Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[Erkki_erikeepperi]

Okei. Ja itse tarjoat naiselle mitä?

Sopivannäköisyyttä, laadukasta seksiä ja seuraa, viisautta. Huomaatko, mä nokitin yhdellä tai kahdella. Naisen ei tarvitse olla viisas eikä erityisen laadukas seuranainen, mutta minäpäs olen, hihi.

 

[3dfx]

Muilta osin tuollainen valkoisen miehen uhriutuminen ja kateus naisia kohtaan on toisaalta koomista, toisaalta surullista ja järkyttävää. Ei anna järin sivistynyttä kuvaa ihmisestä. Ihan kuin haikailtaisiin takaisin 1950-luvulle, aikaan, kun naiset älysivät olla ajamatta oikeuksiaan?

Mahdotonta sanoa mitään uhriutumisesta tuntematta kirjoittajan kokemusmaailmaa.

 

[AnnaKoo]

Sopivannäköisyyttä, laadukasta seksiä ja seuraa, viisautta. Huomaatko, mä nokitin yhdellä tai kahdella. Naisen ei tarvitse olla viisas eikä erityisen laadukas seuranainen, mutta minäpäs olen, hihi.

Ookoo, eihän siinä. Maailma on tosiaan rikki kun ei laadukas seksi ja erityisen laadukas seurakaan enää kelpaa. Mikähän meitä naisia vaivaa...

 

[Erkki_erikeepperi]

Ookoo, eihän siinä. Maailma on tosiaan rikki kun ei laadukas seksi ja erityisen laadukas seurakaan enää kelpaa. Mikähän meitä naisia vaivaa...

Sinäpäs sen sanoit, siskoseni. Mä oon ihan hiljaa, mitään uskalla sanoa.

 

[HankMoody]

Ei noista vaatimuslistoista kannata lannistua. Moni kriteeri voi muuttua tavattaessa. Ei multa ole kukaan kysynyt esimerkiksi paljonko tienaan. Eräs kyllä kyseli pituutta, mutta ensitreffeillä kertoi jo pituuskriteerinsä muuttuneen. Enemmän seuraan miten mimmi toimii, kuin mitä sanoo.

 

[huglo]

Mietin incelismin ja ylipäätään naisvihan yleisyyttä. Oman Tinder-urani aikana en siihen juurikaan törmännyt, enkä tietääkseni ole livenäkään ehtaa inceliä tavannut. Ehkä se on kätkeytynyt niihin tekstittömiin profiileihin, tai ehkä katkerimmat ja misogyynisimmät eivät edes ole Tinderissä. Ja olisikohan tuo ikäsidonnainenkin asia ja lähinnä nuorten aikuisten keskuudessa vallitseva ilmiö? Tunnetteko te henkilökohtaisesti inceleitä tai oletteko törmänneet IRL? Minkä ikäisiä he ovat?

Pariutumisen vaikeuteen pohdintani liittyy siten, että naisilla on aika monta huolenaihetta muutenkin nettitreffailun ihmeellisessä maailmassa. Ei ole aivan riskitöntä hommaa se. Ikävää, jos nuoremmilla ja vähemmän elämää kokeneilla naisilla niitä huolenaiheita on vielä enemmän kuin meillä keski-ikäisillä.

Jos treffailet enimmäkseen niitä miehiä jotka Tinderissä menestyvät, et tapaa "inceleitä" koska tällaiset miehet eivät ole niitä.

Tinderin incelit ovat todennäköisemmin niissä profiileissa jotka vedät vasemmalle. Ja kaikki incelit eivät ole tinderissä.

En mä tiedä minkälaisia profiileja vedät oikealle ja vasemmalle mutta on piirteitä jotka mielletään deittiprofiilissa positiivisiksi ja on tilastoja naisten tinderkäytöksestä.



Tunnenko inceleitä? En osaa sanoa. Paitsi itseni, sen kirjaimellisen määritelmän mukaan olen kyllä "incel". Modernin määritelmän mukaan ehkä en, toivottavasti. Ehkä olen nykyään jopa vähemmän katkera kuin muutama vuosi sitten. Yritän välttää pahinta katkeroitumista vaikka ei se helppoa aina ole. Jos luen incelfoorumien juttuja niin paljon siitä käy järkeen ja täsmää sen kanssa mitä olen itse nähnyt ja kuullut oikeassa elämässä.

Kyselinkin tuloksetta tuolla aiemmin, mitä yhteiskunnan sitten pitäisi mielestänne tehdä.

Deittailukulttuuri on paljon siirtynyt tinderiin ja muualle nettiin. Samaan aikaan ilman seksiä ja kumppania jäävien miesten määrä näyttää olevan kasvussa. Useimmat naiset saavat tinderissä hyvin paljon huomiota, aika moni mies hyvin vähän. Suomessa on nuoria miehiä enemmän kuin nuoria naisia.

Näille löytyy tilastoja, näitä on aika hankala kenenkään kiistää.

Maahanmuuton sukupuolijakaumakin on vinoutunut mutta se on pikkutekijä.

Yhteiskunnalla on aika vähän mitään tehtävissä. Mitä se voisi tehdä Suomessa, tai missään länsimaassa? Jos ongelma on kulttuurissa, milläs muutat. Ei eletä missään kommarivaltiossa jossa valtio sanelee kulttuurinkin.
Aika paljon pitäisi muuttua jotta pystyttäisiin palaamaan taaksepäin.

Mua hieman ihmetyttää nämä kuvitelmat, joissa tavallisella tallukkanaisella on jatkuvasti valikoima miehiä pariutumista varten odottelemassa, senkun vaan napsauttaa sormiaan ja seuraava tulee.

Olen ymmärtänyt niin, että monia naisia Tinder lähinnä ahdistaa. Ymmärrän hyvin miksi.

Ei muuta kuin kokeilemaan tinderiä, siinä se valkenee mistä nämä kuvitelmat saa alkunsa.

Voi olla että enemmistö tykkääjistä on heikkotasoisia mutta on siinä varaa valitakin.

Se, että kumppanin etsintä on nykyään keskittynyt lähes pelkästään sovelluksiin, on luonut "wolt-harhan". Nykyihminen on tottunut siihen, että ladattuaan jonkin sovelluksen ei tarvitse muuta kuin painaa nappia ja odottaa, niin toivottu asia ilmestyy ovelle. Ja sitten petytään, kun Tinder ei toiminutkaan kuten Wolt. Elämään ei tupsahdakaan toiveiden kumppania vain sillä, että tylsistyneenä kotisohvalla swaippailee jotain katalogia.

Miehelle ei todellakaan toimi kuin Wolt, paitsi ehkä jollekin top 0.5% komeimmille saattaa.

Naisille on jo melkein kuin Wolt, paitsi ehkä safkan laatua ei heti päältä näe.

 

[wanderer_]

Ei muuta kuin kokeilemaan tinderiä, siinä se valkenee mistä nämä kuvitelmat saa alkunsa.

Voi olla että enemmistö tykkääjistä on heikkotasoisia mutta on siinä varaa valitakin.

Miehelle ei todellakaan toimi kuin Wolt, paitsi ehkä jollekin top 0.5% komeimmille saattaa.

Naisille on jo melkein kuin Wolt, paitsi ehkä safkan laatua ei heti päältä näe.

Olen kokeillut

Ehkäpä luotan omaan pienimuotoiseen kokemukseeni enemmän kuin Wolt-kuvitelmiin. Ei ihmissuhteet toimi niin että listalta tilataan. Ei vaikka lista olisi kilometrien pituinen.

 

[VanhaVihtahousu]

Kannattaa nyt vaan unohtaa se Tinderi jos ei sieltä tärppää. Se on todellakin täysin vinoutunut palvelu ja pahemmaksi menee vaan.
Suosittelen vaikka alkuun lähtemään kävelylle ja pitämään silmät ja korvat auki.
Sieltä ulkoa niitä naaraita löytää paljon paremmin ainakin näin kesän kynnyksellä.

 

[JaySon]

Sopivannäköisyyttä, laadukasta seksiä ja seuraa, viisautta. Huomaatko, mä nokitin yhdellä tai kahdella. Naisen ei tarvitse olla viisas eikä erityisen laadukas seuranainen, mutta minäpäs olen, hihi.

Siis tarkoititko tosiaan sanomaasi että olet "laadukas seuranainen"?

No, ohittaen aiemman ihmettelyni. On tosi jännä kuulla jonkin tarjoavan "laadukasta seksiä" suhteeseen. Sanoisin että sen laadukkuuden pystyy määritttelemään tasan se toinen puolisko jos sinne asti homma menee. Kuulostaa vähän samalta kuin saksalaisten, usein paskojen viinipullojen kyljessä lukee "Qualitätswein" elikkäs "Laatuviini". Veikkaan että esim tinderissä tuo lainauksen listaus ei ehkä tuottaisi mitään järkyttävän kovaa tulosta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Siis tarkoititko tosiaan sanomaasi että olet "laadukas seuranainen"?

No, ohittaen aiemman ihmettelyni. On tosi jännä kuulla jonkin tarjoavan "laadukasta seksiä" suhteeseen. Sanoisin että sen laadukkuuden pystyy määritttelemään tasan se toinen puolisko jos sinne asti homma menee. Kuulostaa vähän samalta kuin saksalaisten, usein paskojen viinipullojen kyljessä lukee "Qualitätswein" elikkäs "Laatuviini". Veikkaan että esim tinderissä tuo lainauksen listaus ei ehkä tuottaisi mitään järkyttävän kovaa tulosta.

Seksi on kahden osapuolen välinen kauppapeli, mutta lienee nyt kuitenkin selvää, että jotkut yksilöt taipuu paremmin erilaisiin asent... siis erilaisten seksikumppanien kanssa yhteisen virren ja sopuisan sulosoinnun löytämiseen kuin jotkut toiset yksilöt.

Toiset on siis universaalisti parempia seksissä kuin jotkut toiset. Hyvä panomies saa kaivettua huonostakin panonaisesta hyviä tehoja irti, ja sillä tavalla että kummallakin on mukavaa. Alan mies vie ja nainen vikisee, etenkin jos nainen on luonnostaan passiivinen. Herrasmies tietää mitä tekee ja pitää ainakin siitä huolen, että naisella on hyvä olla.

 

[Taneli-]

Toiset on siis universaalisti parempia seksissä kuin jotkut toiset. Hyvä panomies saa kaivettua huonostakin panonaisesta hyviä tehoja irti, ja sillä tavalla että kummallakin on mukavaa. Alan mies vie ja nainen vikisee, etenkin jos nainen on luonnostaan passiivinen.

En nyt usko että tuokaan teksti Tinderissä paljoa säpinää saa aikaan "ei väliä vaikka olisit lahna sängyssä, takaan että käsittelyssäni sinäkin nautit seksistä ja ainakin itse saan orgasmin" tyylillä.

Toki saatan olla 100% väärässä joten ehkä ketjun naispuolet edustajat ovat parempia kommentoimaan tuota lausettasi. Eli toimiiko tuollainen livenä treffeillä jos kumppani tuollaisia totuuksia laukoo, entä sitten Tinder tai Suomi-24 tyyppisillä alustoilla erottuuko edukseen ja naisilta kaipaamaansa vastakaikua?

 

[Francis Ford Mondeo]

En nyt usko että tuokaan teksti Tinderissä paljoa säpinää saa aikaan "ei väliä vaikka olisit lahna sängyssä, takaan että käsittelyssäni sinäkin nautit seksistä ja ainakin itse saan orgasmin" tyylillä.

Toki saatan olla 100% väärässä joten ehkä ketjun naispuolet edustajat ovat parempia kommentoimaan tuota lausettasi. Eli toimiiko tuollainen livenä treffeillä jos kumppani tuollaisia totuuksia laukoo, entä sitten Tinder tai Suomi-24 tyyppisillä alustoilla erottuuko edukseen ja naisilta kaipaamaansa vastakaikua?

Tässä voi toki miettiä, että jos nämä kikkakolmoset tai asenne ylipäätään toimisi parittelurintamalla, niin kaveri olisi varmaankin sotkemassa jonkun reisiä vällyjen välissä. Siis sen sijaan, että kiukuttelee internetissä vaikeaa markkinatilannetta ja kehittelee mitä erikoisempia skenaarioita tilanteen parantamiseksi.

 

[AnnaKoo]

En nyt usko että tuokaan teksti Tinderissä paljoa säpinää saa aikaan "ei väliä vaikka olisit lahna sängyssä, takaan että käsittelyssäni sinäkin nautit seksistä ja ainakin itse saan orgasmin" tyylillä.

Toki saatan olla 100% väärässä joten ehkä ketjun naispuolet edustajat ovat parempia kommentoimaan tuota lausettasi. Eli toimiiko tuollainen livenä treffeillä jos kumppani tuollaisia totuuksia laukoo, entä sitten Tinder tai Suomi-24 tyyppisillä alustoilla erottuuko edukseen ja naisilta kaipaamaansa vastakaikua?

Eikös tuo lie sanomattakin selvää, varmasti myös Erkille itselleen, että noilla loruilla ei lohkea kuin korkeintaan sitä seksiä ja sitäkin harvakseltaan. Kuvittelisin, ettei Erkki muuta ole vaillakaan.

Jos etsii pelkkää seksiseuraa, niin se on ehdottomasti treffisovelluksen profiilissa suoraan kerrottava. Siitä en sitten ole ihan varma, kannattaako samassa yhteydessä mainostaa mitään omasta laadustaan. Se seksin hyvyys kun on tosiaan subjektiivinen kokemus, ja itse en usko hetkeäkään kun joku kehuu taitojaan. Noloa ja koomista. Tuollaiset puheet mitä Erkki tuossa veisteli uppoaa ehkä siihen 1% naisista, joka on seksuaalisesti erityisen aktiivinen ja etsimässä pelkkää seksiä. Lopuille 99% Erkin kaltaiset ovat vain limaisia setämiehiä.

 

[Maniac]

Eikös tuo lie sanomattakin selvää, varmasti myös Erkille itselleen, että noilla loruilla ei lohkea kuin korkeintaan sitä seksiä ja sitäkin harvakseltaan. Kuvittelisin, ettei Erkki muuta ole vaillakaan.

Jos etsii pelkkää seksiseuraa, niin se on ehdottomasti treffisovelluksen profiilissa suoraan kerrottava. Siitä en sitten ole ihan varma, kannattaako samassa yhteydessä mainostaa mitään omasta laadustaan. Se seksin hyvyys kun on tosiaan subjektiivinen kokemus, ja itse en usko hetkeäkään kun joku kehuu taitojaan. Noloa ja koomista. Tuollaiset puheet mitä Erkki tuossa veisteli uppoaa ehkä siihen 1% naisista, joka on seksuaalisesti erityisen aktiivinen ja etsimässä pelkkää seksiä. Lopuille 99% Erkin kaltaiset ovat vain limaisia setämiehiä.

Omien kykyjen korostaminen varsinkin etukäteen seksin suhteen on kyllä hieman koomista. Monelle seurustelukumppanilleni on ollut turn-on, kun olen ollut aidosti kiinnostunut nautinnon tuottamisesta toiselle petipuuhien osalta sen sijaan että keulisi omilla rakastajan kyvyillään. Onhan siinä toinenkin osapuoli ollut kiinnostuneempi sen jälkeen tuottamaan itselleni nautintoa, eli puhdas win-win tilanne molemmille.

 

[Niamu]

Misseilläkin vaikeudet lisääntyy kun ikää ja kiloja tulee lisää... Ei enää asiat suju ihan vaan naps naps naps, ja alfa-chadeja syöksy ikkunoista sisään valtoimenaan kuten aiempina aikoina. Siitä huolimatta 100 kertaa paremmin tämänkin naisen asiat on kuin juuri kenenkään miehen, lähtökohtaisesti. Tällekin naiselle olisi ottajia vaikka kuinka paljon, mutta rima vaikuttaisi olevan korkeammalla kuin mihin olisi oikeastaan varaa...

Lola Odusoga avautuu sinkkuudesta - ’’Nämä ovat vaikeita asioita’’

Lola Odusoga kertoo blogissaan ajatuksistaan sinkkuelämää kohtaan.

www.seiska.fi

Ainahan jokaisella mutkistuu jos ei hae "oman tasoista" seuraa. Etkös itsekkin valitellut että oman tasoisesi naiset eivät kiinnosta mutta silti kritisoit toisia samasta asiasta

 

[Cereal killah]

Onkohan Lola kovin hyvä valkkaamaan niitä miehiä kun lähtökohta on " Eivät kaikki halua ihmissuhteisiin. Niiden mukana tulee kaiken positiivisen mukana myös paljon negatiiviseksi luettavia asioita. "

 

[Taneli-]

Katselin tämän 15 minuutin pätkän ja sinänsä oli ihan asiaa (miten teoriassa naisilla asiat ovat helpommin ja riittää jos laittaa kuvan esim. facebookkiin niin tulee lauma kavereita kehumaan kilpaa miten olet kaunis, KUKAAN mies ei saa tuollaista palautetta eikä yleensä odotakaan sellaista) mutta uskoisin tai ainakin luulisin että moni nainen EI hae sitä ääneen sanottua hyväksyntää tai halua että kun hän kävelee kadulla ihan random miehet huutelevat, viheltelevät ja puhelevat perään kehuen ulkonäköä. Pikemminkin päinvastoin, eli se voi varmaan enempi pelottaa ja ärsyttää kun pahimmillaan tullaan ihan iholle ja hipelöidään, tehdään ehdotuksia jne. vain siksi että näyttää hyvältä eikä ole pukeutunut johonkin huntuun.

 

[Erkki_erikeepperi]

En nyt usko että tuokaan teksti Tinderissä paljoa säpinää saa aikaan "ei väliä vaikka olisit lahna sängyssä, takaan että käsittelyssäni sinäkin nautit seksistä ja ainakin itse saan orgasmin" tyylillä.

Jos etsii pelkkää seksiseuraa, niin se on ehdottomasti treffisovelluksen profiilissa suoraan kerrottava. Siitä en sitten ole ihan varma, kannattaako samassa yhteydessä mainostaa mitään omasta laadustaan.

Tietääkseni yliseksuaaliset profiilitekstit on olleet kielletty jo kauan aikaa, ainakin englanniksi, ja varmaan käry käy nopeasti suomeksikin sanottuna.

AnnaKoo, ei profiilitekstissä ole "ehdottomasti sanottava" yhtään mitään. Se kannattaa sanoa, mikä yrityksen ja erehdyksen kautta kullakin sattuu toimimaan. Mutta siis minähän en ole mitään pelkkää seksiseuraa hakemassakaan, vaan hyvää seuraa, jossa seksillä on iso merkitys, kuten kuuluu tervehenkisessä riiunkilvoittelussa ollakin.

 

[AnnaKoo]

Tietääkseni yliseksuaaliset profiilitekstit on olleet kielletty jo kauan aikaa, ainakin englanniksi, ja varmaan käry käy nopeasti suomeksikin sanottuna.

AnnaKoo, ei profiilitekstissä ole "ehdottomasti sanottava" yhtään mitään. Se kannattaa sanoa, mikä yrityksen ja erehdyksen kautta kullakin sattuu toimimaan. Mutta siis minähän en ole mitään pelkkää seksiseuraa hakemassakaan, vaan hyvää seuraa, jossa seksillä on iso merkitys, kuten kuuluu tervehenkisessä riiunkilvoittelussa ollakin.

Säästää kaikkien aikaa, kun ne omat tarkoitusperät on rehellisesti kerrottuna. En ole enää Tinderissä, mutta tuskin sitä on kielletty, että kertoo hakevansa seksiseuraa. Miesten profiileissa oli yllättävän paljon sellaisia, ja minusta se on kaikkien etu, että asiaa ei peitellä. Eipähän tule niin paljon väärinkäsityksiä eikä särjettyjä sydämiä.

Jos olet seurustelusuhdetta vailla, niin en kyllä ihmettele, jos on haasteita. Alkaen jo siitä, että olet menossa suhteeseen seksi edellä.
Edit: voi ja kannattaa sanoa asia noin kuten sen viestiisikin muotoilit: etsit kivaa seuraa, jossa seksillä on iso rooli. Et tule saamaan paljoa tykkäyksiä, mutta ne jotka saat tulevat saman henkisiltä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Säästää kaikkien aikaa, kun ne omat tarkoitusperät on rehellisesti kerrottuna. En ole enää Tinderissä, mutta tuskin sitä on kielletty, että kertoo hakevansa seksiseuraa. Miesten profiileissa oli yllättävän paljon sellaisia, ja minusta se on kaikkien etu, että asiaa ei peitellä. Eipähän tule niin paljon väärinkäsityksiä eikä särjettyjä sydämiä.

Ei ole kielletty ja varmaan olisi ihan "reilua", mutta tuottaako se haluttua tulosta eli seksiseuraa sille miehelle, on sitten eri asia. Luulisin, että aika nihkeästi. Mutta riippunee miehestä eli jos on joku alfa-chadi niin kaipa seuraa irtoaa ihan riippumatta siitä mitä kirjoittaa profiiliin.

Jos olet seurustelusuhdetta vailla, niin en kyllä ihmettele, jos on haasteita. Alkaen jo siitä, että olet menossa suhteeseen seksi edellä.

Seksi edellä niihin on ennenkin menty. Miksi ihmeessä ei saisi?

 

[Taneli-]

Om siellä käsittääkseni naisiakin jotka ihan mielellään sitten ottavat sellaiseen mieheen yhteyttä joka myös kertoo haluavansa vain sitä seksiä. Ettei tarvitse tekosyitä keksiä myöhemmin kun se mies yrittää sopia uusia treffejä ja haluaa suhdetta, jos nainen halusi vain seksiä.

Eli parempi jos kumpikin osapuoli kertoo mitä haluaa eikä niin että mies haluaa seksiä, nainen haluaa lasta ja parisuhdetta, molemmat pettyvät ja mies pahimmillaan maksaa seuraavat 18vuotta elatusmaksuja...

 

[AnnaKoo]

Seksi edellä niihin on ennenkin menty. Miksi ihmeessä ei saisi?

Tottakai saa, jos koet saavasi sillä halutun lopputuloksen. Noin ajattelevat naiset ovat todella pieni vähemmistö, mutta toki sellaisen kanssa suhde voi ainakin jonkin aikaa toimia pelkän seksin ja "kivan seuran" voimalla. Valtaosa naisista haluaa kuitenkin jotain enemmän. Kumppanuutta, jossa seksi on toki tärkeää, muttei ensisijainen parinvalintakriteeri. Veikkaan, että vaikeutesi liittyy juuri siihen, ettei sinulla ole sitä muuta annettavaa suhteelle, mitä naiset kaipaisivat. Ajattelusi tuntuu kovin pinnalliselta ja biologia- ja seksikeskeiseltä. Sinusta tulee vaikutelma, että haluat vain sinne pöksyihin, ja olet valmis tarvittaessa esittämään muuta ja manipuloimaan naisia saadaksesi haluamasi. Naisille sellainen on red flag.

 

[Erkki_erikeepperi]

Om siellä käsittääkseni naisiakin jotka ihan mielellään sitten ottavat sellaiseen mieheen yhteyttä joka myös kertoo haluavansa vain sitä seksiä. Ettei tarvitse tekosyitä keksiä myöhemmin kun se mies yrittää sopia uusia treffejä ja haluaa suhdetta, jos nainen halusi vain seksiä.

Eli parempi jos kumpikin osapuoli kertoo mitä haluaa eikä niin että mies haluaa seksiä, nainen haluaa lasta ja parisuhdetta, molemmat pettyvät ja mies pahimmillaan maksaa seuraavat 18vuotta elatusmaksuja...

Harvoin nämä asiat oikeasti kovin binaarisia on. Eli että haetaan nyt ehdottomasti vain tietynlaista seuraa ja siitä pidetään kiinni, no matter what.

Tottakai saa, jos koet saavasi sillä halutun lopputuloksen. Noin ajattelevat naiset ovat todella pieni vähemmistö, mutta toki sellaisen kanssa suhde voi ainakin jonkin aikaa toimia pelkän seksin ja "kivan seuran" voimalla. Valtaosa naisista haluaa kuitenkin jotain enemmän. Kumppanuutta, jossa seksi on toki tärkeää, muttei ensisijainen parinvalintakriteeri. Veikkaan, että vaikeutesi liittyy juuri siihen, ettei sinulla ole sitä muuta annettavaa suhteelle, mitä naiset kaipaisivat. Ajattelusi tuntuu kovin pinnalliselta ja biologia- ja seksikeskeiseltä. Sinusta tulee vaikutelma, että haluat vain sinne pöksyihin, ja olet valmis tarvittaessa esittämään muuta ja manipuloimaan naisia saadaksesi haluamasi. Naisille sellainen on red flag.

Viestistäsi huokuu, ettet oikein ymmärrä missä todellisuudessa moni tavallinen mies elää.

Miehillä harvoin on ihan hirveästi valinnanvaraa naisten suhteen (ainakaan peruskriteerien puitteissa), vaan erilaisiin tilanteisiin "ajaudutaan", jos ajaudutaan. Esimerkiksi itselläni suhteet on alkaneet yleensä rennon tapailun ja hauskanpidon merkeissä, ja sitten on vaan huomannut jonkin ajan päästä, että näköjään vieläkin tapaillaan ja varmaankin ollaan siis yhdessä. Mikä tuossa nyt on niin kauheaa?

Ainakaan mulla ei ole mahdollisuutta eikä mielenkiintoakaan siihen, että ristikuulustelisin sopivia morsianehdokkaita jollain toistuvilla "treffeillä" kuin telkkarin Bachelor konsanaan. Ja kuitenkin käytännössä seksi on niin tärkeä juttu, että vasta sängyssä joka tapauksessa selviää, että miten sen toisen kanssa oikeasti synkkaa, kun on "vaatteet riisuttu", kuvainnollisesti ja kirjaimellisesti...

 

[Maniac]

Tottakai saa, jos koet saavasi sillä halutun lopputuloksen. Noin ajattelevat naiset ovat todella pieni vähemmistö, mutta toki sellaisen kanssa suhde voi ainakin jonkin aikaa toimia pelkän seksin ja "kivan seuran" voimalla. Valtaosa naisista haluaa kuitenkin jotain enemmän. Kumppanuutta, jossa seksi on toki tärkeää, muttei ensisijainen parinvalintakriteeri. Veikkaan, että vaikeutesi liittyy juuri siihen, ettei sinulla ole sitä muuta annettavaa suhteelle, mitä naiset kaipaisivat. Ajattelusi tuntuu kovin pinnalliselta ja biologia- ja seksikeskeiseltä. Sinusta tulee vaikutelma, että haluat vain sinne pöksyihin, ja olet valmis tarvittaessa esittämään muuta ja manipuloimaan naisia saadaksesi haluamasi. Naisille sellainen on red flag.

Tähän vielä sellainen lisähuomio, että jos todellakin laadukas seksi kiinnostaa, niin silloin parisuhteessa sitä saa varmemmin kun on enemmän tietämystä osapuolten mieltymyksistä IMO. Tietty jos saa kiksinsä siitä että kumppani on eri joka kerta niin mikäs siinä, jos se on kummallekin osapuolelle selvää mikä on vuorovaikutuksen tavoitteena.

Ainakaan mulla ei ole mahdollisuutta eikä mielenkiintoakaan siihen, että ristikuulustelisin sopivia morsianehdokkaita jollain toistuvilla "treffeillä" kuin telkkarin Bachelor konsanaan. Ja kuitenkin käytännössä seksi on niin tärkeä juttu, että vasta sängyssä joka tapauksessa selviää, että miten sen toisen kanssa oikeasti synkkaa.

Itse olen ainakin kysellyt yleisesti suhtautumisesta seksiin ihan jo ensitreffeillä. Näkee hyvin samalla jos henkilö menee aivan lukkoon aiheesta ettei ole mun tyyppiäni mikäli avoin keskustelu aiheesta ei onnistu.

 

[AnnaKoo]

Harvoin nämä asiat oikeasti kovin binaarisia on. Eli että haetaan nyt ehdottomasti vain tietynlaista seuraa ja siitä pidetään kiinni, no matter what.


Viestistäsi huokuu, ettet oikein ymmärrä missä todellisuudessa moni tavallinen mies elää.

Miehillä harvoin on ihan hirveästi valinnanvaraa naisten suhteen (ainakaan peruskriteerien puitteissa), vaan erilaisiin tilanteisiin "ajaudutaan", jos ajaudutaan. Esimerkiksi itselläni suhteet on alkaneet yleensä rennon tapailun ja hauskanpidon merkeissä, ja sitten on vaan huomannut jonkin ajan päästä, että näköjään vieläkin tapaillaan ja varmaankin ollaan siis yhdessä. Mikä tuossa nyt on niin kauheaa?

Ainakaan mulla ei ole mahdollisuutta eikä mielenkiintoakaan siihen, että ristikuulustelisin sopivia morsianehdokkaita jollain toistuvilla "treffeillä" kuin telkkarin Bachelor konsanaan. Ja kuitenkin käytännössä seksi on niin tärkeä juttu, että vasta sängyssä joka tapauksessa selviää, että miten sen toisen kanssa oikeasti synkkaa.

Eli ajelehdit jonkinlaisista situationshipeistä toiseen? Jääkö suhteet lyhyiksi, sekö se ongelma on? Oletko useammin jättäjä vai jätetty? Onko pitkiäkin kuivia kausia välissä?
Yritän vain hahmottaa, mikä se ongelmasi oikein on, mikä on saanut sinut katkeroitumaan ja ulisemaan täällä vuodesta toiseen.

 

[Taneli-]

Itse olen ainakin kysellyt yleisesti suhtautumisesta seksiin ihan jo ensitreffeillä. Näkee hyvin samalla jos henkilö menee aivan lukkoon aiheesta ettei ole mun tyyppiäni mikäli avoin keskustelu aiheesta ei onnistu.

Itse en ole moista kokeillut mutta epäilen että tuo voi karkoittaa osan henkilöistä. Riippuen tietysti miten tuo tapahtuu?

Toki monesti puheet voivat sivuta asiaa, esim. yksi mitä monesti itse mainitsen on se että ihmiset ovat muuttuneet, kun 70-80 luvulla syntyneet ovat ihan luontevasti tulossa sekasaunaan (kaksin tai ryhmässä) niin 90-2000 luvulla syntyneille tuo ei enää onnistu mutta sitten taas 90-2000+ luvulla syntyneet ovat sellaisia että tulevat halaamaan ja suutelemaan poskelle jne. vähän tuntemattomiakin kun vaikka kaupungilla näkee. Mitä 70-80 luvulla syntyneet eivät tee ja esim. itselleni se tuntuu hieman oudolta.

Tuolloin yleensä tulee sitten vastausta että mieluusti tulisi saunaan mukaan ja pesisi selän tai että itsekään ei ole koskaan ollut sekasaunassa tai enintään kaikilla uimapuvut päällä ja vaivautunut tunnelma.

Mikä ei tietysti suoraan kerro ns. seksistä mitään, mutta kertoo miten luontaisesti ihminen itse suhtautuu omaan vartaloonsa (tiedän oikeasti sellaisia naisia ja myös miehiä jotka eivät suostu seksiin paitsi ns. perinteisesti täysin pimeässä [verhot kiinni, valot kiinni, sängyn alla vasta viimeiset vaatteet pois] eikä toinen saa vahingossakaan nähdä "ihoa"). Tämä voi olla myös varoitusmerkki (ei toivoakaan että voisitte saunoa, uida tai tehdä mitään sellaista yhdessä että näkisi toisen ilman meikkejä tai vaatteita). Tai ainakin itse tahtoisin että se seurustelukumppani myös nauttii omasta kehostaan (en nyt tarkoita kehopositiivisuutta) eikä ainoa "ikinä" seksuaalinen tapahtuma ole lähetyssaarnaaja mahdollisimman pimeässä ja peiton alla eikä toista saa edes nähdä.

En muista kuitenkaan että olisin itse kysynyt kysymystä luokkaa "miten seksi, montako kertaa tarvitsee tavata ennenkuin lohkeaa?" tai "jos homma jatkuu astuuko seksi kuvioihin vai oletko niitä tyttöjä jotka odottavat hääyöhön saakka?"

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli ajelehdit jonkinlaisista situationshipeistä toiseen? Jääkö suhteet lyhyiksi, sekö se ongelma on? Oletko useammin jättäjä vai jätetty? Onko pitkiäkin kuivia kausia välissä?
Yritän vain hahmottaa, mikä se ongelmasi oikein on, mikä on saanut sinut katkeroitumaan ja ulisemaan täällä vuodesta toiseen.

Kyllä suhteet on jääneet aika pitkiksikin ja päättyneet syistä ja toisista.

Todennäköisyys tällaisiin "ajautumisiin" on nykyaikana yhä pienempi, koska tunnetusti markkinatilanne on muuttunut koko ajan haastavammaksi, ja onhan siinä tosiaan aihetta puitavaksi vaikkapa Intterwebin keskustelupalstalla.

En mä kyllä henkilökohtaisesti ole erityisen katkera vaan kiitollinen. Paljon on jäänyt naista saamatta mutta aika paljon on tullut saatuakin. Ei voi liikaa valittaa. Naisen anatomia ja sielunmaailma on tulleet jo hyvin tutuiksi. Tästä voi olla arvaamatonta etua sitten heti seuraavassa elämässä.

 

[AnnaKoo]

Itse en ole moista kokeillut mutta epäilen että tuo voi karkoittaa osan henkilöistä. Riippuen tietysti miten tuo tapahtuu?

Karkottaa, kuten moni muulkin puheenaihe, mutta sehän on vain hyvä, että vääränlaiset erottuu. Eikös treffien tarkoitus ole tutustua, ja tutustumisen tarkoitus selvittää ollaanko yhteensopivia. (Pois lukien ne, joilla treffien tarkoitus on päätyä harrastamaan seksiä.)

 

[AnnaKoo]

Todennäköisyys tällaisiin "ajautumisiin" on nykyaikana yhä pienempi, koska tunnetusti markkinatilanne on muuttunut koko ajan haastavammaksi

Ja sinä olet vanhentunut. Ei nuoria naisia juurikaan kiinnosta keski-ikäiset setämiehet, jos heitä haikailet.

 

[Taneli-]

Karkottaa, kuten moni muulkin puheenaihe, mutta sehän on vain hyvä, että vääränlaiset erottuu. Eikös treffien tarkoitus ole tutustua, ja tutustumisen tarkoitus selvittää ollaanko yhteensopivia. (Pois lukien ne, joilla treffien tarkoitus on päätyä harrastamaan seksiä.)

Teoriassa kyllä. Mutta vaikka sanotaan että kaikista asioista pitäisi pystyä puhumaan (mikä tietysti pitää paikkansa) minusta ei ole järkevää kiirehtiä niitä ja tuoda niitä liian nopeasti esille. Tai sanotaan että yksipuolisesti esille. Mikä pahimmillaan taas aiheuttaa sen efektin että toinen ajattelee "jaa, taas joku Erkki joka ekana tahtoo tietää koska saa seksiä" eikä "tämä on sen 10-15% suhteesta, kiva että tästäkin puhutaan jo ensitreffeillä, toivottavasti lopuistakin 85-90% tulee juttua. Itsekin pidän siitä että saan nähdä miehen vartalon ja saunominen, uiminen ja muukin onnistuu mahdollisessa tulevaisuudessa" tjsp.

Tuo on kuitenkin jotain minkä ihminen itse pystyy muuttamaan kunhan hän vain saa itsetuntonsa kuntoon. Vaikka se tietysti voi kestää ja aiheuttaa säröä mahdolliseen suhteeseen ja estää jopa yhteen muuton pahimmillaan jos toinen ei vain pääse ylitse siitä ideasta että toinen voisi nähdä hänet ilman meikkejä tms.

EDIT: tosin, tässä tietysti itse otaksun että JOSKUS asiasta puhutaan JA että toinen esim. ei ole vakaasti uskova henkilö (mikä ei teoriassa olisi paha) joka oikeasti esim. ajattelee että säästää neitsyyttään ja seksiä harrastetaan vasta kun on ollaan naimisissa (toki oikein hyvä periaate mutta itse en ole täysin samalla kannalla).

En siis sano etteikö avioliitto olisi hyvä asia, mutta mielestäni seurustelu ensin ja seurusteluun kuuluu myös seksi. Toki sen jälkeen avioliitto voi tulla kyseeseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja sinä olet vanhentunut. Ei nuoria naisia juurikaan kiinnosta keski-ikäiset setämiehet, jos heitä haikailet.

Markkinatilanne on muuttunut haastavammaksi kaikissa ikäsegmenteissä, ihan minusta riippumatta, ja on se nyt kumma jos tällaiset itsestäänselvyydet ei vieläkään ole menneet jakeluun.

Mulle kelpaa monenikäiset naiset.

 

[Joku_242]

Karkottaa, kuten moni muulkin puheenaihe, mutta sehän on vain hyvä, että vääränlaiset erottuu. Eikös treffien tarkoitus ole tutustua, ja tutustumisen tarkoitus selvittää ollaanko yhteensopivia. (Pois lukien ne, joilla treffien tarkoitus on päätyä harrastamaan seksiä.)

No mutta tästäkin paistuu läpi naisten kokema runsaudenpula. Isolle osalle miehistä vastaava karsinta tarkoittaisi ettei sitä kumppania ole ollenkaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

No mutta tästäkin paistuu läpi naisten kokema runsaudenpula. Isolle osalle miehistä vastaava karsinta tarkoittaisi ettei sitä kumppania ole ollenkaan.

Lisäksi "yhteensopivuus" tarkoittaa miehelle lähtökohtaisesti eri asiaa kuin naisille.

Jos nainen on (riittävän) nuori ja kaunis, niin ---> YHTEENSOPIVA. Sen selvittämiseen ei kovin montaa kertaa tarvi treffeillä käydä... Oikeastaan asia selviää noin sekunnin murto-osassa...

Tämähän näkyy telkkarin bacheloreissa ja vastaavissa ohjelmissa sikäli hauskalla tavalla, että jo sarjan ensimmäisestä jaksosta tai pressikuvista voi päätellä, että ketkä naiset pääsee pitkälle... Ei ole rakettitiedettä... Toisaalta tämä tarkoittaa myös sitä, että oikeastaan koko ohjelma on pelkkää näytelmää ja teeskentelyä, koska suurimmalla osalla naisista ei tosiasiassa ole mitään mahdollisuuksia alunalkaenkaan. Ne on hävinneet pelin jo ensisilmäyksellä.

 

[draco76]

Lisäksi "yhteensopivuus" tarkoittaa miehelle lähtökohtaisesti eri asiaa kuin naisille.

Jos nainen on (riittävän) nuori ja kaunis, niin ---> YHTEENSOPIVA. Sen selvittämiseen ei kovin montaa kertaa tarvi treffeillä käydä... Oikeastaan asia selviää noin sekunnin murto-osassa...

Tämähän näkyy telkkarin bacheloreissa ja vastaavissa ohjelmissa sikäli hauskalla tavalla, että jo sarjan ensimmäisestä jaksosta tai pressikuvista voi päätellä, että ketkä naiset pääsee pitkälle... Ei ole rakettitiedettä... Toisaalta tämä tarkoittaa myös sitä, että oikeastaan koko ohjelma on pelkkää näytelmää ja teeskentelyä, koska suurimmalla osalla naisista ei tosiasiassa ole mitään mahdollisuuksia alunalkaenkaan. Ne on hävinneet pelin jo ensisilmäyksellä.

Ei takuulla pelkkä nuoruus ja kauneus riitä kuin osalle miehistä. Yhteensopivuus vaatii paljon muutakin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei takuulla pelkkä nuoruus ja kauneus riitä kuin osalle miehistä. Yhteensopivuus vaatii paljon muutakin.

"Pelkkä".. Niin eli nuoruus ja kauneus on jo tosi hyvä alku, ja sitten valkataan tarkemmin jos on valinnanvaraa...

Mutta siis käytännössä miehen kriteereissä korostuu naisen ikä ja ulkonäkö. Se oli pointti. Harvoin mies ottaa 8-kymppistä lihavaa mummoa, jos on muutakin saatavilla... Tai vaikkei olisikaan.

 

[Maniac]

Itse en ole moista kokeillut mutta epäilen että tuo voi karkoittaa osan henkilöistä. Riippuen tietysti miten tuo tapahtuu?

Toki monesti puheet voivat sivuta asiaa, esim. yksi mitä monesti itse mainitsen on se että ihmiset ovat muuttuneet, kun 70-80 luvulla syntyneet ovat ihan luontevasti tulossa sekasaunaan (kaksin tai ryhmässä) niin 90-2000 luvulla syntyneille tuo ei enää onnistu mutta sitten taas 90-2000+ luvulla syntyneet ovat sellaisia että tulevat halaamaan ja suutelemaan poskelle jne. vähän tuntemattomiakin kun vaikka kaupungilla näkee. Mitä 70-80 luvulla syntyneet eivät tee ja esim. itselleni se tuntuu hieman oudolta.

Tuolloin yleensä tulee sitten vastausta että mieluusti tulisi saunaan mukaan ja pesisi selän tai että itsekään ei ole koskaan ollut sekasaunassa tai enintään kaikilla uimapuvut päällä ja vaivautunut tunnelma.

Mikä ei tietysti suoraan kerro ns. seksistä mitään, mutta kertoo miten luontaisesti ihminen itse suhtautuu omaan vartaloonsa (tiedän oikeasti sellaisia naisia ja myös miehiä jotka eivät suostu seksiin paitsi ns. perinteisesti täysin pimeässä [verhot kiinni, valot kiinni, sängyn alla vasta viimeiset vaatteet pois] eikä toinen saa vahingossakaan nähdä "ihoa"). Tämä voi olla myös varoitusmerkki (ei toivoakaan että voisitte saunoa, uida tai tehdä mitään sellaista yhdessä että näkisi toisen ilman meikkejä tai vaatteita). Tai ainakin itse tahtoisin että se seurustelukumppani myös nauttii omasta kehostaan (en nyt tarkoita kehopositiivisuutta) eikä ainoa "ikinä" seksuaalinen tapahtuma ole lähetyssaarnaaja mahdollisimman pimeässä ja peiton alla eikä toista saa edes nähdä.

En muista kuitenkaan että olisin itse kysynyt kysymystä luokkaa "miten seksi, montako kertaa tarvitsee tavata ennenkuin lohkeaa?" tai "jos homma jatkuu astuuko seksi kuvioihin vai oletko niitä tyttöjä jotka odottavat hääyöhön saakka?"

Ääh, ei mitään noin kömpelöä. Viimeksi tiedustelin asiaa ihan näin: "Mitä sinulle merkitsee seksi parisuhteessa?" Tästä sitten keskusteli eteni oikein mukavasti omia uomiaan eteenpäin ja totesimme molemmat että toimiva seksi merkkasi meille molemmille paljon. Tämänkin asian tiedustelu toki vaatii vähän pelisilmää, jos treffeillä on muutenkin vaivautunut tunnelma niin eipä moista viitsi alkaa edes tiedustelemaan. Sinällään nämä tilanteet välttää kun riittävän avoimesti kertoo profiilissa itsestään ja tavoitteistaan tapaamiselle, onko sitten kyseessä rento hengailu (mikä nyt voi merkata ihan mitä vaan) tai ollaanko enemmän parisuhdemielellä liikenteessä.

"Pelkkä".. Niin eli nuoruus ja kauneus on jo tosi hyvä alku, ja sitten valkataan tarkemmin jos on valinnanvaraa...

Mutta siis käytännössä miehen kriteereissä korostuu naisen ikä ja ulkonäkö. Se oli pointti. Harvoin mies ottaa 8-kymppistä lihavaa mummoa, jos on muutakin saatavilla... Tai vaikkei olisikaan.

Öö eli sulla menee ulkonäkö naisen luonteen edelle? No eipä ihmekään jos pidemmät suhteet eivät luonnistu. Toki jos tarkoitus ainoastaan saada pesää niin eipä silloin luonteelle ehkä paljoa anneta painoarvoa.

 

[draco76]

"Pelkkä".. Niin eli nuoruus ja kauneus on jo tosi hyvä alku, ja sitten valkataan tarkemmin jos on valinnanvaraa...

Mutta siis käytännössä miehen kriteereissä korostuu naisen ikä ja ulkonäkö. Se oli pointti. Harvoin mies ottaa 8-kymppistä lihavaa mummoa, jos on muutakin saatavilla... Tai vaikkei olisikaan.

Aivan. Miehet ovat hyvinkin valikoivia eikä naisilla olekaan niin helppoa jos ei kuulu parhaimpiin. Aivan kuten miehissä.

 

[Taneli-]

"Pelkkä".. Niin eli nuoruus ja kauneus on jo tosi hyvä alku, ja sitten valkataan tarkemmin jos on valinnanvaraa...

Mutta siis käytännössä miehen kriteereissä korostuu naisen ikä ja ulkonäkö. Se oli pointti. Harvoin mies ottaa 8-kymppistä lihavaa mummoa, jos on muutakin saatavilla... Tai vaikkei olisikaan.

Tuo on hieman saivartelua, samoin voisi sanoa että tärkeimmät kaksi ovat sukupuoli (nainen) ja että pystyy kommunikoimaan (osaa Suomea tai edes Englantia). Toki tuon kommunikoinnin voisi korvata esim. fyysisellä kunnolla (harva haluaa pariutua 4-raaja halvaantuneen potilaan kanssa tai muun sellaisen joka oikeasti etsii avustajaa).

Oikeastihan kuitenkin ihmiset (niin miehet kuin naisetkin) etsivät pitkäaikaiseen parisuhteeseen henkilöä jonka kanssa he viihtyvät, tuntevat olonsa hyväksi, kokevat että uskaltavat olla oma itsensä ja jakaa asioita, joka on aidosti kiinnostunut sinusta, voitte puhua yhteisestä tulevaisuudesta, tapaatte toistenne ystäviä ja perheet jne.

Asia erikseen jos toisen tehtävä on tarjota seksiä ja näyttää hyvältä esim. auton sivupenkillä kun ajaa hitaasti keskustaa viikonloppuna. Silloin varmaan se nuoruus ja kauneus ovat ne 2 asiaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Öö eli sulla menee ulkonäkö naisen luonteen edelle? No eipä ihmekään jos pidemmät suhteet eivät luonnistu. Toki jos tarkoitus ainoastaan saada pesää niin eipä silloin luonteelle ehkä paljoa anneta painoarvoa.

No tavallaan menee ja tavallaan ei. Tiettyjen ulkonäöllisten peruskriteerien pitää täyttyä, tai muuten millään muulla ei ole mitään merkitystä. Enkä nyt koe, että olisin tässä suhteessa jotenkin outo! Ihan normaaliahan se on, että toisen pitää jollain tavalla miellyttää silmää. Onko tämä jotain rakettitiedettä taas? Missä utopiassa sä oikein elät?

Eikä mulla kriteerit ole mielestäni edes kovin pahat, paitsi BMI:n suhteen, ja sepä onkin sitten ongelma, koska jotain 80% (ehkä pikemminkin 90%) naisista ei niitä täytä. Huonompi homma. No can do. Olisi tosi kiva jos voisi can do, mutta kun ei can do. Olisihan elämä miljoona kertaa helpompaa, jos voisi ihastua ihmisiin ulkonäköön (tai sukupuoleen ja ikään!!) katsomatta.

 

[Maniac]

No tavallaan menee ja tavallaan ei. Tiettyjen ulkonäöllisten peruskriteerien pitää täyttyä, tai muuten millään muulla ei ole mitään merkitystä. Enkä nyt koe, että olisin tässä suhteessa jotenkin outo! Ihan normaaliahan se on, että toisen pitää jollain tavalla miellyttää silmää. Onko tämä jotain rakettitiedettä taas?

Eikä mulla kriteerit ole mielestäni edes kovin pahat, paitsi BMI:n suhteen, ja sepä onkin sitten ongelma, koska jotain 80% (ehkä pikemminkin 90%) naisista ei niitä täytä. Huonompi homma. No can do. Olisi tosi kiva jos voisi can do, mutta kun ei can do. Olisihan elämä miljoona kertaa helpompaa, jos voisi ihastua ihmisiin ulkonäköön (tai sukupuoleen ja ikään!!) katsomatta.

Niin toki toisen pitää miellyttää silmää lähtökohtaisesti tutustumisen alussa, siitä olen ehdottomasti samaa mieltä. Sitten kun aletaan tekemään karsintaa BMI:n, pituuden tai jonkun muun fyysisen ominaisuuden perusteella niin siinä rajaa jo tietoisesti melkoisen osan populaatiosta pois, joten siinä vaiheessa vastuu pariutumisen hankaluudesta siirtyy itselle. Itse en ole erityisen pinnallinen että henkilön pitäisi olla juuri tietyn tyyppinen, mutta kokonaisuuden pitää olla kunnossa. Itselleni fyysinen ja henkinen hyvinvointi on tärkeää, joten vaikeaa nähdä itseäni pidempään kenenkään kanssa jolle nämä ovat täysin yhdentekeviä asioita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin toki toisen pitää miellyttää silmää lähtökohtaisesti tutustumisen alussa, siitä olen ehdottomasti samaa mieltä. Sitten kun aletaan tekemään karsintaa BMI:n, pituuden tai jonkun muun fyysisen ominaisuuden perusteella niin siinä rajaa jo tietoisesti melkoisen osan populaatiosta pois, joten siinä vaiheessa vastuu pariutumisen hankaluudesta siirtyy itselle.

Siis eihän kyse ole mistään tarkoista lukemista, mutta kyllä sä nyt tiedät mitä tarkoitan.

Se, etten kelpuuta pläskejä tosiaan karsii reilusti suurimman osan pois. No can do. Ai että kun voisi can do, mutku ei vaan voi.

 

[Drinkkeri]

Kyllä suhteet on jääneet aika pitkiksikin ja päättyneet syistä ja toisista.

Todennäköisyys tällaisiin "ajautumisiin" on nykyaikana yhä pienempi, koska tunnetusti markkinatilanne on muuttunut koko ajan haastavammaksi, ja onhan siinä tosiaan aihetta puitavaksi vaikkapa Intterwebin keskustelupalstalla.

En mä kyllä henkilökohtaisesti ole erityisen katkera vaan kiitollinen. Paljon on jäänyt naista saamatta mutta aika paljon on tullut saatuakin. Ei voi liikaa valittaa. Naisen anatomia ja sielunmaailma on tulleet jo hyvin tutuiksi. Tästä voi olla arvaamatonta etua sitten heti seuraavassa elämässä.

Syystä tai toisista

Mulla on ollut usein "taktiikkana" (no ei välttämättä mikään tietoinen taktiikka, mutta näin on usein käynyt), että seurustelen muutaman vuoden (erillään), ja sitten kun alkaa naista perheenperustamisvietti tosissaan kiusaamaan, tulee ero.

Uutta naista koukkuun. Rinse and repeat.

Mä tykkään asua keskenäni, enkä ihan hevillä yhteen muuta. Pitäisi sattua tosi pätevä nainen kohdalle ennen kuin sitä jaksaa edes harkita.

Mä en ole mikään helppo tapaus, ja naiset kyllä tietää sen, mutta siitä huolimatta haluavat olla mun kanssa kunnes ollaan vääjäämättömien tosiasioiden äärillä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Syystä tai toisista

Tavallinen tarinahan se on, että jossain vaiheessa alkaa esimerkiksi biologiset kellot ja muut tulevaisuuden kuvitelmat osoittaa erilaisia lukemia.

Yleensä suhteilla ei ole tapana kestää kunnes kuolema erottaa. Aika harvoin nykyään.

 

[AnnaKoo]

Seksistä puhuminen ekoilla treffeillä jakaa varmasti kansaa, niin naisia kuin miehiäkin. Olen taipuvainen ajattelemaan, että se kuinka nopeasti mikäkin asia nostetaan keskusteluun kertoo siitä, kuinka korkealla prioriteeteissa se on. Jos prioriteetit on kovin eri, niin nämä nostot ja reaktiot niihin ovat tärkeää informaatiota jo itsessään, vaikkei syvällistä keskustelua syntyisikään, vaan vaivautunutta kahvikupin tuijottelua.

Itselle seksikeskustelu ensimmäisillä treffeillä olisi hiukan turn off johtuen ihan siitä, etten ole valmis ihan kenen hyvänsä kanssa intiimeistä asioistani puhumaan. Jollain ihan yleisellä tasolla joo, mutta en kertoisi mitään kovin henkilökohtaista, kuten mieltymyksiäni tms. Ihan samalla tavalla pitäisin ensimmäisillä treffeillä outona kysymystä vaikkapa syvimmistä traumoistani. Haluan mennä nopeasti tutustumisessa syvään päätyyn, mutten sentään niin nopeasti. Jonkun tason perusluottamus pitää olla ensin syntynyt.

Ekat treffit ovat enemmänkin sellaista mutustelua ja fiilistelyä miltä toisen seura ylipäätään tuntuu, ja tottumista toisen fyysiseen olemukseen, joka on kuitenkin aina hiukan eri netin suttuisiin valokuviin perustuvaan mielikuvaan verrattuna. Jos tokat treffit tulee ja synkkaa erityisen hyvin, sitä saattaa olla valmis jo niihin intiimimpiinkin keskustelunaiheisiin.

 

[AnnaKoo]

Tavallinen tarinahan se on, että jossain vaiheessa alkaa esimerkiksi biologiset kellot ja muut tulevaisuuden kuvitelmat osoittaa erilaisia lukemia.

Yleensä suhteilla ei ole tapana kestää kunnes kuolema erottaa. Aika harvoin nykyään.

Oletko kuitenkin ollut naisille ensitapaamisista lähtien rehellinen, ettet missään nimessä halua lisääntyä etkä edes asua yhdessä?

 

[AnnaKoo]

No mutta tästäkin paistuu läpi naisten kokema runsaudenpula. Isolle osalle miehistä vastaava karsinta tarkoittaisi ettei sitä kumppania ole ollenkaan.

No niin se tarkoittaa naisillekin. Me kuitenkin ratkaisemme asian sen mukaan, kuinka kovasti parisuhdetta haluamme joko väljentämällä kriteereitä tai toteamalla, että on sittenkin kivempi elellä yksin.

Aika usein näkyy unohtuvan se tosiasia, että naisia ja miehiä, myös parisuhteettomia, on kuitenkin suunnilleen yhtä paljon. Ei ole olemassa mitään naisten runsaudenpulaa. Tinder ei ole edustava otos koko populaatiosta.

 

[Maniac]

Seksistä puhuminen ekoilla treffeillä jakaa varmasti kansaa, niin naisia kuin miehiäkin. Olen taipuvainen ajattelemaan, että se kuinka nopeasti mikäkin asia nostetaan keskusteluun kertoo siitä, kuinka korkealla prioriteeteissa se on. Jos prioriteetit on kovin eri, niin nämä nostot ja reaktiot niihin ovat tärkeää informaatiota jo itsessään, vaikkei syvällistä keskustelua syntyisikään, vaan vaivautunutta kahvikupin tuijottelua.

Itselle seksikeskustelu ensimmäisillä treffeillä olisi hiukan turn off johtuen ihan siitä, etten ole valmis ihan kenen hyvänsä kanssa intiimeistä asioistani puhumaan. Jollain ihan yleisellä tasolla joo, mutta en kertoisi mitään kovin henkilökohtaista, kuten mieltymyksiäni tms. Ihan samalla tavalla pitäisin ensimmäisillä treffeillä outona kysymystä vaikkapa syvimmistä traumoistani. Haluan mennä nopeasti tutustumisessa syvään päätyyn, mutten sentään niin nopeasti. Jonkun tason perusluottamus pitää olla ensin syntynyt.

Ekat treffit ovat enemmänkin sellaista mutustelua ja fiilistelyä miltä toisen seura ylipäätään tuntuu, ja tottumista toisen fyysiseen olemukseen, joka on kuitenkin aina hiukan eri netin suttuisiin valokuviin perustuvaan mielikuvaan verrattuna. Jos tokat treffit tulee ja synkkaa erityisen hyvin, sitä saattaa olla valmis jo niihin intiimimpiinkin keskustelunaiheisiin.

Ehdottomasti samaa mieltä, itselle tärkeät asiat kannattaa kartoittaa kyllä nopeasti, niin ei tule isompaa harmitusta myöhemmin. Seksistä keskustelu on varmasti mielipiteitä jakava asia, itse en vaan voi kuvitella vierelleni ihmistä jolle se on joku "velvollisuus" kymmenen uutisten jälkeen viikonloppuna pimeässä peiton alla. Parempi että yhteensopivuus tämän osalta tulee esille mahdollisimman pian, jos ylipäätään on muilta osin synkannut.

Oma suhtautuminen seksiin on siinä mielessä avoimempaa, mutta toki tämänkin osalta pitää mennä sen mukaan mikä on keskustelussa luontevaa. En nyt ehkä itsekään pitäisi omien mieltymysten esille tuomista ensi treffeilllä erityisen luontevana, ellei nyt jostain kumman syystä tätä edeltänyt keskustelu oli ollut tälle suotuisaa, riippuu ihan tilanteesta.

Pakko antaa tapaamilleni naisille tunnustusta kyvykkyydestä avoimeen keskusteluun jo ihan ensitreffeillä, toki nämä ovat olleetkin hieman itseäni vanhempia niin siinä on jo ehtinyt melkoisen koheesi itsetunto jo syntyä.

 

[Taneli-]

Ehdottomasti samaa mieltä, itselle tärkeät asiat kannattaa kartoittaa kyllä nopeasti, niin ei tule isompaa harmitusta myöhemmin.

Sanoisin että kohtuu nopeasti, kunhan toiseen on tutustunut paremmin.

Esim. itselleni (olen huomannut) yhdessä asuminen on kohtuullisen tärkeää seurustelussa mutta en toisi sitä esille tai alkaisi keskustelemaan muutossa tms. vielä siinä vaiheessa. Kokisin sen myös häiritseväksi jos toinen alkaisi sitä ehdottelemaan ja siitä puhumaan. Tietysti siitä jossain vaiheessa on hyvä puhua ettei pahimmillaan molemmilla ole omistusasuntoa ja vakaa käsitys siitä että "tietysti sinä muutat minun luokseni".

Toki muita tiedusteluja, ihan arjen jutuista, on hyvä käydä lävitse mistä näkee vaikkapa miten tasa-arvoista suhdetta toinen toivoo vai onko suuriakin eroja näkemyksissä. Paljonko kumpikin toivoo / tarvitsee omaa aikaa ja paljonko viettää toisen kanssa, mitä toivoo sen yhteisen ajan sisältävän (sekä ehkä myös sen oman ajan, olisi kiva tietää ennen yhteen muuttoa jos "oma aika" tarkoittaa toiselle oopperan laulamista tai rumpujen hakkaamista. Toki myös jos se tarkoittaa ryyppäämistä ja biletystä kavereiden kanssa joka viikonloppu). Onko jotain erityistä huomioitavaa nukkumisjärjestelyiden, ruokavalion, lemmikkien tms. suhteen/takia.

Ehkä myös asiat kuten miten aktiivinen toinen on oman perheensä kanssa, osallistuuko jokaiseen kissanristiäiseen, kokoontuuko koko suku jouluksi, juhannukseksi ja pyhiksi tämän vanhemmille, onko perinteisiä juttuja mihin myös seurustelukumppanien oletaan osallistuvan jne.

Tässä ketjussakin on kohtuu hyviä vinkkejä siitä miten jos käy ilmi että toinen osapuoli ei osaa esim. yhtään tehdä ruokaa tai jotain muuta "perus" taitoa vaan pahimmillaan tämän vanhemmat tekevät sen tai hän odottaa seurustelukumppanin hoitavan asian sekään ei välttämättä ole erityisen hyvä juttu.

Enkä tarkoita mitään kulinarismin mestaria tai siivousalan ammattilaista tai kirjanpidon ja taloushallinnon maisteria kun sanon "perustaidot".

 

[Antipro]

On kyllä ollut niin huikeaa tykittelyä koko ketju mistä asti nyt aloinkaan lukemaan tätä!
Oma näkemykseni ihmisten pariutumiseen ja sen haasteisiin voitaisiin jakaa kolmeen eri asenteeseen:
1) Olettaa että kaikki pysyy samanlaisena kuin aina ennenkin ja kun niin ei olekaan niin silloin se negatiivisuus alkaa tulemaan ihmisestä esiin joka saattaa katkeroittaa pitkäksi aikaa
2) Ymmärtää että elämä ympärilläsi muuttuu kaiken aikaa ja ne jotka pystyvät adaptoitumaan muutoksiin pärjäävät aina, on se aihe mikä tahansa (vaikka sitten työelämän muutokset)
3) Pitää "sääntöjä" epäreiluina (jonkun varmaan pitäisi ensin määritellä nämä säännöt) joka myöskin huokuu negatiivisuutta vaikka se sitten oikeasti pitäisikin paikkansa

Näistä kolmesta vaihtoehdosta suosittelisin miehille (ja miksei myös naisille) keskittymään kohtaan 2) vaikka se tuntuisi kuinka epäreilulta "this game is rigged man!".
Kohtaan 1) voi todeta että on aihe mikä hyvänsä niin yleensä ne, jotka jäävät paikalleen elämässä jäävät siinä jälkeen koska kuten todettua, se menee joka osa-alueella eteenpäin haluaa sitä tai ei.
Taas kohtaan 3) jos pitää sääntöjä epäreiluina niin silloin niitä pitää pyrkiä muuttamaan (miten ja mitkä ne säännöt ovat, se aiemmin ehdotettu sota ei ole se vaihtoehto?) joten silloin varmaan pitäisi esim. pyrkiä eduskuntaan säätämään lakeja jossa nuoria, nättejä naisia rahdataan ulkomailta muuttotappiopaikkakunnille poikamiesten morsiamiksi. Joten oma suositukseni olisi hyväksyä "säännöt" sellaisena kuin ne ovat ja etsiä tapoja esiintyä edukseen näiden sääntöjen rajoissa, se on sitä adaptoitumista.

Itse olen joskus vuosia sitten käyttänyt Tinderiä muutamiin otteisiin joka oli omalta osaltani sitä sopeutumista nykyaikaan (introverttinä setämiehenä tuollainen lähinnä ulkonäköön perustuva appi on aika kaukana omasta mukavuusalueesta!) ja kävin muistaakseni kahdeksan kertaa treffeillä.
Saldona jokainen näistä naisista ilmoitti halunsa toisille treffeille, neljä vein näistä jotka sitten kaikki johtivat joko pidempiaikaiseen tapailuun tai vielä pidempiaikaiseen seurusteluun (käytin siis neljään eri otteeseen tätä sovellusta). En muistaakseni mennyt yhdenkään kanssa treffeille ennenkuin olin vähintään viikon viestitellyt naisen kanssa että oli edes jonkunlainen kuva ihmisen ajatusmaailmasta ettei nyt ihan kenen tahansa hihhulin kanssa lähde aikaansa tuhlaamaan ja saa etukäteen selville onko ajatusmaailma samalla tasolla että sinne treffeille kannattaa lähteä.
Se mitä silloin ihmettelin oli se, että jokainen nainen sanoi käytännössä saman asian mutta eri sanoilla: kaikki kehuivat että "on niin ihanaa kun mä olen niin normaali". En silloin ymmärtänyt asiaa koska totta kai mä olen normaali (mitä helvettiä...?) mutta mitä enemmän olen vuosien mittaan kuullut naisten treffeiltä kertomuksia niin enää en ihmettele em. lausuntoja ollenkaan. Aika karuja kertomuksia on tullut kuultua miten miehet käyttäytyvät treffeillä tai missä kunnossa ilmestyvät sinne (krapulassa, suihkussa käyty ehkä viikko sitten jne.)
Se miksi kerroin tämän oman tarinani ei ole flexaus vaan se että mä olen ihan tavallinen setämies, melko keskivertoa niin pituudellisesti, painollisesti kuin ulkonäöllisestikin eikä mulla edes ole rahaa miljoonia (toki ihan ok liksa töissä mutta ei sitä muistaakseni kukaan kysellyt).
Tuohon varmaan vaikuttaa mun positiivinen elämänasenteeni ja ystävällinen, avoin mieli erilaisille ihmisille ja mielipiteille. Olin oikeasti kiinnostunut naisten mielipiteistä koska hain seurustelukumppania niin miten sitä muuten toiseen tutustuu jollei olemalla kiinnostunut?

Juttu mitä monet tämänkään ketjun miehet eivät ymmärrä kuinka vähällä panostuksella pystyy nostamaan omaa arvostustaan naisten silmissä, kun tsemppaat edes vähän niin silloin sä jo erotut porukasta joka käy suihkussa jouluna ja juhannuksena. Näissä jutuissa monesti tulee esiin ne alfa-Chadit (?) jollainen pitää olla että edes läskeiltä lohkeaa, mikä ei kovin paljon kauempana totuudesta voisi olla. Mä tunnen yhden tälläisen tapauksen, joka kirjaimelliseti saa naisilta yllättäen ja pyytämättä puhelinnumeroita ym. Instassa ja muissa somen kanavissa. Naiset kirjaimellisesti jonottaa omaa vuoroaan eikä niitä haittaa vaikka naiset vierellä vaihtuvat viikottain jos vaan saavat sen oman palansa/mahdollisuutensa tämän hottiksen kanssa. Onko sitten kaikkien oltava kuvatun kaltainen "alusvaatemalli" että joku kiinnostuisi? No ei todellakaan.
Oletetaan seuraavaa: baarissa on 100 naista ja 100 miestä, kaikki sinkkuja ja halukkaita parisuhteeseen eli jokaiselle on parinsa kuten käytännössä oikeassakin elämässä. Jos numeroidaan ihmiset välille 1-100 (MAT) että saadaan jotenkin ilmaistua asia. Jos tunnet, että olet vaikkapa sijoilla 100-90 eli siellä viimeisen 10 prosentin tienoilla (joille on myös vastineet naisissa) niin mitä tapahtuu jos otat asiaksesi nostaa omaa arvoasi esim. liikkumalla, kiinnittämällä huomiota pukeutumiseen, positiivisella asenteella ja yleisellä kiinnostumisella naisen kertomuksista ilman että niistä paistaa läpi "saispa pillua".
Jos näillä teoilla nouset "rankingissa" vaikkapa sijoille 50-40 niin sinulla on jopa valinnanvaraa! Naiset näkevät panostuksesi (he todella huomaavat sen, me miehet emme huomaa kuin korkeintaan sen jos nainen ajaa päänsä kaljuksi) ja tällöin olet jo jättänyt taaksesi 50-60 miestä eli todennäköisesti useampi nainen osoittaa kiinnostusta sinusta ja pääset valkkaamaan tarjokkaista vaikkei niistä omiin kriteereihisi perustuen olisikaan sopivia. Eli vaikka täällä ulistaan siitä että ainoastaan 10 prosenttia miehistä vie kaikki naiset niin yleensä pariutumiseen omakohtaisella kokemuksella riittää se että olet parempi kuin osa miehistä, ei tuollaista polarisoitumista oikeassa elämässä ole että on vain olemassa täydellisiä miehiä jotka panee kaikki naiset ja loput veivaa kotona esinahkaa.

Lyhyesti, naiset käyttävät itseensä ja ehostukseensa aivan helvetillisen määrän aikaa ja rahaa ettei me miehet sitä edes tajuta (jotkut sanovat että jopa ihan liikaa mutta ei nyt mennä sinne). Jos me miehet panostettaisiin edes pieni osa itseemme siitä mitä naiset niin kyllä flaksi kävisi ihan eri tahtiin.
Mä olen tästä elävä esimerkki, ole riittävän hyvä, älä täydellinen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oletko kuitenkin ollut naisille ensitapaamisista lähtien rehellinen, ettet missään nimessä halua lisääntyä etkä edes asua yhdessä?

Eihän mikään ole koskaan itsestäänselvää. Elämällä on tapana yllättää ja kaikenlaista voi sattua ja tapahtua.