TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ihan sama oikeastaan minkä tahansa eläinharrastuksen kanssa...Kissoista sen verran, että jos aloittaa näyttelyharrastuksen kissan kanssa, niin siellä siellä on ainakin valtaisa naisenemmistö harrastajissa
Hevosala voisi olla aika kova.
Niin, olisihan se aika kohtuuton ponnistus yrittää kiinnostua jostain muustakin kuin vain omista jutuista. Eihän tällaisella asenteella ole mitään mahdollisuutta luoda kontaktia potentiaalisiin kumppaniehdokkaisiin saati muodostaa parisuhdetta. Viisainta on vaan polskutella turvallisesti omassa kuplassa niin ei altistu vastakkaiselle sukupuolelle tai muutenkaan ajaudu oman mukavuusalueen ulkopuolelle.
kohtuuton ponnistus on esittää kiinnostunutta asioista mitkä eivät kiinnosta. aika eksentristisenä luonteena jo ns. normaalin esittäminen on välillä äärimmäisen raskasta. En usko, että pystyisin rakentamaan minkäänlaista parisuhdetta jonkun asian esittämisen varaan.
Esittäminen riittää alkuun, kyllä kaikki tietää mikä on jutun juoni. Ei naiset nyt oikeasti ajattele että tykkäät jostain kukkien hoidosta/eläimistä/kulttuurista tms. Riittää että alkuun esittää kiinnostunutta, kyllä sen voi sitten suhteen vakiinnuttua sanoa että ei kiinnosta ja tuskin tulee yllätyksenä.
Miksi pitäisi esittää kiinnostunutta kun voisi ihan oikeasti kiinnostua asioista, jotka eivät nyt kiinnosta? Miksi jumittaa paikallaan kun voisi kehittää ja monipuolistaa itseään? Ei tuollaisella asenteella ole mitään tarjottavaa parisuhdekumppaniehdokkaalle ja on tuomittu ikuiseen selibaattiin. No, kivampihan se on mieskavereiden kanssa touhuta omassa mukavuuskuplassa.
En mä tiedä oletko trolli vai et, mutta jos olet ihan tosissaan ja joku muu myös ajattelee että tämä on hyvä tapa toimia toisen ihmisen kanssa, niin voin kertoa että ei ole.
Jos lähtökohdat ovat vain miehiä kavereina ja kaikki kiinnostuksen aiheet on miesten juttuja eikä parisuhdetta koska naisiin ei tule luontaista kontaktia arjessa tai vapaalla, mutta sitä parisuhdetta kaipaa, niin ainoa vaihtoehto saada toimiva parisuhde on olla kiinnostunut myös naisten asioista edes jollain tasolla.
Tähän ei voi vastata muuta kuin ajan puute, minkä tiedät varmaan itsekkin mikäli oikeasti olet ns. utelias ja tutkiva luonne. "Aidosti kiinnostunut" vaatii jonkunasteista syventymistä aiheeseen, mikä taas vaatii aikaa. Tyhjää lätinää kyllä pystyy tuottaan ja olemaan pinnallisesti kiinnostunut vähän kaikesta. Kuitenkin se oikee kiinnostus vaatii vähän muutakin kuin pelkkää lätinää, jotta keskustelussa pääsee sille tasolle mikä oikeesti alkaa olemaan kiinnostavaa.
Tjaa a, aika meilestäni hyvin olen kuitenkin ihmisten kanssa yleisesti pärjännyt. Oikeesti vähän kaikkialla ne turhanpäiväset selittäjät on jääny rannalle eikä niitä kukaan pidempään jaksa. Se tulee aika nopeesti esille onko aitoo kiinnostusta johonkin vai onko vaan amerikkalaista "walmartin kassaneiti"- kiinnostusta että pitää kysellä kaikkea ihan vaan kyselemisen, kohteliaisuuden ja esittämisen vuoksi. Noi selittäjät saa kyllä naisia määrissä, mutta kovinkaan kestävää suhdetta ei kovin moni pysty siitä rakentamaan, mikä on aika ymmärrettävääkin. Vähän samaa tuntuu työelämäpuolella olevan. Ne selittäjät aika tiuhaan tahtiin vaihtaa työpaikkaa. Saa selitettyä ja pöhistyä ittensä sisään helposti, mutta lopulta kun ei mitään muuta ole kuin pinnallista selitystä, niistä halutaan aika nopsaan eroon.En mä tiedä oletko trolli vai et, mutta jos olet ihan tosissaan ja joku muu myös ajattelee että tämä on hyvä tapa toimia toisen ihmisen kanssa, niin voin kertoa että ei ole.
noi on just niitä mitä en halua tehtävän. Jos keskityn johonkin niin siihen ei tulla sillon häirittemään kysymällä jotain kysymyksiä millä ei oikeasti ole mitään merkitystä siinä hetkessä tai selittämään jotain turhanpäiväistä. Siten en myös tee samaa toiselle. Joku voi ottaa tuon huomioon ottamisena, mutta mun mielestäni tuo on häiritsemistä ja epäkunnioittavaa toista ja toisen tekemistä sekä keskittymistä kohtaan.
Tämähän riittää alussa tutustumiseen. Tässä esimerkkiä:
tiedän kyllä tämän, enkä sinällään hakenut itselleni parisuhde tai "miten löydän naisia"- vinkkejä, kun tiedän sen mitä asioita pitäisi tehdä toisin että nuo asiat mahdollistuisi. esimerkiks ekaks pitäisi tietenkin tavata niitä jossain ja näin.Tämähän riittää alussa tutustumiseen. Tässä esimerkkiä:
Toinen on tehnyt tämän ristipistotyön, kehut sitä ja ihastelet:
Se että saat kuulla pintapuoliisesti asioita mitä et myöhemmin tule muistamaan kuten. Se maksoi 26,90€, sen nimi oli RTO Collection D'art- On The Moment VIII - ristipistopakkaus. Siinä tuli aidakangas mikä on 100% puuvillaa sekä DMC:n valmiit 100% puuvillaa olevat langat ja mallin koko valmiina on se näkemäsi 13 x 19xm. <= tuo on OK ja siihen pitää pyrkiä. Voit kertoa latteuksia mitkä pitävät paikkansa kuten "en itse osaisi tehdä tuollaista, vau kun on kaunis, itsekin pidän luonnosta, vapaana virtaavista koskista ja kauniista maisemista" ja ohjata sen keskustelun vaikka luontoon sekä kävelyyn ja lähellä sijaitsevaan kivaan suojaisaan paikkaan minkä voisit näyttää hänelle tjsp.
Sen sijaan sinun EI tarvitse, eikä sinun otaksutakaan tietävän heti vilkaisemalla että tuossa on varmaan noin 35 eri sävyä, siinä täytyy tehdä risti sekä jälkipistot. Sinun ei tarvitse missään vaiheessa tietää että kirjonta on vanha tapa koristella kankaita sekä vaatteita, että muinaiset idän kansat (egyptiläiset, babylonialaiset sekä fryygilaiset) olivat kuuluisia kirjontataiteen harjoittajia. Että Roomalaiset kutsuivat kirjontaa neulalla maalaamiseksi tai että Kiinassa ja Japanissa on omat erilaiset rikkaat kirjontaperinteensä. Että ristipistokirjonnan epäillään kehittyneen alunperin kaksoisompeleista millä liitettiin yhteen nahankappaleita.
Eli hieman sama kuin jos joku nainen lähestyisi sinua ja kysyisi kysymyksen siitä kun rakensit jollekin valmiin konepaketin. Ei olisi kovin järkevää alkaa selittämään miten pii alunperin muodostuu tai miten Charles Babbage sai 1819 käydessään pariisissa luonnontieteellisessä akademiassa ajatuksen pystyisikö kone suorittamaan laskut nopeammin kuin ranskan etevimmät matemaatikot jotka olivat tehneet hyllykaupalla " Académie des sciencesissa " esillä olevia taulukoita. Tuskin selittäisit asiaa tuolla tavalla henkilölle joka tekisi täällä ketjun "tahtoisin rakentaa tietokoneen, mitä minun pitäisi tietää & ostaa?"
Eli pienestä voi lähteä liikkeelle eikä sukeltaa heti syvään päähän yrittäen osoittaa olevansa syvästi tietoinen asiasta. Varsinkin jos tarkoitus on vain tutustua toiseen ja pelkästään pieni kuuntelu sekä kehuminen auttaa jo pitkälle.
Tässähän se on kiteytettynä monen naisettoman miehen tilanne. Naista ei saa ja se jonkin verran harmittaa. Itse tietää, että mitä pitäisi omassa tekemisessä muuttaa mutta se on sen verran vaivalloista, että ei viitsi vaivautua tekemään asialle mitään. Tästä voi päätellä, että ei ne naiset sitten kuitenkaan ihan hirveän paljon kiinnosta, mikä tietenkin on ihan okei ja tekee elämästä helpompaa.
Olen aika moneen kertaan omalla kohdallani maininnu, että naisen saaminen ei ole prioriteettilistan kärjessä. Muut asiat menee ohi...ja kun aikaa on rajallisesti niin kaikkee ei voi tehdä.
Heteromiehistä varmaan melkein kaikki on "markkinoilla" sinänsä, ainakin passiivisesti, mutta kaikesta paistaa yhä enemmän se, että monilla miehillä alkaa usko mennä eivätkä tosiaan enää jaksa hirveästi vaivautua. Pariutuminen, etenkään mielekkään (ei-miehekkään) naisen kanssa, on yksinkertaisesti liian monimutkaista, vaivalloista, epätodennäköistä ja hankalaa että maksaisi enää vaivaa monen miehen näkökulmasta. Ja elämässä on yhä enemmän muutakin sisältöä...
Nykyään tosiaan hyvin pärjää hengissä yksinkin ja kaikenlaista tekemistä on vaikka millä mitalla niin ei ole pakko pariutua. Samalla varmaan kriteerit nousee todella korkealle kun ei ole pakko mennä naimisiin kuten joskus ennen oli, että ylipäänsä selvisi järkevästi hengissä.
Tässä olisi hyvä ymmärtää, että Rollolla on behavioristinen lähestyminen pariutumiseen, jolla hän selittää miksi naiset valitsevat mitä valitsevat ja mitä miehen kannattaisi tässä valossa olla / miksi kannattaisi tulla. Lähtökohtana on siis reaalimaailman havainnointi ja hyväksyminen sellaisena kuin se on eikä suinkaan muiden syyttely omista epäonnistumisista. Suorastaan raakaa rakkautta jota itsekin olen tarvinnut ja varmasti tulen vielä tarvitsemaan monessa muodossa.Tuo mainittu Rollo Tomassi vaikuttaa olevan jonkun Youtube-viihdyttäjän huuhaa kirja pariutumisesta ja sitä samaa alt-right sössötystä mitä nämä muutkin monet (kaikki?) MGTOW miehet selittelee, jossa omat epäonnistumiset pariutumisessa on joidenkin muiden syytä. Vai tekeekö mielestänne kaikki tuntemanne miehet parhaansa omassa elämässään? Ei se sixpackin hankkiminen mikään ylitsepääsemätön, vain mallien saavutettavissa oleva juttu ole.
Kyllä minä ainakin pidän itseäni ihan syyllisenä siihen miksi pariutuminen on vaikeaa. Paperillahan minä olisin ihan varmaan täydellinen ukko, enkä juuri itseäni ihan hirveästi tästä eteenpäin pysty kehittelemään, jollen lue itseäni tohtorismieheksi vielä. Ongelmana minussa lienee se, että liikun hyvin vähän paikoissa / tapahtumissa missä on naisia ylipäätään paikalla ja olen vähän erikoinen, vaikka minulla on normaalejakin harrastuksia. Merkittävä osa naisista on kuitenkin ns. normaaleja ihmisiä, jolloin he haluavat myös normaalin miehen jota kehtaa esitellä kavereilleen. Sellaisen perinteisen miehen, joka katselee viikonloppusin jalkapalloa, juo maksimissaan pari olutta siinä, urheilee ja rassaa autoa näin karikatyyrisesti. Ei mitään miekka ja lohikäärmesarjaa katsovaa (Game of Thrones, siskolta kuultu halventava termi sarjalle
Naisia on toki monenlaisia ja heillä omanlaisensa miesmakunsa, mutta jos nyt puhutaan sellaisesta mediaani-ihmisestä niin ymmärrän hyvin oman suosioni puutteen Tinderissä. Eteenkin kun vielä ottaa huomioon miten keskivertomies swaippailee menemään puolet oikealle ja naisilla on runsaudenpula.
Joku voisi argumentoida, että eikös tämä miehiltä parhaansa tekemisen vaatiminen ole sitä naisten hypergamiaa, mutta kaikkihan me kai halutaan ihminen kumppaniksi joka tekee parhaansa ja on intohimoinen joistakin asioista? En minä ainakaan tämän ikäisenä viitsi enää katsoa sellaista ihmistä, joka elää päämäärättömästi ja tekee vähän "jotain" vaan. Ei tarvi olla mikään uraohjus tai edes kovapalkkainen, vaan ihminen jolla on asioita missä on hyvä ja mistä tykkää ja elämänhallinta on kunnossa.
Tuskinpa naisten "miehekkyys" on niinkään ongelma. Paremminkin luulisi että semmoinen vähän suoraviivaisempi (esim. vähemmän "signalointia" tai sanatonta viestintää) ja vähemmän passiivinen nainen olisi hyvinkin haluttu. Vai mitä tarkoitit sillä?
yle.fi
Tämä on luultavasti ihan tyypillistä. Peiliin ja kuviin pystyy itsensä asemoimaan siten että se kulma on "sopiva" tai sellainen mihin on tottunut ja miten oikeastaan itsensä positiivisessakin mielessä näkee. Itsellä esim. nenä näyttää oikein mallikkaalta suoraan peilistä tai edestä mutta sivuprofiilista en tykkää. Erilaisiin sivuprofiileihin voi sitten törmätä satunnaisissa yhteyksissä sivupeileissä tai "yllättäen" otetuissa kuvissa. Mutta tämä on osittain psykologista että luo itselleen jotain epävarmuuksia ja ylikorostaa juttuja johon muut ei todennäköisesti edes kiinnitä huomiota. Tätä on todennäköisesti tuossa sinunkin viestissä, ja suurimmalla osalla ihmisistä on jotain vastaavaa. Eli kannattaa jotenkin päästä siihen että miksi se asia häiritsee niin paljon, sen sijaan että kokisi asian rennommin tyyliin "olen kuka olen (ja se on hyvä asia)".Jos katson peiliin niin en siellä mielestäni näytä ollenkaan niin pahalta. Ja tinderiin onnistuin joskus ottamaan lähes siedettäviä kuvia. Mutta miltä oikeastaan näytän ulkopuoliselle? Ja missä tilanteissa?
Tällaisia mietteitä tällä kertaa
juuh, sen oon kuullut, että moni valittaa siitä miltä näyttää sivusta katsottuna. On noita paskoja kuvia meikäläisestä kyllä edestäpäinkin. Eikä mitään poikkeustapauksia, kyllä niitä on paljon.
On siinäkin ahdistuksen aihe. Noin 100% ihmisistä näyttää suhteellisen paskalta yllätyskuvissa 80% ajasta, ja välillä melkein ruumiilta. Ei siinä ole mitään epätavallista.
Tämä jää hyvin tulkinnanvaraiseksi. Onko jokin sairaus raiskannut ulkonäköä, naama jäänyt kampaamatta, niska painunut kyttyrälle tai runsasta ylipainoa kertynyt? Kaikissä näissä tapauksissa voisi olla ensisijaisesti muista kuin ulkonäkösyistä akuuttia tarvetta tehdä jotain.
Tässä on vain se psykologinen seikka että yleensä muita kohtaan on helpompi olla armollisempi kuin itseään. Toki sitten on aina myös niitä henkilöitä jotka ivaavat ja naureskelevat muiden vioille eivätkä ikinä näe itsessään mitään korjattavaa.
www.is.fi
"Pitkän linjan poikamies, vaihteeksi ihan omilla kasvoilla ja nimellä. Onneksi huumorilla selviää pitkälle.
Jussi, 47, yrittää iskeä naisia tavalla, jota pidetään jopa pelottavana – ”Minulle on sanottu, ettei niin saa tehdä”
47-vuotias Jussi Kulonen ei ole koskaan ollut parisuhteessa. – Olen tavannut monia, mutta he eivät ole tavanneet minua, hän sanoo.
Lisäksi tuo sormuksen käyttämättömyys ei ole pakosti tarkoittamassa sitä sinkkuutta. Vanhemmat ovat olleet naimissa ysärin slusta lähtien ja isäukko ei käyttele sormusta, koska työtehtävät.
Omasta puolestani sanoisin, että epäsiisteys niin kotona kuin ulkonäössä valitettavasti karkottaisi.Pitkän linjan poikamies, vaihteeksi ihan omilla kasvoilla ja nimellä. Onneksi huumorilla selviää pitkälle.
Jussi, 47, yrittää iskeä naisia tavalla, jota pidetään jopa pelottavana – ”Minulle on sanottu, ettei niin saa tehdä”
47-vuotias Jussi Kulonen ei ole koskaan ollut parisuhteessa. – Olen tavannut monia, mutta he eivät ole tavanneet minua, hän sanoo.
Assosioituminen Venäjään ei myöskään ole kovin suuressa huudossa tänä päivänä... (Ladat + tatuoinnit sormissa!)
Tai hieman toisen todellisuuden Ismo Leikola. Jolla muuten sattumoisin hänelläkin oli pariutumisvaikeuksia kun palasi Suomeen ja luuli, että naisia syöksyy sisään ovista ja ikkunoista.
Onko nämä Leikolan oletetut pariutumisvaikeudet hänen itsensä kertomia vai @Erkki_erikeepperi päätelmiä?
Ihan iltalööppilehden juttu oli aiheesta, ja olen melko varma, että siitä on ollut tässäkin ketjussa aiemmin puhetta.
Hieman vitsaillen asiasta on (Ismo siis) todennut tuota eri haastatteluissa sekä tietysti vitseissä. Esim. tässä on ihan suomenkielellä juttua missä asiaa sivutaan:
www.is.fi
www.is.fi
Erittäin matala markkina-arvo yhdistettynä olemattomiin markkinointitaitoihin, niin lopputulos valitettavasti on tämä.
Vähän veikkaan että Saulilla olisi ollut paljon paremmat mahdollisuudet pariutumiseen jos olisi parikymppisenä tutustunut markkina-arvoteoriaan, pick up artist juttuihin ja, tuntuu pahalta sanoa tämä, Andrew Taten juttuihin. Jostain pitää liikkeelle lähteä ja aivan varmasti lopputulos olisi ollut parempi kuin nyt, eli ei mikään.
Näitä jos ei lähde kehittämään systemaattisesti niin lopputulos on tämä. Nollasta on aina vaikea ponkaista (mistäkö tiedän?) ja tulee takkiin mutta kokemus kerrallaan sitä oppii hiljalleen kun vain hakeutuu uusiin tilanteisiin ja heittäytyy.
Mikähän tässäkin taustalla, MT ongelmat? Vakava masennus on kyllä varmasti todella iso este saada mitään aikaan, traagisiahan nämä kohtalot ovat kun elämä menee niin sanotusti ohi.
En muista lukeneeni että kukaan olisi opiskelujen skippaamista katunut kuolinvuoteella. Yleensä ne on sitä että tehtiin liikaa töitä ja liian vähän vietettiin aikaa perheen tai kavereiden kanssa.
Se katumus tulee jo aikasemmin ja on aika yleistä, jos olisi rahkeita ja kuitnekin on ajautunu johonkin lattiahommaan mikä on vieny terveyttä eikä ehkä paljoa tykkääkkään, tehny lapsia vähän liika aikasessa vaiheessa, ollu maatilalla se kenelle se tila on aateltu lapsesta saakka jättää ja on kahleissa siinä jne. monenlaista kohtaloo on.
Kohtalolla yritetään selittää saamattomuutta?
Olikohan koko markkina-arvoteoriaa tai redpill/PUA skeneä olemassa silloin kun tuo oli parikymppinen. Andrew Tatekaan ei ollut edes aikuinen vielä siinä vaiheessa. Pariutumisen skene taisi olla vielä tuolloin paremmalla tolalla kuin nyt (@Erkki_erikeepperi) ja täysin kokemattomaksi jääminen harvinaisempaa kuin uskon sen nykyään olevan.
PUA skene oli olemassa ainakin jo 2001, jolloin siihen ensimmäistä kertaa tutustuin.
Tuo kirja on yleisestikkin viihdyttävä ja ihan hauska, harmi kun muinainen suomalainen pua blogi jossa seikkaili tarvo, kaide, maverick ja muita tapauksia on kadonnut jonnekkin kauan sitten.PUA skene oli olemassa ainakin jo 2001, jolloin siihen ensimmäistä kertaa tutustuin.
Tunnettu alan teos "The Game":kin julkaistiin jo 2005, ja teoksessa esiintyvät henkilöt olivat olleet aktiivisia Internetin palstoilla jo aiemmin, kuten Erik von Markovik aka "Mystery".
Pelimiesteoksia toki julkaisiin jo 90-luvullakin... Mystery taisi olla kuitenkin näitä modernin PUA:n perustajia.
Mieshän oli niin iso juttu, että hänen ympärilleen tehtiin jopa TV-ohjelma, jossa miehen oppilaat iskivät naisia. Vähän erilainen näkökulma pariutumisohjelmiin...
