wanderer_
Team R&T
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 2 593
Mistähän nyt puhut?
Varmaankin väestön jakaumasta ikäluokittain. Tokihan vanhimmissa ikäluokissa on naisia selvästi enemmän elossa.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Mistähän nyt puhut?
Kiistätkö olevasi läski nainen jolla on aivan liian suuret vaatimukset miehille verrattuna omaan tasoosi?Kiistätkö olevasi incel? Muuten vain julistat tasoteorioita ja muuta misogynistä incel-soopaa ja uhriudut, vaikka mitään henkilökohtaista motiivia moiselle toiminnalle ei ole? Ei ehkä kannattaisi, sillä tuo on sosiaalinen itsemurha. Etenkin siellä parisuhdemarkkinoilla.
Jos haluaa parisuhteeseen ja miettii panos/tuotto-henkisesti asioita, niin silloin viiraa kyllä päässä ja pahasti. Tällainen ajattelumalli sopisi kyllä Kummelin sketsiksi hyvin. Sen osalta olet parodian suhteen oikeassa.Siis nyt ollaan menty siihen että panos/tuotto-ajattelu on sekopäistä? Parodiahorisontti on siis ylitetty.
Looginen ja rationaalinen ajattelumalli on harvoin luokiteltu sekopäiseksi.Jos haluaa parisuhteeseen ja miettii panos/tuotto-henkisesti asioita, niin silloin viiraa kyllä päässä ja pahasti. Tällainen ajattelumalli sopisi kyllä Kummelin sketsiksi hyvin. Sen osalta olet parodian suhteen oikeassa.
"Ramin rakkausterapia"
Kaukana loogisesta ja rationaalisesta, sillä olet parisuhdeleikissä vain yksi osapuoli. Jos et yritä, et saavuta yhtään mitään. Jos et yritä, koska vaiva ei todennäköisesti maksa vaivaa - no, tällainen vinksahtanut ajatusmalli selittäisi hyvin miksi sinkkuja on sen verran kuin on. Ihan samalla tavalla kun et tällaisia ajattele kavereitteisi tai perheesi kanssa, ei näin voi ajatella potentiaalisten parisuhdekumppanienkaan kanssa.Looginen ja rationaalinen ajattelumalli on harvoin luokiteltu sekopäiseksi.
Ulkomailla paljon pienellä vaivalla, kotimaassa vähän ja suurella vaivalla.
Ja nyt sitten ei saa ajatella panos/tuotto-henkisesti koska se on sekopäistä, hmm....
Kyllä tästä löytyy tutkimustietoa, että naisopettajat antavat pojille tahallaan huonompia arvosanoja. Nimettömästi arvioimalla pojat saivat tutkimuksessa parempia arvosanoja.Lähteet tästä väittämästä kiitos?
Miten tämä todisti alkuperäisen väitteen todeksi? Nythän väitettiin käsialan vaikuttaneen lopputulokseen.Kyllä tästä löytyy tutkimustietoa, että naisopettajat antavat pojille tahallaan huonompia arvosanoja. Nimettömästi arvioimalla pojat saivat tutkimuksessa parempia arvosanoja.
Suomessa on peruskoulun luokanopettajista naisia noin 75 prosenttia.
"Helsingin yliopiston tutkija Sari Mullola osoitti joitakin vuosia sitten väitöstutkimuksessaan, että opettajat arvioivat tyttöjä ja poikia eri tavoin. Poikien arvosanat nousivat tutkimuksessa, kun matematiikan ja äidinkielen kokeet arvioitiinkin nimettömästi. Samalla osoitettiin, että miesopettajat kiinnittävät arvioinnissaan naisopettajia vähemmän huomiota tyttöjen ja poikien välisiin luonne-eroihin."
"Tutkimuksesta kävi ilmi, että tällä hetkellä oppilaiden toimintatyyli vaikuttaa eri oppiaineissa jopa yli 30 % arvosanasta. Erityisesti temperamentin vaikutukset arvosanoihin nousee merkittäviksi verratessa oppilaita toisiinsa. Vain puolet oppilaiden välisistä eroista arvosanoissa selittyy osaamiseroilla ja loput oppilaiden erilaisilla toimintatyyleillä.
– Merkittävä ja vaikeasti selitettävä tulos on se, että kun temperamenttipiirteet ovat yhteiskunnallisestikin arvostettuja, kuten hyväntuulisuus, joustavuus, mukautuvuus, sopeutuvuus, niin näistä piirteistä hyötyvät arvosanoissaan enemmän tytöt kuin pojat. Vastaavasti kun siirrytään näiden piirteiden vastapareihin, niin piirteistä on suurempi haitta pojille kuin tytöille, Keltikangas-Järvinen toteaa.
Kun tilastollisilla menetelmillä poistetaan arvosanoista temperamenttien vaikutukset, kapenee tyttöjen ja poikien väliset arvosanaerot ratkaisevasti. Tämä on merkittävä tieto keskusteluissa tyttöjen ja poikien välisistä osaamiseroista koulussa.
Jo ennestään on tiedetty, että koulumenestys ennustaa yllättävän vähän tulevaisuuden menestystä ja esimerkiksi uravalintoja. Yksi selittävä tekijä on, että osaa ns. kympin tytöistä on koulussa palkittu liikaa kouluun sopivasta käytöksestä osaamisen kustannuksella."
Syrjitäänkö poikia koulussa? Sokkotestin mukaan opettajat antavat heille huonompia arvosanoja – vastuuministeri Li Andersson lupaa toimia
Tutkimus: Temperamentti vääristää kouluarvosanoja - TAT
Tää oli ihan tutkittu juttu että tytön käsialalla kirjoitettu vastaus tuotti paremman arvosanan kuin pojan käsialalla tuotettu täsmälleen sama vastaus.
Ei se syrjäytynyt wowinörtti lähde yrittämään Sara Sieppiä tai Sabina Särkkää. Ei elämä vain toimi niin.Kaukana loogisesta ja rationaalisesta, sillä olet parisuhdeleikissä vain yksi osapuoli. Jos et yritä, et saavuta yhtään mitään. Jos et yritä, koska vaiva ei todennäköisesti maksa vaivaa - no, tällainen vinksahtanut ajatusmalli selittäisi hyvin miksi sinkkuja on sen verran kuin on.
Red Wings oli sittenkin oikeassa kuten aina. Misogyniaa, incelismiä, list goes on...Kyllä tästä löytyy tutkimustietoa, että naisopettajat antavat pojille tahallaan huonompia arvosanoja. Nimettömästi arvioimalla pojat saivat tutkimuksessa parempia arvosanoja.
Suomessa on peruskoulun luokanopettajista naisia noin 75 prosenttia.
"Helsingin yliopiston tutkija Sari Mullola osoitti joitakin vuosia sitten väitöstutkimuksessaan, että opettajat arvioivat tyttöjä ja poikia eri tavoin. Poikien arvosanat nousivat tutkimuksessa, kun matematiikan ja äidinkielen kokeet arvioitiinkin nimettömästi. Samalla osoitettiin, että miesopettajat kiinnittävät arvioinnissaan naisopettajia vähemmän huomiota tyttöjen ja poikien välisiin luonne-eroihin."
"Tutkimuksesta kävi ilmi, että tällä hetkellä oppilaiden toimintatyyli vaikuttaa eri oppiaineissa jopa yli 30 % arvosanasta. Erityisesti temperamentin vaikutukset arvosanoihin nousee merkittäviksi verratessa oppilaita toisiinsa. Vain puolet oppilaiden välisistä eroista arvosanoissa selittyy osaamiseroilla ja loput oppilaiden erilaisilla toimintatyyleillä.
– Merkittävä ja vaikeasti selitettävä tulos on se, että kun temperamenttipiirteet ovat yhteiskunnallisestikin arvostettuja, kuten hyväntuulisuus, joustavuus, mukautuvuus, sopeutuvuus, niin näistä piirteistä hyötyvät arvosanoissaan enemmän tytöt kuin pojat. Vastaavasti kun siirrytään näiden piirteiden vastapareihin, niin piirteistä on suurempi haitta pojille kuin tytöille, Keltikangas-Järvinen toteaa.
Kun tilastollisilla menetelmillä poistetaan arvosanoista temperamenttien vaikutukset, kapenee tyttöjen ja poikien väliset arvosanaerot ratkaisevasti. Tämä on merkittävä tieto keskusteluissa tyttöjen ja poikien välisistä osaamiseroista koulussa.
Jo ennestään on tiedetty, että koulumenestys ennustaa yllättävän vähän tulevaisuuden menestystä ja esimerkiksi uravalintoja. Yksi selittävä tekijä on, että osaa ns. kympin tytöistä on koulussa palkittu liikaa kouluun sopivasta käytöksestä osaamisen kustannuksella."
Syrjitäänkö poikia koulussa? Sokkotestin mukaan opettajat antavat heille huonompia arvosanoja – vastuuministeri Li Andersson lupaa toimia
Tutkimus: Temperamentti vääristää kouluarvosanoja - TAT
No ei varmaan kannata lähteä tavoittelemaan jotakin, mitä ei edes itse halua. Ei siinä ole järkeä. Tosin ihmissuhteissa ei tiedä etukäteen, mitä tapahtuu. En ainakaan minä nuorena miehenä tiennyt, kun en osaa ennustaa tulevaisuutta. Mutta jotkut vissiin osaavat.Jos laittaisin itseni nuoren miehen asemaan ja kovalla työllä voisi saada jonkun läskin naisen, niin kyllä itsekin jäisin kellariin Wowittelemaan. Tavallaan siis ymmärrän nuorten miesten syrjäytymistä. Kun pelaa peliä missä tarjolla on vain huonoja palkintoja, ei kannata pelata lainkaan.
Ikävä tuottaa pettymys, mutta olen normaalipainoinen. Vaatimuksiani olen pohdiskellut tässä ketjussa jo useammassq viestissä.Kiistätkö olevasi läski nainen jolla on aivan liian suuret vaatimukset miehille verrattuna omaan tasoosi?
Normaalipainoinen nykyajassa tarkoittaa hieman pullukkaa valitettavasti, erityisesti naisista kun puhutaan.Ikävä tuottaa pettymys, mutta olen normaalipainoinen.
Nostetaan nyt esille vaikka Axl Smith, markkina-arvo on kohdillaan, on täysi mulkku, on ulkonäköä, on "paha poika", lehdistö kirjoittelee paljonkin, on tunnettu, on rahaa, tehnyt useita näyttäviä töitä TV:n ja viihteen parissa. Saanut tuomiota mikä myös nostaa tuota "paha poika" imagoa. Silti käsittääkseni ongelmia saada naista, nyt taitaa olla tukholmassa ja asua itseään vain muutaman vuoden nuoremman naisen kanssa (hän on 38, nainen 34). Eli edes tuollainen ei takaa ilmeisesti sitten kuitenkaan mitään vaikka kuinka olisi "alpha chad" ja nimi olisi kaikkien huulilla ja varmasti markkina-arvo enemmän kuin kohdillaan.Pääsee, jos markkina-arvo on kohdillaan. Tai toisaalta voi olla täysi mulkku ja siltikin pääsee pitkälle, jos vaan markkina-arvoa on tarpeeksi.
Mutta yhä useammalla ja useammalla miehellä ei ole, koska rima riittävälle markkina-arvolle nousee kokoajan.
Erityisesti ongelmissa ovat nuoret miehet. Pätkätyöt, työttömyys, rahattomuus ja resurssien puute ylipäätään eivät varsinaisesti nosta markkina-arvoa...
Tällainen väittämä on niin yleistävä ja absurdi, ettei siinä ole mitään tolkkua.Ei se syrjäytynyt wowinörtti lähde yrittämään Sara Sieppiä tai Sabina Särkkää. Ei elämä vain toimi niin.
Syrjäytynyt wowinörtti tekee tietoisen valinnan pullukan tai oman käden väliltä. Todennäköisesti, kuten tälläkin foorumilla on selvinnyt, jopa se pullukka vaatii niin paljon nykyään ettei maksa vaivaa.
Sellainen maalitolppien siirtely sieltä sittenNormaalipainoinen nykyajassa tarkoittaa hieman pullukkaa valitettavasti, erityisesti naisista kun puhutaan.
Ole hyvä ja näytä nämä ainaisessa viisaudessasi yksiselitteisesti todeksi:Red Wings oli sittenkin oikeassa kuten aina. Misogyniaa, incelismiä, list goes on...
Tässä on kyse entisestä alfachadista joka lähti ulkomaille vahingonkorvauksia karkuun ja sattumoisin ulkomailla on enemmän tai vähemmän nobody koska menetti julkisuuden tuoman statusboostin ja nyt sitten ollaankin sitouduttu yhteen naiseen eikä pyöritetä kymmeniä naisia, hitsinvitsit, hommahan meni juuri niin kuin markkina-arvoteoreetikot sanoisi.Nostetaan nyt esille vaikka Axl Smith, markkina-arvo on kohdillaan, on täysi mulkku, on ulkonäköä, on "paha poika", lehdistö kirjoittelee paljonkin, on tunnettu, on rahaa, tehnyt useita näyttäviä töitä TV:n ja viihteen parissa. Saanut tuomiota mikä myös nostaa tuota "paha poika" imagoa. Silti käsittääkseni ongelmia saada naista, nyt taitaa olla tukholmassa ja asua itseään vain muutaman vuoden nuoremman naisen kanssa (hän on 38, nainen 34). Eli edes tuollainen ei takaa ilmeisesti sitten kuitenkaan mitään vaikka kuinka olisi "alpha chad" ja nimi olisi kaikkien huulilla ja varmasti markkina-arvo enemmän kuin kohdillaan.
IL: Salakatselusta tuomittu Axl Smith aloitti uuden elämän ulkomailla - tämä nimeä vaihtaneen miehen liikkeistä tällä hetkellä tiedetään
Entinen suomalaisten suosikkijuontaja Axl Smith, 38, jäi keväällä 2016 kiinni useiden seksikumppaniensa salakuvaamisesta. Seuraavana vuonna Smith saiwww.metropoli.net
Jos statsit on 165cm ja elopainoa 70kg tai yli, niin kyllä se vaan pullukka on eikä muuksi muutu vaikka "normaalipainoinen"...Sellainen maalitolppien siirtely sieltä sitten
Ehkä on parempi jatkaa Youpornin katselua.Jos statsit on 165cm ja elopainoa 70kg tai yli, niin kyllä se vaan pullukka on eikä muuksi muutu vaikka "normaalipainoinen"...
Laitan tähän lainauksen, joka on relevantti sikäli, että tuoreemmatkin lukijat näkevät nopeasti, että minkälaisen trollin kanssa ollaan tekemisissä, ja että voivat sitten sopivasti mitoittaa panoksensa tähän opetustuokioon.Tämä ja naisten äänioikeus tulee historian kirjoissa lukemaan juurisyynä länsimaisen hyvinvointiyhteiskunnan tuhoon.
Olet aika hulvaton tapaus. Koskaan et ole minua nähnyt, mutta arvailet mittojani ja keksit minun olevan ylipainoinen. Voi vain arvailla miksi. Joku sumea logiikka tuossa varmaan on.Jos statsit on 165cm ja elopainoa 70kg tai yli, niin kyllä se vaan pullukka on eikä muuksi muutu vaikka "normaalipainoinen"...
Etkö saa naista, etenkään nuorta ja hoikkaa?Ehkä on parempi jatkaa Youpornin katselua.
Red Wingsin kanssa en usko, että kyse on puhtaasta trollauksesta. Harvempi jaksaa jatkaa näin pitkään. Toisaalta ei mitään merkitystä vaikka olisi. Hyvä saada faktoja näytille ja.Laitan tähän lainauksen, joka on relevantti sikäli, että tuoreemmatkin lukijat näkevät nopeasti, että minkälaisen trollin kanssa ollaan tekemisissä, ja että voivat sitten sopivasti mitoittaa panoksensa tähän opetustuokioon.
Viihdettähän tämä lähinnä on. Joskin olen kyllä kiinnostunut incel-kulttuurista sosiologisena ilmiönä. Täällä keskustelu on monipuolisempaa kuin "alan foorumeilla", kun muutama tasoteoreetikko yrittää puolustaa näkemyksiään suurelle yleisölle.Laitan tähän lainauksen, joka on relevantti sikäli, että tuoreemmatkin lukijat näkevät nopeasti, että minkälaisen trollin kanssa ollaan tekemisissä, ja että voivat sitten sopivasti mitoittaa panoksensa tähän opetustuokioon.
Normaalipainoinen tarkoittaa painoa painoindeksi 18,5-25 välillä.Normaalipainoinen nykyajassa tarkoittaa hieman pullukkaa valitettavasti, erityisesti naisista kun puhutaan.
Sama kuin sanoisi että riittääkö sinulle näytöksi se että valta-osa korkeimpia palkkoja saavista henkilöistä on miehiä Suomessa ja maailmassa?Siis se ei riitä sulle käyväksi näytöksi että valta-osa korkeakoulun käyvistä on naisia?
Naisvihamielisyys ja muut ongelmat, joiden oirehtimista me voidaan täällä todistaa, mutta joiden täsmälliseen määrittelyyn tarvittaiskin sitten jo ihan jonkin sortin ammattilainen ja oirehtijan itsensä yhteistyötä sekä kykyä tunnistaa ja myöntää ongelmat. Joka tapauksessa uskaltanee arvata, että niistä aiheutuu suuria haasteita siihen juurikin pariutumiseen, josta täällä yritetään keskustella.Olet aika hulvaton tapaus. Koskaan et ole minua nähnyt, mutta arvailet mittojani ja keksit minun olevan ylipainoinen. Voi vain arvailla miksi. Joku sumea logiikka tuossa varmaan on.
Se että naisopettajat antavat pojille tahallaan huonompia arvosanoja oli se pointti ja tutkimustietoa löytyy asiasta. Todistetusti räikeää sukupuoleen perustuvaa syrjimistä jokatapauksessa.Miten tämä todisti alkuperäisen väitteen todeksi? Nythän väitettiin käsialan vaikuttaneen lopputulokseen.
Kiistätkö olevasi läski nainen jolla on aivan liian suuret vaatimukset miehille verrattuna omaan tasoosi?
Normaalipainoinen nykyajassa tarkoittaa hieman pullukkaa valitettavasti, erityisesti naisista kun puhutaan.
Jos statsit on 165cm ja elopainoa 70kg tai yli, niin kyllä se vaan pullukka on eikä muuksi muutu vaikka "normaalipainoinen"...
Eiköhän tämän @Red Wings anti tähän asiakeskusteluun ollut tässä.Etkö saa naista, etenkään nuorta ja hoikkaa?
Kyllähän se vituttaa varmasti olla betamies.
En tuosta painokeskustelusta itseeni ottanut, mutta onhan se kiva, että täällä vedetään jotain rajoja misogynian levittämiselle. Arvostan!Eiköhän tämän @Red Wings anti tähän asiakeskusteluun ollut tässä.
Tunnetteko te henkilökohtaisesti inceleitä tai oletteko törmänneet IRL? Minkä ikäisiä he ovat?
Miehillä nimenomaan on vaikutusmahdollisuuksia tilanteeseen vaikka kuinka. Naisten suurimmat markkina-arvon määrittäjät ovat ikä ja kauneus. On tietysti muutakin, mutta en näe mielekkääksi listata jokaisessa viestissä kaikkia pieniä nyansseja, jotka yhdessäkin ovat keskustelun kontekstia ajatellen melko merkityksettömiä. Eläkeläisrouvasta et siis saa haluttavuudeltaan parikymppisen naisen veroista. Tämä on ikävää, mutta minkäs teet. Ei ole mitään uhreja, markkinat vain toimivat tietyllä tavalla.Teoreetikot voinee oikaista jos käsitykseni on väärä.
Viesteistäsi ei oikein ota selkoa, että onko mielestäsi miehillä siis vaikutusmahdollisuuksia tilanteeseensa vai ei, ovatko he julmien markkinoiden ja naisten uhreja vai ei ja onko nyt siis kysyntää mitä erilaisimmille miehille vai ei.
Mies oli tylsä, eli markkinointi oli puutteellista. Ratkaisuna korottaa markkinoinnissa vaadittavia taitoja ja/tai korottaa markkina-arvoa edelleen. Eikun eihän miesten mitään panostuksia tai ponnisteluja tarvitse tehdä, kävi vain huono tuuri.Yksi ongelma tuossa markkina-arvo ajattelussa on juuri sen kapea-alaisuus. Jos tulee pakit tai homma ei luista, ajatellaan että nainen on nirppanokka, joka tähyää vain jotain rikkaampaa, pidempää tai jykeväleukaisempaa. Vaikka todellisuudessa puuttui vaan se ”kemia”, eli mies on tylsä.
Täysin oikea havainto. Sen takia on ns. pelimiesoppaita olemassa, joilla pyritään jäljittelemään korkeamman markkina-arvon henkilöiden käytöstä, jonka suurin osa kokee viehättäväksi. Jälleen kuitenkin tässäkin neuvona nimenomaan miehelle tehdä asioita enemmän ja paremmin, koska naiset ovat valikoivampia.Omien kokemusten mukaan kemiaa voi oppia.
Miksi nyt neuvot tekemään näin, kun aiemmin sanoit pariutumisen olevan suurimmalta osin täysin tuuria? Ei silloin mikään markkina-arvon korotus korkeamman koulutuksen osalta muuta juuri mitään, paremmalle markkinapaikalle hakeutumisesta puhumattakaan. Oikea neuvo olisi vain jatkaa samaa rataa ja todeta, että rouva Fortuna ei ole suosiollinen. MAT:n kyseenalaistajat eivät pysy hetkeäkään johdonmukaisena.Onhan tuohon pari ratkaisua. 1. Hae opiskelemaan ja 2. muuta opiskelujen ja töiden perässä paremman tarjonnan alueille.
Oma näkemykseni on, että kyse on hyvinkin suuressa määrin onnesta.
Ei kenelläkään ole mitään jo syntymässä saneltua oikeutta saada kumppani tai seksiä tai mitä vaan tämän aihepiirin alueelta. Ei siis ole mitään ongelmaakaan, mutta jos se nyt halutaan nähdä sellaisena, niin esimerkiksi ilotalojen laillistaminen olisi ihan konkreettinen poliittinen keino. Kehitys on jatkunut pitkälti sosiaalisen median ja nettideittailun vuoksi, eli ihmispooli on laajentunut isommaksi, josta seuraa etsitään.Kerrohan ihan mitä käytännön ratkaisuja asiaan toisit ongelmien esilletuomisen sijasta? Asiaan kun ei ole olemassa mitään poppakonstia jolla ongelma ratkaistaan kädenkäänteessä, vaan kyseessä on pitkään jatkuneen kehityksen seuraus.
Kymmenessä vuodessa kehitys on jatkanut kehittymistään. Kuten blogissa käytiin läpi, niin sukupuolten edustajien suhteelliset määrät ovat se, mitä täytyy tarkastella. Nuoria naisia on samanikäisiin nuoriin miehiin verrattuna oikeastaan pelottavan vähän, koska nuorista naisista kilpailee suurempi ikäsegmentti miehiä. Sama taas ei toteudu toisinpäin. Joku jää väkisinkin ilman, eli tämä matemaattinen fakta jo itsessään aiheuttaa kilpailua. Toistan jälleen, että kyseessä ei ole ongelma, vaan toteamus.Kymmenen vuotta vanha mielipidekirjoitus.
Naisia on kiistatta Suomessa enemmän kuin miehiä.
Sosiaalinen media, nettideittailu ja hypergamia aiheuttaa sen, että valikoivampi osapuoli, eli naiset, toteuttavat valikoituvuuttaan korostuneesti. Ihmispooli on kasvanut niin isoksi, että erottuakseen joukosta ja herättääkseen mielenkiinnon tavismies joutuu olemaan ominaisuuksiltaan entistä kiinnostavampi, eli markkina-arvoltaan korkeampi. Ole vain oma itsesi ei hyvin usein riitä.- Naisten "noussut rima" -> odotukset miehiä kohtaan ovat kovempia kuin aikaisemmin
Nyt kun asiaa kysyit aloin vasta katsomaan netistä mitä tuo oikeasti tarkoittaa ja luin tämän artikkelin (mistä myös löysin tuon chad termin, ajattelin että red wings keksi sen mutta näköjään ihan oikea olemassa oleva termi)Tunnetteko te henkilökohtaisesti inceleitä tai oletteko törmänneet IRL? Minkä ikäisiä he ovat?
Mielestäni MAT ongelma on juurikin siinä, että se juuri ohittaa asioita esimerkiksi markkinan perusasioiden määrittelyn. Pitäisi ensin saada perusteltua markkinan olemassaolo. Kuten myös se, miten suuri satunnaisuus selitetään. Mainitsemasi MAT:n opetus ei satunnaisuutta ota huomioon missään vaiheessa.@Erkki_erikeepperi jo vastasikin hyvin, mutta MAT ei nimenomaan ohita juuri mitään. Evoluution myötä kaikki lajit ovat kehittyneet huomioimaan kumppanissa ne ominaisuudet mitkä maksimoi mahdollisuudet suvun jatkoon ja jälkeläisten selviytymiseen. Todella naiivia mielestäni ajatella, että ihminen olisi tästä niin erityinen laji, että kyse olisikin enemmän tuurista.
Arvokkuuskeskusteluun vielä sekin lisäys, että raskaus ja synnytys ovat naisille potentiaalisesti hengenvaarallisia (ei toki nykylääketieteen ansiosta, mutta evoluutio ei "tajua" tätä), joten naisten rajalliset munasolut kannattaa käyttää mahdollisimman järkevästi, eli olla selektiivinen. Miehillä ei ole mitään syytä olla valikoiva, joten tässäkin mielessä ajatus vahvasta satunnaisuudesta törmää heti lähtöruudussa isoihin ristiriitoihin.
MAT pyrkii opettamaan, että pariutumisessa kyse ei ole juurikaan onnesta, vaan markkina-arvosta (= potentiaalinen kysyntä markkinoilla, yksilön haluttavat ominaisuudet).
Jostain syystä on julkisessa keskustelussa ohitettu se miesten lasikatto kokonaan. Monesti puhutaan naisten lasikatosta, millä viitataan kärjistäen siihen, että 4000 euroa kuussa tienaava nainen ei pääse sinne johtoryhmään tienaamaan 10 000 euroa kuussa kun siellä istuu muutama mies. Kuitenkin aika selkeesti ohitetaan se ensimmäinen lasikatto, mikä miehillä tulee jo peruskoulun jälkeen. Naisista "kaikki" pääsee yhteiskuntaan mukaan, miehistä jää yhteiskunnan ulkopuolelle heti peruskoulun jälkeen aika moni mikä tekee ensimmäisen lasikaton miehille.Tutkimuksissa on tosiaan osoitettu tyttöjen parempi koulumenestys, ja tyttöjen ja poikien erot näkyvät koko opintopolun pituudelta siten, että tytöt tosiaan hakeutuvat korkeakouluihin enemmän kuin pojat. Nämä ovat tilastollisia tosiasioita. Sen sijaan syitä ei juuri tiedetä, mutta uskoisin niitäkin pikkuhiljaa selvitettävän. Ainakin aihetta tutkitaan paljon - eli siinäkin mielessä väitteet ettei ketään kiinnostaisi, ovat pötyä nekin. Ensin vain pitää tietää, MIKSI pojat eivät pärjää ja mikseivät hae korkeakouluihin yhtä usein kuin tytöt. Jos syy on motivaatiossa, niin jälleen pitäisi tutkia ensin, mikä poikien motivaatiota syö, ennen kuin siihen voidaan kohdistaa interventioita.
Tuosta kyselystä olisi varmaan ollut ihan mielenkiintoista nähdä laajempi otos tai vähintäänkin tarkat tulokset, mutta yhteenveto näyttäisi olevan että kaivataan luotettavaa, rehellistä ja ennen kaikkea pitkää & raamikasta tai ei ainakaan missään nimessä alle 180cmMiehen tulee olla vähintään 180 cm pitkä, mustat tai ruskeat hiukset, hyvin hoidetut kynnet, liikunnallinen, isot hartiat, hyvä käytös, hyvät keskustelutaidot ja hyvä huumorintaju.
Tällainen lista on Sarilla, 33. Exceliin laadittuun listaan on kirjattu kriteerit tulevaisuuden kumppanille.
Rapakon takana rajana on kuusi jalkaa (~183 cm), joten eurooppalaiset miehet sentään saa pari senttiä alennusta, koska täällä 180 cm on sopivan pyöreä raja-arvo...Jätetään nyt tämäkin tähän kun tuli tuoreeltaan vastaan
Nyt puhuvat suomalaiset, joilla on tarkka lista kumppanin kriteereistä – tällaisia ominaisuuksia he kumppanilta haluavat
Kysyimme suomalaisilta, onko heillä listaa asioista, joita toivovat kumppaniltaan. Selvisi, että yli viidennes toivoi tulevalta kumppaniltaan erityisesti yhtä luonteenpiirrettä.www.is.fi
Tuosta kyselystä olisi varmaan ollut ihan mielenkiintoista nähdä laajempi otos tai vähintäänkin tarkat tulokset, mutta yhteenveto näyttäisi olevan että kaivataan luotettavaa, rehellistä ja ennen kaikkea pitkää & raamikasta tai ei ainakaan missään nimessä alle 180cm
Paremminkin voisi sanoa että naisilla on lasikaton lisäksi myös lasilattia, jonka läpi he eivät yhtä helposti tipu.Jostain syystä on julkisessa keskustelussa ohitettu se miesten lasikatto kokonaan. Monesti puhutaan naisten lasikatosta, millä viitataan kärjistäen siihen, että 4000 euroa kuussa tienaava nainen ei pääse sinne johtoryhmään tienaamaan 10 000 euroa kuussa kun siellä istuu muutama mies. Kuitenkin aika selkeesti ohitetaan se ensimmäinen lasikatto, mikä miehillä tulee jo peruskoulun jälkeen. Naisista "kaikki" pääsee yhteiskuntaan mukaan, miehistä jää yhteiskunnan ulkopuolelle heti peruskoulun jälkeen aika moni mikä tekee ensimmäisen lasikaton miehille.
Kaikenlaista käsienheiluttelua asiaan on ollut, mutta mitään konkreettista ei ole ja syytkin luulen arvaavani miksei, mutten ala niitä listaamaan koska emme ole politiikkapalstalla.
Pystytkö ajattelemalla pohtimaan miten markkina-arvoteorian pystyisi falsifioimaan?Ainoan perustelun? Ei se mitään vesitä, ihanteita on useita, eli korkean markkina-arvon ihmisiä on erilaisia. Lihaksikkaita, varakkaita, korkean statuksen omaavia, suosittuja, äärimmäisen maskuliinisia, näin esimerkkeinä. Tästä johtuen vaikka miehet joutuvat kilpailemaan, niin vaikutusmahdollisuuksia markkina-arvoonsa on miehillä enemmän.
Juuri näin. Naisten "menestyksessä" ei ole yhtä suurta hajontaa kuin miesten, jotka edustaa siellä yhteiskunnasta kokonaan tippuneiden segmentissä ja eliitti-segmentissä. Naiset edustaa sillä välillä.Paremminkin voisi sanoa että naisilla on lasikaton lisäksi myös lasilattia, jonka läpi he eivät yhtä helposti tipu.
Vähän veikkaan että jos tehtäisiin vastaava juttu jossa kyseltäisiin miesten vaatimuksia, niin asiasta ei kirjoitettaisi ollenkaan noin positiiviseen sävyyn.Jätetään nyt tämäkin tähän kun tuli tuoreeltaan vastaan
Nyt puhuvat suomalaiset, joilla on tarkka lista kumppanin kriteereistä – tällaisia ominaisuuksia he kumppanilta haluavat
Kysyimme suomalaisilta, onko heillä listaa asioista, joita toivovat kumppaniltaan. Selvisi, että yli viidennes toivoi tulevalta kumppaniltaan erityisesti yhtä luonteenpiirrettä.www.is.fi
Tuosta kyselystä olisi varmaan ollut ihan mielenkiintoista nähdä laajempi otos tai vähintäänkin tarkat tulokset, mutta yhteenveto näyttäisi olevan että kaivataan luotettavaa, rehellistä ja ennen kaikkea pitkää & raamikasta tai ei ainakaan missään nimessä alle 180cm
Jos olisit lukenut jutun, niin olisit huomannut, että tuohon kyselyyn vastasi naisten lisäksi miehiä.Vähän veikkaan että jos tehtäisiin vastaava juttu jossa kyseltäisiin miesten vaatimuksia, niin asiasta ei kirjoitettaisi ollenkaan noin positiiviseen sävyyn.
Jos ei halua 33 vuotiata Saria vaan "tyytyy" 18v ikäiseen Millaan niin:Jätetään nyt tämäkin tähän kun tuli tuoreeltaan vastaan
Nyt puhuvat suomalaiset, joilla on tarkka lista kumppanin kriteereistä – tällaisia ominaisuuksia he kumppanilta haluavat
Kysyimme suomalaisilta, onko heillä listaa asioista, joita toivovat kumppaniltaan. Selvisi, että yli viidennes toivoi tulevalta kumppaniltaan erityisesti yhtä luonteenpiirrettä.www.is.fi
Tuosta kyselystä olisi varmaan ollut ihan mielenkiintoista nähdä laajempi otos tai vähintäänkin tarkat tulokset, mutta yhteenveto näyttäisi olevan että kaivataan luotettavaa, rehellistä ja ennen kaikkea pitkää & raamikasta tai ei ainakaan missään nimessä alle 180cm
Siis juurihan kirjoitin, että nimenomaan tietyistä ominaisuuksista markkina-arvo koostuu. Miehillä näitä ominaisuuksia on useampi, mihin voi vaikuttaa. On olemassa erilaisia miestyyppejä, joiden kanssa kyse on sopivuudesta, ei korkeimmasta markkina-arvosta. MAT ei väitä, että kaikkien naisten pitäisi innostua korkean markkina-arvon miehistä. Useammalla asialla voi olla korkea markkina-arvo, vaikka kaikki eivät niistä innostuisikaan. En tätä innostuksen puutetta laittaisi teorian viaksi tai todisteeksi siitä, että MAT ei olisi totta.Esimerkiksi, nyt määrittelet että korkea markkina-arvo ei olekkaan yksiselitteisesti tietyistä ominaisuuksista syntyvä vaan niitä ihmisiä onkin erilaisia ja oikeastaan ne voikin olla toisiinsa päinvastaisia "yhden ihanne on toisen inhokki".
Ehkä nyt takerrut liikaa sanaan "markkina". Teorian hyöty on se, että sillä selitetään markkinoiden toimintaa. Toki myöskin yksilöt voivat ottaa hyödyn, eli miehen tulisi rehellisesti miettiä omaa markkina-arvoaan ja etsiä paikkoja korottaa sitä, jos seuranhaku ei rupea onnistumaan halutulla tavalla. Naisille taasen hyötyä on ymmärtää, että sänkyseuraksi väkeä olisi vaikka kuinka paljon tulossa, parisuhteeseen puolestaan vähemmän.Eli lopputulemana onkin, että markkina-arvo voikin määrittyä vähän kaikesta ja siihen pystyy vaikuttamaan, mutta siihen vaikuttaminen onkin hankalampaa koska markkina-arvon määriytymisperusteet voivat olla mitä vaan, ja niiden painotukset voivat olla mitä vaan.
Summa summarum, markkina-arvolle ei ole pystytty antamaan mitään mittayksikköä (kuten esimerkiksi hyödykkeen hinta rahassa tms.) ja tämä (puhtaasti abstrakti) arvo voi määriytyä minkä tahansa perusteella mihin pystyy vaikuttamaan jokainen.
Mitä uutta tälläinen teoria loppuviimeksi tuo keskusteluun? Sehän ei kerro muuta kuin, että markkina-arvoa kannattaa nostaa. Se ei nähtävästi kerro edes markkina-arvon määriytymisperusteita, koska ne voivat olla ihan mitä vaan.
Tottakai tuuriakin on matkassa, mutta tuurin merkitys vähenee koko ajan, mitä enemmän otoksia otetaan. Oikea termi olisi varianssi. Mitä alhaisempi markkina-arvo, sitä enemmän esimerkiksi miehen tarvitsee tehdä aloitteita, että realistiset mahdollisuudet seuranhakuun realisoituvat. Tarpeeksi korkean markkina-arvon miesten ei tarvitse välttämättä tehdä edes itse aloitteita vaan seuraa tulee yrittämättäkin. Ei tämä ole lähimainkaan täyttä arpapeliä.Tästä voikin johtaa aasinsillan siihen satunnaisuuteen. Jos markkina-arvon määritysperusteet voivat olla mitä tahansa, satunnaisuudella on erittäin suuri vaikutus siihen, että kaksi sellaista ihmistä kohtaa, millä markkina-arvon määrittymisperusteet mätsäävät siihen, mitä toinen kykenee tarjoamaan...
Pidän niitä parempana argumentteina kuin suurta tai täyttä satunnaisuutta.Ihminen on niin erityinen laji monessa suhteessa, että analogiat eläinmaailmaan eivät ole kovinkaan toimivia.
Se, että makrotasolla on havaittavissa korrelaatiota ei poista sitä, että mikrotasolla sattumalla on erittäin suuri merkitys. Siksi tällainen teoria voi selittää isoilla otoksilla jotakin, mutta sen selitysarvo heikkenee huomattavasti, mitä enemmän mennään yksilöiden tasolle. Samahan se on vaikka, jos keskustellaan miesten ja naisten eroista. Makrotasolla eroja on helppo hakea, mutta yksilötasolle niitä ei voi viedä, koska vaihtelu on niin suurta.Siis juurihan kirjoitin, että nimenomaan tietyistä ominaisuuksista markkina-arvo koostuu. Miehillä näitä ominaisuuksia on useampi, mihin voi vaikuttaa. On olemassa erilaisia miestyyppejä, joiden kanssa kyse on sopivuudesta, ei korkeimmasta markkina-arvosta. MAT ei väitä, että kaikkien naisten pitäisi innostua korkean markkina-arvon miehistä. Useammalla asialla voi olla korkea markkina-arvo, vaikka kaikki eivät niistä innostuisikaan. En tätä innostuksen puutetta laittaisi teorian viaksi tai todisteeksi siitä, että MAT ei olisi totta.
Ehkä nyt takerrut liikaa sanaan "markkina". Teorian hyöty on se, että sillä selitetään markkinoiden toimintaa. Toki myöskin yksilöt voivat ottaa hyödyn, eli miehen tulisi rehellisesti miettiä omaa markkina-arvoaan ja etsiä paikkoja korottaa sitä, jos seuranhaku ei rupea onnistumaan halutulla tavalla. Naisille taasen hyötyä on ymmärtää, että sänkyseuraksi väkeä olisi vaikka kuinka paljon tulossa, parisuhteeseen puolestaan vähemmän.
Satunnaisuus ei selitä voimakasta korrelaatioita haluttujen ominaisuuksien välillä ja pariutumistodennäköisyyden välillä. Olisi aika kurjaa, jos kaikki vaan olisi täysin satunnaisuutta eikä mitään vaikutusvaltaa asioihin olisi. Tässä pitää myöskin ohittaa kaikki biologiset asiat, mitä aiemmin esitin. Ei tässä siis mitään tietoista tuotto-panossuhdetta olla laskemassa, vaan sitä, mitkä ominaisuudet todennäköisimmin saavat ne biologiset vietit ja kiinnostuksen heräämään. Tiedostamatonta arviointia tapahtuu paljon.
Tottakai tuuriakin on matkassa, mutta tuurin merkitys vähenee koko ajan, mitä enemmän otoksia otetaan. Oikea termi olisi varianssi. Mitä alhaisempi markkina-arvo, sitä enemmän esimerkiksi miehen tarvitsee tehdä aloitteita, että realistiset mahdollisuudet seuranhakuun realisoituvat. Tarpeeksi korkean markkina-arvon miesten ei tarvitse välttämättä tehdä edes itse aloitteita vaan seuraa tulee yrittämättäkin. Ei tämä ole lähimainkaan täyttä arpapeliä.
Pidän niitä parempana argumentteina kun suurta tai täyttä satunnaisuutta.
Mysteeriksi jää edelleen markkina-arvon konkreettisuus. Jos kuitenkin on jokin markkina-arvo mitä voi kasvattaa, mutta kaikki naiset eivät sitä markkina-arvoa tunnusta ja kyse onkin sopivuudesta.Siis juurihan kirjoitin, että nimenomaan tietyistä ominaisuuksista markkina-arvo koostuu. Miehillä näitä ominaisuuksia on useampi, mihin voi vaikuttaa. On olemassa erilaisia miestyyppejä, joiden kanssa kyse on sopivuudesta, ei korkeimmasta markkina-arvosta. MAT ei väitä, että kaikkien naisten pitäisi innostua korkean markkina-arvon miehistä. Useammalla asialla voi olla korkea markkina-arvo, vaikka kaikki eivät niistä innostuisikaan. En tätä innostuksen puutetta laittaisi teorian viaksi tai todisteeksi siitä, että MAT ei olisi totta.
Mielestäni sitä sanaa ei voi ohittaa, jos keskiössä kuitenkin on markkina-arvo. Eli pitäisi alun alkaen edes olla jokin markkina, missä tämä arvo syntyy.Ehkä nyt takerrut liikaa sanaan "markkina". Teorian hyöty on se, että sillä selitetään markkinoiden toimintaa. Toki myöskin yksilöt voivat ottaa hyödyn, eli miehen tulisi rehellisesti miettiä omaa markkina-arvoaan ja etsiä paikkoja korottaa sitä, jos seuranhaku ei rupea onnistumaan halutulla tavalla. Naisille taasen hyötyä on ymmärtää, että sänkyseuraksi väkeä olisi vaikka kuinka paljon tulossa, parisuhteeseen puolestaan vähemmän.
Mihin siis tarvitaan jotain abstraktia markkina-arvoa. Eikö tämänkin asian pysty selittämään sopivuudella?Satunnaisuus ei selitä voimakasta korrelaatioita haluttujen ominaisuuksien välillä ja pariutumistodennäköisyyden välillä. Olisi aika kurjaa, jos kaikki vaan olisi täysin satunnaisuutta eikä mitään vaikutusvaltaa asioihin olisi. Tässä pitää myöskin ohittaa kaikki biologiset asiat, mitä aiemmin esitin. Ei tässä siis mitään tietoista tuotto-panossuhdetta olla laskemassa, vaan sitä, mitkä ominaisuudet todennäköisimmin saavat ne biologiset vietit ja kiinnostuksen heräämään. Tiedostamatonta arviointia tapahtuu paljon.
Voisiko tämänkin kääntää sopivuuden kontekstiin. Niitä sopivia tulee toisille ihmisille vastaan enemmän kuin toisille.Tottakai tuuriakin on matkassa, mutta tuurin merkitys vähenee koko ajan, mitä enemmän otoksia otetaan. Oikea termi olisi varianssi. Mitä alhaisempi markkina-arvo, sitä enemmän esimerkiksi miehen tarvitsee tehdä aloitteita, että realistiset mahdollisuudet seuranhakuun realisoituvat. Tarpeeksi korkean markkina-arvon miesten ei tarvitse välttämättä tehdä edes itse aloitteita vaan seuraa tulee yrittämättäkin. Ei tämä ole lähimainkaan täyttä arpapeliä.
Mielestäni termi on yleisesti käytössä ja hyväksytty. On tuo markkina-arvo sitten ihmisten pariutumisen tai vaikka eri koulujen välillä.Mielestäni sitä sanaa ei voi ohittaa, jos keskiössä kuitenkin on markkina-arvo. Eli pitäisi alun alkaen edes olla jokin markkina, missä tämä arvo syntyy.
Ei tietenkään ole. Itse ongelmahan on todellinen, mutta syyt ovat pitkälti yksilöiden omien valintojen seurausta toisin kuten täällä tuotiin esille. Pelkästään naisten määrän lisääminen jollakin keinotekoisella tavalla ei riitä näiden yksilöiden ollessa kykenemättömiä pariutumaan naisvihoiltaan, kun ei haluta nähdä ongelman todellisia juurisyitä. Ellei nyt puhuta pelkästään seksistä, vaikka en tiedä kuinka moni alan nainen haluaisi välttämättä suunnata tarjontaansa valmiiksi naisiin vihamielisesti suhtautuville yksilöille.Ei kenelläkään ole mitään jo syntymässä saneltua oikeutta saada kumppani tai seksiä tai mitä vaan tämän aihepiirin alueelta. Ei siis ole mitään ongelmaakaan, mutta jos se nyt halutaan nähdä sellaisena, niin esimerkiksi ilotalojen laillistaminen olisi ihan konkreettinen poliittinen keino. Kehitys on jatkunut pitkälti sosiaalisen median ja nettideittailun vuoksi, eli ihmispooli on laajentunut isommaksi, josta seuraa etsitään.
Tämähän ei ollut enää alkuperäinen linkittämäni väite, joten asiasta lienee turha keskustella enempää siirtelemättä maalitolppia?Se että naisopettajat antavat pojille tahallaan huonompia arvosanoja oli se pointti ja tutkimustietoa löytyy asiasta. Todistetusti räikeää sukupuoleen perustuvaa syrjimistä jokatapauksessa.