huomioimaan toisen tarpeita, niin moni elelee sen takia omillaan.

Ja kyllä sen "nirppanokkaisuuden" siinä mielessä tunnustan, että varmasti ihmisten odotukset parisuhteelta ovat yleisesti koventuneet. Mutta kaiken järjen mukaan tämän pitäisi vaikuttaa enemmänkin parisuhteen jo synnyttyä (erotilastoihin), kuin pariutumiseen itseensä.

Sitäkin miettinyt, että onko sekä naisten että miesten libido ylipäänsä jotenkin heikentynyt, ja vaikuttaisiko sekin pariutumisviettiin? Parisuhteissa olevatkin kun tilastojen mukaan harrastavat selvästi vähemmän seksiä kuin vielä 30 vuotta sitten.

 

[Taneli-]

Sitäkin miettinyt, että onko sekä naisten että miesten libido ylipäänsä jotenkin heikentynyt, ja vaikuttaisiko sekin pariutumisviettiin? Parisuhteissa olevatkin kun tilastojen mukaan harrastavat selvästi vähemmän seksiä kuin vielä 30 vuotta sitten.

On tietysti, on ihan tilastollisesti todettua että ylipaino ja varsinkin runsas ylipaino vaikuttaa seksuaaliviettiin vähentävästi. Lisäksi kannattaa muistaa syy miksi ylipainon rajaksi on määritetty se 25. Kun mennään sen päälle (lihavuuteen, ei siis lihaksiin) se suurentaa monien sairauksien riskiä. Toki se myös lisää riskiä sairastua masennukseen jopa 4-5 kertaiseksi puhumattakaan verenpainetaudista, kakkostyypin diabeteksesta, sydän ja verisuonitaudeista, syövistä sekä tuki ja liikuntaelinsairauksista.

Lihavuuden vaikutus mieleen - Tartu terveyteen ja hyvinvointiin

Mistä lihavuus johtuu? Lihavuus johtuu yksinkertaisesti siitä, että kaloreita saadaan ruoasta pidemmän ajan enemmän, mitä keho niitä tarvitsee. Keho varastoi rasvakudokseen ylimääräiset kalorit. Viimeisten 40 vuoden aikana suomalaisten energiakulutus on pienentynyt ruumiillisen työn vähentymisen...

blogit.metropolia.fi

Mikä taas vähentää seksihaluja vaikka olisikin parisuhteessa:

Seksihalut kateissa? - Tässä ovat syyt!

Oletko sinä tai kumppanisi kadottanut mielenkiinnon seksiä kohtaan? Syitä haluttomuuteen on monia ja ne voivat olla sekä psykologisia että fyysisiä tai jopa molempia.

www.is.fi

 

[AnnaKoo]

- Hyvinvointivaltio ja korkea elintaso on ihan kiva juttu mutta kyllähän se kiistämättä aiheuttaa sen että ihmiset "tarvitsevat vähemmän toisiaan". Kun yksin eläminen on taloudellisesti ja sosiaalisesti historiallisen helppoa ja hyväksyttyä, ja yksinelo on kuitenkin aina helpompaa kun ei joudu tekemään kompromisseja ja huomioimaan toisen tarpeita, niin moni elelee sen takia omillaan.

Ja kyllä sen "nirppanokkaisuuden" siinä mielessä tunnustan, että varmasti ihmisten odotukset parisuhteelta ovat yleisesti koventuneet. Mutta kaiken järjen mukaan tämän pitäisi vaikuttaa enemmänkin parisuhteen jo synnyttyä (erotilastoihin), kuin pariutumiseen itseensä.

Derzun analyysit on alusta loppuun täyttä asiaa. Omakohtaisesti nostaisin erityisesti nämä kaksi syiksi ikisinkkuiluuni. Filosofiani on, että kun yksin elely on niin pirun mukavaa ja helppoa, niin parisuhteen pitäisi olla vähintään yhtä helppoa ja mukavaa, ja tuoda vielä jotain lisäarvoakin elämään. Tällainen ajattelu kasaa lähes epärealistiset odotukset parisuhteelle ja kumppanille, joten eipä sitä sitten viitsi uhrata aikaa ja energiaa parisuhteen etsimiseen.

 

[Red Wings]

Näkisin tämän muna/kana-ongelmana. Yhä useampi mies syrjäytyy pariutumismarkkinoilta kokonaan, koska joko panos-tuotto/suhde ei kohtaa tai ei saa sitten yhtään mitään vaikka haluaisi. Siksi digitaalinen viihde+ylipaino koska ei nappaa. Ja miksi pitää itsestään huolta kun hoikempanakaan ei homma toiminut.

Tyhjän saa pyytämättäkin. Vähän sama kuin jäädä ideologisesti työttömäksi kun kovalla raatamisella saa satasen käteen vs sossun tuet.

 

[AnnaKoo]

Näkisin tämän muna/kana-ongelmana. Yhä useampi mies syrjäytyy pariutumismarkkinoilta kokonaan, koska joko panos-tuotto/suhde ei kohtaa tai ei saa sitten yhtään mitään vaikka haluaisi. Siksi digitaalinen viihde+ylipaino koska ei nappaa. Ja miksi pitää itsestään huolta kun hoikempanakaan ei homma toiminut.

Tyhjän saa pyytämättäkin. Vähän sama kuin jäädä ideologisesti työttömäksi kun kovalla raatamisella saa satasen käteen vs sossun tuet.

Tasapainoinen ihminen ei pidä itsestään huolta siksi, että kelpaisi jollekulle vaan siksi, että välittää itsestään. Motiivit ovat olleet väärät, jos antaa elämänhallinnan karata käsistä vain siksi, ettei ole parisuhdetta. Ja toisinpäin; hyväitsetuntoinen ihminen, joka pitää huolta itsestään on kiinnostava. Pelkkä itsestä huolehtiminen ulkoisista motiiveista ei siis riitä, jos ihmisestä huokuu huono itsetunto, epätoivo ja yliyrittäminen.

 

[Red Wings]

Tasapainoinen ihminen ei pidä itsestään huolta siksi, että kelpaisi jollekulle vaan siksi, että välittää itsestään. Motiivit ovat olleet väärät, jos antaa elämänhallinnan karata käsistä vain siksi, ettei ole parisuhdetta. Ja toisinpäin; hyväitsetuntoinen ihminen, joka pitää huolta itsestään on kiinnostava. Pelkkä itsestä huolehtiminen ulkoisista motiiveista ei siis riitä, jos ihmisestä huokuu huono itsetunto, epätoivo ja yliyrittäminen.

Kuinkahan pahasti se ajaa huonoon itsetuntoon, epätoivoon ja yliyrittämisen jos/kun alla on kunnon vuosien kuiva kausi ja täysi arvottomuus naisille?

Edelleen, muna/kana-ongelma.

 

[Rapilysin]

Yhä useampi mies syrjäytyy pariutumismarkkinoilta kokonaan, koska joko panos-tuotto/suhde ei kohtaa tai ei saa sitten yhtään mitään vaikka haluaisi. Siksi digitaalinen viihde+ylipaino koska ei nappaa. Ja miksi pitää itsestään huolta kun hoikempanakaan ei homma toiminut.

Tyhjän saa pyytämättäkin. Vähän sama kuin jäädä ideologisesti työttömäksi kun kovalla raatamisella saa satasen käteen vs sossun tuet.

Minun mielestä nuo molemmat caset kuulostaa enemmän siltä, että on katkera ja / tai masentunut ja uhriudutaan siitä, ettei saanut naista tai työtä.

 

[namlepo]

Joo. Kyllä itellä ainakin yksin on elämä parempaa kaikinpuolin mitä yli 20v aikana suhteessa ollessa. Hetkelliset pimpan kaipuut hoituu kätevästi flesh lightilla. En sitä silti sano etten johonkin naiseen jossain vaiheessa taas sortuisi jos jostain sellainen vastan tulisi. Tuppaa vaan olemaan mentaali puolen ongelmia tän ikäisillä vapailla naisilla järkiään.

 

[Red Wings]

Minun mielestä nuo molemmat caset kuulostaa enemmän siltä, että on katkera ja / tai masentunut ja uhriudutaan siitä, ettei saanut naista tai työtä.

Kyllä se aika katkeraa kalkkia onkin jos tarjolla on työtä joka ei kannata ja naisia jotka ei kiinnosta.

Kiinnostaisiko sinua 10e/h-työ tai yli satakiloiset naiset?

 

[AnnaKoo]

Kuinkahan pahasti se ajaa huonoon itsetuntoon, epätoivoon ja yliyrittämisen jos/kun alla on kunnon vuosien kuiva kausi ja täysi arvottomuus naisille?

Edelleen, muna/kana-ongelma.

On totta, että ihmisessä on sisäänrakennettu tarve tulla hyväksytyksi. Kuitenkin jos oma itsetunto on kiinni vain siitä, onnistuuko saamaan parisuhteen, on jotain pielessä. Itsetunto on siinä tapauksessa alunperinkin ollut heikoilla kantimilla, jos muu sosiaalinen elämä ja itse itsensä arvostaminen eivät kompensoi riittävästi parisuhteen puuttumista. Silloin kannattaa turvautua ammattiapuun, sillä katkeroituminen vain pahentaa tilannetta. Vaikka parisuhdetta kaipaisikin, voi silti voida henkisesti vähintään kohtalaisesti kunhan vain itse välittää itsestään. Kaikkihan me lopulta täällä yksin ollaan ja täältä yksin lähdetään, joten omissa nahoissa viihtyminen on siksikin tärkeimpiä asioita elämässä.

 

[Red Wings]

Hämmästyttävän vähän viestejä siitä, miksi se pariutuminen oikeasti on nykyään vaikeampaa.

Tiukentuneet markkinat, naisten koventuneet vaatimukset ja "hyvinvointiyhteiskunta" käytiin mielestäni aika hyvin läpi.

Joillekuille nämä tosin olivat aivan liian vaikeita asioita sisäistää.

 

[Francis Ford Mondeo]

On totta, että ihmisessä on sisäänrakennettu tarve tulla hyväksytyksi. Kuitenkin jos oma itsetunto on kiinni vain siitä, onnistuuko saamaan parisuhteen, on jotain pielessä. Itsetunto on siinä tapauksessa alunperinkin ollut heikoilla kantimilla, jos muu sosiaalinen elämä ja itse itsensä arvostaminen eivät kompensoi riittävästi parisuhteen puuttumista. Silloin kannattaa turvautua ammattiapuun, sillä katkeroituminen vain pahentaa tilannetta. Vaikka parisuhdetta kaipaisikin, voi silti voida henkisesti vähintään kohtalaisesti kunhan vain itse välittää itsestään. Kaikkihan me lopulta täällä yksin ollaan ja täältä yksin lähdetään, joten omissa nahoissa viihtyminen on siksikin tärkeimpiä asioita elämässä.

Tässä tietysti on sekin ongelma, että vaikka se parisuhde sitten löytyisikin, niin onko tälläisellä katkeroituneella henkilöllä mitään valmiuksia lähteä rakentamaan tervettä ja kestävää ihmissuhdetta?

 

[AnnaKoo]

Tässä tietysti on sekin ongelma, että vaikka se parisuhde sitten löytyisikin, niin onko tälläisellä katkeroituneella henkilöllä mitään valmiuksia lähteä rakentamaan tervettä ja kestävää ihmissuhdetta?

Ei tietenkään. Ja siksi me naiset kierretään kaukaa katkerilta vaikuttavat miehet. Katkeruus ei kaunista ketään ja sen haistaa helposti, vaikka sitä koittaisi peitellä.

 

[Red Wings]

Ei tietenkään. Ja siksi me naiset kierretään kaukaa katkerilta vaikuttavat miehet. Katkeruus ei kaunista ketään ja sen haistaa helposti, vaikka sitä koittaisi peitellä.

Voin luvata että nykyiset markkinat tuottaa katkeria miehiä kuin liukuhihnalta, erityisesti nuorta sukupolvea.

Kohta varmaan kukaan ei kelpaa enää kenellekään.

 

[Red Wings]

On totta, että ihmisessä on sisäänrakennettu tarve tulla hyväksytyksi. Kuitenkin jos oma itsetunto on kiinni vain siitä, onnistuuko saamaan parisuhteen, on jotain pielessä.

Kun tavismiehen seksielämä on täysin parisuhteen takana ja sosiaalinen elämä suurelta osin, lienee selvää että parisuhteen puuttumisella on hieman suurempia vaikutuksia kuin itsetunto ja hyväksytyksi tuleminen.

 

[AnnaKoo]

Voin luvata että nykyiset markkinat tuottaa katkeria miehiä kuin liukuhihnalta, erityisesti nuorta sukupolvea.

Kohta varmaan kukaan ei kelpaa enää kenellekään.

Niin, incel-kulttuurihan rakentuu katkeruudelle. Näen sen osana laajempaa negatiivista kehitystä, jossa ihmisten pahoinvointi ja mielenterveysongelmat lisääntyvät. Tilanne on todella hälyttävä ja siksi mielenterveystyöhön pitäisi ohjata moninverroin enemmän resursseja. Ja toki pitäisi keksiä, miten negatiivinen kehitys katkaistaisiin ja kuinka ennaltaehkäistä nuorten mt-ongelmia - liittyi ne sitten pariutumiseen, työelämään tai mihin hyvänsä. Toki minusta ne on kaikki osa samaa vyyhtiä, ja itsekin niputit parisuhteen löytymisen haasteet ja työttömyyden samaan pakettiin. Molemmat voivat johtaa syrjäytymiseen, jos ei ole riittäviä eväitä käsitellä pettymyksiä ja elämän haasteita.

 

[JaySon]

Kun tavismiehen seksielämä on täysin parisuhteen takana ja sosiaalinen elämä suurelta osin, lienee selvää että parisuhteen puuttumisella on hieman suurempia vaikutuksia kuin itsetunto ja hyväksytyksi tuleminen.

Boldattuun kysyisin että "Kuinka näin - tai lähinnä miksi olisi?"

 

[AnnaKoo]

Kun tavismiehen seksielämä on täysin parisuhteen takana ja sosiaalinen elämä suurelta osin, lienee selvää että parisuhteen puuttumisella on hieman suurempia vaikutuksia kuin itsetunto ja hyväksytyksi tuleminen.

Millainen ihminen ulkoistaa vastuun sosiaalisesta elämästä kumppanille? Tässä tullaan mielestäni inceliyden ytimeen: omaa vastuuta ei tunnisteta.
Muoks: harva nainen, ja varmaan harva mieskään, haluaa kumppanikseen perässävedettävää uhriutujaa.

 

[Varistin]

Kun tavismiehen seksielämä on täysin parisuhteen takana ja sosiaalinen elämä suurelta osin, lienee selvää että parisuhteen puuttumisella on hieman suurempia vaikutuksia kuin itsetunto ja hyväksytyksi tuleminen.

Jos kenen tahansa kaikki sosiaalinen elämä on riippuvainen parisuhteesta, niin sanoisin ongelman alkulähteen olevan ihan muualla kuin parisuhteissa. Toki ymmärrän, että osa ihmisistä ei edes kaipaa sosiaalisia suhteita, mutta jos sitten kuitenkin halutaan puoliso ja kaikki oman sosiaalisuuden tarpeet ladataan sen yhden ihmisen niskaan, niin tämä ei varmasti paranna parisuhteen mahdollisuuksia.

 

[Red Wings]

Niin, incel-kulttuurihan rakentuu katkeruudelle. Näen sen osana laajempaa negatiivista kehitystä, jossa ihmisten pahoinvointi ja mielenterveysongelmat lisääntyvät. Tilanne on todella hälyttävä ja siksi mielenterveystyöhön pitäisi ohjata moninverroin enemmän resursseja. Ja toki pitäisi keksiä, miten negatiivinen kehitys katkaistaisiin ja kuinka ennaltaehkäistä nuorten mt-ongelmia - liittyi ne sitten pariutumiseen, työelämään tai mihin hyvänsä. Toki minusta ne on kaikki osa samaa vyyhtiä, ja itsekin niputit parisuhteen löytymisen haasteet ja työttömyyden samaan pakettiin. Molemmat voivat johtaa syrjäytymiseen, jos ei ole riittäviä eväitä käsitellä pettymyksiä ja elämän haasteita.

Incel-ongelmaan on maailman helpoin ratkaisu. Lisää (nuoria) naisia populaatioon.

On kuitenkin huomattavaa kuinka vähän poliitikkoja tai naisia kiinnostaa miesten ongelmat.

 

[AnnaKoo]

Incel-ongelmaan on maailman helpoin ratkaisu. Lisää (nuoria) naisia populaatioon.

On kuitenkin huomattavaa kuinka vähän poliitikkoja tai naisia kiinnostaa miesten ongelmat.

Aivan. Pääasia, että katkerien miesten ei tarvitse mennä itseensä eikä varsinkaan muuttaa itsessään mitään.

 

[Red Wings]

Millainen ihminen ulkoistaa vastuun sosiaalisesta elämästä kumppanille? Tässä tullaan mielestäni inceliyden ytimeen: omaa vastuuta ei tunnisteta.

Yksinäinen mies ei ole ihan kuuminta hottia sosiaalisesti.

Incel on siis vastuussa siitä ettei sattunut syntymään pitkäksi ja komeaksi?

 

[Red Wings]

Aivan. Pääasia, että katkerien miesten ei tarvitse mennä itseensä eikä varsinkaan muuttaa itsessään mitään.

Pääasia, että nirppanokkaisten naisten ei tarvitse mennä itseensä eikä varsinkaan madaltaa vaatimuksiaan.

 

[JaySon]

Yksinäinen mies ei ole ihan kuuminta hottia sosiaalisesti.

Incel on siis vastuussa siitä ettei sattunut syntymään pitkäksi ja komeaksi?

Inceleiden suurin ongelma on heidän oma asenteensa.

 

[AnnaKoo]

Yksinäinen mies ei ole ihan kuuminta hottia sosiaalisesti.

Incel on siis vastuussa siitä ettei sattunut syntymään pitkäksi ja komeaksi?

Tuo pitkä-ja-komea-miljonääri-lääkäri-alfauros on inceleiden keksimä narratiivi, jonka tarkoitus on - jälleen kerran - löytää syyt itsen ulkopuolelta. Katso ympärillesi niin huomaat, että ihan tavalliset miehet pariutuvat ihan koko ajan. Vai oliko isäsi miljoonia tienaava kaksimetrinen painonnostaja-pankkiiri?

 

[namlepo]

Nainen on vahva ja hottis jos on itsenäinen. Mies on sitten incel ja luuseri. No eihän tässä ole sitten mitään ongelmaa. Jokainen voi yksin olla ja vika on aina.kaikissa muissa. Ketjun voi lukottaa.

 

[Red Wings]

Inceleiden suurin ongelma on heidän oma asenteensa.

Vähän sama kuin sanoisi PTSD olevan sotaveteraanien asenne-ongelma.

 

[JaySon]

Vähän sama kuin sanoisi PTSD olevan sotaveteraanien asenne-ongelma.

Todella vähän sama asia.

 

[AnnaKoo]

Nainen on vahva ja hottis jos on itsenäinen. Mies on sitten incel ja luuseri. No eihän tässä ole sitten mitään ongelmaa. Jokainen voi yksin olla ja vika on aina.kaikissa muissa. Ketjun voi lukottaa.

Aivan outo ja vääristynyt ajatuskuvio tämäkin. Että siis naiset halveksuvat sinkkumiehiä? Naiset etsivät parisuhteseen vain varattuja miehiä? Vai siis hä. Putosin jo kärryiltä.

 

[Red Wings]

Tuo pitkä-ja-komea-miljonääri-lääkäri-alfauros on inceleiden keksimä narratiivi, jonka tarkoitus on - jälleen kerran - löytää syyt itsen ulkopuolelta. Katso ympärillesi niin huomaat, että ihan tavalliset miehet pariutuvat ihan koko ajan. Vai oliko isäsi miljoonia tienaava kaksimetrinen painonnostaja-pankkiiri?

Ne tavalliset miehet syrjäytyvät enemmän kuin ennen, pariutuvat heikompien naisten kanssa suhteessa omaan tasoonsa ja joutuvat panostamaan entistä enemmän saadakseen niitä entistä heikompia naisia.

Isän aikaan markkinat olivat paljon helpommat ja naisten vaatimukset maassa. Naiset tykkäävät esittää kuinka mikään ei olisi muuttunut. Jostain syystä oma etuoikeutettu asema on vaikea tunnustaa.

 

[JaySon]

Nainen on vahva ja hottis jos on itsenäinen. Mies on sitten incel ja luuseri. No eihän tässä ole sitten mitään ongelmaa. Jokainen voi yksin olla ja vika on aina.kaikissa muissa. Ketjun voi lukottaa.

Mitähän tällä oikein nyt haettiin? Itse olen itsenäinen, en ole incel enkä luuseri. Minulla on myös kumppani. Vaikka olisin sinkku niin olisin edelleen itsenäinen mutten incel tai luuseri.

 

[4play]

Jostain syystä oma etuoikeutettu asema on vaikea tunnustaa.

Kummastelen myös miten markkina-arvon kieltäjät suhtautuvat aiheeseen niin hekumallisen tunteellisesti ja rupeaa incel- sekä katkeruussyytökset lentelemään välittömästi eikä tunnu olevan edes yritystä tarkastella asiaa täysin pragmaattisesti. Ei vaan voi voittaa

 

[Taneli-]

Osa ihmisistä, nuoremmista yleensä ja myös naisista, jotenkin oikeasti odottaa että kun parisuhde syntyy se toinen osaa kaiken, huolehtii kaikesta, lukee ajatuksia ja tekee kaiken toisen eteen.

Eli käytännössä jos on mies nainen on se joka hoivaa, passaa ja kantaa ruuat eteen, tiskaa, pesee vaatteet, käy töissä, käy kaupassa ja kaljaa käteen kun mies makaa sängyssä tai pelaa tietokoneita reikäisissä kalsareissa.

Jos on taas nainen se monesti ilmenee sillä että mies pahimmillaan hoitaa koko talouden, käy töissä, antaa käyttörahaa ja jos erehtyy antamaan tunnuksensa nainen iloisesti shoppailee kaikkea (yleensä vaatteita, kynsilakkoja jne) tajuamatta yhtään elämisen kalleudesta pahimmillaan vielä litkien päivittäin jotain siideriä tms. minkä mies rahoittaa.

Sitten kun jäädään yksin ei muuteta mitään ja odotetaan seuraavaa henkilöä parisuhteeseen jolle voidaan valittaa eksästä tämän uuden jatkaessa sykliä.

Eli tuollaisissa ihmisissä ongelma on osin itsessä, osin vanhemmissa jotka ovat luultavasti tuon heille sallineet ja opettaneet alunperin.

 

[AnnaKoo]

Ne tavalliset miehet syrjäytyvät enemmän kuin ennen, pariutuvat heikompien naisten kanssa suhteessa omaan tasoonsa ja joutuvat panostamaan entistä enemmän saadakseen niitä entistä heikompia naisia.

Isän aikaan markkinat olivat paljon helpommat ja naisten vaatimukset maassa. Naiset tykkäävät esittää kuinka mikään ei olisi muuttunut. Jostain syystä oma etuoikeutettu asema on vaikea tunnustaa.

Ei kai kukaan nainen kiellä, etteikö meidän yhteiskunnallinen asema olisi parantunut paljonkin? Ainakin omassa kuplassani se kyllä tiedostetaan ja sitä arvostetaan. Näin naisnäkökulmastakin voin myöntää, ja tuossa aiemmin jo myönsikin, että juuri tuo parantunut yhteiskunnallinen asema on nostanut minullakin riman todella korkealle että viitsisin luopua sinkkuudestani. 70 vuotta sitten olisi ollut käytännössä pakko avioitua tullakseen toimeen. Odotukset miehiä kohtaan ovat nousseet, tai ainakin muuttuneet, kyllä. Enää ei riitä, että tuo leivän pöytään (koska tienaamme itse) ja ettei hakkaa joka viikonloppu korkin napsahdettua. Mutta se, missä te incelit menette metsään on juuri tuo alfauroshypoteesi. Arvailunne siitä, mitä naiset mieheltä odottaa, ovat osin pahasti pielessä. Emme me kaipaa alfoja, vaan aivan tavallisia miehiä joiden pään sisältö, ml. ihmissuhdetaidot ovat kunnossa. Punttisalin sijaan suosittelisin siis pikemminkin terapiaa, jos syrjäytyminen uhkaa.

 

[Red Wings]

Kummastelen myös miten markkina-arvon kieltäjät suhtautuvat aiheeseen niin hekumallisen tunteellisesti ja rupeaa incel- sekä katkeruussyytökset lentelemään välittömästi eikä tunnu olevan edes yritystä tarkastella asiaa täysin pragmaattisesti. Ei vaan voi voittaa

Olen ihmetellyt samaa vaikka tietotekniikkafoorumilla pitäisi olla fiksua jengiä.

Sama asia oikeastaan jokaisella eri foorumilla missä aihetta käsitellään.

 

[Rullis]

Olen ihmetellyt samaa vaikka tietotekniikkafoorumilla pitäisi olla fiksua jengiä.

Sama asia oikeastaan jokaisella eri foorumilla missä aihetta käsitellään.

Eikai kukaan väitä täällä ettei pitkä ja komea palomies pariudu helpommin kuin lyhyt ja ruma pitkäaikaistyötön. Se missä sä meet hehtaarin metsään on kun selität ettei 80% miehistä pariudu mitenkään.

Tavallinen mies pariuruu ainakin minun kaveripiirissä ihan tavallisten naisten kanssa.

 

[Francis Ford Mondeo]

Kummastelen myös miten markkina-arvon kieltäjät suhtautuvat aiheeseen niin hekumallisen tunteellisesti ja rupeaa incel- sekä katkeruussyytökset lentelemään välittömästi eikä tunnu olevan edes yritystä tarkastella asiaa täysin pragmaattisesti. Ei vaan voi voittaa

Olen ihmetellyt samaa vaikka tietotekniikkafoorumilla pitäisi olla fiksua jengiä.

Sama asia oikeastaan jokaisella eri foorumilla missä aihetta käsitellään.

Eli jos teikäläisten subjektiivisiin kokemuksiin ja papukaijan lailla toistettavaan narratiiviin, jossa "tavismies" on täysin ulkona parisuhdemarkkinoilta, esittää vastakkaisen näkemyksen, niin on tunnereaktion varassa toimiva typerys?

 

[Red Wings]

Mutta se, missä te incelit menette metsään on juuri tuo alfauroshypoteesi. Arvailunne siitä, mitä naiset mieheltä odottaa, ovat osin pahasti pielessä. Emme me kaipaa alfoja, vaan aivan tavallisia miehiä joiden pään sisältö, ml. ihmissuhdetaidot ovat kunnossa. Punttisalin sijaan suosittelisin siis pikemminkin terapiaa, jos syrjäytyminen uhkaa.

Ah, se ihana incel-leima tuli sieltä. Oliskohan tää just se syy miksi yksinäinen mies on sosiaalisesti vähän not?

No sitten asiaan: lukitaanko vastaus että haluatte aivan tavallisia miehiä (bottom-80%) vai sittenkin niitä top-20% miehiä joita ei riitä kaikille? Juuri kuitenkin tunnustit että vaatimukset ovat kiristyneet.

Jos syrjäytyminen uhkaa, suosittelen parempia markkinoita, mutta punttisalikin voittaa terapian tässä lajissa.

 

[AnnaKoo]

Ah, se ihana incel-leima tuli sieltä. Oliskohan tää just se syy miksi yksinäinen mies on sosiaalisesti vähän not?

No sitten asiaan: lukitaanko vastaus että haluatte aivan tavallisia miehiä (bottom-80%) vai sittenkin niitä top-20% miehiä joita ei riitä kaikille? Juuri kuitenkin tunnustit että vaatimukset ovat kiristyneet.

Jos syrjäytyminen uhkaa, suosittelen parempia markkinoita, mutta punttisalikin voittaa terapian tässä lajissa.

Vaikutat katkeralta, vastentahtoisesti parisuhteettomalta mieheltä, ja toistat inceleiden narratiivia. Vedin tästä johtopäätöksen, että olet siis incel, eli vastentahtoisesti selibaatissa. Pahoittelen, jos arvioni on väärä.

Et ilmeisesti halunnut sisäistää mitään siitä mitä kirjoitin. Suurimmalla osalla naisista toiveena on ihan tavallinen, mukava ja tasapainoinen mies. Vaatimukset ovat muuttuneet, kyllä, mutta kirisyneet ne ovat lähinnä henkisen puolen osalta. Iso osa naisista on kiinnostunut itsensä kehittämisestä ja ainakin joskus käynyt terapiassa. Samaa odotamme miehiltä; että kasetti on about kunnossa ja jos ei ole, asialle tehdään jotain.

 

[Taneli-]

Se on jotenkin kummaa kun kuitenkin suurin osa tämänkin ketjun osallistujista (paitsi taitaa olla yksi poikkeus) myöntää että on elämänsä aikana seurustellut ja seksiäkin saanut, moni jopa useampia kertoja vuosien ja vuosikymmenien kuluessa.

Ehkä tämän ketjun miehistä lähes kaikki sitten vain ovat niin järjettömän rikkaita, päälle 2m pitkä, tulevat vauraasta suvusta ja omaavat todella hyvät puhelahjat ja selittävät miten ne loput 80% eivät vaan mitenkään pääse pariutumaan koskaan, paitsi ehkä maksaen ulkomailla.

Sama koskee ilmeisesti naisia jotka ketjussa toteavat että ovat joskus paitsi siltä 1% Tinderissä saaneet seksiä myös ihan seurustelleet sellaisten henkilöiden kanssa jotka eivät kuulu tähän ylimpään kermaan ja jotka eivät pariudu vaan ainoastaan panevat.

EDIT: tämän lisäksi myös moni on myöntänyt että tuntee jopa useampia kavereita jotka ovat parisuhteessa eivätkä ole 20% Suomen parhaiten tunnetuimmista ja palkatuista julkkiksista joiden ei tarvisi edes töitä tehdä kiitos kuuluisan ja rikkaan suvun.

 

[Red Wings]

Vaikutat katkeralta, vastentahtoisesti parisuhteettomalta mieheltä, ja toistat inceleiden narratiivia. Vedin tästä johtopäätöksen, että olet siis incel, eli vastentahtoisesti selibaatissa. Pahoittelen, jos arvioni on väärä.

Vaikutat ylipainoiselta citysinkkukissanaiselta joka vaatii miehiltä aivan liikaa suhteessa omaan tasoon.

Pahoittelen toki jos arvioni on väärä. Otan bikinikuvan todisteeksi matalasta bmistä.

 

[4play]

Eli jos teikäläisten subjektiivisiin kokemuksiin ja papukaijan lailla toistettavaan narratiiviin, jossa "tavismies" on täysin ulkona parisuhdemarkkinoilta, esittää vastakkaisen näkemyksen, niin on tunnereaktion varassa toimiva typerys?

Juurikin tähän hyökkäävään ja lällättelevään sävyyn yritin kiinnittää huomiota. Kukaan ei ole väittänyt, että joku olisi täysin ulkona markkinoilta, eli todennäköisyys löytää seuraa olisi 0%. Enkä väittänyt tuossa ketään typerykseksi.

 

[AnnaKoo]

Vaikutat ylipainoiselta citysinkkukissanaiselta joka vaatii miehiltä aivan liikaa suhteessa omaan tasoon.

Pahoittelen toki jos arvioni on väärä. Otan bikinikuvan todisteeksi matalasta bmistä.

Osittain oikein! Olen kuitenkin sinut itseni (ja BMI:ni, jota voit rauhassa arvailla) kanssa. En ole katkera mistään enkä kellekään, ja jos elämässäni jotain on välillä pielessä ollutkin, en ole syyttänyt siitä muita ihmisiä tai yhteiskuntaa. Elämä on näin aika siistiä, vaikka joskus tuleekin lunta tupaan, kuten kaikille joskus tulee.

Ps. Puhuminen "tasoista" paljastaa incelin. Harvoin niistä muut puhuu, ainakaan siihen sävyyn, että koetaan että itse ansaitsisi paremman tasoisia tai että arvioi jonkun toisen huonompitasoiseksi. Todella katkeraa ja myrkyllistä, luotaantyöntävää puhetta.

 

[Red Wings]

Samaa odotamme miehiltä; että kasetti on about kunnossa ja jos ei ole, asialle tehdään jotain.

Tällä yritetään viestiä sitä miten miesten pitää ottaa paskaa niskaan naisilta vuodesta toiseen ilman kuitenkaan että se näkyy mitenkään käytöksessä tai asenteessa naisiin. Jos vaikuttaa, olet katkeroitunut.

Tälläinen vetää hieman sanattomaksi...naiset haluavat siis syödä ja omistaa kakun samaan aikaan.

 

[AnnaKoo]

Tällä yritetään viestiä sitä miten miesten pitää ottaa paskaa niskaan naisilta vuodesta toiseen ilman kuitenkaan että se näkyy mitenkään käytöksessä tai asenteessa naisiin. Jos vaikuttaa, olet katkeroitunut.

Tälläinen vetää hieman sanattomaksi...naiset haluavat siis syödä ja omistaa kakun samaan aikaan.

Enpä viitsi enää enempää ruokkia tällaista trollausta. Totean vain, että elämme tosi erilaisissa maailmoissa ja olen surullinen siitä, että sinulla on ilmeisesti vain negatiivisia kokemuksia naisista.

 

[4play]

Ps. Puhuminen "tasoista" paljastaa incelin. Harvoin niistä muut puhuu, ainakaan siihen sävyyn, että koetaan että itse ansaitsisi paremman tasoisia tai että arvioi jonkun toisen huonompitasoiseksi. Todella katkeraa ja myrkyllistä, luotaantyöntävää puhetta.

Siis puhuminen siitä, että yksilöiden välillä on eroa siinä, miten todennäköisesti löytävät seuraa, niin tämä on luotaantyöntävää puhetta? Alleviivaan jälleen, että ihmisarvo on erillinen asia eikä näillä ole mitään tekemistä toistensa kanssa.