Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[Erkki_erikeepperi]

Jos mies on tavallinen ja mitäänsanomaton, niin mitä hänellä sitten on tarjota niillä markkinoilla? Erkki vissiin yrittää tässä ajaa sitä että mies olis joku 7-8. Kuitenkin yleensä 7-8 tason nainen kai on aikalailla jotain muuta kun tavallinen ja tylsä, eli miksi tällainen mies saisi paremman naisen?
Onko pisteytys aivan hatusta heitettyä ja riippuu katsojasta?

Ongelmahan tossa tosiaan on se, että helkkarin tylsä mies luulee olevansa hyväkin saalis (varmaan, koska kehuu itseään mukavaksi), mutta odottaa vastakaikua vain kauniilta, elämässään eteenpäin meneviltä naisilta, jotka tosiaan eivät kiinnostu harmaasta hiirulaisesta. Kuten olen sanonut, suurin osa naisista on miehille näkymättömiä.

Tavistossulle sopii toinen harmaa hiirulainen. Ehkä sillä voi olla värinä joku kiva petrooli huivi, mutta muuten hän ei tee itsestään numeroa esimerkiksi meikkaamalla tai pukeutumalla muuten kuin käytännöllisesti. Häneen törmätään Citymarketissa kärryillä, koska hän on niin näkymätön. Hän ei käy baarissa, ei tanssi, ei ole Tinderissä, eikä mahdollinen someprofiili tuo miehiä deeämmiin, koska kuvat ovat puistoista ja rannoilta ilman ihmisiä. Ei se tee hänestä pohjatasoa, ellei samalla laiteta samanlainen mieskin sinne alahyllylle.

Tavallisen, mitäänsanomattoman näköisen miehen sopii hakea samantasoista naista, jos tasoteoriaa haluaa ylläpitää.

Asteikolla 1-10 on 7-8 mies hyvin selkeästi ylempitasoinen, kuten jokainen hieman matematiikkaa koulussa opiskellut voi heti havaita. Ei sen tason miehillä ole suurta ongelmaa löytää seuraa. Se ei silti tarkoita, että 7-8 mies automaattisesti saa tai "on oikeutettu" saamaan 7-8 naista. Ei se niin toimi. Aika usein joutuu siitä kyllä tinkimään. Ja saa vaikkapa vitosen-kutosen naisen.

No, entä sitten kun puhutaan täystaviksesta, noin vitosen miehestä? Kenet se saa? Vitosen naisen? Ei, ei se edelleenkään niin toimi, vaan lähtökohtaisesti jos on jotain saamassa, niin se saanti kohdistuu sitten jo sub-nelosen naisiin.

Kato kun tässä on sellainen pikku ongelma, että naiset loppuu kesken kun niitä ei vaan ole tarpeeksi sinkkumarkkinoilla. Ja todellakin toteuttavat hypergamiaa eli katsovat itseään parempitasoisia miehiä, koska voivat.

 

[ironth]

Asteikolla 1-10 on 7-8 mies hyvin selkeästi ylempitasoinen, kuten jokainen hieman matematiikkaa koulussa opiskellut voi heti havaita. Ei sen tason miehillä ole suurta ongelmaa löytää seuraa. Se ei silti tarkoita, että 7-8 mies automaattisesti saa tai "on oikeutettu" saamaan 7-8 naista. Ei se niin toimi. Aika usein joutuu siitä kyllä tinkimään. Ja saa vaikkapa vitosen-kutosen naisen.

No, entä sitten kun puhutaan täystaviksesta, noin vitosen miehestä? Kenet se saa? Vitosen naisen? Ei, ei se edelleenkään niin toimi, vaan lähtökohtaisesti jos on jotain saamassa, niin se saanti kohdistuu sitten jo sub-nelosen naisiin.

Kato kun tässä on sellainen pikku ongelma, että naiset loppuu kesken kun niitä ei vaan ole tarpeeksi sinkkumarkkinoilla. Ja todellakin toteuttavat hypergamiaa eli katsovat itseään parempitasoisia miehiä, koska voivat.

Mähän en kysynyt sulta mitään, mutta kiitos vastauksesta, joka vastasi ei mihinkään.

Jos tavismies ei saa tavisnaista, niin sit ei saa. Ei kukaan ole sille luvannut yhtään mitään naista, miestä, tai muuta - koiran tai kissan se voi itse hankkia.

Jokainen mies katsoo jo nyt tasoaan parempia naisia ja unohtaa muut, joten ihan turha vikistä, että joku nainen tekee samaa. En ymmärrä, miksi naisten pitäisi olla täydellisiä olentoja, ja sitten kun joku ei ole, haukutaan kaikki ja kiukutellaan, että en ois halunnutkaan.

 

[Taneli-]

Näissä kategorioinneissa tulee vaan se ongelma että suurin osa varmaan arvioi itsensä sinne 6-8 väliin.

Sitten enempi tai vähempi realistisesti tietysti miettii että 10 on paras mahdollinen jokaisella mahdollisella tavalla eli maailman komein / kaunein top 10 listoille äänestettävä.

1 on sitten se 4-raaja halvaantunut henkilö joka on satojen kilojen painoinen ja maailman rumin, tyhmin sekä ällöttävin.

Mutta miten sitten vaikka se 5?
Eli ns. keskitaso. Millainen on keskitaso, onko se tulos mitä tulee jos googlaa keskiverto suomalaisen? Eli tiedot ovat (molemmille ja kaikille Suomessa): 43,7 vuotias. Asuu puolisonsa kanssa myöhemmin ja ilmeisesti nyt omakotitalossa mikä on 80,6m2. Juo päivittäin 3 kuppia kahvia. Syö viikossa 1.5kg lihaa ja 1.2kg tuoreita vihanneksia. Tienaa 3 776€ kuukaudessa. Työmatka on 14 km. Harrastaa kävelyä ja harjoittelua kotona. Katsoo päivässä 2 tuntia ja 38minuuttia TV:tä.

Eli jos on täsmälleen nuo jutut täyttävä on keskimääräinen Suomalainen eli varmaan 5 arvoinen?

 

[Erkki_erikeepperi]

Näissä kategorioinneissa tulee vaan se ongelma että suurin osa varmaan arvioi itsensä sinne 6-8 väliin.

Sitten enempi tai vähempi realistisesti tietysti miettii että 10 on paras mahdollinen jokaisella mahdollisella tavalla eli maailman komein / kaunein top 10 listoille äänestettävä.

1 on sitten se 4-raaja halvaantunut henkilö joka on satojen kilojen painoinen ja maailman rumin, tyhmin sekä ällöttävin.

Mutta miten sitten vaikka se 5?
Eli ns. keskitaso. Millainen on keskitaso, onko se tulos mitä tulee jos googlaa keskiverto suomalaisen? Eli tiedot ovat (molemmille ja kaikille Suomessa): 43,7 vuotias. Asuu puolisonsa kanssa myöhemmin ja ilmeisesti nyt omakotitalossa mikä on 80,6m2. Juo päivittäin 3 kuppia kahvia. Syö viikossa 1.5kg lihaa ja 1.2kg tuoreita vihanneksia. Tienaa 3 776€ kuukaudessa. Työmatka on 14 km. Harrastaa kävelyä ja harjoittelua kotona. Katsoo päivässä 2 tuntia ja 38minuuttia TV:tä.

Eli jos on täsmälleen nuo jutut täyttävä on keskimääräinen Suomalainen eli varmaan 5 arvoinen?

Kun puhutaan parisuhdemarkkinoista, niin yleensä kyllä jätetään ainakin vanhukset (ja lapset) pois laskuista, joten et sä noita keskimääräisyyksiä voi väestötilastojen pohjalta mittailla.

Toisekseen numeroarviot liittyy yleensä ihan puhtaasti ulkonäköön. Kaikki muu on subjektiivisempaa. On ulkonäkökin hieman subjektiivista, mutta pääpiirteiltään aika objektiivista.

Ja mitä tulee itsearvioon, niin havaintojeni mukaan miehet on yleensä aika realistisia, mutta naiset ei niinkään.

 

[Taneli-]

Toisekseen numeroarviot liittyy yleensä ihan puhtaasti ulkonäköön. Kaikki muu on subjektiivisempaa. On ulkonäkökin hieman subjektiivista, mutta pääpiirteiltään aika objektiivista.

Mutta kuitenkin tuodaan esille että se 10 mies voi hyvin olla vaikka Danny mikä ei varmaan millään mittarilla pelkkää naamaa ja vartaloa näyttäen olisi 10 pisteen saalis ellei sattuisi tietämään että tämä on myös kuuluisa? Eli se rahallisuus ja omaisuus kuitenkin vaikuttaa.

Samaten kuin naisella se nuori ikä mikä vähintään alitajuisesti antaa tunteen että hän on vielä hedelmällinen ja siten 18 vuotias yhtä kaunis mutta ei tunnettu nainen on tavoitellumpi kuin kaunis mutta vaikka 40+ vuotias rikkaampi ja tunnetumpi julkisuuden henkilö esim. Jaana Pelkonen näin Suomalaisittain jolla kuitenkin on uraa, rahaa ja asuntoa vs. joku juuri 18v täyttänyt telinevoimistelija neitonen joka asuu vielä vanhempiensa luona ja omaa ehkä opintovelkaa eikä ole valmistunut vielä mihinkään....

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta kuitenkin tuodaan esille että se 10 mies voi hyvin olla vaikka Danny mikä ei varmaan millään mittarilla pelkkää naamaa ja vartaloa näyttäen olisi 10 pisteen saalis ellei sattuisi tietämään että tämä on myös kuuluisa? Eli se rahallisuus ja omaisuus kuitenkin vaikuttaa.

Ei Danny ole (ainakaan nykypäivänä) kymppi yhtään millään objektiivisella mittarilla mitattuna. Mutta vetoaa tiettyyn kapeaan nicheen, koska on stara. Tai on ollut.

Jokaista Helmi Loukasmäkeä kohti on 10.000 nuorta tai vanhempaakin naista, jotka ei ikipäivänä voisi edes kuvitella olevansa jonkun Dannyn kanssa...

Samaten kuin naisella se nuori ikä mikä vähintään alitajuisesti antaa tunteen että hän on vielä hedelmällinen ja siten 18 vuotias yhtä kaunis mutta ei tunnettu nainen on tavoitellumpi kuin kaunis mutta vaikka 40+ vuotias rikkaampi ja tunnetumpi julkisuuden henkilö esim. Jaana Pelkonen näin Suomalaisittain jolla kuitenkin on uraa, rahaa ja asuntoa vs. joku juuri 18v täyttänyt telinevoimistelija neitonen joka asuu vielä vanhempiensa luona ja omaa ehkä opintovelkaa eikä ole valmistunut vielä mihinkään....

Nuoruus ja kauneus käy yleensä käsi kädessä, ja jos vanhempi nainen on kaunis, kuten Jaana Pelkonen, niin nimenomaan nuorekkuudensa vuoksi eikä siksi, että olisi ikäluokkansa tyyppiesimerkki.

Oikeastaan aika harva lähemmäs 5-kymppinen nainen on kaunis mitenkään luomuna ja ylpeänä vuosiansa kantaen. Vaan nimenomaan sitä kautta, että on kaikin keinoin panostettu nuorekkuuteen. Jaana on kyllä ihan luonnostaan nuorekas, mutta sepä se, NUOREKAS eikä siis VANHAKAS.

 

[Taneli-]

Ei Danny ole (ainakaan nykypäivänä) kymppi yhtään millään objektiivisella mittarilla mitattuna. Mutta vetoaa tiettyyn kapeaan nicheen, koska on stara. Tai on ollut.

Jokaista Helmi Loukasmäkeä kohti on 10.000 nuorta tai vanhempaakin naista, jotka ei ikipäivänä voisi edes kuvitella olevansa jonkun Dannyn kanssa...

Hmm, eli ilmeisesti alpha chadin (millainen Danny ilmeisesti on koska hän SAA aina uuden nainen ja tässä ketjussa on monesti sanottu että jos haluaa uutta ja nuorta naista täytyy olla alpha chad) ei tarvitse olla sitten täysi 10 kuitenkaan?

Eli riittää ehkä että on, mitä Danny nyt sitten on? 6-7 ulkonäöltään? Vai menisikö jopa 5 tai alle koska melkoisen moni voisi ehkä iän, voiman, fyysisen kunnon jne. puolesta voittaa ehkä jopa hiusten tuuheuden, innokkuuden sekä keston sängyssä jne.. Dannyn?

Koska kyllä itsekin nopeasti arvioisin että oikeasti löytyy aika moniakin Suomalaisia miehiä jotka ovat esim. fyysisesti paremmassa kunnossa ja omaavat terveemmät sekä paremmat elämäntavat kuin Danny ollen myös ulkonäöltään paremman näköisiä?

 

[AnnaKoo]

Toisekseen numeroarviot liittyy yleensä ihan puhtaasti ulkonäköön.

Tämä selittää paljon. Toisinsanoen miehet, jotka eivät pariudu vaikka ovat omasta ja äidin mielestä 6-8, ovat todellisuudessa korvienväli huomioiden jotakuinkin 2-3 naisten silmissä. MAT on kehitetty siksi, että voidaan sivuuttaa pääkoppaosasto kokonaan ja itkeä maailman epäreiluutta. Case closed

 

[MI7]

Tämä selittää paljon. Toisinsanoen miehet, jotka eivät pariudu vaikka ovat omasta ja äidin mielestä 6-8, ovat todellisuudessa korvienväli huomioiden jotakuinkin 2-3 naisten silmissä. MAT on kehitetty siksi, että voidaan sivuuttaa pääkoppaosasto kokonaan ja itkeä maailman epäreiluutta. Case closed

Tämä on niin totta! Tätä ei tosin voi kyseisille hepuille suoraan sanoa, koska seurauksena masennus tai ahdistus vähintään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hmm, eli ilmeisesti alpha chadin (millainen Danny ilmeisesti on koska hän SAA aina uuden nainen ja tässä ketjussa on monesti sanottu että jos haluaa uutta ja nuorta naista täytyy olla alpha chad) ei tarvitse olla sitten täysi 10 kuitenkaan?

Ei Danny ole mikään chad kuin korkeintaan ikäisekseen, ja se ei paljon auta kun puhutaan 8-kymppisistä...

Kaipa se alfa on. Ei sekään itsessään paljon auta kun puhutaan 8-kymppisestä miehestä.

Kuten todettua, niin Danny vetoaa kapeaan NICHEEN. Joku nuorikin nainen voi tykätä Dannystä, koska se on Danny. Mutta useimmat naiset EI TODELLAKAAN TYKKÄÄ.

Ja julkkiksilla on vielä se etu puolellaan, että historiallinen kuvamateriaali hieman kannattelee niitä vanhoillakin päivillä. Joku Brad Pitt on tästä kanssa hyvä esimerkki. Siihen mieheen liittyvä komeus on meemi. Mutta liittyykö se meemi ja komeus nimenomaan tämän päivän Brad Pittiin vaan enemmänkin siihen mitä se on joskus aiemmin ollut, jopa vuosikymmeniä sitten? Vastaus on "niinpä".

Ja vaikka Pitt olisikin ihan komeahko tänäkin päivänä, niin se on besides the point. 6-kymppinen mies se kumminkin on jo.

 

[melville]

Tämä selittää paljon. Toisinsanoen miehet, jotka eivät pariudu vaikka ovat omasta ja äidin mielestä 6-8, ovat todellisuudessa korvienväli huomioiden jotakuinkin 2-3 naisten silmissä. MAT on kehitetty siksi, että voidaan sivuuttaa pääkoppaosasto kokonaan ja itkeä maailman epäreiluutta. Case closed

Jos nainen sanoo joitain näistä sanoista: Patriarkaatti, naisviha tai misogynisti, on se valitettavasti ulkona oli ulkonäkö 1 tai 10, kun pääkoppaosasto on 0. Case closed.

 

[AnnaKoo]

Jos nainen sanoo joitain näistä sanoista: Patriarkaatti, naisviha tai misogynisti, on se valitettavasti ulkona oli ulkonäkö 1 tai 10, kun pääkoppaosasto on 0. Case closed.

Miten mä vähän luulen, ettei sitä toistakaan osapuolta jää harmittamaan ettei matchiä synny Ja niinhän sen pitää räikeiden arvoristiriitojen kohdalla mennäkin, että jatketaan kohti sopivampia kumppaniehdokkaita. Ei siinä mitään kummallista ole.

 

[samsungaaja]

En jaksa koko ketjua lukea mutta jotenkin vihamieliseltä vaikuttaa suhtautuminen tuohon markkina-arvoteoriaan.. Mikä niissä todennäköisyyksissä ottaa niin pattiin, aina on poikkeuksia mutta jos ei puhuttaisi markkina-arvoteoriasta niitä poikkeuksia sanottaisiin anekdooteiksi jotka eivät todista miitään yleisellä tasolla. Miksi se pitää olla niin että joko uskot ma-teoriaan 100 % tai sitten kaikki on itsestä kiinni..

 

[AnnaKoo]

En jaksa koko ketjua lukea mutta jotenkin vihamieliseltä vaikuttaa suhtautuminen tuohon markkina-arvoteoriaan.. Mikä niissä todennäköisyyksissä ottaa niin pattiin, aina on poikkeuksia mutta jos ei puhuttaisi markkina-arvoteoriasta niitä poikkeuksia sanottaisiin anekdooteiksi jotka eivät todista miitään yleisellä tasolla. Miksi se pitää olla niin että joko uskot ma-teoriaan 100 % tai sitten kaikki on itsestä kiinni..

Suoraan ja kaunistelematta: MAT olisi pelkästään huvittavaa, teinipoikamaista ja melko viatontakin kohkaamista, ellei siihen olisi sisäänleivottuna misogyniaa. Ja tasapuolisuuden valossa on sanottava, ettei se miehiäkään juuri sen imartelevammassa valossa esitä, jos miesten parhaita ominaisuuksia ajatellaan olevan tuuheat hiukset ym. hupaisaa.

 

[Taneli-]

En jaksa koko ketjua lukea mutta jotenkin vihamieliseltä vaikuttaa suhtautuminen tuohon markkina-arvoteoriaan

Ainakaan itselleni erilaiset teoriat eivät ole se ongelma. Vaan se miten yritetään liikaa yleistää asioita ja virtaviivaistetaan pahimmillaan homma siten että on aivan yksi ja sama mitä kuka tahansa meistä tavallisista henkilöistä tekee niin se on tuomittu jo etukäteen epäonnistumaan.

Ainoat miehet jotka koskaan saavat / ovat saaneet seksiä ovat se pieni promillen murto-osa joita kutsutaan alpha chadeiksi ja sitten jokainen maahanmuuttaja (vaikka heillä ei olisi mitään). Heitä syytetään jos ei flaksi käy.

Sitten jos yrittää kertoa että ehkä jokainen jolla on esim. vanhemmat, isä sekä äiti eivät ne isät ehkä kuitenkaan ole olleet jotain pieneen promilleen kuuluvia se sivuutetaan. Jos yrittää kertoa että tuntee monia jotka ovat menneet naimisiin ja monia kavereitakin on joilla on naimisissa olevat vanhemmat jne.. se sivuutetaan myös koska ainoastaan alpha chadit voivat koskaan saada seksiä.

Eli en usko että kukaan on sivuuttamassa sitä että hyvä käytös, sopiva ja ehjä pukeutuminen, fiksu ulosanti jne jne. auttavat pariutumiseen. Jos vain istuu sisällä kotona ja kirjoittaa nettiin miten mikään ei auta ja kukaan ei koskaan voi saada seksiä koska maahanmuuttajat sekä alphat vievät kaikki naiset niin siitä varmasti tulee se itseään toteuttava kierre.

Ei kukaan tule kotoa väkisin hakemaan ja tietysti itse täytyy haluta myös kehittää itseään sekä löytää se kumppani, olla sosiaalinen ja mennä sellaisiin tapahtumiin sekä tilaisuuksiin missä sen kumppanin voi tavoittaa. Mikäli tähän auttaa se että lukee hetken netistä jotain teoriaa niin hyvä juttu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sitten jos yrittää kertoa että ehkä jokainen jolla on esim. vanhemmat, isä sekä äiti eivät ne isät ehkä kuitenkaan ole olleet jotain pieneen promilleen kuuluvia se sivuutetaan. Jos yrittää kertoa että tuntee monia jotka ovat menneet naimisiin ja monia kavereitakin on joilla on naimisissa olevat vanhemmat jne.. se sivuutetaan myös koska ainoastaan alpha chadit voivat koskaan saada seksiä.

Josset ole sattunut huomaamaan, niin syntyvyys on romahtanut viime vuosina.

Yhä harvemmalla siis on niitä "vanhempia", tai siis yhä harvempaa on edes olemassakaan kun ei ole niitä vanhempia.

Se, että miten parisuhdemarkkinat on toimineet joskus takavuosikymmeninä on nyt ihan irrelevanttia.

 

[4play]

Olen tottunut siihen, että aikuisten välisessä väittelyssä väitteen esittäjä on velvollinen todistamaan esittämänsä väitteen, ei toisinpäin.
Sen sijaan on olennaisempaa tuijottaa muutamaa henkilön statsia ja todeta että tästä syystähän pariutuminen tapahtui, koska MAT toteaa näin?

Turha tosiaan keskustella aiheesta enempää, kun olet kaivautunut sinne poteroosi niin syvälle että mikään määrä järkipuhetta ei saa sinua edes harkitsemaan että asiassa on muitakin vaihtoehtoja.

Samat terveiset voin lähettää sinnekin suuntaan. Olen valmis muuttamaan mielipidettäni markkina-arvon suhteen välittömästi, jos selkeät korrelaatiot tiettyjen ominaisuuksien ja pariutumismenestyksen kanssa poistuu. Yritän kritisoida itsekin aihetta niin syvällisesti kuin suinkin, mutta en löydä epäloogisuuksia oikein mistään. Lähtien ihan biologiasta, sukusolujen määrästä, miten naisten täytyy tämän vuoksi olla nirsompia ja niin edelleen.

En mielestäni ole henkeen ja vereen kieltänyt sopivuuden olemassaoloa. Henkilöt voivat pariutuessan tottakai tuntea rakastuneensa tai kokea, että kyseinen henkilö oli heille henkilökohtaisesti sopiva. Nämä ovat syvällisiä selityksiä, jotka perustuvat yksilön sisäisiin psykologisiin kokemuksiin. Tilannetta voidaan kuitenkin tarkastella enemmän ulkoapäin eli analysoida suhteita tilastollisten tietojen ja todennäköisyyksien kautta, ikään kuin ulkopuolisen tarkkailijan näkökulmasta.

MAT ei väitä, että jokaisen naisen tulisi olla kiinnostunut korkean markkina-arvon omaavista miehistä. On mahdollista, että useilla kohteilla on korkea markkina-arvo, vaikka ne eivät kaikkia kiehtoisikaan. Esimerkiksi asunto, purjevene ja taideteos voivat olla hintansa puolesta samanlaisia, mutta ne voivat silti herättää ihmisissä hyvin erilaisia tuntemuksia.

Voidaan kuitenkin olettaa, että korkealla hinnalla varustettu asunto, purjevene ja taideteos herättävät innostusta paljon todennäköisimmin, kuin vastaavat alempiarvoiset tekeleet.

Montakos kertaa oletkaan elämässäsi rakastunut? Mä olen rakastunut kolmeen otteseen elämässäni ja joka kerta ne ovat olleet ihmisiä aivan eri taustoista. Mikäli MAT pitäisi paikkaansa niin tämän ei pitäisi olla edes todennäköistä.

Mukava kuulla, mutta ei sinun kolme rakastumista vie asiaa kumpaakaan suuntaan. Taidat edelleen ymmärtää asian siten, että MAT olisi mustavalkoinen jokotai-teoria. Mitä tulee itse kysymykseen, niin en sanoisi olleeni rakastunut kertaakaan, ihastunut useasti.

Että tälläinen skenaario tällä kertaa. Entä jos nämä missit ovatkin lahnoja sängyssä ja nämä ylipainoiset naiset tarjoaakin sitten kunnon kyydit? Tai missit ovatkin päästään tyhjää täynnä ja tavallliset naiset tarjoavat myös hyviä hetkiä suhteen muilla osa-alueilla?

Teit taas saman, kuten @Jarmot :illekin. Esimerkissä tarkasteltiin ensisijaisesti ulkoisia ominaisuuksia, kuten fyysistä viehätysvoimaa ja sosiaalista statusta, jotka ovat merkittäviä tekijöitä ensivaikutelmassa ja pariutumiskäyttäytymisessä. Markkina-arvoteoriassa noita mainitsemiasi sisäisiä ominaisuuksia painotetaan vähemmän ainakin alkuvaiheen pariutumisvalinnoissa. Yleiset tendenssit ja ennusteet perustuvat todennäköisyyksiin ja yleisiin käyttäytymismalleihin. Ei kuuluisa meemi misseistä ja jääkiekonpelaajista sattumalta ole syntynyt.

Sun isoin ongelmasi tässä aiheessa on perseestä oleva asenne suoraan sanottuna näiden ja aiempien keskustelujen pohjalta. Sä oot ikäänkuin luovuttanut pelin ennenkuin olet edes laittanut pelimerkkisi esille. .... Pelkästään asennettasi muuttamalla rakentavampaan suuntaan paranee naismenestyksesi huomattavasti.

Raportoin ketjuun välittömästi, jos noin tapahtuu Onneksi olen sentäs keskimääräistä reippaasti pidempi, niin ihan kuollutta ei vedetä. Tosin mitä olen omia mönkään menneitä tapauksia analysoinut, niin selitykset löytyvät aina markkina-arvon puolelta ja lähinnä sen mataluudesta.

For real, musta olis kiva, jos sä 4play kommentoisit myös näiden muiden teksteihin. Eli, mikä on mielipiteesi esim tästä?

Juuh kommentoin ihan mielellään, jos/kun ollaan asiallisella ja hyvällä fiiliksellä mukana

Kaks kaverusmissiä ja kaks kaverusänäriä pariutuvat. Kaks tavista kummastakin tavisryhmästä pariutuvat. Yhet menevät ristiin. Loput miehet todetaan niin idiooteiksi, että loput naiset pitävät kivaa keskenään.

Saman toistoa, mutta jos markkina-arvolta halutaan vedenpitävä selitys noihin kaikkiin, niin siinä teoria on puuttellinen. Yksittäiset pariutumistapaukset voivat poiketa yleisistä odotuksista, ne eivät kuitenkaan kumoa markkina-arvoteorian perusperiaatteita. Missien ja NHL-tähtien pariutuminen keskenään voidaan nähdä markkina-arvoteorian mukaisena, sillä he omaavat korkeamman markkina-arvon perustuen heidän fyysiseen viehättävyyteen ja sosiaaliseen statukseen. Samoin, kun tavalliset ihmiset pariutuvat keskenään, se heijastaa tasapainoista markkina-arvon mukaisuutta, jossa yksilöt hakeutuvat samankaltaisella markkina-arvolla varustettujen kumppanien seuraan.

Jos mies on tavallinen ja mitäänsanomaton, niin mitä hänellä sitten on tarjota niillä markkinoilla?

Lainataampas toisesta ketjusta ihan oivaltavaa kommenttia:

Sekin on aiemmin monesti todettu, ettei me naiset tarvita miehiä mihinkään.

Kiltit ja tavalliset miehet eivät herätä voimakkaita negatiivisia tunteita, mutta eivät myöskään sytytä suurta intohimoa. He jäävät usein huomaamattomiksi tai merkityksettömiksi naisille, jotka eivät tunne heitä, mikä on miehelle vielä huonompi tilanne kuin olla epäsuosiossa, kun puhutaan markkina-arvon tehostamisesta.

Tavallisen, mitäänsanomattoman näköisen miehen sopii hakea samantasoista naista, jos tasoteoriaa haluaa ylläpitää

Juurikin näin, menemättä nyt syvemmin nettideittailun ja Tinderin vaikutuksesta tähänkin.

Jos tavismies ei saa tavisnaista, niin sit ei saa. Ei kukaan ole sille luvannut yhtään mitään naista, miestä, tai muuta - koiran tai kissan se voi itse hankkia.

Samaa mieltä tästäkin. Markkina-arvolla on huono kaiku ilmeisesti sen vuoksi, kun jotkut kuvittelevat, että "ansaitsivat" jotain, mitä muut ovat saaneet.

Ei kukaan tule kotoa väkisin hakemaan ja tietysti itse täytyy haluta myös kehittää itseään sekä löytää se kumppani, olla sosiaalinen ja mennä sellaisiin tapahtumiin sekä tilaisuuksiin missä sen kumppanin voi tavoittaa. Mikäli tähän auttaa se että lukee hetken netistä jotain teoriaa niin hyvä juttu.

Hyvän mielen viesti, koska tavoitit markkina-arvon ydinviestin precis

 

[gramma]

Miten mä vähän luulen, ettei sitä toistakaan osapuolta jää harmittamaan ettei matchiä synny Ja niinhän sen pitää räikeiden arvoristiriitojen kohdalla mennäkin, että jatketaan kohti sopivampia kumppaniehdokkaita. Ei siinä mitään kummallista ole.

Juuri näin. Pointtihan on löytää itselle sopivaa seuraa, ei miellyttää kaikkia.

 

[AnnaKoo]

Se, että miten parisuhdemarkkinat on toimineet joskus takavuosikymmeninä on nyt ihan irrelevanttia.

Eikös näiden luonnonlakien pitänyt olla tuhansia vuosia vanhoja ja päteä yhä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös näiden luonnonlakien pitänyt olla tuhansia vuosia vanhoja ja päteä yhä?

Parisuhdemarkkinat ei ole mikään luonnonlaki. Enkä mä ole puhunut tuhansista vuosista mitään.

 

[AnnaKoo]

Parisuhdemarkkinat ei ole mikään luonnonlaki. Enkä mä ole puhunut tuhansista vuosista mitään.

Eli mikä tämä MAT sitten oikein on, ja milloin sen mukainen pariutumiskäyttäytyminen alkoi?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli mikä tämä MAT sitten oikein on, ja milloin sen mukainen pariutumiskäyttäytyminen alkoi?

MAT on luonnonlaki, mutta kunkin ajan hetken parisuhdemarkkinat ei ole mikään luonnonlaki.

Esimerkiksi se ei ole mikään luonnonlaki, että avioliiton merkitys olisi aina tietynlainen tai etelän maista tuotujen ylimääräisten miesten volyymi. Kyllä nämä on ihan ihmisen säätämiä asioita.

Parisuhdemarkkinat on siis ihmisen toiminnasta kiinni.

Sama kuin verrattaisiin tähtitiedettä ja avaruusmatkailua...

 

[ironth]

Jos nainen sanoo joitain näistä sanoista: Patriarkaatti, naisviha tai misogynisti, on se valitettavasti ulkona oli ulkonäkö 1 tai 10, kun pääkoppaosasto on 0. Case closed.

Tää on niin hauskaa, kun miehet kuvittelee, että naisia jotenkin kiinnostais jos joku tietty tyyppi ei niitä halua. Kuule, yksikään esim. tatuoitu nainen ei ole tippaakaan kiinnostunut miehestä, jonka mielestä tatuoidut naiset on rumia. Ei yksikään.

Miehet sais jo pikkuhiljaa alkaa ymmärtää, että jokaisen naisen ei todellakaan tarvitse olla heidän silmäänsä miellyttävä. Keskity niihin, joista pidät, ja anna muiden olla. Ei kenelläkään ole mitään velvollisuutta olla sellainen, mitä sä haluaisit.

Case fucking closed.

Ja siis se hauska pointti on se, että miehet yrittää tällä tavalla loukata naista. "Sä oot x, ei miehet kiinnostu susta." Boo fucking hoo. Älä projisoi omia pelkojasi muihin.

 

[ironth]

Juuh kommentoin ihan mielellään, jos/kun ollaan asiallisella ja hyvällä fiiliksellä mukana

Saman toistoa, mutta jos markkina-arvolta halutaan vedenpitävä selitys noihin kaikkiin, niin siinä teoria on puuttellinen. Yksittäiset pariutumistapaukset voivat poiketa yleisistä odotuksista, ne eivät kuitenkaan kumoa markkina-arvoteorian perusperiaatteita. Missien ja NHL-tähtien pariutuminen keskenään voidaan nähdä markkina-arvoteorian mukaisena, sillä he omaavat korkeamman markkina-arvon perustuen heidän fyysiseen viehättävyyteen ja sosiaaliseen statukseen. Samoin, kun tavalliset ihmiset pariutuvat keskenään, se heijastaa tasapainoista markkina-arvon mukaisuutta, jossa yksilöt hakeutuvat samankaltaisella markkina-arvolla varustettujen kumppanien seuraan.

Kiltit ja tavalliset miehet eivät herätä voimakkaita negatiivisia tunteita, mutta eivät myöskään sytytä suurta intohimoa. He jäävät usein huomaamattomiksi tai merkityksettömiksi naisille, jotka eivät tunne heitä, mikä on miehelle vielä huonompi tilanne kuin olla epäsuosiossa, kun puhutaan markkina-arvon tehostamisesta.

Juurikin näin, menemättä nyt syvemmin nettideittailun ja Tinderin vaikutuksesta tähänkin.

Samaa mieltä tästäkin. Markkina-arvolla on huono kaiku ilmeisesti sen vuoksi, kun jotkut kuvittelevat, että "ansaitsivat" jotain, mitä muut ovat saaneet.

Hyvän mielen viesti, koska tavoitit markkina-arvon ydinviestin precis

Sori epäselvyys, halusin siis sun kommentoivan sitä Erkin tekstiä. Tai siis mielipiteesi siitä. (Siksi vastasin tiukasti Erkillekin, että en kysynyt sulta mitään. Anteeksi kiukkuisuuteni ja epäselvyyteni viestirakenteessa, reissu painaa päälle.)

Mun mielestä on eri "tasoisia" ihmisiä, en numeroasteikolla halua arvottaa, mutta ihan selkeästi sellainen alakoulusta lähtenyt jako suosituista, nörteistä ja oudoista on olemassa aikuisenakin, joskin eri ihmisistä ja eri tavoin arvottaen. Itse siirryin suositusta koviksesta oudon kautta nörttiin. Mut siis aikuiselämässä ei ole tollaisia sanoja, mutta ihmisiä on eri leveleillä esim. sosiaalisten taitojen ym. perusteella. Ne, jotka kykenee tutustumaan ihmisiin yli sukupuolirajojen, pariutuu helpommin kuin ne, joilla sana jää kurkkuun kun näkee vastakkaisen sukupuolen henkilön viiden metrin säteellä. Aika simppeliä eikä liity sen hetkiseen ulkonäköön tai tulotasoon - mennyt aika jo sieltä peruskoulusta sen sijaan voi vaikuttaa tähän reaktioon.

Ongelma on siinä, kun mennään tällaisen teorian taakse siinä, että ollaan satavarmoja omasta tai toisen menestyksestä ja sitten piehtaroidaan siinä. Toiset on usein tässä ne kuvitteelliset miehet, joille pesää heruu, sekä "kaikki naiset". Edelleen SUURIN OSA naisista on kaikkien miesten halun ulkopuolella, johan sitä meille Erkkilät toistavat. Paitsi, että erkkienkin näköpiirin sokeassa kulmassa ovat ne normaalivartaloiset tavisnaiset, kuten edellä perustelin.

Tällainen vänkäys, jota huom. 4play ei itse mielestäni harrasta, on se, mikä meitä kaikkia ärsyttää. Kaikki naiset sitä ja tätä, vaikka en kyllä kelpuutakaan ketään, ja ne miehet sitä ja tätä, itse olen neljän seinän sisällä tietokoneella ja kyllä elämä harmittaa ja ei lapsiakaan maailmaan synny, saatanan naiset.
Tätä toistellaan ja perustellaan jollain teorialla.

Niin paljon kun onkin kivoja tavismiehiä, niin on yhtä monta kivaa tavisnaista. Jos ei halua, että nainen laittelee pyllykuvia instaan, niin sitten ei haikaile sellaisen naisen perään. Enemmistö 25-40-vuotiaista naisista ei laita pylly- tai bikinikuvia nettiin. Lähde: tuollaisia naisia somessa ikänsä seurannut tavisnainen.

Mua vituttaa lukea, että naiset saa vaan valita ovelta jonosta ja miehiä puskee deeämmiin. En ole jonosta napannut ketään, eikä viestejä tule kuin amerikkalaisilta sotilailta, ja oon niin ylimielinen nirppanokka, että blokkaan ne heti.

Tää keskustelu ei ole edennyt ketjun aikana yhtään mihinkään, mitä merkitystä tällä siis on? Aika monessa viestissä on haluttu ymmärtää naisia, mutta aina mennään tohon samaan mantraan lopulta.

 

[AnnaKoo]

Tää keskustelu ei ole edennyt ketjun aikana yhtään mihinkään, mitä merkitystä tällä siis on? Aika monessa viestissä on haluttu ymmärtää naisia, mutta aina mennään tohon samaan mantraan lopulta.

Luulen, että siinä vaiheessa kun MAT on kolahtanut, ei paljoa ole yksilötasolla enää tehtävissä. Eli jos tämän keskustelun toivoisi aiheuttavan muutoksen MAT-uskovaisten ajattelussa ja asenteessa, niin se ei vain ole realistista. Käytän tosiaan sanaa uskovaiset, koska minulle MAT näyttäytyy pitkälti uskontoihin ja salaliittoteorioihin verrannolliselta uskomusjärjestelmältä, jonka tärkein tehtävä on selittää maailmaa tavalla, joka tuo itselle turvallisuuden tunteen sekä tunteen jonkin suuremman totuuden äärellä olemisesta ja sitä kautta valikoituun joukkoon kuulumisesta. Koska typeräksi ja hurahtaneeksi leimautumista pelätään, haetaan tälle uskomusjärjestelmälle vimmatusti tukea tieteestä ja siitä rakennetaan pseudotiedettä, ja vahvistusharha hoitaa loput. Täysin samoin kuin miten salaliittoteoriatkin toimivat.

Se hyöty, minkä toivon tästä debatista olevan ja miksi jaksan tätä käydä, on niiden yksinäisten miesten pelastaminen, jotka ovat vasta vaarassa ajautua tuohon kaninkoloon peruuttamattomasti.

 

[Taneli-]

Miehet sais jo pikkuhiljaa alkaa ymmärtää, että jokaisen naisen ei todellakaan tarvitse olla heidän silmäänsä miellyttävä. Keskity niihin, joista pidät, ja anna muiden olla. Ei kenelläkään ole mitään velvollisuutta olla sellainen, mitä sä haluaisit.

Tätä itsekin hieman tässä ketjussa mietin ja ihmettelen. Kun jos niitä tarunomaisia alpha chadeja mitkä taitaa löytää esim. nordic hunks sivustolta tms. haluaa ehkä se 99% jos vain saisi niin haittaako se esim. sitten jos oma onni on luokkaa Dannyn jolle kuulema antaa ja häntä haluaa ehkä yksi tuhannesta naisesta (tässä ketjussa mainittu fakta) joten jos suomessa on kuitenkin noin 2 miljoonaa 850 000 naista voidaan nopeasti laskea että tälläiselle miehelle olisi kuitenkin 2850 potentiaalista naista Suomen maasta. Sitten kun katsoo miten useasti Danny naisiaan vaihtaa näyttää kuitenkin paljon 20v tai alle löytyvän...

Eli ainakaan itseäni ei haittaa se että kun menen ulos ja vaikka terassille niin paikalle ei synny jonoa ja jokainen nainen vauvasta isoäitiin ei yritä epätoivoisesti iskeä minua ja heittele märillä pikkuhousuilla.

Lisäksi väittäisin että vaikka nuorena (tai miksei vanhemmitenkin) ne kuuluisat elokuvatähdet elokuvissa tai sarjoissa voivat olla ehkä niitä ihastuksia ainakin niin pitkään kuin se pätkä kestää niin suurin osa ihmisistä kasvaa tuosta ulos ja pariutuu ihan tavallisten ihmisten kanssa tajuten että se ehkä jo kuollutkin tähti ei nyt vaan ole realistinen loppuelämän haave. Vaikka ehkä teininä siitä saatetaankin haaveilla.

Eikä ihan oikeasti kuitenkaan (asia mikä on ainakin kerran tai pari käyty lävitse tässäkin ketjussa) oikeasti ole järkevä pelko että se oma mies tai nainen oikeasti vaihtaisi sinua sitten johonkin helikopterilla paikalle ilmestyvään ameriikan kuuluisaan näyttelijään. Koska harva olisi oikeasti niin tyhmä että ensinnäkään a) ajattelisi että moista voisi tapahtua tai b) uskoisi että se megaluokan menestyvä tähti oikeasti sitten kovin pitkään pystyisi elämässä tai olisi edes oikeasti kiinnostunut siitä rallienglantia sönköttävästä suomalaisesti normaalista hiirulaisesta minkä olisi vasta tavannut luultavasti jonkun baarissa lyödyn vedon tai karttaan heitetyn tikan perusteella...

 

[namlepo]

Jos asettaa tarkkoja kriteereitä tulevalla kumppanille, niin eikö silloin vaan aseta itselleen rajoitteita ja ruoki omija pelkojaan? Eli asettaa itsensä sellaiseen häkkiin mistä ei olekaan tarkoitus päästä minnekkään. Onni ja rakkaus ei toisista löydy. Sä vaan projisoit itseäsi toisiin ja rakastat sun omia kuvitelmia.

 

[Taneli-]

Jos asettaa tarkkoja kriteereitä tulevalla kumppanille, niin eikö silloin vaan aseta itselleen rajoitteita ja ruoki omija pelkojaan? Eli asettaa itsensä sellaiseen häkkiin mistä ei olekaan tarkoitus päästä minnekkään. Onni ja rakkaus ei toisista löydy. Sä vaan projisoit itseäsi toisiin ja rakastat sun omia kuvitelmia.

Kyllä ja ei. On olemassa järkeviä kriteereitä mitä kannattaakin asettaa ainakin jos ne ovat itselle tärkeitä ja sitten on sellaisia kriteereitä mitkä ehkä tuntuvat silloin kun tekee "listaa" tai nuorena suunnittelee sitä unelmien täydellistä seurustelukumppania tärkeiltä mutta ovat oikeasti aika tyhjänpäiväisiä.

Esim. on ihan järkevää laittaa kriteerejä kuten miten toinen saa kohdella sinua ja sinä häntä. Mitkä kielet ovat sellaisia että edes jotain näistä toisen olisi hyvä osata. Mikä on toisen sukupuoli. Miten toinen voi käyttää sekä suhtautuu esim. alkoholiin, huumeisiin jne. itselle tärkeisiin asioihin.

Mutta on (minusta) aika typerää tehdä todella tarkkaa listaa mihin laittaa esim. pituuden sentilleen, silmien ja hiusten värin jne jne.

Moni voi ehkä ympäripyöreästi sanoa ettei mikään muu kuin rakkaus ole tärkeää. Mutta sitten jos henkilö joka sanoo rakastavansa sinua onkin väärää sukupuolta, alaikäinen ja esim. lähestyy sinua facebookin kautta kertoen olevansa esim. 10 vuotias opiskelijapoika nigeriasta ehkä jotkut muutkin seikat alkavat tulla tärkeiksi kuin "rakkaus"....

 

[bahis]

Ja siis se hauska pointti on se, että miehet yrittää tällä tavalla loukata naista. "Sä oot x, ei miehet kiinnostu susta." Boo fucking hoo. Älä projisoi omia pelkojasi muihin.

Ja sitten yhtä aikaa sanotaan miten naiset saa valita kenet vaan miehen ja aina on jonoksi asti ottajia...

Totuus on että jos puhutaan pitkäaikaisesta kestävästä ja onnellisesta parisuhteesta on sen löytäminen yhtä vaikeaa sekä miehille että naisille.

No joku prosentti miehistä jää ilman, mutta isossa mittakaavassa ei ole kenellekään helppoa.

 

[Joku_242]

Ongelma on siinä, kun mennään tällaisen teorian taakse siinä, että ollaan satavarmoja omasta tai toisen menestyksestä ja sitten piehtaroidaan siinä. Toiset on usein tässä ne kuvitteelliset miehet, joille pesää heruu, sekä "kaikki naiset". Edelleen SUURIN OSA naisista on kaikkien miesten halun ulkopuolella, johan sitä meille Erkkilät toistavat. Paitsi, että erkkienkin näköpiirin sokeassa kulmassa ovat ne normaalivartaloiset tavisnaiset, kuten edellä perustelin.

Mahtaako olla näin, en oikein jaksa uskoa tähän? Toki normaalivartaloiset ns. perusnätit naiset ei todennäköisesti ole silleen jatkuvan iskennän kohteena, mutta se on eri asia.

 

[ironth]

Mahtaako olla näin, en oikein jaksa uskoa tähän? Toki normaalivartaloiset ns. perusnätit naiset ei todennäköisesti ole silleen jatkuvan iskennän kohteena, mutta se on eri asia.

Mihin kohtaan et usko? "Suurin osa naisista on kaikkien miesten halun ulkopuolella" on eri asia kuin "suurin osa naisista ei kelpaa kenellekään" tai "suurin osa naisista on näkymätöntä kaikille".

Toki se on eri asia, eiväthän kaikki miehet harrasta iskemistä ollenkaan.

Jos nyt lillukoita väännetään, niin ei maailmassa varmaan ole naista, jota kaikki maailman miehet haluaisivat. Mutta toki pointti nyt oli, että pääasiassa nuoret sinkkumiehet toivovat ja jahtaavat tietynlaista naista, joka edustaa vain hyvin pientä osaa naisista. Tämä jauhanta siitä, että kaikilla naisilla olisi jono ovella ja puhelin piippaamassa 24/7 ei pidä mitenkään paikkaansa. Suurimmalla osalla naisista ei asia ole näin. Ei edes pelkästään sinkkunaisilla.

Menee vähän maku, kun miehet yrittävät kertoa, miten asiat naisilla ovat. Mulla on asiasta ehkä hieman enemmän tietoa, viettänyt elämäni suhteellisen sosiaalisena niin livenä kuin netissä, erilaisissa ammatti- ja harrastusporukoissa eri ikäisten naisten kanssa, ja naisethan tunnetusti puhuvat ihmissuhteista ja miehistä. Mut joo eihän sellaista nyt voi pitää minään.

 

[Joku_242]

Mihin kohtaan et usko? "Suurin osa naisista on kaikkien miesten halun ulkopuolella" on eri asia kuin "suurin osa naisista ei kelpaa kenellekään" tai "suurin osa naisista on näkymätöntä kaikille".

Ei ne ole täysin samoja asioita, mutta aika paljon niissä on päällekkäisyyttä. Eli kaikki kuulostaa siltä, ettei

Toki se on eri asia, eiväthän kaikki miehet harrasta iskemistä ollenkaan.

Jos nyt lillukoita väännetään, niin ei maailmassa varmaan ole naista, jota kaikki maailman miehet haluaisivat. Mutta toki pointti nyt oli, että pääasiassa nuoret sinkkumiehet toivovat ja jahtaavat tietynlaista naista, joka edustaa vain hyvin pientä osaa naisista. Tämä jauhanta siitä, että kaikilla naisilla olisi jono ovella ja puhelin piippaamassa 24/7 ei pidä mitenkään paikkaansa. Suurimmalla osalla naisista ei asia ole näin. Ei edes pelkästään sinkkunaisilla.

Menee vähän maku, kun miehet yrittävät kertoa, miten asiat naisilla ovat. Mulla on asiasta ehkä hieman enemmän tietoa, viettänyt elämäni suhteellisen sosiaalisena niin livenä kuin netissä, erilaisissa ammatti- ja harrastusporukoissa eri ikäisten naisten kanssa, ja naisethan tunnetusti puhuvat ihmissuhteista ja miehistä. Mut joo eihän sellaista nyt voi pitää minään.

Joo ei varmastikaan kaikki naiset kohtaa jatkuvaa iskentää kuten sanoin, mutta se on eri asia kuin ettei olisi kiinnostuneita miehiä...

Mutta millaista naista nuoret sinkkumiehet sun käsittääksesi toivoo tai jahtaa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä jauhanta siitä, että kaikilla naisilla olisi jono ovella ja puhelin piippaamassa 24/7 ei pidä mitenkään paikkaansa. Suurimmalla osalla naisista ei asia ole näin. Ei edes pelkästään sinkkunaisilla.

Se mitä Tinderin meningistä tiedetään, niin naisilla kyllä ainakin Tinder "piippaa" hyvinkin aktiivisesti, jopa 80-vuotiailla kotihoitopotilailla...

Jossei halua käyttää tällaisia sovelluksia, vaan uskoo, että kohtaa miehen elävässä elämässä, niin se on sitten valinta. Ihan oma valinta. On päivänselvää, ettei ne miehet nyt ihan itsestään sieltä ovista ja ikkunoista tule, eivätkä massoittain ole tavallista naista iskemässä kadulla myöskään. Ainakaan Suomessa. Mutta jos nainen tekee jotain asian eteen, kuten liikkuu yöelämässä ja laittautuu nätiksi, niin varmasti auttaa asiaa...

 

[ironth]

Se mitä Tinderin meningistä tiedetään, niin naisilla kyllä ainakin Tinder "piippaa" hyvinkin aktiivisesti, jopa 80-vuotiailla kotihoitopotilailla...

Jossei halua käyttää tällaisia sovelluksia, vaan uskoo, että kohtaa miehen elävässä elämässä, niin se on sitten valinta. Ihan oma valinta. On päivänselvää, ettei ne miehet nyt ihan itsestään sieltä ovista ja ikkunoista tule, eivätkä massoittain ole tavallista naista iskemässä kadulla myöskään. Ainakaan Suomessa. Mutta jos nainen tekee jotain asian eteen, kuten liikkuu yöelämässä ja laittautuu nätiksi, niin varmasti auttaa asiaa...

Kaikki ei oo Tinderissä, kuten varmaan tiedät, ja tää ei ollut millään tavalla negatiivista, että naiset saa olla rauhassa. Ei tarvi ratkaisuja. Kaikki eivät etsi miestä. Newsflash!

Edelleen iso osa naisista ei laittaudu ollenkaan eikä yöelämä kiinnosta. Ja harva osaa laittaa itseään nätiksi, jos ei meikkejä omista ja tukkalaittotaso on ponnari.

Tää on just nyt se pointti, että te ette ymmärrä ollenkaan.

Mutta millaista naista nuoret sinkkumiehet sun käsittääksesi toivoo tai jahtaa?

Sellaista, joka laittautuu ja käy jossain? Joka vastaa miehille, uskaltaa hymyillä jne., on ikäänkuin esillä.

Kuten se nyt näyttää tulevan yllätyksenä, niin tavisnainen on aika huomaamaton, ja moni tykkää olla sellainen. Joku yrittää toiseen suuntaan, menestyen tai ei.

Avatkaa joskus ne silmät.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaikki ei oo Tinderissä, kuten varmaan tiedät, ja tää ei ollut millään tavalla negatiivista, että naiset saa olla rauhassa. Ei tarvi ratkaisuja. Kaikki eivät etsi miestä. Newsflash!

Edelleen iso osa naisista ei laittaudu ollenkaan eikä yöelämä kiinnosta. Ja harva osaa laittaa itseään nätiksi, jos ei meikkejä omista ja tukkalaittotaso on ponnari.

Tää on just nyt se pointti, että te ette ymmärrä ollenkaan.

Mun pointti oli, että jos naista seura kuitenkin kiinnostaa, tai kiinnostaa edes mielihyvä siitä, että miehet on tyrkyllä sulle, niin hieman kuitenkin saattaa joutua itsekin tekemään asian eteen, ellei ole todella kaunis ja käännä katseet missä ikinä liikkuukaan.

 

[Joku_242]

Sellaista, joka laittautuu ja käy jossain? Joka vastaa miehille, uskaltaa hymyillä jne., on ikäänkuin esillä.

Kuten se nyt näyttää tulevan yllätyksenä, niin tavisnainen on aika huomaamaton, ja moni tykkää olla sellainen. Joku yrittää toiseen suuntaan, menestyen tai ei.

Avatkaa joskus ne silmät.

Sanoisin kyllä itse että laittautumisella ei ole niin väliä. Olen joko erilainen kuin muut miehet tai sitten (todennäköisemmin) naiset yliarvioi pahasti laittautumisen merkitystä.

Mutta tietysti miehiä ei ylipäätään tapaa, jos ei käy jossain, ja miehille juttelu lisää todennäköisyyttä tutustua johonkuhun.

 

[melville]

Tää on niin hauskaa, kun miehet kuvittelee, että naisia jotenkin kiinnostais jos joku tietty tyyppi ei niitä halua. Kuule, yksikään esim. tatuoitu nainen ei ole tippaakaan kiinnostunut miehestä, jonka mielestä tatuoidut naiset on rumia. Ei yksikään.

Miehet sais jo pikkuhiljaa alkaa ymmärtää, että jokaisen naisen ei todellakaan tarvitse olla heidän silmäänsä miellyttävä. Keskity niihin, joista pidät, ja anna muiden olla. Ei kenelläkään ole mitään velvollisuutta olla sellainen, mitä sä haluaisit.

Case fucking closed.

Ja siis se hauska pointti on se, että miehet yrittää tällä tavalla loukata naista. "Sä oot x, ei miehet kiinnostu susta." Boo fucking hoo. Älä projisoi omia pelkojasi muihin.

Kuulen mutta en kuule. Ei voisi vähempää kiinnostaa. Siksi olen missä olen, eikä tarvitse vängätä näistä jutuista naisten kanssa. Mä olen keskittynyt juuri niihin joista pidän, joten boo fucking hoo. Taitaa sinulla olla niitä pelkoja. Omasta puolestani en löydä mitään pelkoja, kun menään niillä perinteisillä asioilla eteenpäin, eikä kukaan kerro mitään patriarkaatista, toksisesta maskuliinisuudesta, tai muusta paskasta, mitä siellä Suomessa jauhetaan jatkuvasti. Vain tosi heikot miehet kuuntelevat noita triggerwordeja.

 

[ironth]

Mun pointti oli, että jos naista seura kuitenkin kiinnostaa, tai kiinnostaa edes mielihyvä siitä, että miehet on tyrkyllä sulle, niin hieman kuitenkin saattaa joutua itsekin tekemään asian eteen, ellei ole todella kaunis ja käännä katseet missä ikinä liikkuukaan.

Tää on varmaankin aika monen naisen tiedossa kyllä.

Sanoisin kyllä itse että laittautumisella ei ole niin väliä. Olen joko erilainen kuin muut miehet tai sitten (todennäköisemmin) naiset yliarvioi pahasti laittautumisen merkitystä.

Mutta tietysti miehiä ei ylipäätään tapaa, jos ei käy jossain, ja miehille juttelu lisää todennäköisyyttä tutustua johonkuhun.

No siis miehethän ei tunnetusti ymmärrä, mitä meikki on. Tää nyt on täällä käsiteltykin, mutta on sellainen konsepti kuin "no makeup makeup". Se ei näytä meikiltä harjaantumattomalle silmälle, siinä on vain vähän tasoitettu ihoa/väriä ja laitettu karvoihin väriä. Naistenkaan iho ei näet ole aina täydellinen ja tasavärinen - monella on tummat silmäluomet ja -aluset, punoitusta t-alueella ja toki näppyjä. Vaaleilla ripset ja kulmakarvat on vaaleita myös, ja kaukaa näyttää lähes silmättömältä.

On myös yleistä saada kommentteja naamasta/olemuksesta, kun ei joskus ole meikkiä ollenkaan. "Oletpa väsyneen näköinen" on aika yleinen. Miehiltä ja naisilta. Olen itsekin hämmästynyt kun näin yhden kaverin ilman meikkiä, koska en ollut tajunnut, miten suuri ero voi olla - ite oon tummakarvainen. Mut kuten tiedätte, miehet vähän niin kuin odottavat, että naisen pitää miellyttää silmää, niin ilmeisesti asiasta pitää sitten kertoa, kun tällaista ei tapahdu. Ihan käsittämätöntä paskaa. Ne naiset, jotka eivät meikkaa ollenkaan, menevät aika hyvin miesten tutkasta ohi, ellei toki naista pidä noteerata jotenkin muutoin, esim. tuntemalla.

Poikkeuksia toki on, ei ykskään mun miehistä ole niinkään välittänyt mun meikistä (ei se naama sillä parane), mutta mä en myöskään käytä päivittäin. Silti hekään eivät huomaa kaikkea, mitä olen mahdollisesti laittanut. Jos taas vedetään kunnolla huulipunat, poskipunat, ripset, se tietysti näkyy. Mutta se on jo ihan eri meikki kuin perusmeikki.
Jos lähtisin treffeille, en ikinä lähtisi ilman mitään. Vaikkakaan en ole varma, laitoinko nykyään tavatessa mitään. Nykyään vaan osaan vähän paremmin.

 

[melville]

Jos asettaa tarkkoja kriteereitä tulevalla kumppanille, niin eikö silloin vaan aseta itselleen rajoitteita ja ruoki omija pelkojaan? Eli asettaa itsensä sellaiseen häkkiin mistä ei olekaan tarkoitus päästä minnekkään. Onni ja rakkaus ei toisista löydy. Sä vaan projisoit itseäsi toisiin ja rakastat sun omia kuvitelmia.

555. Treffisivuistoilla kannattaa aina laittaa tarkat kriteerit. Vaikka 5 juttua, jotka ovat tärkertä ja sitten kun naiset lähestyvät, ainakin 80% pitää toteutua noista kriteereistä. Jos tuo 80% ei toteudu, luiskaan suoraan.

 

[Erkki_erikeepperi]

No siis miehethän ei tunnetusti ymmärrä, mitä meikki on. Tää nyt on täällä käsiteltykin, mutta on sellainen konsepti kuin "no makeup makeup". Se ei näytä meikiltä harjaantumattomalle silmälle, siinä on vain vähän tasoitettu ihoa/väriä ja laitettu karvoihin väriä. Naistenkaan iho ei näet ole aina täydellinen ja tasavärinen - monella on tummat silmäluomet ja -aluset, punoitusta t-alueella ja toki näppyjä. Vaaleilla ripset ja kulmakarvat on vaaleita myös, ja kaukaa näyttää lähes silmättömältä.

Miehetkin kyllä panostaa kosmetiikkaan nykyään enemmän kuin ehkä uskotkaan..

Jos lähdetään vaikka siitä liikkeelle, että akne on pojilla yleisempää kuin tytöillä, ja mulle on Clearasilin peitepuikot tulleet tutuiksi noin 12-vuotiaasta lähtien. On kyllä muunkinmerkkistä peitemömmöä käytetty samaan tarkoitukseen.

Miehilläkin tummat silmänalukset on juttu ja tarkoitukseen myydään miehille hoitovoiteita varta vasten FOR MEN. Olen kyllä valokynälläkin niitä ehostanut jo 20 vuotta sitten. Nykyäänkin saatan vähän jotain vaaleaa peitevoidetta laittaa.

Mitäs muuta. No, onhan sitä muutakin, mutta olkoot nyt..

Enkä mä ole mielestäni edes mikään metroseksuaali... Varsinaiset metroseksuaalit on sitten vielä eri juttu, varmasti tekevät naamalleen vaikka mitä.

 

[Taneli-]

Sanoisin kyllä itse että laittautumisella ei ole niin väliä. Olen joko erilainen kuin muut miehet tai sitten (todennäköisemmin) naiset yliarvioi pahasti laittautumisen merkitystä.

Itse sanoisin samaa, mutta syynä on se että ns. kevyttä "laittautumista" ei tahdo huomata. Mikä on tietysti tarkoituskin, sen kuuluu kait korostaa / suurentaa hyviä piirteitä ja häivyttää niitä mitä ei halua niin näyttää muille.

Mutta vaikka itse sanoisin että toinen ei ole meikannut niin kyllä sen huomaa esim. jos toinen käy vaikka saunassa ja pyytää vanutuppoa tms. kun tahtoo poistaa meikit. Ei sitä eroa ehkä niin hirmuisen paljoa ole mutta käytännössä lähes jokainen nainen laittaa niitä meikkejä varsinkin jos menee ihmisten ilmoille. Riittää siis että käy jossain kaupassa tms.

Suuren eron tekee myös se että moni nainen tekee tuollaista "meikinpoistoa" ja kylässä käydessä käy saunassa tms. vasta kun uskaltaa luottaa toiseen ja on tutustunut tarpeeksi. Eli sitä on hieman vaikeampi myös rehellisesti arvioida miten paljoa eroa syntyy kun toiseen on jo ehtinyt tottua ja pitää toisesta oli hänellä päällä sitten kireät housut ja lyhyt toppi tai kääriytyneenä vilttiin ja makailee sohvalla katsellen sarjaa hiukset saunasta märkinä.

Jos olisi nähnyt toisen täsmälleen sellaisena kuin tämä näyttää aamulla herätessä kun ekaa kertaa tapasi olisiko se ensireaktio ollut yhtä positiivinen ja kiinnostunut kuin silloin kun tällä oli kevyt työ tms. meikki päällä? Kriittisesti katsoen jo pelkästään sillä onko toisella rintaliivit alla vai ei tulee jo aika paljon eroa ulkonäköön (otaksuen siis että niitä rintoja on edes jonkun verran). Samaten korostuuko huulet, näyttävätkö silmät "isommilta", nenä kapeammalta, posket ja leuan linja erilaiset jne jne. pieniä eroja mutta niillä voidaan tehdä aika suuria vaikutuksia.

Toki se miten vaikka johonkin yökerhoon meikkaavat on sitten jo hyvinkin näkyvä ero jos päivänvalossa sitä muodonmuutosta saa seurata.

Tietysti nuorilla sen meikin huomaa kun vasta harjoittelevat tai (osalla) hyvin vanhoista jotka vetävät hajuvedet sekä meikit täysin överiksi.

 

[AnnaKoo]

Jep, se on ihan klassikko ettei miehet erota meikattua naista meikkaamattomasta. Usein pidetään kauniina "luonnonkaunista meikittömyyttä", vaikka todellisuudessa on vahvasti meikattu mutta pyritty "luonnollisuuteen". Mulla on parikin hyvää ystävää ollut, jotka ovat aika eri näköisiä ilman meikkiä, vaikka toinen heistä meikkaa "luonnollisen näköiseksi". Hänellä on paha akne, ja on hyvin nuorena jo opetellut meikkaamaan tosi taitavasti mutta niin, ettei sitä äkkiseltään juuri huomaa.

Itsehän en meikkaa koska en osaa, eikä se ole koskaan juurikaan kiinnostanut. Ripsiväriä sudin vähän, ja joskus harvoin juhliin saatan koittaa pahimpia näppyjä ja punoituksia peitellä (mulla on joskus vähän atopiaa) ja hiukan kulmia korostaa. Vanhemmiten yhä vain vähemmän. En ole kokenut, että tämä olisi aiheuttanut pariutumishaasteita. Päinvastoin, en mä edes halua että joku kiinnostuisi minusta ulkonäköni takia, sellaiset miehet eivät ole minun juttu jotka pitävät tälläytymistä tärkeänä. On jokunen silti ulkonäöstänikin tykännyt.

 

[gramma]

Itse meen treffeille ilman meikkiä koska en muutenkaan pahemmin meikkaa ja minusta on hyvä ettei alkuunsa esitä yhtään.
edit. kahvilatreffeille tms. siis, jos nyt olis jotku iltabiletreffit, ni kyllä mä sinne meikkaisin sen verran mitä yleensäkin tuollaisiin tilaisuuksiin, eli ripsiväriä ja poskipunaa

 

[4play]

Sori epäselvyys, halusin siis sun kommentoivan sitä Erkin tekstiä. Tai siis mielipiteesi siitä.

Ihan asiaahan siinä on. Naiset tosin näyttävät usein suhtautuvan eri tavoin ja jopa ristiriitaisesti erilaisiin ihanteellisiksi katsottuihin miestyyppihin, mikä on omasta mielestäni mielenkiintoista ja vähän kummallista. Se, mikä vetoaa yhteen naiseen, saattaa olla toiselle vastenmielistä. Miehistä puolestaan et oikein löydä tyyppiä, joka sanoo vihaavansa nuorta ja kaunista naista. Vai oliko ne juuri niitä inceleitä ja markkina-arvon kannattajia?

Taviksillakin ainakin oli aiemmin se valttikortti, että ihannetyyppejä ei luonnollisesti riitä kaikille ja pariutumisen preferenssitkin muuttuvat iän mukaan. Nettideittailu kun on poistanut tai ainakin minimoinut treffailuun liittyvät kustannukset, niin aika ei enää oikein olekaan tavisten puolella. Miksi "tyytyä" tavikseen, kun mahdollisuus ihanteeseen on swaippauksen päässä? Miten taviksena markkinoit uskollisuutta ja uhrautuvaisuutta puolison eteen, kun ensivaikutelmassa ihannetyypit porhaltavat ohi?

Mut siis aikuiselämässä ei ole tollaisia sanoja, mutta ihmisiä on eri leveleillä esim. sosiaalisten taitojen ym. perusteella. Ne, jotka kykenee tutustumaan ihmisiin yli sukupuolirajojen, pariutuu helpommin kuin ne, joilla sana jää kurkkuun kun näkee vastakkaisen sukupuolen henkilön viiden metrin säteellä

Markkinoinnin puute eli kuuluisat pelimiestaidothan ne suurin kompastuskivi miehelle tyypillisesti on. Markkinoille pääsee kuka tahansa ja luokkaa sukellusvenemurhaajalle sataa rakkauskirjeitä, niin tästä johdettuna ei ole mitään niin negatiivista tekijää, joka estäisi pariutumisen kokonaan.

 

[gramma]

Miksi "tyytyä" tavikseen, kun mahdollisuus ihanteeseen on swaippauksen päässä?

Siksi, että se tavis on ihana ja saa sydämen sykkimään ja pikkarit kostumaan? Tietenkin.

Mun silmään tää sun kysymys on aivan absurdi.

 

[Taneli-]

Miksi "tyytyä" tavikseen, kun mahdollisuus ihanteeseen on swaippauksen päässä?

Koska paitsi moni mies myös oikeasti moni nainen kaipaa sitä pysyvää suhdetta ja vakautta elämään. Ei siis sitä että jatkuvasti etsitään uutta ja joudutaan arvioimaan ihmistä pelkästään sen ulkonäön perusteella ja sitten odottamaan useampi kuukausi että toinen ei enää esitä vaan näkee millainen tämä on kaikissa tilanteissa. Milloin ehkä joutuu sitten aloittamaan uuden etsinnän kun huomaa esim. sitä valehtelua, salattuja juttuja, mielenterveys tai muita ongelmia, ehkä tämä on samaan aikaan jonkun muunkin kanssa vehdannut tms...

Sitten on toki myös ne jotka oikeasti ovat tyytyväisiä nykyiseen "kolme kumppania samaan aikaan kierrossa ja vaihtuvat viikon-parin välein, jos ei seksiä tule viimeistään toisella tapaamisella niin vaihtoon, jos tulee niin vaihtuu kun parempi ilmestyy tai viimeistään parin viikon päästä". Toki siinä on se "hyvä puoli" ettei tarvitse nähdä samaa naamaa kahtena iltana peräkkäin ja aina on "työ" tai muita kiireitä millä voi lyhen aikaa selitellä miksi ehtii nähdä sen 1-2 kertaa viikossa vaan (kunhan saa sitä seksiä).

Eli itse olen ainakin vakaasti sitä mieltä että sen luonteen pystyy sanomaan ja näkemään vasta kun on pidempään tuntenut, mihin menee useita kuukausia aikaa. Tämä on oikeasti uuvuttavaa jos pitäisi tehdä jatkuvasti ja ns. liukuhihnalta aina vaihtaen kun huomaa jotain mistä ei pidä. Tietysti ne pystyy sivuuttamaan jos ei odota edes mitään jatkuvampaa ja siinä sivussa etsii jo valmiiksi uutta pitäen profiilin kunnossa ilman aikomustakaan muuttaa yhteen tai että suhde syventyisi edes niin paljoa että esittelisi toisen perheelle / kavereilleen.

EDIT: tietysti jos on luokkaa 16-25v tms. niin silloin ei välttämättä (ainakaan itse) ajattele noin. Ei ole elämänkokemusta eikä edes halua sitä pitkää suhdetta vaan ajatus voi olla jopa mielyttävämpi jatkuvasti vaihtuvista kumppaneista.

 

[Joku_242]

Jep, se on ihan klassikko ettei miehet erota meikattua naista meikkaamattomasta. Usein pidetään kauniina "luonnonkaunista meikittömyyttä", vaikka todellisuudessa on vahvasti meikattu mutta pyritty "luonnollisuuteen". Mulla on parikin hyvää ystävää ollut, jotka ovat aika eri näköisiä ilman meikkiä, vaikka toinen heistä meikkaa "luonnollisen näköiseksi". Hänellä on paha akne, ja on hyvin nuorena jo opetellut meikkaamaan tosi taitavasti mutta niin, ettei sitä äkkiseltään juuri huomaa.

Itsehän en meikkaa koska en osaa, eikä se ole koskaan juurikaan kiinnostanut. Ripsiväriä sudin vähän, ja joskus harvoin juhliin saatan koittaa pahimpia näppyjä ja punoituksia peitellä (mulla on joskus vähän atopiaa) ja hiukan kulmia korostaa. Vanhemmiten yhä vain vähemmän. En ole kokenut, että tämä olisi aiheuttanut pariutumishaasteita. Päinvastoin, en mä edes halua että joku kiinnostuisi minusta ulkonäköni takia, sellaiset miehet eivät ole minun juttu jotka pitävät tälläytymistä tärkeänä. On jokunen silti ulkonäöstänikin tykännyt.

Joo, luulisin kanssa että ei meikkaamisen puute ei ole naiselle mikään este eikä mitenkään merkittävä hidastekaan. Mitä mietin tuttuja naisia, niin tulee mieleen pari jotka ei ymmärtääkseni juuri meikkaa eikä heissä mun mielestä ole mitään vikaa...

Juurikin tuo ettei miehet erota meikattua meikkaamattomasta tarkoittaa sitä, ettei sillä ole niin paljoa väliä kuin naiset kuvittelee.

No siis miehethän ei tunnetusti ymmärrä, mitä meikki on. Tää nyt on täällä käsiteltykin, mutta on sellainen konsepti kuin "no makeup makeup". Se ei näytä meikiltä harjaantumattomalle silmälle, siinä on vain vähän tasoitettu ihoa/väriä ja laitettu karvoihin väriä. Naistenkaan iho ei näet ole aina täydellinen ja tasavärinen - monella on tummat silmäluomet ja -aluset, punoitusta t-alueella ja toki näppyjä. Vaaleilla ripset ja kulmakarvat on vaaleita myös, ja kaukaa näyttää lähes silmättömältä.

On myös yleistä saada kommentteja naamasta/olemuksesta, kun ei joskus ole meikkiä ollenkaan. "Oletpa väsyneen näköinen" on aika yleinen. Miehiltä ja naisilta. Olen itsekin hämmästynyt kun näin yhden kaverin ilman meikkiä, koska en ollut tajunnut, miten suuri ero voi olla - ite oon tummakarvainen. Mut kuten tiedätte, miehet vähän niin kuin odottavat, että naisen pitää miellyttää silmää, niin ilmeisesti asiasta pitää sitten kertoa, kun tällaista ei tapahdu. Ihan käsittämätöntä paskaa. Ne naiset, jotka eivät meikkaa ollenkaan, menevät aika hyvin miesten tutkasta ohi, ellei toki naista pidä noteerata jotenkin muutoin, esim. tuntemalla.

Poikkeuksia toki on, ei ykskään mun miehistä ole niinkään välittänyt mun meikistä (ei se naama sillä parane), mutta mä en myöskään käytä päivittäin. Silti hekään eivät huomaa kaikkea, mitä olen mahdollisesti laittanut. Jos taas vedetään kunnolla huulipunat, poskipunat, ripset, se tietysti näkyy. Mutta se on jo ihan eri meikki kuin perusmeikki.
Jos lähtisin treffeille, en ikinä lähtisi ilman mitään. Vaikkakaan en ole varma, laitoinko nykyään tavatessa mitään. Nykyään vaan osaan vähän paremmin.

Luulen että naisille tulisi vaan pettymyksenä jos kävisikin ilmi ettei monet miehet huomaisi eroa sen kevyen meikkauksen ja ei meikkiä välillä.

Aknetapauksissa sen toki huomaa helpommin, muuten huomattavasti vähemmän...

 

[Rullis]

Markkinoinnin puute eli kuuluisat pelimiestaidothan ne suurin kompastuskivi miehelle tyypillisesti on.

Heitän stetsonista, että 99,9% suomalaisista naisista ei pidä puuttuvia pelimiestaitoja suurimpana kompastuskivenä seuraa hakeville miehille, jotka epäonnistuu.

Tietysti joku redpill yhteisön pelimieskurssia markkinoiva valmentaja on varmasti kanssasi samaa mieltä matkalla pankkiin.

 

[AnnaKoo]

Siksi, että se tavis on ihana ja saa sydämen sykkimään ja pikkarit kostumaan? Tietenkin.

Mun silmään tää sun kysymys on aivan absurdi.

Juuri näin. Olen tavis ja tavismiehet on minun juttu. Ja laajalla skaalalla, edes minulla yksilönä ei ole jotain yhtä tiettyä miestyyppiä, ainakaan jos sillä tarkoitetaan ulkosia ominaisuuksia. On ollut rotevaa blondia ja tummaa hevaria, pitkää ja pätkää, laiheliinia ja vähän pullukkaa Korvienväli on se mikä minut sytyttää, kuten olen monesti todennutkin.

 

[wanderer_]

Miksi "tyytyä" tavikseen, kun mahdollisuus ihanteeseen on swaippauksen päässä? Miten taviksena markkinoit uskollisuutta ja uhrautuvaisuutta puolison eteen, kun ensivaikutelmassa ihannetyypit porhaltavat ohi?

Rakastuminen. Sehän se liimaa ihmiset yhteen. Mitäpä markkina-arvoteoria kertoo rakastumisesta, vai kertooko mitään? Pysytäänkö edelleen vain osto- ja myyntityylisessä lähestymistavassa, jossa aina on mahdollista päivittää parempaan malliin


(Lisäksi kaikki normaaliälyiset ymmärtävät, ettei ihannetyyppiä ole olemassa. Viimeistään sen jälkeen kun pahin nuoruuden naiivius on hävinnyt.)