Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[AnnaKoo]

Eihän mikään ole koskaan itsestäänselvää. Elämällä on tapana yllättää ja kaikenlaista voi sattua ja tapahtua.

Olet aika stereotyyppinen esimerkki miehestä, jollaisista äidit ja isät tyttäriään varoittelee.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olet aika stereotyyppinen esimerkki miehestä, jollaisista äidit ja isät tyttäriään varoittelee.

En välttämättä ole tarjonnut naisilleni kuuta taivaalta, mutta en myöskään sellaista ole luvannut. Kyllä he ovat aika hyvin olleet kartalla missä mennään. Ihan oma valinta olla mun seurassa tai olla olematta.

Toisaalta itse odottelin vuositolkulla, että exä innostuisi suihinotosta joskus, kuten jo alussa antoi ymmärtää että voisi ehkä joskus oppia siitä innostumaan. Sitä ei koskaan tapahtunut. Mutta en mä häntä syytä. Jossei innosta niin ei innosta. Ihan mun oma valinta tapailla häntä siitä huolimatta.

En kyllä varmastikaan ole ihan kärkikahinoissa niiden miesten joukossa, joista äitien kannattaisi tyttäriään ensimmäiseksi varoitella... Ihan vaikka siitä lähtien, että olen perusluotettava ja turvallinen.

 

[Taneli-]

Toisaalta itse odottelin vuositolkulla, että exä innostuisi suihinotosta joskus, kuten jo alussa antoi ymmärtää että voisi ehkä joskus oppia siitä innostumaan. Sitä ei koskaan tapahtunut. Mutta en mä häntä syytä.

+

Mulla on ollut usein "taktiikkana" (no ei välttämättä mikään tietoinen taktiikka, mutta näin on usein käynyt), että seurustelen muutaman vuoden (erillään), ja sitten kun alkaa naista perheenperustamisvietti tosissaan kiusaamaan, tulee ero.

Itse en nyt ihan henkeäni pidättelisi että soittaako sun exä sinulle vain kertoakseen että on vihdoin innostunut suihinotosta vaikka olisi ehkä luvannut kertoa heti kun mieli muuttuu.

Naiset (ja miehetkin) kun helposti sitten vuosien tai vuosikymmenien jälkeen seurustelun loputtua eivät välttämättä enää muista mitä ovat joskus luvanneet.

Kuitenkin, aika hyvin sinulla noin yleisesti menee jos tuo on suurin asia mitä joudut katumaan päätöksistä mitä elämän aikana tehnyt ja parivalinnoista.

 

[Maniac]

Toisaalta itse odottelin vuositolkulla, että exä innostuisi suihinotosta joskus, kuten jo alussa antoi ymmärtää että voisi ehkä joskus oppia siitä innostumaan. Sitä ei koskaan tapahtunut. Mutta en mä häntä syytä. Jossei innosta niin ei innosta. Ihan mun oma valinta tapailla häntä siitä huolimatta.

Ihan mielenkiinnosta, mikä oli oma panoksesi asian saamiseksi toivottuun tilaan? Tarjositko hänelle auliisti suuseksiä ja kerroitko avoimesti että sitä olisi mukava saada vastavuoroisesti itsekin? Vai mentiinkö perinteisellä toiveella että toinen osapuoli omistaisi kristallipallon, kun ei osata kertoa suoraan toiselle mitä tykkää itselleen tehtävän?

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihan mielenkiinnosta, mikä oli oma panoksesi asian saamiseksi toivottuun tilaan? Tarjositko hänelle auliisti suuseksiä ja kerroitko avoimesti että sitä olisi mukava saada vastavuoroisesti itsekin?

Exällä oli nuoruudesta juontuvat kompleksit asian suhteen. Ei ne siitä sitten oikein lauenneet.

Itse tyydytin hänet kaikilla asianmukaisilla tavoilla, kuten herrasmiehen kuuluukin. (PS. Kieleni voittaa Satisfyer Pron, ainakin muutaman naisen otannalla...)

 

[AnnaKoo]

Ihan yleisenä huomiona eikä kehenkään yksittäiseen kirjoittajaan viitaten: seksitaidoilla kerskuminen tekee harvoin naisiin vaikutuksen. Päinvastoin se on säälittävää ja huvittavaa, usein vastenmielistäkin ja mies antaa sillä itsestään heikkoitsetuntoisen ja vajakin kuvan. Usein taitaa olla myös niin, ettei ne taidot todellisuudessa ihan sillä kehutulla tasolla olekaan, vaan meno voi olla esimerkiksi pornosta opittua rynkytystä ja yliyrittämistä, joka ei oikeasti tunnu kenestäkään hyvältä. Joku naisparka saattaa jopa feikata nautintonsa, että homma loppuisi nopeammin. Kerskuvilla miehillä ei tunnu olevan selvillä edes se, että naiset ovat yksilöitä eikä ole olemassa kaikille toimivia kikkoja.

Eli jos olet mielestäsi jumalan lahja naisille sängyssä, mutta sinulla on vaikeuksia saada vakituisia seksikumppaneita et todennäköisesti ole lainkaan niin hyvä kuin kuvittelet.

 

[Joku_242]

Itse olen joskus vuosia sitten käyttänyt Tinderiä muutamiin otteisiin joka oli omalta osaltani sitä sopeutumista nykyaikaan (introverttinä setämiehenä tuollainen lähinnä ulkonäköön perustuva appi on aika kaukana omasta mukavuusalueesta!) ja kävin muistaakseni kahdeksan kertaa treffeillä.
Saldona jokainen näistä naisista ilmoitti halunsa toisille treffeille, neljä vein näistä jotka sitten kaikki johtivat joko pidempiaikaiseen tapailuun tai vielä pidempiaikaiseen seurusteluun (käytin siis neljään eri otteeseen tätä sovellusta). En muistaakseni mennyt yhdenkään kanssa treffeille ennenkuin olin vähintään viikon viestitellyt naisen kanssa että oli edes jonkunlainen kuva ihmisen ajatusmaailmasta ettei nyt ihan kenen tahansa hihhulin kanssa lähde aikaansa tuhlaamaan ja saa etukäteen selville onko ajatusmaailma samalla tasolla että sinne treffeille kannattaa lähteä.
Se mitä silloin ihmettelin oli se, että jokainen nainen sanoi käytännössä saman asian mutta eri sanoilla: kaikki kehuivat että "on niin ihanaa kun mä olen niin normaali". En silloin ymmärtänyt asiaa koska totta kai mä olen normaali (mitä helvettiä...?) mutta mitä enemmän olen vuosien mittaan kuullut naisten treffeiltä kertomuksia niin enää en ihmettele em. lausuntoja ollenkaan. Aika karuja kertomuksia on tullut kuultua miten miehet käyttäytyvät treffeillä tai missä kunnossa ilmestyvät sinne (krapulassa, suihkussa käyty ehkä viikko sitten jne.)
Se miksi kerroin tämän oman tarinani ei ole flexaus vaan se että mä olen ihan tavallinen setämies, melko keskivertoa niin pituudellisesti, painollisesti kuin ulkonäöllisestikin eikä mulla edes ole rahaa miljoonia (toki ihan ok liksa töissä mutta ei sitä muistaakseni kukaan kysellyt).
Tuohon varmaan vaikuttaa mun positiivinen elämänasenteeni ja ystävällinen, avoin mieli erilaisille ihmisille ja mielipiteille. Olin oikeasti kiinnostunut naisten mielipiteistä koska hain seurustelukumppania niin miten sitä muuten toiseen tutustuu jollei olemalla kiinnostunut?

Oliskohan tuo tilanne siellä setämiessarjassa, jossa naisilla taitaa olla paljon vähemmän valinnanvaraa? Nuoremmissa ikäluokissa tuo ei kyllä riitä mihinkään.

 

[AnnaKoo]

Oliskohan tuo tilanne siellä setämiessarjassa, jossa naisilla taitaa olla paljon vähemmän valinnanvaraa? Nuoremmissa ikäluokissa tuo ei kyllä riitä mihinkään.

Voi olla. Toisaalta myös omassa keski-ikäisessä kuplassani käy Tinderistä naiskato. Kaikki kokevat sen niin raskaana, että joko vaihtavat toisille alustoille tai lopettavat aktiivisen etsinnän kokonaan. Ja kuten sanottu, 90% miesten profiileista on niin surkeita, että jo senkin takia matchit kasautuu niille harvoille, jotka edes hiukan siihen ovat panostaneet.

 

[Antipro]

Oliskohan tuo tilanne siellä setämiessarjassa, jossa naisilla taitaa olla paljon vähemmän valinnanvaraa? Nuoremmissa ikäluokissa tuo ei kyllä riitä mihinkään.

Todennäköisesti näin, se kannattaa myös muistaa että niin setämiehet kuin tätinaisetkin omaavat paljon paremman itsetunnon kuin nuoret parikymppiset naiset/miehet joten sellainen pelaaminen ja säätäminen ainakin tuon omakohtaisen kokemuksen mukaan on aika minimaalista. Setä- ja täti-iässä myös painotukset ovat erilaisia elämässä/puolison valinnassa, enää se kylän kirein perse ei välttämättä ole se miesten tärkein valintakriteeri eikä naisilla suurimmat rintalihakset.

 

[Antipro]

Tuplat

 

[Erkki_erikeepperi]

seksitaidoilla kerskuminen tekee harvoin naisiin vaikutuksen.

Millä hyvänsä asioilla kerskuminen on lähtökohtaisesti huono idea.

 

[4play]

Jos etsii pelkkää seksiseuraa, niin se on ehdottomasti treffisovelluksen profiilissa suoraan kerrottava. Siitä en sitten ole ihan varma, kannattaako samassa yhteydessä mainostaa mitään omasta laadustaan

Rehellisyys on ihan merkittävä hyve, mutta liki missään tapauksessa ei miehen kannata ilmoittaa suoraan, että hakee vain yhtä iltaa. MAT selittää tämänkin, jos se haluttaisiin ymmärtää ja hyväksyä. Ainoastaan jos olet aivan erittäin korkean markkina-arvon mies, niin voit täysin avoimesti käyttää tilannetta hyödyksesi. Kaikille muille rehellisyydestä palkintona on selibaatti. Premissi on oltava pitkässä suhteessa ja siten saattaa onnistua joku lyhytkin juttu.

No mutta tästäkin paistuu läpi naisten kokema runsaudenpula. Isolle osalle miehistä vastaava karsinta tarkoittaisi ettei sitä kumppania ole ollenkaan.

Volyymit naisten suuntaan ovat ihan karmeita. Jopa epäinhimillistä mielestäni ja vaikutuksia sitten käsitellään esimerkiksi tässä ketjussa.

Ei takuulla pelkkä nuoruus ja kauneus riitä kuin osalle miehistä. Yhteensopivuus vaatii paljon muutakin.

Tämä "kuin osalle" riippuu sitten miten määritellään. Fiksut älyävät, että joko oma markkina-arvo ei riitä noihin huippuyksilöihin ja/tai sitten markkina-arvon laskiessa täytyy väkisin katsoa muitakin vaihtoehtoja, koska parikymppisistä naisista kilpailu on kaikista kiivainta. Täysin sama ajatus kuin se, että muuta fyysisesti paremmalle markkina-alueella on tämä, että lopeta hamuamasta sitä parasta. Käytännössä kaikki kuitenkin ottaisivat mahdollisimman nuoren ja kauniin, jos saisivat täysin vapaasti valita.

Jos tunnet, että olet vaikkapa sijoilla 100-90 eli siellä viimeisen 10 prosentin tienoilla (joille on myös vastineet naisissa) niin mitä tapahtuu jos otat asiaksesi nostaa omaa arvoasi esim. liikkumalla, kiinnittämällä huomiota pukeutumiseen, positiivisella asenteella ja yleisellä kiinnostumisella naisen kertomuksista ilman että niistä paistaa läpi "saispa pillua".

MAT:n ilosanomaa tämäkin, eli miehenä nosta markkina-arvoasi, jos ei rupea seuraa löytymään

 

[Taneli-]

Käytännössä kaikki kuitenkin ottaisivat mahdollisimman nuoren ja kauniin, jos saisivat täysin vapaasti valita.

Tämä nyt ei vaan pidä paikkaansa. Eli väität nyt ihan 100% varmuudella että ihan jokainen mies ottaisi sen 12-18 vuotiaan (jos nyt laki ei mitään vastaan sanoisi) jolle vaan kuukautiset olisivat alkaneet koska se olisi paras lisääntymisen kannalta?

Eli vaikka 80 vuotias pappa arvostaisi ainoastaan sitä että tyttö on nuori ja nätti. Ei väliä vaikka ei mitään vielä osaa ja papan täytyisi tehdä ruuasta asti kaikki ja passata toista. Kunhan on vaan nätti.

Miksi kaikki eivät sitten ole matkanneet Intiaan etsimään lapsivaimoa jonka saavat kouluttaa juuri sellaiseksi kuin haluavat ja joka on taatusti nuori ja nätti??? Jos ei kielellä, kansallisuudella, uskonnolla tai muullakaan ole väliä, kunhan on vaan nuori ja nätti???

Esim: itse jos saisin valita en ottaisi sitä juuri 18 vuotta täyttänyttä todella kaunista suomalaista naista joka tahtoo bilettää ja viettää aikaa baareissa, lakkaa kynsiään ja shoppailee, ei tiedä maailmasta mitään, joka tulisi suoraan vanhempiensa luota ja olisi ehkä peruskoulu ja lukio käyty. Haaveilisi laulajan urasta ja olisi parturikampaaja. Jolle pitäisi kaikki tehdä eteen jne.

Paljon mieluummin ottaisin jonkun 30 vuotiaan vaikka joka olisi jo ehtinyt seurustella, miettiä mitä tahtoo elämältään, oppinut elämään yksin ja huolehtimaan juoksevista asioista ja haluaisi asua juuri minun kanssani. Vaikka se 18v kaunotar väittäisi samaa.

 

[4play]

Tämä nyt ei vaan pidä paikkaansa. Eli väität nyt ihan 100% varmuudella että ihan jokainen mies ottaisi sen 12-18 vuotiaan (jos nyt laki ei mitään vastaan sanoisi) jolle vaan kuukautiset olisivat alkaneet koska se olisi paras lisääntymisen kannalta?

Mikäli tämä ei pitäisi edes sinnepäin paikkaansa, niin silloin koko MAT olisi valetta. Esimerkkejä voidaan hakea ääripäistä, eli vaikka Di Caprio on jo 25-vuotiaita dumpannut ja vaihtanut nuorempiin. Maailman rikkaimmilla miehillä vaihdot tapahtuu aina tasaisesti niin, että vaihdetaan nuorempaan. Ei koskaan toisinpäin. Nuoremmat näyttävät paremmalta, ei siitä tarvitse loukkaantua. Deittailurealityissa myös korostuneesti miehet valkkaavat nuoremmasta päästä, vaikka ovat saaneet tutustua siihen luonteeseenkin.

Miksi kaikki eivät sitten ole matkanneet Intiaan etsimään lapsivaimoa jonka saavat kouluttaa juuri sellaiseksi kuin haluavat ja joka on taatusti nuori ja nätti??? Jos ei kielellä, kansallisuudella, uskonnolla tai muullakaan ole väliä, kunhan on vaan nuori ja nätti???

Ööh ei tässä mistään lapsivaimoista ollut kyse. Tai ihmisen "kouluttamisesta" halutunlaiseksi. Miksi tämä asia menee näin kovasti tunteisiin? Kyllähän tässäkin ketjussa on ivallisesti kutsuttu miehiä, jotka käyvät "tuontivaimon" hakemassa. Markkinatilanteen takia yleistyvä trendi.

 

[Taneli-]

Miksi tämä asia menee näin kovasti tunteisiin?

Se että kukaan ihminen väittää 100% tietävänsä miten "päälle 50% maailman väestöstä" toimisi jos vain voisi herättää tietysti tunteita.

Eli jos yksi ainoa ihminen (tai vaikka joukko ihmisiä) väittää että he 100% varmasti tietävät miten kaikki muut ihmiset käyttäytyisivät vaikka suuri määrä ihmisiä toteaisi ettei tämä pidä paikkaansa luo ongelman.

Sinä siis yrität sanoa että jos vain minulla, minun isälläni, dracolla ja monilla muillakin olisi mahdollisuus he ilman muuta vaihtaisivat aina vaan nuorempaan. Jos kuka tahansa mies pystyisi hän automaattisesti vaikka joka vuosi ottaisi sen juuri 18 vuotta täyttäneen kauniin naisen ja sitten vuoden päästä dumppaisi hänet vaihtaen toiseen vain siksi että toinen olisi nuorempi ja kauniimpi.

Eli ihmisillä ei olisi mitään suurempia tunteita (esim. rakkaus tms) vaan ainoastaan ne kaksi tärkeintä (ikä ja kauneus) olisivat syyt miksi JOKAINEN maailman mies olisi valmis pettämään, jätttämään, ottamaan uuden nuoren ja kauniin tytön koska tahansa jos tälläinen vain tulisi ja tarjoutuisi.

Sitten ihmettelet kun jotkut kritisoivat tai esittävät vastaväitteitä tai sanovat että arvostavat oikeasti jotain muita arvoja tai tahtovat jotain muuta elämältään kuin vain mahdollisimman nuoren ja kauniin naisen vierelleen vaikka olisivat hetero miehiä.

Seuraavaksi varmaan sanot että kuka tahansa nainen olisi valmis pettämään jos mies jolla olisi enemmän rahaa, olisi nuorempi, voimakkaampi ja näyttäisi että olisi parempi lisääntymään kuin tämän kyseinen kumppani tulisi tarjolle?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä nyt ei vaan pidä paikkaansa. Eli väität nyt ihan 100% varmuudella että ihan jokainen mies ottaisi sen 12-18 vuotiaan (jos nyt laki ei mitään vastaan sanoisi) jolle vaan kuukautiset olisivat alkaneet koska se olisi paras lisääntymisen kannalta?

Teknisesti ottaen lisääntymisen kannalta optimi taitaa olla noin 20v. Sattumoisin missit on perinteisesti olleet sitä ikäluokkaa. "Sattumoisin". Asioilla ei ole mitään yhteyttä toisiinsa, tietenkään........ (Nykyisissä feministimissikisoissa sekä ikä että paino ovat hieman kasvaneet, mutta se on sitten tarkoitushakuinen vääristymä aika-avaruusjatkumossa.)

Armi Kuusela, maailman kaunein 1952 oli "sattumoisin" iältään 18v. Anne Pohtamo, maailman kaunein 1975 oli "sattumoisin" iältään 19v.

Jänniä sattumia!

Anyway, tietenkään 100% varmuudella kukaan mies ei tee yhtään mitään. Ihmiset on yksilöitä. Jotkut jopa tykkää toisista miehistä, härre guud!

Eli vaikka 80 vuotias pappa arvostaisi ainoastaan sitä että tyttö on nuori ja nätti. Ei väliä vaikka ei mitään vielä osaa ja papan täytyisi tehdä ruuasta asti kaikki ja passata toista. Kunhan on vaan nätti.

Danny, anyone?

Lähtisin siitä, että jos se 80-vuotias pappa on hyväkuntoinen, viriili ja jaksaa vaikkapa kotiaskareita tehdä (tai on niin varakas että on henkilökuntaa sitä hommaa varten), niin ei kai se nyt ihan ensimmäisenä oman ikäluokan naista ota jos täysin vapaasti pääsee valitsemaan. Se, että ottaisiko 60 vuotta nuoremman on aika akateemista saivartelua, koska Dannyn lisäksi juuri kellään ei ole siihen käytännön mahdollisuutta.

 

[Taneli-]

No selittäkää sitten miksi esim. John Lennon (jolla oli varmasti rahaa, jolla oli varmasti paljonkin "nuoria ja kauniita" naisia) päätti mennä naimisiin 1969 36 vuotiaan Yoko Ono'n kanssa?

Eikö hän ollut tarpeeksi rikas? Joutuiko hän "tyytymään" vanhaan ja rumaan? Eikö maailmassa ollut yhtään nuorempaa tai kauniimpaa? Eikö oikeasti KUKAAN nuorempi ja kauniimpi olisi häntä huolinut?

Eli jos historia ja nykyisyys on täynnä vastaavia tapauksia miksi sitten väitetään että 100% varmuudella JOKAINEN mies joka vain mitenkään pystyisi ilman muuta ottaisi sen mahdollisimman nuoren ja kauniin?

Yoko oli syntynyt 1933, John oli syntynyt 1940. Eli Yoko oli häntä 7 vuotta VANHEMPI. Miten siis tämä on mahdollista?

Selittäkää nyt miten tuo MAT toimii, mitä en ymmärrä tässä? Onko siis niin että JOS sinulla on oikeasti kuuluisuutta, rahaa ja olet nuori automaattisesti valitsetkin VANHEMMAN naisen? Vai mitä en nyt ymmärrä tässä?`

Mikäli tämä ei pitäisi edes sinnepäin paikkaansa, niin silloin koko MAT olisi valetta.

Eikö Beatles ole tarpeeksi tunnettu ja kuuluisa bändi? Eikö John Lennon ollut tarpeeksi kuuluisa jäsen yhtyeessä?

Vai onko siis koko MAT valetta? Selitä? En ymmärrä? Jos ET ole rikas, kuuluisa ja haluttu niin SILLOIN haluat lisääntyä nuoren ja kauniin kanssa? Mutta JOS olet rikas, kuuluisa ja haluttu niin päätätkin lisääntyä vanhemman kanssa? Vai miten se MAT nyt toimii? Aiemmin sanoit että 100% kaikki miehet haluavat tuota? Eikö John Lennon ollut mies?

 

[Erkki_erikeepperi]

No selittäkää sitten miksi esim. John Lennon (jolla oli varmasti rahaa, jolla oli varmasti paljonkin "nuoria ja kauniita" naisia) päätti mennä naimisiin 1969 36 vuotiaan Yoko Ono'n kanssa?

Eikö hän ollut tarpeeksi rikas? Joutuiko hän "tyytymään" vanhaan ja rumaan? Eikö maailmassa ollut yhtään nuorempaa tai kauniimpaa? Eikö oikeasti KUKAAN nuorempi ja kauniimpi olisi häntä huolinut?

Eli jos historia ja nykyisyys on täynnä vastaavia tapauksia miksi sitten väitetään että 100% varmuudella JOKAINEN mies joka vain mitenkään pystyisi ilman muuta ottaisi sen mahdollisimman nuoren ja kauniin?

Yoko oli syntynyt 1933, John oli syntynyt 1940. Eli Yoko oli häntä 7 vuotta VANHEMPI. Miten siis tämä on mahdollista?

Selittäkää nyt miten tuo MAT toimii, mitä en ymmärrä tässä? Onko siis niin että JOS sinulla on oikeasti kuuluisuutta, rahaa ja olet nuori automaattisesti valitsetkin VANHEMMAN naisen? Vai mitä en nyt ymmärrä tässä?`

Eikö Beatles ole tarpeeksi tunnettu ja kuuluisa bändi? Eikö John Lennon ollut tarpeeksi kuuluisa jäsen yhtyeessä?

Mistä sä tiedät, oliko Johnilla sivusuhteita vaimonsa ohella?

Rokkareilla se on aika yleistä...

Ei oma vaimo ole välttämättä se, johon suurimmat seksuaaliset patoumat puretaan, vaan ehkä enemmänkin sitten sielunkumppani. Kuka tietää.

 

[Taneli-]

Mistä sä tiedät, oliko Johnilla sivusuhteita vaimonsa ohella?

Rokkareilla se on aika yleistä...

Ei oma vaimo ole välttämättä se, johon suurimmat seksuaaliset patoumat puretaan, vaan ehkä enemmänkin sitten sielunkumppani. Kuka tietää.

Koska olen tutkinut asiaa. Ilmeisesti sinä et tiedä että John (ja Yoko) olivat molemmat tahoillaan naimisissa kun tapasivat. Kumpikin erosi ja Lennonin entinen vaimo totesi heistä (siis Johnista ja Yokosta): "Cynthia kertoo ymmärtäneensä aina, että John ja Yoko olivat sukulaissieluja, jotka kuuluivat yhteen"

 

[Erkki_erikeepperi]

Koska olen tutkinut asiaa. Ilmeisesti sinä et tiedä että John (ja Yoko) olivat molemmat tahoillaan naimisissa kun tapasivat. Kumpikin erosi ja Lennonin entinen vaimo totesi heistä (siis Johnista ja Yokosta): "Cynthia kertoo ymmärtäneensä aina, että John ja Yoko olivat sukulaissieluja, jotka kuuluivat yhteen"

Sielunkumppaneita tosiaan. Mutta mitä kuului miehen seksielämään noin yleisesti ottaen voi olla vielä eri asia.

Sitä paitsi miesten seksidraiveissa on eroja, siis voimakkuudessa. Jos se on hiipunut, niin ehkä on sitten rennompaa olla vanhemman eukon kanssa. Mihin sitä nuorta sitten tarvitsee.

Mutta jos palleissa panettaa kovaa, niin siinä tapauksessa vanhempi nainen ei varmastikaan ole ensimmäinen vaihtoehto.

 

[AnnaKoo]

MAT on totta koska Danny ja Brad Pitt. Ja koska missitkin on nuoria.
Joo-o, jatkakaa

 

[Taneli-]

Sielunkumppaneita tosiaan. Mutta mitä kuului miehen seksielämään noin yleisesti ottaen voi olla vielä eri asia.

niin no, vuonna 1975 kun Yoko oli 42 vuotias he saivat vihdoin pojan (sitä ennen oli tainnut olla 3 keskenmenoa) ja Paul täytti silloin juuri 35 vuotta kun poika syntyi keisarinleikkauksella. Eli kait niitä jotain haluja on ollut.

Mutta jään nyt odottamaan sitä MAT teorian selvennystä tähän...

 

[4play]

Se että kukaan ihminen väittää 100% tietävänsä miten "päälle 50% maailman väestöstä" toimisi jos vain voisi herättää tietysti tunteita.

Miksi MAT väittää näin, koska perusteluna on biologiset lähtökohdat. Ihmislajin edustajia on erilaisia, mutta tietyt vietit ja tarpeet vallitsevat oletusarvoisesti kaikilla. Eivät nyt niin suoraviivaisesti kuin eläinkunnassa muuten, koska ihmisillä on empatiakyky ja kyky miettiä tekojensa seurauksia.

Eli ihmisillä ei olisi mitään suurempia tunteita (esim. rakkaus tms) vaan ainoastaan ne kaksi tärkeintä (ikä ja kauneus) olisivat syyt miksi JOKAINEN maailman mies olisi valmis pettämään, jätttämään, ottamaan uuden nuoren ja kauniin tytön koska tahansa jos tälläinen vain tulisi ja tarjoutuisi.

Rakkaus tunteena on tiedostamattoman ja tietoisen pohdinnan tulos, että nyt on vastaparilla riittävä tai korkea markkina-arvo. Valmiutta vaihtamiseen karsii voimakkaasti ihan sitten ne teidän korostamat käytännön seikat. "Parempi tossun alla kuin taivasalla" - sanontakaan tuskin ihan sattumalta on syntynyt. Katsomalla ääripäitä voidaan havaita, mitä tapahtuisi, jos rajoitteita ei olisi.

Sitten ihmettelet kun jotkut kritisoivat tai esittävät vastaväitteitä tai sanovat että arvostavat oikeasti jotain muita arvoja tai tahtovat jotain muuta elämältään kuin vain mahdollisimman nuoren ja kauniin naisen vierelleen vaikka olisivat hetero miehiä.

En ihmettele, pikemmikin toivon perustelujen kyseenalaistamista ja dialogia. Mutta kun kaikkea sanomisia ääreistetään aivan yli alkuperäisen kontekstin ja rupea leimakirveet heilumaan, niin sitä kummastelen.

Seuraavaksi varmaan sanot että kuka tahansa nainen olisi valmis pettämään jos mies jolla olisi enemmän rahaa, olisi nuorempi, voimakkaampi ja näyttäisi että olisi parempi lisääntymään kuin tämän kyseinen kumppani tulisi tarjolle?

Avioeroista naiset laittavat vireille 70-80%. Sattumaa tämänkin, juu? Ei 100%, mutta ihan tarpeeksi iso poikkeama mistään satunnaisuudesta.

Selittäkää nyt miten tuo MAT toimii, mitä en ymmärrä tässä? Onko siis niin että JOS sinulla on oikeasti kuuluisuutta, rahaa ja olet nuori automaattisesti valitsetkin VANHEMMAN naisen? Vai mitä en nyt ymmärrä tässä?`

MAT toimii siten, että mitä korkeampi markkina-arvo, sitä enemmän sinulla on valinnanvaraa. Tämän option käyttää sitten todella moni hyödyksi ja tavallaan "pitääkin" käyttää, eli hakevat mahdollisimman korkean markkina-arvon vastinparia. Ainahan on fetissejä ja vaikka mitä poikkeamia, mutta niinkuin monta kertaa käyty läpi arkielämän havainnot puoltavat näitä MAT:n periaatteita, että naisen markkina-arvo koostuu suurimmalti osin nuoruudesta ja kauneudesta.

Vai onko siis koko MAT valetta? Selitä? En ymmärrä? Jos ET ole rikas, kuuluisa ja haluttu niin SILLOIN haluat lisääntyä nuoren ja kauniin kanssa? Mutta JOS olet rikas, kuuluisa ja haluttu niin päätätkin lisääntyä vanhemman kanssa? Vai miten se MAT nyt toimii? Aiemmin sanoit että 100% kaikki miehet haluavat tuota?

Miehet haluaisivat nuoren ja kauniin riippumatta omista ominaisuuksistaan. Naiset haluaisivat pitkän, varakkaan, suositun, lihaksikkaan, you name it. Kaikille ei vaan riitä näitä ihanteita, niin kompromisseja on tehtävä tai erityisesti miehet jäävät kokonaan ilman.

Eli kun todetaan, että tuollaisia ominaisuuksia kaikki haluaisivat, niin loogista esimerkisi miehenä on panostaa niihin haluttuihin ominaisuuksiin, kuten @Antipro kirjoitti, että parempaa ulkonäköä, parempaa supliikkia ja niin edelleen.

MAT on totta koska Danny ja Brad Pitt. Ja koska missitkin on nuoria.

Miksi aikuisviihteessä näkyy liki ainoastaan nuoria naisia ja vanhemmat ikäryhmät ovat eriytetty omiksi kategorioikseen? Miksi maailmassa ei ole vain yhtä pornoleffaa?

 

[Erkki_erikeepperi]

niin no, vuonna 1975 kun Yoko oli 42 vuotias he saivat vihdoin pojan (sitä ennen oli tainnut olla 3 keskenmenoa) ja Paul täytti silloin juuri 35 vuotta kun poika syntyi keisarinleikkauksella. Eli kait niitä jotain haluja on ollut.

Mutta jään nyt odottamaan sitä MAT teorian selvennystä tähän...

Vaikka John olisi peuhannutkin vain iäkkään vaimonsa kanssa, eikä sivusuhteita olisi ollut, niin tämä on kuitenkin vain yksittäistapaus, eikä ole mitenkään normaalia, että mies valitsee 7 vuotta vanhemman naisen (yksiavioiseen suhteeseen) etenkin jos todellakin on runsaasti valinnanvaraa.

Yleensä miehet toimii täsmälleen päinvastoin (mahdollisuuksien rajoissa), eikä ikäerolla ole mitään rajaa edes.

 

[draco76]

Tämä "kuin osalle" riippuu sitten miten määritellään. Fiksut älyävät, että joko oma markkina-arvo ei riitä noihin huippuyksilöihin ja/tai sitten markkina-arvon laskiessa täytyy väkisin katsoa muitakin vaihtoehtoja, koska parikymppisistä naisista kilpailu on kaikista kiivainta. Täysin sama ajatus kuin se, että muuta fyysisesti paremmalle markkina-alueella on tämä, että lopeta hamuamasta sitä parasta. Käytännössä kaikki kuitenkin ottaisivat mahdollisimman nuoren ja kauniin, jos saisivat täysin vapaasti valita.

Tuo ei ole totta kuten tuossa todistettiin.

Kauneus ja nuoruus ovat ominaisuuksia muiden joukossa eivätkä ne yksinään läheskään riitä. Nuoruus varsinkaan ei ole niin tärkeä kuin muut ominaisuudet.

Top kymppi naisista on ulkonäkönsä puolesta alfoja ja sitten muut ominaisuudet tiputtavat luvun kahteen prosenttiin. Loput 98% taistelevat sitten jämämiehistä. (Paitsi oikeasti yhteensopivuus ja sattuma ovat tärkeimmät kaikilla sukupuolilla).

 

[AnnaKoo]

Miksi aikuisviihteessä näkyy liki ainoastaan nuoria naisia ja vanhemmat ikäryhmät ovat eriytetty omiksi kategorioikseen? Miksi maailmassa ei ole vain yhtä pornoleffaa?

Porno ja parisuhteen muodostaminen. Aidat ja aidanseipäät.

Aika karu tuo teidän maailmankuva. Ei paljon tunteille ole siinä sijaa (ellei katkeruutta lasketa).

 

[Erkki_erikeepperi]

Top kymppi naisista on ulkonäkönsä puolesta alfoja ja sitten muut ominaisuudet tiputtavat luvun kahteen prosenttiin. Loput 98% taistelevat sitten jämämiehistä. (Paitsi oikeasti yhteensopivuus ja sattuma ovat tärkeimmät kaikilla sukupuolilla).

Kaikkea sitä kuuleekin. Top naiset on "alfoja" ja loput "kilpailee jämämiehistä".

Sulla on puurot ja vellit ihan sekaisin...

Lähtökohtaisesti bottom 50% miehistä ei "kilpaile" yhtään kukaan, vaan ne on niitä miehiä, jotka syystä tai toisesta kelpuutetaan paremman puutteessa, tosin suuri osa noista miehistä jää kokonaan ilman. Miehistä ei muutenkaan juuri "kilpailla", ellei lasketa ihan niitä TOP 10% miehiä. Muilta osin miehet kyllä tyrkyttää itseään naisten tykö ihan yli kaiken rajan ja kohtuuden.

 

[4play]

Porno ja parisuhteen muodostaminen. Aidat ja aidanseipäät.

Tämä oli vain yksi esimerkki biologiasta ja markkina-arvosta, mutta mikään todellinen fakta ei ilmeisesti saa kantaasi muuttumaan. Katkeruutta ja incel-korttia jaksat kuitenkin liputtaa koko ajan ilman mitään relevantteja perusteluja.

muutama tasoteoreetikko yrittää puolustaa näkemyksiään suurelle yleisölle.

Ero tulee tässä, että MAT:n kannattajat pystyvät pysymään täysin johdonmukaisina koko ajan ja vastaamaan myös kritiikkiin ilman leimakirveiden teroittelua. Jo sieltä biologiasta lähtien. Todistusvoimaa on niin paljon, että on lähinnä surullista miten varsinkin miehet eivät herää kireään kilpailutilanteeseen ajoissa. Päätyvät ennemmin katkeroitumaan tirsk. Kääntäen toki eivät naiset myöskään tilannetta oikeastaan edes voi ymmärtää, kun ei MAT heille näy negatiivisesti juuri lainkaan.

MAT on totta koska Danny ja Brad Pitt. Ja koska missitkin on nuoria.
Joo-o, jatkakaa

Populaatiotason faktoja ei voi soveltaa yksilötasolle, mutta vastaavasti yksilötason lukuisat esimerkit eivät käy todisteeeksi populaatiotasosta

 

[Taneli-]

Miksi aikuisviihteessä näkyy liki ainoastaan nuoria naisia ja vanhemmat ikäryhmät ovat eriytetty omiksi kategorioikseen? Miksi maailmassa ei ole vain yhtä pornoleffaa?

Eihän nyt oikeasti aikuisviihdettä voi verrata seurustelusuhteeseen.
Vai yritätkö nyt sanoa että koska todella yleisiä kategorioita mitä miehet katselevat on:

2019 vuonna Pornhubin mukaan haetuimpia olivat:
- Amateur (eli amatööri porno)
- Alien (eli moniko tältäkin sivustolta sitten ei saa sitä naista siksi että odottaa ufoja joiden kanssa harrastaa seksiä?
- POV (seksiä harrastavan näkökulmasta kuvattu porno, varmaan halu olla mukana?)
- Belle Delphine (eli hän on ilmeisesti Suomalaistenkin miesten unelmien nainen, nopeasti googlaten syntynyt 1999 etelä afrikkalainen, nykyisin kait briteissä ja tunnetaan esim. siitä että myi "gamergirl kylpyvettä" ihmisille, moniko tunnustaa ostaneensa?)
- Cosplay (pukeudutaan eri olennoiksi ja hahmoiksi.. ..vaikka "my little pony" jne.. mitäs tämä nyt kertoo Suomalaisten miesten fantasioista? Vieläkö haluat kertoa miten porno ja pariutuminen on yhtenäinen juttu?)
- Mature (eli kas, vanhemmat henkilöt, mummot ja iäkkäät)
- Bisexual
- Apex Legends (??? ok, kait tuollaisesta jotkut sitten kiihottuvat, luulin että se on peli...)
- ASMR (autonomous sensory meridian response eli yleensä kosketus tai ääni, videolla valo ja äänet kuten kuiskailu... ..ookei, ehkä tämä sitten kertoo paljon seurustelusta???)
-Femdom (naiset alistavat, ruoskivat ja pakottavat tekemään kaikkea.. ehkä tämä on sitten sitä mitä miehet haluavat parisuhteessa??)

Miten tuo nyt liittyy seurusteluun? Ei normaali Suomalainen mies käsittääkseni halua että amatööri ulkoavaruudesta tulee ja harrastaa seksiä mitä saa katsella omasta näkökulmastaan. Alien näyttää Belle Dolphinelta mutta harrastaa Cosplayta ja on mummo tai iäkkäämpi äiti ja biseksuaali. Tämän lisäksi hän harrastaa kait Apex Legendsin pelaamista ja koskettelee sekä kuiskailee oudosti samalla kun alistaa sinua???

En nyt ihan olisi tuollaista juttua allekirjoittamassa ellei kyse ole sitten koko Suomen miesten alitajuisesta haaveesta mitä me ei vaan tajuta kun etsitään seurustelusuhdetta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eihän nyt oikeasti aikuisviihdettä voi verrata seurustelusuhteeseen.
Vai yritätkö nyt sanoa että koska todella yleisiä kategorioita mitä miehet katselevat on:

2019 vuonna Pornhubin mukaan haetuimpia olivat:
- Amateur (eli amatööri porno)
- Alien (eli moniko tältäkin sivustolta sitten ei saa sitä naista siksi että odottaa ufoja joiden kanssa harrastaa seksiä?
- POV (seksiä harrastavan näkökulmasta kuvattu porno, varmaan halu olla mukana?)
- Belle Delphine (eli hän on ilmeisesti Suomalaistenkin miesten unelmien nainen, nopeasti googlaten syntynyt 1999 etelä afrikkalainen, nykyisin kait briteissä ja tunnetaan esim. siitä että myi "gamergirl kylpyvettä" ihmisille, moniko tunnustaa ostaneensa?)
- Cosplay (pukeudutaan eri olennoiksi ja hahmoiksi.. ..vaikka "my little pony" jne.. mitäs tämä nyt kertoo Suomalaisten miesten fantasioista? Vieläkö haluat kertoa miten porno ja pariutuminen on yhtenäinen juttu?)
- Mature (eli kas, vanhemmat henkilöt, mummot ja iäkkäät)
- Bisexual
- Apex Legends (??? ok, kait tuollaisesta jotkut sitten kiihottuvat, luulin että se on peli...)
- ASMR (autonomous sensory meridian response eli yleensä kosketus tai ääni, videolla valo ja äänet kuten kuiskailu... ..ookei, ehkä tämä sitten kertoo paljon seurustelusta???)
-Femdom (naiset alistavat, ruoskivat ja pakottavat tekemään kaikkea.. ehkä tämä on sitten sitä mitä miehet haluavat parisuhteessa??)

Miten tuo nyt liittyy seurusteluun? Ei normaali Suomalainen mies käsittääkseni halua että amatööri ulkoavaruudesta tulee ja harrastaa seksiä mitä saa katsella omasta näkökulmastaan. Alien näyttää Belle Dolphinelta mutta harrastaa Cosplayta ja on iäkkäämpi eli mummo tai iäkkäämpi äiti ja biseksuaali. Tämän lisäksi hän harrastaa kait Apex Legendsin pelaamista ja koskettelee sekä kuiskailee oudosti samalla kun alistaa sinua???

En nyt ihan olisi tuollaista juttua allekirjoittamassa ellei kyse ole sitten koko Suomen miesten alitajuisesta haaveesta mitä me ei vaan tajuta kun etsitään seurustelusuhdetta.

Pornon monipuolisuudessa ilmenee miesten vaihtelunhalu liittyen seksiin.

Yksiavioisessa seurustelusuhteessa tällaista vaihtelun monipuolisuutta on toki aika vaikeaa saavuttaa. Niinpä niin. Ehkäpä yksiavioinen suhde ei ole miehelle ihan se kaikkein optimaalisin tilanne maan päällä. Eikä olekaan. Ikäänkuin tämä olisi rakettitiedettä. Kuitenkin käytännössä yksiavioinen suhde voi olla käytännön optimi, koska se takaa, että on sentään jonkinlaista seksiä saatavilla säännöllisesti (ja muu seuranpito siihen lisäksi).

Mutta vakuumissa ja täydellisessä maailmassa keskivertomies tuskin tyytyisi vain yhteen naiseen. Maailmassa on kyllä maita, joissa monennainti onnistuu käytännössä ja on jopa sosiaalisesti "hyväksyttävää" jollain tasolla. Jopa Euroopassa esim. Ranskassa kulttuuriin on kuulunut "rakastajattaret" ja miksei rakastajatkin. Monissa maissa on myös huorissa käyminen yleistä ja vaimot katsoo sitä läpi sormien.

 

[3dfx]

Ero tulee tässä, että MAT:n kannattajat pystyvät pysymään täysin johdonmukaisina koko ajan ja vastaamaan myös kritiikkiin ilman leimakirveiden teroittelua. Jo sieltä biologiasta lähtien. Todistusvoimaa on niin paljon, että on lähinnä surullista miten varsinkin miehet eivät herää kireään kilpailutilanteeseen ajoissa. Päätyvät ennemmin katkeroitumaan tirsk. Kääntäen toki eivät naiset myöskään tilannetta oikeastaan edes voi ymmärtää, kun ei MAT heille näy negatiivisesti juuri lainkaan.

Kyllä MAT sisäinen logiikka pelaa niinkun kaikkien "teorioiden". Ongelma vaan on siinä, että se on sen luontoinen teoria ettei sitä voi falsifioida. Voin ihan samalla todistusvoimalla selittää kaiken kohtalolla siten, että mallini sisäinen logiikka pelaa täydellisesti ja et voi falsifioida sitä mitenkään. Tai jumalan valinnalla.

Kokeillaanpa vaihtaa rooleja. Yritä todistaa minulle, että MAT ei pitäisi paikkaansa. Tai osoita minulle miten se on mahdollista edes todistaa. Epäilen ettet pysty sillä kykenen selittämään kaikki anomaliatkin MAT:n raameihin, koska tosiasiassa kyseinen "teoria" ei oikeasti lisää mitään järkevää tähän aiheeseen.

"Kaikki miehet ovat sikoja"- naiset lienee se incelien naisvastine. Niille ei vaan ole brändätty omaa termiä.

Populaatiotason faktoja ei voi soveltaa yksilötasolle, mutta vastaavasti yksilötason lukuisat esimerkit eivät käy todisteeeksi populaatiotasosta

Populaatiotason faktat syntyy yksilötason aineistosta. Kyllä, on todennäköisempää että "normo-ihanteiden"- ominaisuuksia X, Y, Z omaava henkilö pariutuu odotusarvoisesti helpommin mitä "ei normo ihanteiden"- ominaisuuksilla varustettu, koska ihmispooli mistä valita on ei-normolle pienempi mitä normolle. Asiaa voisi testata tilastollisella aineistolla, että mitä ne ominaisuudet on ja näin, mutta maalaisjärjellä voisi tuon olettaa pitävän paikkaansa.

Edelleen silti et voi tehdä yksilötason järkevää ennustetta kenellekkään liittyen siihen että pariutuuko vai ei populaatiotasolta. Voit vain sanoa, että "paranna markkina-arvoasi", mikä tarkoittaa suomeksi muutu normaalimmaksi ja normaalimpien ihanteiden mukaiseksi, jotta pariudut todennäköisemmin.

Koko homma on oikeasti kiinni vain populaatiotasolla todennäköisyyksistä ja yksilötasolla sattumasta.

 

[3dfx]

Selittäkää nyt miten tuo MAT toimii, mitä en ymmärrä tässä? Onko siis niin että JOS sinulla on oikeasti kuuluisuutta, rahaa ja olet nuori automaattisesti valitsetkin VANHEMMAN naisen? Vai mitä en nyt ymmärrä tässä?`

MAT sanoo tähän että lennonilla oli nyt vaan tuollaiset preferenssit ja hänen silmissään markkina-arvo yokolla oli kovempi mitä yhdelläkään muulla naisella, niin siksi yoko. Välttämättä muiden silmissä yokolla ei olisi yhtä kova markkina-arvo...ja tämähän ei todista teoriaa vastaan koska jokainen saa valita oman markkina-arvostus metodinsa blaablaa jne.

suomeksi sama: kylähullu-lennon tykkäsi kylähullu-yokosta ja kylähullu-yoko kylähullu-lennonista. ei tarvinnu vaihtaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

"Kaikki miehet ovat sikoja"- naiset lienee se incelien naisvastine. Niille ei vaan ole brändätty omaa termiä.

Telaketjufeministi?

MAT sanoo tähän että lennonilla oli nyt vaan tuollaiset preferenssit ja hänen silmissään markkina-arvo yokolla oli kovempi mitä yhdelläkään muulla naisella, niin siksi yoko. Välttämättä muiden silmissä yokolla ei olisi yhtä kova markkina-arvo...ja tämähän ei todista teoriaa vastaan koska jokainen saa valita oman markkina-arvostus metodinsa blaablaa jne.

suomeksi sama: kylähullu-lennon tykkäsi kylähullu-yokosta ja kylähullu-yoko kylähullu-lennonista. ei tarvinnu vaihtaa.

Pikaisen googlauksen perusteella kyllä selviää, että John Lennonilla oli runsaasti suhteita elämänsä aikana ja myöskin petti Yoko Onoa ainakin kerran.

Jos nyt kuitenkin oletetaan, että mies oli "pääasiassa" uskollinen loppuaikoina, niin EHKÄPÄ hän vähän kyllästyi vehtaamaan random-jalkovälien kanssa. Ehkä pillusta lähtee vähän hohto, kun sitä pääsee nussimaan ilman mitään rajaa ja tolkkua? Ehkä hän kaipasi välillä vähän jotain muutakin.

Anyway, John Lennonin käyttäminen esimerkkinä yhtään mistään on jokseenkin älytöntä.

 

[draco76]

Kaikkea sitä kuuleekin. Top naiset on "alfoja" ja loput "kilpailee jämämiehistä".

Sulla on puurot ja vellit ihan sekaisin...

Lähtökohtaisesti bottom 50% miehistä ei "kilpaile" yhtään kukaan, vaan ne on niitä miehiä, jotka syystä tai toisesta kelpuutetaan paremman puutteessa, tosin suuri osa noista miehistä jää kokonaan ilman. Miehistä ei muutenkaan juuri "kilpailla", ellei lasketa ihan niitä TOP 10% miehiä. Muilta osin miehet kyllä tyrkyttää itseään naisten tykö ihan yli kaiken rajan ja kohtuuden.

Tuossa puhuttiin top miehistä kuten Danny, Brad Pitt yms jotka tapailevat nuoria ja kauniita. Ovatko nuo edes Top10?

 

[Kheldaur]

No tottakai joku Brad Pitt hyvinkin on siellä ns miesten 10 % joukossa. Useita kertoja kovinkin komeaksi kehuttu ties missä naistenlehtien listauksissa ja massia enemmän kuin omiin tarpeisiin. Aivan varmasti hänestä kilpailtaisiin, sama esim. Leonardo DiCapriolla. Danny taas on joidenkin muijien mielestä haluttava koska on rahaa ja painoarvoa musabisneksessä, joten hänen siivellään voi saavuttaakin jotain. Ulkonäöstä en sano mitään.

 

[draco76]

No tottakai joku Brad Pitt hyvinkin on siellä ns miesten 10 % joukossa. Useita kertoja kovinkin komeaksi kehuttu ties missä naistenlehtien listauksissa ja massia enemmän kuin omiin tarpeisiin. Aivan varmasti hänestä kilpailtaisiin, sama esim. Leonardo DiCapriolla. Danny taas on joidenkin muijien mielestä haluttava koska on rahaa ja painoarvoa musabisneksessä, joten hänen siivellään voi saavuttaakin jotain. Ulkonäöstä en sano mitään.

Tarkoitin lähinnä että Top10 on liian suuri, voi olla että puhutaan jo Top1:stä.

 

[wanderer_]

Brad Pitt on 59-vuotias ja ulkonäkö voi olla vaikka mitä, silti aivan liian vanha.

Joo, jotkut menee julkisuuden perässä ja kaikkia ei iso ikäero haittaa (tai pystyvät valehtelemaan itselleen ettei haittaa). Ja vaikkapa netissä on helppo todeta, että joku julkkis on edelleen kivannäköinen, mikäpä siinä. Mutta tosielämässä se ikä tulee esiin ja tilanne onkin toinen.

 

[Cereal killah]

Anyway, John Lennonin käyttäminen esimerkkinä yhtään mistään on jokseenkin älytöntä.

Lennonilla oli lukuisia psyykkisiä ongelmia, lapsuuden traumat äidistään (en nyt tarkalleen muista miksi) ja Ono oli hänelle äidin korvike eli mahdollisimman dominantti, vanhempi nainen. Ei tähän ketjuun tosiaan liity oikein mitenkään.

 

[AnnaKoo]

Brad Pitt on 59-vuotias ja ulkonäkö voi olla vaikka mitä, silti aivan liian vanha.

Joo, jotkut menee julkisuuden perässä ja kaikkia ei iso ikäero haittaa (tai pystyvät valehtelemaan itselleen ettei haittaa). Ja vaikkapa netissä on helppo todeta, että joku julkkis on edelleen kivannäköinen, mikäpä siinä. Mutta tosielämässä se ikä tulee esiin ja tilanne onkin toinen.

Lisäksi naisten suuri massa on sillä tavalla jalat-maassa-tyyppejä, että vaikka ajatusleikin tasolla seurustelu superjulkkiksen kanssa voisi kiehtoa, niin todellisuudessa harva siihen lähtisi vaikka mahdollisuus tarjoutuisikin. Jo elämäntapana se olisi niin vieras ja henkisesti kuluttava kaikkine julkisuuden ja mahdollisten rikkauksien tuomine lieveilmiöineen. Harvan itsetunto ja psyyke kestäisi sellaista. Harvassa on ne, jotka sellaista elämää oikeasti haluavat, ja he yleensä pyrkivät julkisuuteen itse.

 

[AnnaKoo]

Tämä oli vain yksi esimerkki biologiasta ja markkina-arvosta, mutta mikään todellinen fakta ei ilmeisesti saa kantaasi muuttumaan. Katkeruutta ja incel-korttia jaksat kuitenkin liputtaa koko ajan ilman mitään relevantteja perusteluja.


Ero tulee tässä, että MAT:n kannattajat pystyvät pysymään täysin johdonmukaisina koko ajan ja vastaamaan myös kritiikkiin ilman leimakirveiden teroittelua. Jo sieltä biologiasta lähtien. Todistusvoimaa on niin paljon, että on lähinnä surullista miten varsinkin miehet eivät herää kireään kilpailutilanteeseen ajoissa. Päätyvät ennemmin katkeroitumaan tirsk. Kääntäen toki eivät naiset myöskään tilannetta oikeastaan edes voi ymmärtää, kun ei MAT heille näy negatiivisesti juuri lainkaan.


Populaatiotason faktoja ei voi soveltaa yksilötasolle, mutta vastaavasti yksilötason lukuisat esimerkit eivät käy todisteeeksi populaatiotasosta

Ongelma on siinä, ettei niitä "todellisia faktoja" ole. On vain osin tieteeseen erittäin löyhästi pohjautuvaa maallikkojen spekulointia. Siihen saakka, kunnes tiede on kvantitatiivisin menetelmin todistanut markkina-arvoteorioiden paikkaansapitävyyden ja ennustevoiman, kyse on salaliittoteorioihin vertautuvasta uskomusjärjestelmästä eikä tieteellisistä tosiasioista.

 

[Jarmot]

En tiedä tuosta naisten jalat maassa tyyppisyydestä. Tässäkin ketjussa joku nainen on valitellut, että ei löydä tasoistaan seuraa ja siksi on mieluummin yksin. Se on tyypillinen esimerkki siitä, kuinka moni nainen kuvittelee olevansa markkina-arvoltaan (tai haluttavuudeltaan jos vältetään MAT termiä) paljon suurempi kuin tosiasiassa onkaan ja tavoitteleen niitä top 10% miehiä, joita kaikki muutkin naiset tavoittelee. Moni nainen saa yhden yön maistiaisia top 10% miehistä mutta pitempään suhteeseen ei ole mahdollisuuksia koska parhaille miehille kelpaa pitempään suhteeseen vaan ne parhaat naiset. Seurauksena alemman tason naisilla on katkeruutta miehiä kohtaan ihan samalla tavalla kuin alemman tason miehillä naisia kohtaan. Siitä katkeruudesta kumpuaa inceliksi haukkuminen ja muu leimakirveily.

 

[AnnaKoo]

En tiedä tuosta naisten jalat maassa tyyppisyydestä. Tässäkin ketjussa joku nainen on valitellut, että ei löydä tasoistaan seuraa ja siksi on mieluummin yksin. Se on tyypillinen esimerkki siitä, kuinka moni nainen kuvittelee olevansa markkina-arvoltaan (tai haluttavuudeltaan jos vältetään MAT termiä) paljon suurempi kuin tosiasiassa onkaan ja tavoitteleen niitä top 10% miehiä, joita kaikki muutkin naiset tavoittelee. Moni nainen saa yhden yön maistiaisia top 10% miehistä mutta pitempään suhteeseen ei ole mahdollisuuksia koska parhaille miehille kelpaa pitempään suhteeseen vaan ne parhaat naiset. Seurauksena alemman tason naisilla on katkeruutta miehiä kohtaan ihan samalla tavalla kuin alemman tason miehillä naisia kohtaan. Siitä katkeruudesta kumpuaa inceliksi haukkuminen ja muu leimakirveily.

Kuka nainen täällä on kirjoittanut, ettei saa "tasoistaan seuraa"? En minä ainakaan, päinvastoin olen ollut pitkissä parisuhteissa ja nykyäänkin sitä "tasoistani" seuraa vakavaan seurusteluun tuntuisi riittävän yllättävänkin hyvin. Sen sijaan olen kirjoittanut, että jossain vaiheessa tuli tinderöityä, mutta lopetin koska olen ronkeli ja totesin etten oikeastaan edes haluakaan enää parisuhdetta. Se että olen valikoiva, ei kuitenkaan liity mihinkään tasoihin mitenkään, vaan persoonallisuuksien, elämäntilanteiden ja elämäntapojen yhteensopivuuteen (asiat, jotka naisille ovat todella tärkeitä, mutta tasoteoria sivuuttaa täysin). Näin vanhemmalla iällä on huomattavasti monimutkaisempaa yhdistää kahden ihmisen elämät kuin silloin, kun oltiin nuoria ja elämä vielä tabula rasa. Paljon pitäisi kompromisseja tehdä, joihin en ole enää valmis. Olen liian mukavuudenhaluinen ja vanhemmiten muuttunut myös itsekkäämmäksi ollakseni sopiva ihminen parisuhteeseen.

Aihe on kuitenkin valtavan mielenkiintoinen, siksi täällä keskustelen vaikken itse haku päällä olekaan.

 

[Joku_242]

Ei kai noita markkina-arvojuttuja kannattaisi ottaa ihan kauhean pedanttisen tarkasti muutenkaan? Nehän on vaan suuntaa-antava kuva tilanteesta, joka kyllä tuppaa olemaan se, että naiset on (pääsääntöisesti) hyvin valikoivia ja miehet sitten huomattavasti vähemmän. Toki tässäkin on poikkeuksia, kuten ympäristöt joissa enemmistö, esim. 2/3, on naisia kuten monet lukiot tai osa opiskelupaikoista. Ja voi hyvin olla että markkina-arvon merkitys pienenee iän myötä, kun se alkaa itse kullakin olla pohjamudissa, ja seksuaalisten tarpeiden sijaan aletaan lähinnä kaivata jotain kaveria jakamaan arkea.

Ja tietty osa miehistä on ronkelimpia kuin keskimäärin kuten itsekin olen, mutta kyllä sen eron yleisessä haluttavuustasossa silti huomaa. Ei sitä vaan tapahdu että joku nainen tulisi juttelemaan, jos siis ei ole kyse jostain harrastus- tai opiskeluporukasta. Ilmeisesti monilla naisilla vastaavaa taas tapahtuu ihan riesaksi asti, vaikkei edes mennä niihin oikeasti epämiellyttäviin epäasiallisuuksiin.

 

[Taneli-]

Anyway, John Lennonin käyttäminen esimerkkinä yhtään mistään on jokseenkin älytöntä.

Aivan yhtä älytöntä kuin vaikka Elviksen, Michael Jacksonin, Brad Pitin, Johnny Deppin tai jonkun muun mega julkkiksen. Miten sitten Danny jonka tuntee huomattavasti vähempi osa maailman väestöstä sopii paremmin esimerkiksi? Siksikö että hän nyt sattuu vain vaihtamaan aina nuorempaan ja joku 25v Erika on liian "vanha" hänelle sitten hänen mielestään, kun toinen alkaa haluta vakavamman suhteen ja uran joka ei nojaa liikaa Dannyyn?

Olisi varmaan kohtuullisen helppoa etsiä myös tunnettuja miehiä jotka ovat onnellisesti naimisissa ja joiden seurustelukumppani EI ole mahdollisimman nuori ja kaunis nainen.

Esim. Bill Gates, luulisi että hän on "kohtuullisen" tunnettu ja rikas? Varmaan kaikki ovat hänestä kuulleet. Hän on syntynyt 1955 ja hänen vaimonsa oli Melinda Gates. Jonka hän tapasi 1987, meni naimisiin 1994 ja erosi 2021 kun he olivat olleet yhdessä 34 vuotta ja naimisissa 27 vuotta. Kasvattaneet lapsensa yhdessä jne. Jatkavat edelleen ystävinä ja hoitavat esim. säätiöitään jne. yhdessä. Melinda on syntynyt 1964 eli 59 vuotias, Bill on 68. Olen aika varma että jos hän tahtoisi hän olisi löytänyt nuoremman. Nyt joku varmaan sanoo että kun erosivat hän varmaan otti sen nuoremman mutta näin ei tunnu olevan. Tulevaisuudesta ei osaa sanoa. Forbesin mukaan Melinda on yksi maailman vaikutusvaltaisimmista naisista, ilmeisesti myöskään hän ei ole tällä hetkellä uudelleen naimisissa vaikka otaksuttavasti löytäisi helposti uuden (nuoremman) miehen.

Warren Buffett, hän on myös kohtuullisen tunnettu ja rikas. Syntynyt 1930, meni naimisiin 1952 kunnes 2004 hänen vaimonsa kuoli. Hänen vaimonsa oli syntynyt 1932 eli 2 vuotta nuorempi kuin hän itse.
2006 hän meni uudelleen naimisiin 76 vuotiaana Astrid Menksin kanssa joka oli 60 vuotias eli herää kysymys eikö hän nyt sitten noin esimerkin vuoksi kyennyt löytämään KETÄÄN nuorempaa naista? Toki Astrid oli häntä nuorempi MUTTA miten nyt teorian mukaan 60 vuotias jos KAIKKI haluavat jos vain mitenkään pystyvät esim. RAHAN, VAIKUTUSVALLAN, KUULUISUUDEN tai muun takia saamaan mahdollisimman nuoren ja kauniin naisen?

Kyllähän näitä löytyy enemmän jos haluatte että etsin? Eli rikkaita, vaikutusvaltaisia miehiä jotka jostain syystä EIVÄT halua sitä 18v mahdollisimman nuorta ja kaunista naista vaan joku muu tuntuu vaikuttavan. Eikö nyt kuitenkin voida myöntää että John Lennon, Warren Buffett, Bill Gates olivat ja ovat todella kuuluisia, todella suosittuja, todella rikkaita ja kuuluisivat näin tähän 1% kermaan joka voisi ottaa kenet tahansa ja valita miten haluavat. Nyt esimerkit ovatkin sitten jokseenkin älyttömiä mutta esim. Danny esimerkkinä on "tosi hyvä" koska hän on jotenkin kuuluisampi kuin nämä yhteensä???

Tai miten esim. Jeffrey Preston Bezos joka tunnetaan ehkä paremmin Amazon brändistä? Varmaan siis "kohtuullisen rikas" ( With a net worth of US$125 billion as of April 2023 kolmanneksi rikkain ihminen maailmassa ja maailman rikkain 2017-2021). Hän on syntynyt 1964, meni naimisiin 1994 naisen kanssa jonka tapasi 1992. Nainen on MacKenzie Scott syntynyt 1970 eli nyt 53 vuotias kun Jeffrey on 59 vuotias. Luulisi että maailman rikkain mies löytäisi edes JONKUN nuoremman ja kauniimman?... ...2019 erosivat mutta kuitenkin.

 

[AnnaKoo]

Ajatus, että julkkismiehet vaihtaisivat kumppaneitaan vähän väliä nuorempiin ja paneskelisivat jatkuvasti sinne sun tänne taitaa olla vahvistusharhan tuotos. Ne, jotka tuota tekee pyörii jatkuvasti roskalehtien otsikoissa. Vähemmän kirjoitellaan klikkiotsikoita siitä julkkisten enemmistöstä, joka elelee vakaata parisuhdearkea saman kumppanin kanssa vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen.

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä tilastollista tutkimustietoa asiasta, luulisi että sosiologit olisivat tätä selvittäneet.

 

[Katurokkari]

Ajatus, että julkkismiehet vaihtaisivat kumppaneitaan vähän väliä nuorempiin ja paneskelisivat jatkuvasti sinne sun tänne taitaa olla vahvistusharhan tuotos. Ne, jotka tuota tekee pyörii jatkuvasti roskalehtien otsikoissa. Vähemmän kirjoitellaan klikkiotsikoita siitä julkkisten enemmistöstä, joka elelee vakaata parisuhdearkea saman kumppanin kanssa vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen.

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä tilastollista tutkimustietoa asiasta, luulisi että sosiologit olisivat tätä selvittäneet.

Kyllä mä uskon että on kymmenittäin julkkismiehiä jotka käy vieraissa ja vaimo on tästä tietoinen!. perusasetelma on kuin pertti perusjampalla!. Nainen sietää ja hyväksyy miehensä Riiureissut! ja ei ehkä uskalla ottaa eroa koska ei ole pääomaa aloittaa elämää uudestaan ja toiseksi ja tärkein!. Ihminen on tottunut kaikkina niinä vuosina tiettyyn elintasoon jonka toinen on mahdollistanut hänelle ja siitä ei halua luopua tosta vaan!!. esim muuttaa 100 neliön ok-talosta itsemurha yksiöön.

 

[Derzu]

Sen sijaan olen kirjoittanut, että jossain vaiheessa tuli tinderöityä, mutta lopetin koska olen ronkeli ja totesin etten oikeastaan edes haluakaan enää parisuhdetta. Se että olen valikoiva, ei kuitenkaan liity mihinkään tasoihin mitenkään, vaan persoonallisuuksien, elämäntilanteiden ja elämäntapojen yhteensopivuuteen (asiat, jotka naisille ovat todella tärkeitä, mutta tasoteoria sivuuttaa täysin). Näin vanhemmalla iällä on huomattavasti monimutkaisempaa yhdistää kahden ihmisen elämät kuin silloin, kun oltiin nuoria ja elämä vielä tabula rasa. Paljon pitäisi kompromisseja tehdä, joihin en ole enää valmis. Olen liian mukavuudenhaluinen ja vanhemmiten muuttunut myös itsekkäämmäksi ollakseni sopiva ihminen parisuhteeseen.

Vaikuttaa tosiaan siltä, että parisuhteettomuus on sinulle täysin oikea ratkaisu.

Minulle taas teksti oli sikäli vierasta, että koen kypsymisen myötä asian menevän pitkälti toisinpäin. Nuori ihminenhän on tyypillisesti itsekeskeinen, ja itsekin olin. Vanhemmiten sitä on oppinut elämään rakkaudellisesti, ymmärtäen syvällisemmin oman yhteyden toisiin ihmisiin. Me ihmisapinat olemme oikeasti olemassa vain toisten kautta (ja säännöllinen kosketus tekee myös hyvää). Kun tämän syvällisesti oivaltaa, niin haluaa suhdetta niin paljon että on valmis joustamaan käytännön asioissa.

Joillekin riittää ystävät. Mutta itselle taas on tärkeää mennä niin syvälle, että jaetaan kaikki, ruumiillisia nautintoja myöten, ja opitaan rakastamaan aidosti toista, niin että se rakkaus ja kumppanuus on vankka tahtotila joka kestää isommatkin vastoinkäymiset. Avain on se kun opit elämään niin, että tärkeintä ei ole saada, vaan antaa. Parisuhteessa myös säilyttää enemmän henkistä joustavuutta ja uskaltautuu kunnolla mukavuusalueen ulkopuolelle, mikä palkitsee lisäämällä ymmärrystä elämästä ja itsestä. Toisaalta hyvä itseymmärrys on avain tällaiseen rakkaudessa elämiseen.

Harvatpa ystävyyssuhteet ihan tuollaisia ovat. Niissä ollaan kuitenkin yleensä vain mukavuusalueella, ja tapaamisen lopuksi tapahtuu aina eräänlainen pako oman linnakkeen suojiin, jossa olet - yksin. Ymmärrän hyvin että sellainen elämä tuntuu, no, mukavalta. Mutta silloin sitä on olemassa vain itsensä ja oman mukavuutensa kautta, ja pitemmän päälle se jättää elämän ohueksi. (Monethan toki elävät parisuhteessakin tällä tavalla!)

Itse siis haen elämään syvyyttä, tunnekirjoa ja kumppanuutta enemmän kuin ystäviltäni voin saada. Plus että fyysinen läheisyys ja hyvä seksi ovat todella tärkeitä minulle. Parisuhdehan ei sulje pois ystäviä, eli molempi parempi!

Tutkimusten mukaan yksinelävät ovat vanhuudessaan onnettomampia, sairastelevampia ja kuolevat aikaisemmin kuin parisuhteessa olevat. Eli tuon perusteella ihmistä ei modernista yhteiskunnasta huolimatta ole suunniteltu olemaan yksin. Mutta jälleen puhutaan keskiarvoista, ja tietysti osa porukasta kuten esim. AnnaKoo voi sijoittua sinne gaussin käyrän häntäpuolelle.

 

[AnnaKoo]

Vaikuttaa tosiaan siltä, että parisuhteettomuus on sinulle täysin oikea ratkaisu.

Minulle taas teksti oli sikäli vierasta, että koen kypsymisen myötä asian menevän pitkälti toisinpäin. Nuori ihminenhän on tyypillisesti itsekeskeinen, ja itsekin olin. Vanhemmiten sitä on oppinut elämään rakkaudellisesti, ymmärtäen syvällisemmin oman yhteyden toisiin ihmisiin. Me ihmisapinat olemme oikeasti olemassa vain toisten kautta (ja säännöllinen kosketus tekee myös hyvää). Kun tämän syvällisesti oivaltaa, niin haluaa suhdetta niin paljon että on valmis joustamaan käytännön asioissa.

Joillekin riittää ystävät. Mutta itselle taas on tärkeää mennä niin syvälle, että jaetaan kaikki, ruumiillisia nautintoja myöten, ja opitaan rakastamaan aidosti toista, niin että se rakkaus ja kumppanuus on vankka tahtotila joka kestää isommatkin vastoinkäymiset. Avain on se kun opit elämään niin, että tärkeintä ei ole saada, vaan antaa. Parisuhteessa myös säilyttää enemmän henkistä joustavuutta ja uskaltautuu kunnolla mukavuusalueen ulkopuolelle, mikä palkitsee lisäämällä ymmärrystä elämästä ja itsestä. Toisaalta hyvä itseymmärrys on avain tällaiseen rakkaudessa elämiseen.

Harvatpa ystävyyssuhteet ihan tuollaisia ovat. Niissä ollaan kuitenkin yleensä vain mukavuusalueella, ja tapaamisen lopuksi tapahtuu aina eräänlainen pako oman linnakkeen suojiin, jossa olet - yksin. Ymmärrän hyvin että sellainen elämä tuntuu, no, mukavalta. Mutta silloin sitä on olemassa vain itsensä ja oman mukavuutensa kautta, ja pitemmän päälle se jättää elämän ohueksi. (Monethan toki elävät parisuhteessakin tällä tavalla!)

Itse siis haen elämään syvyyttä, tunnekirjoa ja kumppanuutta enemmän kuin ystäviltäni voin saada. Plus että fyysinen läheisyys ja hyvä seksi ovat todella tärkeitä minulle. Parisuhdehan ei sulje pois ystäviä, eli molempi parempi!

Tutkimusten mukaan yksinelävät ovat vanhuudessaan onnettomampia, sairastelevampia ja kuolevat aikaisemmin kuin parisuhteessa olevat. Eli tuon perusteella ihmistä ei modernista yhteiskunnasta huolimatta ole suunniteltu olemaan yksin. Mutta jälleen puhutaan keskiarvoista, ja tietysti osa porukasta kuten esim. AnnaKoo voi sijoittua sinne gaussin käyrän häntäpuolelle.

Olipas virkistävä kirjoitus kaiken öyhötyksen lomaan Kuvasit hienosti parisuhteen ydintä.

Totta, että yksinäisyys ennustaa terveysongelmia ja lyhyempää elinajanodotetta. Vanhusten yksinäisyys on vakava ongelma. Pari täsmennystä kuitenkin: käsittääkseni tuo pätee lähinnä, jos henkilö itse kokee yksinäisyyttä. Kaikki yksinelävät eivät koe, eivätkä välttämättä ole edes lainkaan yksinäisiä vaikka asuisivatkin yksin. Sosiaalinen elämä voi silti olla hyvin vilkasta, tai elämä muuten sisältörikasta ja tyydyttävää. Lisäksi korrelaatio yksinäisyyden ja terveysongelmien ja elinajanodotteen välillä on voimakkaampi miehillä. Viittasin jossain tuolla aiemminkin naisten mahdollisesti parempaan resilienssiin ja yksinäisyyden sietämiseen. Meille naisille on siten helpompaa valita elää yksin, ja omassakin kuplassani vastaavan valinnan tehneitä on useita. Taustalla voi olla aiemmat parisuhdepettymykset, tai ylipäätään kokemus parisuhteesta työleirinä, jossa naisella on ollut päävastuu lapsista ja kotitöistä. Kaikilla ei ole, kuten ei ole itsellänikään tällaisia negatiivisia kokemuksia ainakaan kovin merkittävästi. En vain jaksa enää joustoja ja kompromisseja, kun olen niitä melkein koko aikuiselämäni parisuhteiden vuoksi tehnyt.

 

[Derzu]

Viittasin jossain tuolla aiemminkin naisten mahdollisesti parempaan resilienssiin ja yksinäisyyden sietämiseen. Meille naisille on siten helpompaa valita elää yksin

Tällaista eroa en ole omassa tuttavapiirissäni huomannut. Itse olisin sanonut että miehet ovat keskimäärin resilientimpiä = sietokykyisempiä erilaisia epämukavuustekijöitä kohtaan, mutta saattaa olla että yksinäisyyden sieto on tässä suhteessa poikkeus jossa miehet ovat heikompia.

Tosiaan oman elämänkokemukseni perusteella tuo yllä kuvaamani mukavuudenhaluisuus on keskimäärin suurempaa nimenomaan naisilla kuin miehillä, mikä osaltaan aiheuttaisi juuri sitä että naisista useampi preferoi yksineloa.

 

[AnnaKoo]

Tällaista eroa en ole omassa tuttavapiirissäni huomannut. Itse olisin sanonut että miehet ovat keskimäärin resilientimpiä = sietokykyisempiä erilaisia epämukavuustekijöitä kohtaan, mutta saattaa olla että yksinäisyyden sieto on tässä suhteessa poikkeus jossa miehet ovat heikompia.

Tosiaan oman elämänkokemukseni perusteella tuo yllä kuvaamani mukavuudenhaluisuus on keskimäärin suurempaa nimenomaan naisilla kuin miehillä, mikä osaltaan aiheuttaisi juuri sitä että naisista useampi preferoi yksineloa.

Allekirjoitan molemmat. Kärjistetysti voisi sanoa, että ainakin lapsia haluamattomilla ja lisääntymisiän ohittaneilla naisilla motiivit hakeutua parisuhteeseen saattaa olla keskimäärin vähäisemmät kuin miehillä. Yksilötasolla hajontaa on tietysti todella paljon, toki on myös naisia, jotka toivovat kovasti parisuhdetta vielä kypsemmälläkin iällä.
Edit. Luulisin, että resilienssi korreloi sen kanssa, haluaako elää yksin. Ehkä he, joilla ei ole niin hyvä resilienssi, kaipaavat enemmän kumppania tukemaan elämän vastoinkäymisissä ja tasaamaan niitä. Vaatii hyvää resilienssiä elää onnellista elämää yksin, ja toisaalta yksin eläminen voi myös vahvistaa sitä entisestään. En kuitenkaan tarkoita, että parisuhdetta haluavilla olisi aina huonompi resilienssi, niin päin tuskin on juurikaan korrelaatiota.