Pariisin Olympialaiset 26.7. - 11.8.

[David ":DA" Imodium]

Hyvähän se on, että Suomessa ei tuhlata rahaa ammattiurheiluun. Sillä ei ole mitään väliä, saadaanko 0 mitalia. Jos joku haluaa sponssata ammatti urheilua omalla rahalla niin sallittakoon se hänelle mutta valtion ei tulisi tuhlata vähäisiä rahoja tuollaiseen pelleilyyn. Ammattiurheilu on ammatti siinä missä muukin ja ei siinä valtion tukia tarvita. Pitää päästä eroon siitä väärästä ajattelusta, että joku maa olisi jotenkin parempi tai parempi paikka sen asukkaille, jos joku heitti keppiä pidemmälle kuin muut.

Nuorten kuntoiluun kylläkin pitäisi satsata mutta silloin se pääpointti pitäisi olla kunnon ja aerobisen kestävyyden kehitys. Näin kansanterveys paranee. Koulussakin voisi kehittää nuorten psyykettä, että päästäisiin eroon esikuvista tai muihin vertailusta ja hakea sitä tyydytystä oman kunnon ja terveyden kehityksestä.

Mjoo ite kyl tykkäisin jos tulis ees vähän mitaleja. Ei kaikkea voi järkeillä pois.

 

[Jan11]

Hyvähän se on, että Suomessa ei tuhlata rahaa ammattiurheiluun. Sillä ei ole mitään väliä, saadaanko 0 mitalia. Jos joku haluaa sponssata ammatti urheilua omalla rahalla niin sallittakoon se hänelle mutta valtion ei tulisi tuhlata vähäisiä rahoja tuollaiseen pelleilyyn. Ammattiurheilu on ammatti siinä missä muukin ja ei siinä valtion tukia tarvita. Pitää päästä eroon siitä väärästä ajattelusta, että joku maa olisi jotenkin parempi tai parempi paikka sen asukkaille, jos joku heitti keppiä pidemmälle kuin muut.

Nuorten kuntoiluun kylläkin pitäisi satsata mutta silloin se pääpointti pitäisi olla kunnon ja aerobisen kestävyyden kehitys. Näin kansanterveys paranee.

Sen kanssahan sitä nyt kipuillaan, että Suomalaista nationalismia ja kansallisidentiteettiä sekä sisäistä kilpailukykykuvaa aikanaan rakennettiin niin pitkään nimenomaan urheilumenestyksen ja sisun kautta jopa ihan myyttisyyteen asti.

Muutenhan tämä menisi vaan olankohautuksella ja kohti uusia pettymyksiä.

 

[Juhanator]

Hyvähän se on, että Suomessa ei tuhlata rahaa ammattiurheiluun. Sillä ei ole mitään väliä, saadaanko 0 mitalia. Jos joku haluaa sponssata ammatti urheilua omalla rahalla niin sallittakoon se hänelle mutta valtion ei tulisi tuhlata vähäisiä rahoja tuollaiseen pelleilyyn. Ammattiurheilu on ammatti siinä missä muukin ja ei siinä valtion tukia tarvita. Pitää päästä eroon siitä väärästä ajattelusta, että joku maa olisi jotenkin parempi tai parempi paikka sen asukkaille, jos joku heitti keppiä pidemmälle kuin muut.

Nuorten kuntoiluun kylläkin pitäisi satsata mutta silloin se pääpointti pitäisi olla kunnon ja aerobisen kestävyyden kehitys. Näin kansanterveys paranee. Koulussakin voisi kehittää nuorten psyykettä, että päästäisiin eroon esikuvista tai muihin vertailusta ja hakea sitä tyydytystä oman kunnon ja terveyden kehityksestä.

Jostakin se rahan on tultava jo ennen niitä palkintorahoja (joka on sitten sitä urheilijan palkkaa), kuten Valentin Kononen äsken sanoi että huippu-urheilija joka joutuu käymään päivätöissä rahoittaakseen urheilun, se ei toimi. Ei se siis ihan normaaliin työntekoon täysin vertaudu, etenkin kun sitä urheijaa luodaan ensin vuosien työllä, alkaen lupauksesta. Koska jokainen (huippu) maailmalla tekee vain sitä urheilua, ja kaikki muut tavat antaisi tasoitusta. Sponsoreita toki pitäisi vain enemmän innostaa mukaan. ja se valtion tukihan on vain tuki, ei lihavaa palkkapussia.

Mutta raha on vain yksi tekijä, äsken Ylen haastiksessa Kononen sanoikin hyvin että meiltä puuttuu myös se "voittamisen kulttuuri", eli ei sitä rahalla tehdä.
Ollaan oltu jo liian kauan sellainen "ainakin parhaamme lähden yrittämään ja haetaan kokemusta" urheilukansa. Kononen sanoi myös että koko järjestelmä pitäisi purkaa ja viedä lähemmäs urheilijaa. Itselleni tuli vähän sellainen olo että siellä kabineteissa pyöritellään asemia ja rahoja viran varjolla enemmän, kuin sen urheilijan ehdoilla....

Ne vähät rahat pitäisi spesifoida vielä enemmän aitojen mitalilupausten suuntaan, eikä vain kaavamaisesti tasaisesti kaikille sama tuki. Mutta se toki vaatii taas kokemusta monella tasolla ja silmää, ketä kannattaa tukea ja kuinka paljon.

 

[Sallys]

Jostakin se rahan on tultava jo ennen niitä palkintorahoja (joka on sitten sitä urheilijan palkkaa), kuten Valentin Kononen äsken sanoi että huippu-urheilija joka joutuu käymään päivätöissä rahoittaakseen urheilun, se ei toimi. Ei se siis ihan normaaliin työntekoon täysin vertaudu, etenkin kun sitä urheijaa luodaan ensin vuosien työllä, alkaen lupauksesta. Koska jokainen (huippu) maailmalla tekee vain sitä urheilua, ja kaikki muut tavat antaisi tasoitusta. Sponsoreita toki pitäisi vain enemmän innostaa mukaan. ja se valtion tukihan on vain tuki, ei lihavaa palkkapussia.

Mutta raha on vain yksi tekijä, äsken Ylen haastiksessa Kononen sanoikin hyvin että meiltä puuttuu myös se "voittamisen kulttuuri", eli ei sitä rahalla tehdä.
Ollaan oltu jo liian kauan sellainen "ainakin parhaamme lähden yrittämään ja haetaan kokemusta" urheilukansa. Kononen sanoi myös että koko järjestelmä pitäisi purkaa ja viedä lähemmäs urheilijaa. Itselleni tuli vähän sellainen olo että siellä kabineteissa pyöritellään asemia ja rahoja viran varjolla enemmän, kuin sen urheilijan ehdoilla....

Minkä takia jonkun Valentin Konosen tai kenenkään muunkaan pitäisi saada mitaleita? Minkä takia Suomi tarvitsee valtion rahoittamaa ammattiurheilua?

Mjoo ite kyl tykkäisin jos tulis ees vähän mitaleja. Ei kaikkea voi järkeillä pois.

Saat tottakai tykätä mutta ei valtion kuulu maksaa siitä, että sinulle tulee hyvä olo ammattiurheilun seuraamisesta.

 

[Juhanator]

Minkä takia jonkun Valentin Konosen tai kenenkään muunkaan pitäisi saada mitaleita? Minkä takia Suomi tarvitsee valtion rahoittamaa ammattiurheilua?

En ymmärrä mitä höpiset? Turha keskustelu tämä sitten on jos mielestäsi valtion ei pidä tukea urheilijaa. Validi mielipidehän sekin toki on. Mielestäni valtio saa tukea urheilijaa, se tukee monia varmasti turhempiakin asioita. Mutta se on oma mielipiteeni.

 

[Sallys]

En ymmärrä mitä höpiset? Turha keskustelu tämä sitten on jos mielestäsi valtion ei pidä tukea urheilijaa. Validi mielipidehän sekin toki on. Mielestäni valtio saa tukea urheilijaa, se tukee monia varmasti turhempiakin asioita. Mutta se on oma mielipiteeni.

En kysynyt saako vai eikö saa vaan miksi mielestäsi valtion pitäisi tätä tukea? Että saadaan mitaleita, ja mitä sitten?

 

[Juhanator]

Ei tämä mielestäni ole mitään höpinää vaan ihan selkeä kysymys sinulle, johon et näköjään kykene vastaamaan. En kysynyt saako vai eikö saa vaan miksi mielestäsi valtion pitäisi tätä tukea? Että saadaan mitaleita, ja mitä sitten?

Mitalimäärä kirkastuu, sitä sitten. Jos se ei ole sinusta tärkeää niin sitten ei. Sillähän menestystä mitataan, et taida paljoa urheilusta ymmärtää. Urheilua seuraava kansa pitää voittajista ja mitaleista. Eipä tämän ymmärtämiseen ruudinkeksijä tarvitse olla.

 

[Jan11]

Ei tämä mielestäni ole mitään höpinää vaan ihan selkeä kysymys sinulle, johon et näköjään kykene vastaamaan. En kysynyt saako vai eikö saa vaan miksi mielestäsi valtion pitäisi tätä tukea? Että saadaan mitaleita, ja mitä sitten?

Yksi looginen perustelu on, että menestyvät, siis voittavat urheilijat, esikuvat ja idolit, innostavat nuoria lajin pariin.
Esim. palloilulajeissa menestystä em- ja mm-kisoissa on useamman kerran seurannut lajiin junioribuumi.

 

[Juhanator]

Yksi looginen perustelu on, että menestyvät, siis voittavat urheilijat, esikuvat ja idolit, innostavat nuoria lajin pariin.
Esim. palloilulajeissa maailmanmestaruuksia on useamman kerran seurannut junioribuumi.

Juuri näin. Oletus on että käytetty raha ja tuki näkyy voittajina, saadaan uusia innostujia ja se generoi lisää voittajia ja lupauksia lajien pariin. Ja toki ihan harrastamisen pariin lisää intoa, ei pelkästään huippu-urheiluun. Kansanterveys kiittää.

 

[CaseAce]

Minkä takia jonkun Valentin Konosen tai kenenkään muunkaan pitäisi saada mitaleita? Minkä takia Suomi tarvitsee valtion rahoittamaa ammattiurheilua?

Niin... Miksi huippu-urheilua ylipäätään tuetaan muissa maissa. Olisiko Suomi sitten viisaampi ja outolintu jos lopettaisi tukemisen. Voi olla että ne muutkin maat ovat laskelmat tehneet, ja todenneet että huippu-urheilun tukeminen verorahoista kannattaa, ei kai ne muuten sitä tekisi. Vaikea edes kuvitella mitä sillä saataisiin tai menetettäisiin jos ei mitään tukea olisi.

 

[Don Stupido]

Tulikohan äsken Hollannille 15:sta mitali, tosin katsoin tilastot ajat sitten eli voi olla enemmänkin. 17 miljoonan asukkaan maa vain, ei mikään valtava sekään mutta toki paljon enemmän kuin Suomessa. On tässä meidän systeemissä jotain mätää varmasti monella alueella, kun ei edes paria mitalia saalisteta.
Ehkäpä tukirahoja pitäisi ennen seuraavia Olympialaisia antaa sellaiselle, joka kävisi vaikkapa Hollannin suunnalla katselemassa mitä tekijöitä asiaan liittyy. Monen asian summahan se on. Ruotsalaisesta urheilukulttuurista näinkin aikoinaan jutun, valitettavasti meillä ei siitä mitään näemmä ole ammennettu. Väestöpohja on toki yksi tekijä, mutta se positiivinen tekeminen ja yhteen puhaltaminen ainakin välittyi Ruotsalaisesta urheilukulttuurista. Kuulostaa toki kliseiseltä mutta itse kun kiersin teininä juoksukisoja ja olin esimerkiksi pajulahden opistolla, positiivista ja kannustavaa tekemistä nuorten suuntaan ei voi väheksyä.

Tällä hetkellä on lisäksi se ongelma, että nuorilla ei ole oikein monia (kansallisesti menestyviä) esikuviakaan esimerkiksi yleisurheilussa Suomessa. Se on yksi iso vipuvarsi uusien lupausten nousemisessa. Tähän liittyen Lassi Etelätalo sanoikin hyvin, että nyt kun intialainen otti hopeaa keihäässä, Intiassa varmasti lapset alkaa joukolla viskellä keppejä ja tulevaisuudessa nämä kilpailut vain kovenee. Keihäsmaailmakin on nykyään paljon laajempi kuin koskaan.

Mitalitaulukkoa katsomalla löytyy kyllä Suomella paljon mielenkiintoisempiakin vertailukohtia kuin Hollanti, kuten esim.

Norja, väkiluku Suomen luokkaa, mitaleja 8
Irlanti, väkiluku Suomen luokkaa, mitaleja 7
Georgia, väkiluku 3,7 miljoonaa selvästi siis alle Suomen, mitaleja 7
Serbia, väkiluku 6,7 miljoonaa vähän siis Suomea enemmän, mitaleja 5
Tanska, väkiluku 5,9 miljoonaa, mitaleja 9

sekä toki jokaisen suomalaisen jalkapallofaninkin inhokki, mitä selittelyyn tulee:

Kroatia, väkiluku 3,9 miljoonaa, mitaleita 7

(Mitalimäärät MSN:n mitalitaulukosta, joten jos on virheitä niin huomattakaa.)

Joten siinä sitten vaan sitä samaa itkuvirttä soittamaan kuinka Suomi on niin pieni maa jne jne jne. Ehkä parempi olisi jos Suomi vaihtaisi verrokkiryhmää seuraaviin olympialaisiin Pohjoismaista Baltian maihin.

Pomot urheilun keskiössä | MOT

Kotimaisesta huippu-urheilujohtamisesta puolestaan on mm. MOT-tehnyt aikoinaan ohjelman. Jonka johtopäätös oli muistaakseni, että rahat kyllä meni, mutta ne tulokset kuten "Suomi on 2020 Pohjoismaiden paras urheilumaa" jäivät kyllä tulematta.

 

[Nightuser]

Sitten vaan jännitetään että onko päättäjäiset yhtä huonot vai huonommat kuin avajaiset.

 

[Jan11]

Mitalitaulukkoa katsomalla löytyy kyllä Suomella paljon mielenkiintoisempiakin vertailukohtia kuin Hollanti, kuten esim.

Norja, väkiluku Suomen luokkaa, mitaleja 8
Irlanti, väkiluku Suomen luokkaa, mitaleja 7
Georgia, väkiluku 3,7 miljoonaa selvästi siis alle Suomen, mitaleja 7
Serbia, väkiluku 6,7 miljoonaa vähän siis Suomea enemmän, mitaleja 5
Tanska, väkiluku 5,9 miljoonaa, mitaleja 9

sekä toki jokaisen suomalaisen jalkapallofaninkin inhokki, mitä selittelyyn tulee:

Kroatia, väkiluku 3,9 miljoonaa, mitaleita 7

(Mitalimäärät MSN:n mitalitaulukosta, joten jos on virheitä niin huomattakaa.)

Joten siinä sitten vaan sitä samaa itkuvirttä soittamaan kuinka Suomi on niin pieni maa jne jne jne. Ehkä parempi olisi jos Suomi vaihtaisi verrokkiryhmää seuraaviin olympialaisiin Pohjoismaista Baltian maihin.

Näihin on hyvä verrata sitten myös talviolympialaisissa. Norjalle ei toki pärjätä, mutta muut…

 

[Don Stupido]

Näihin on hyvä verrata sitten myös talviolympialaisissa. Norjalle ei toki pärjätä, mutta muut…

Joo vertaillaan vaan, kun suurimmassa osassa maailmaa mitään talvea edes ole, joten siellä vielä meillä edes jonkinlainen olosuhteiden etu olemassa, mutta varsin heikkoa on kyllä sielläkin Suomen suorittaminen. Lähinnä yhden suvun hiihtäjät, siis Niskaset tuovat jotain mitaleja + jääkiekkojoukkueet mahdollisesti.

 

[Don Stupido]

Eka häkkiin ja toisella Suomen pisin heitto ikinä.

Tuleeko moukarista se ainoa mitalli

No sen näkee sitten finaalin jälkeen. Tämänpäiväiset heitot eivät siellä paina.

Muistanko muuten oikein, että jos tuo Tervon SE olisi tullut finaalissa eikä karsinnassa olisi sillä pronssi irronnut? Joskin en kyllä sitten tiedä olisiko muut karsintaheitot riittäneet finaalin asti.

 

[Mika__]

Sitten vaan jännitetään että onko päättäjäiset yhtä huonot vai huonommat kuin avajaiset.

Onhan nämä uskomattoman tylsät olleet toistaiseksi, mutta niinhän nämä yleensä ovat.

Ainoa hyvä kohta tulee todennäköisesti olemaan kun ’olympiatuli’ sammuu ja Pariisille sanotaan hyvästit.

 

[Nightuser]

Onhan nämä uskomattoman tylsät olleet toistaiseksi, mutta niinhän nämä yleensä ovat.

Ainoa hyvä kohta tulee todennäköisesti olemaan kun ’olympiatuli’ sammuu ja Pariisille sanotaan hyvästit.

Joo ei mitään ihmeellistä ole vielä ollut. Eiköhän sieltä jotain tanssijoita tai vastaavaa vielä tule.

 

[Kautium]

On kyllä niin tylsää katsottavaa tämä alien-performanssi, että ei taida jaksaa katsoa livenä. Ensin tunnin verran porukka kävelee sisään areenalle ja sitten vissin toinen tunti tätä.

Suomalaisista päättäjäisissä ei ilmeisesti ole paikalla kuin Saga Vanninen lipunkantajana.

 

[Vision]

Odotellaan vielä josko se amerikan Tomi sieltä vielä jonkin hurjan stuntti-jutun tekisi kuten huhut ovat kertoneet.

 

[Mika__]

Kavinsky on hyvä Nightcall biisinsä kanssa.

*Drive leffan soundtrack.

 

[CaseAce]

Muistanko muuten oikein, että jos tuo Tervon SE olisi tullut finaalissa eikä karsinnassa olisi sillä pronssi irronnut? Joskin en kyllä sitten tiedä olisiko muut karsintaheitot riittäneet finaalin asti.

Olis riittänyt heittämällä pronssiin. *pun intended* Karsinnassa eka meni verkkoon, toinen karsintarajan yli, niin ei tarvinnut heitellä sen enempää.

 

[Disfear]

Kavinsky mukana, tästä ainakin pisteet.

 

[Nightuser]

Mukavia nämä pitkät puheet kun ei näistä ymmärrä yhtään mitään.

 

[antti-x]

"Olympialiikkeen tavoitteet
Nykyaikainen olympialiike perustettiin ranskalaisen Pierre de Coubertinin aloitteesta kansainvälisen urheilukongressin yhteydessä vuonna 1894. Yli sata vuotta vanhan olympialiikkeen tavoitteena on edistää urheilun avulla maailman rauhaa ja ihmisten yhdenvertaisuutta.
Urheilu on jokaisen ihmisoikeus. Kaikilla on oikeus harjoittaa urheilua ilman minkäänlaista syrjintää ja olympiahengessä, mikä edellyttää keskinäistä ymmärrystä ystävyyden, yhteenkuuluvuuden ja reilun pelin periaatteiden mukaan.
Olympialiikkeen toiminta on maailmanlaajuista, organisoitua ja pysyvää toimintaa. Toiminta kattaa viisi maanosaa ja se saavuttaa huippunsa tuomalla kaikki maailman urheilijat yhteen suureen urheilujuhlaan, olympialaisiin."

130 vuotta myöhemmin, hyvin hoidettu Ranska, tätä tarvittiin.

 

[Juhanator]

Minusta myös tuo urheilutoimittajien "tulos vuonna nakki ja kivi" olisi nyt riittänyt mitaliin, alleviivaa surullista tilannetta. Tuota siis jutteli muistaakseni keihäsfinaalissa tms. Toki vanhoja tilastoja useinkin katsellaan vertailemisen ilosta, mutta kun sen "arkipäiväistyy" menestyksen puutteen kanssa niin turhaa. Itseäni se ainakin ärsyttää.

Pitäisi pöllyttää vanhat systeemit ja aloittaa uudelta pohjalta. toki helpommin sanottu kuin tehty, kuka se viisas onkaan.

 

[Antw]

Hienot kisat puitteiltaan oli, ja hyviä urheilusuorituksia nähtiin, joitakin yllätyksiäkin. Taas joutuu 4v odottelemaan seuraavia kisoja. Maailma muuttuu siinäkin. ajassa aika paljon. Valitettavasti vaan suomalaisittain aikavyöhykkeen osalta hankalampaa seurattavaa.

 

[Juhanator]

Oli tosiaan pirun hienot kisat, nykyaikainen kameratekniikkakin mahdollistaa kaikenlaista hienoa kikkailua, oli matrixmaista still-kuvan pyörittelyä ynm. Minusta Ylen selostajatkin teki kokonaisuutena hyvää työtä, vaikka yllä hieman kritisoinkin. Nautinto katsella, Ranska hoiti tämän tyylikkäästi.

 

[Santori]

Nyt oli hienot jalkapallon em-kisat Saksassa ja hienot olympialaiset Ranskassa. Nyt on sitte nämä kaksi hienoa tapahtumaa ohi ja seuraaviin on aikaa

 

[Mika__]

Jälkipuinti alkanut, onhan tuo Vapaavuori täysin epäonnistnut, en keksi syitä miksi urheiluväki hänet uudelleen tulisi valinneeksi. Mukavan kriittisesti kirjoitettu artikkeli: Kommentti: Jan Vapaavuori käänsi härskisti takkinsa Tuossakin tuodaan ilmi, että olympiakomitean tehtävä on panostaa ja tuottaa kärkinimiä, urheiluliiton homma on sitten ajaa kaikkien osallistumista ja hyvinvointia eri lajiliittojen kautta. 'Kaikki pelaa' on kiva niille heikoimmille, mutta se vie resursseja niiltä jotka voisivat olla lajinsa suurnimiä. Selvää on, että isohko muutos/reformi tarvitaan, resurssit kun ovat niukat, pitää miettiä mitä kaikkea halutaan tukea.

 

[bimbobob]

Olympialaisissa saisivat ottaa doping näytteitä kaikista mitalisteista riittävät määrät nesteimäiseen typpeen säilöttäväksi, ja sitten testailla niitä uudelleen uuden aikaisin menetelmin 10 vuoden välein 100 vuoteen saakka. Luultavasti mitalitaulukot menisivät suurelta osalta uusiksi sen myötä. Tällaista tuskin kansainvälinen olympiakomitea haluaa, kun niin paljon negatiivista huomiota saisi niistä käryistä vielä sata vuotta kisojen jälkeenkin.

niinhän ne tekee jo, muistaakseni Sydneynin Olympialaisista mitalleja jaettiiin uudestaan joskus 2011 tai 2012 vanhoista näytteistä.

QUOTE="Kautium, post: 15422268, member: 88"]


Edit.
Tässä vielä Australian "kulttuuritohtorin" taidonnäytettä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Oli niin rautainen setti, että tuo olisi sopinut vaikka sinne avajaisiin muiden woke-weirdojen sekaan.
[/QUOTE]

Mikä siinä ole Woke, sen perusteella että oli joku kulttuurintohtori?

 

[Varistin]

Jälkipuinti alkanut, onhan tuo Vapaavuori täysin epäonnistnut, en keksi syitä miksi urheiluväki hänet uudelleen tulisi valinneeksi. Mukavan kriittisesti kirjoitettu artikkeli: Kommentti: Jan Vapaavuori käänsi härskisti takkinsa Tuossakin tuodaan ilmi, että olympiakomitean tehtävä on panostaa ja tuottaa kärkinimiä, urheiluliiton homma on sitten ajaa kaikkien osallistumista ja hyvinvointia eri lajiliittojen kautta. 'Kaikki pelaa' on kiva niille heikoimmille, mutta se vie resursseja niiltä jotka voisivat olla lajinsa suurnimiä. Selvää on, että isohko muutos/reformi tarvitaan, resurssit kun ovat niukat, pitää miettiä mitä kaikkea halutaan tukea.

Yleisesti ottaen en pidä minään erityisenä ongelmana sitä, että suomalaiset eivät pärjää huippu-urheilussa korkeimmalla tasolla eikä olympiamitaleja tule. Meillä on kuitenkin jo lähtökohtaisesti tämän päivän isosti menestyviin maihin nähden aika pieni "rekrypohja", ja julkisen rahan kohdentaminen huippu-urheilun sijaan sinne perustasolle on hyvä suunta.

Huippu-urheilun julkisen tuen osalta näen, että pitäisi selkeästi päättää, että tuetaan niitä lajeja, joissa menestymisen mahdollisuudet ovat suurimmat, ja jätetään loput hoitamaan oma rahoituksensa.

Toki näissä joku aina suuttuu, kun muut saa ja itse ei, mutta urheilunkaan rahoitusta ei pitäisi linjata julkisten (urheilutoimittajien tai -pomojen) itkupotkuraivarien perusteella.

 

[Cereal killah]

Tässä nyt taisi onneksi olla muistaakseni niin että mitään suuria huuteluita ei ollut ennen kisoja, kaikki taisi tuossa pomoportaassakin ennakoida että vituiksi menee mutta koitetaan kestää. En itse veikannut mitään mitaleita, oma veikkaus ennen kisoja olisi luultavasti ollut että joku hopea tai pronssi tulee jostain paini/nyrkkeily/judo/purjehdus- tyyppisestä josta en tunne tyyppejä etukäteen. Yleisurheilun nolla mitalia oli tiedossa.

Ärsyttävimmästä päästä suomalaisten kohdalla on aina se jatkuva nillitys asioista joista urheilija kuvittelee että ei ole oma vika. Listataan jotkut sairauskierteet (kannattaisiko vaikka hankkia vastustuskykyä), loukkaantumiset (kannattaako sinne puolikuntoisena mennä), valitetaan miten finaali/välieräpaikat jaetaan (ilmeisesti vain suomalaiset kärsii), kaikkea keksitään mikä voisi olla jokin ulkopuolinen syy. Tai tämä maratonin nainen joka valitti että meinasin kuolla ja "kuka tämän radan on suunnitellut". No, naisten maraton oli varmaan paras naisten maraton mitä olen nähnyt ja luultavasti moni muukin on sitä mieltä. Ei niitä kisoja sen perusteella suunnitella että mitä joku sijan 60. suomenruotsalainen haluaa että saa fiilistellä mukavuusalueellaan. Ja voittaja teki olympiaennätyksen ja kärkikuusikosta puolet teki oman ennätyksensä joten ei se nyt mikään dramaattisen rankka rata ollut.

 

[masaf2]

Kyllä siinä on mukavuusalue kaukana noilla Camillankin juoksutahdeilla. Moni ei pysty roikkumaan metriäkään mukana juosten. Fillarillakin saa polkee.

Erot on hiuskarva pieniä, esim. maratonilla jos jäät vaan 1-2 sekuntia / kilometri niin se on katastrofaalinen ero. Lähtökohtaisesti ihan viimeinenkin noista juoksee ihan epäinhimillisen kovaa ja tota 1 sekunnin/km tahtieroa on vaikee säädellä ja mitatakin jatkuvasti.

Turhaa Camillan dissausta asiasta mitään tietämättömiltä, on erittäin kovan tason juoksija (myös maratonilla).

Otetaas vaikka myös case Topi Raitanen ja 3000 m ej "helppo vauhti". Siinä tahdissa jos jäät sen saman 1 s/ km niin huonoa sekin ja mitalit meni jo. Silti about kukaan tältä foralta, eikä moni ammattiurheilijakaan pysty juoksemaan samaa vauhtia edes hetkellisesti.

Erot on huipulla aika pirun pieniä lopun viimein ja maksimin irtiotto ei todellakaan ole helppoa, vaikka olis kausi mennyt kuinka nappiin. Sit kun h-hetki, niin kaikki voi mennä vituiksi just sen alle 1 % osalta ja sitten miljoonat sohvaperunat voi haukkua sut rampaksi/paskaksi/läskiksi/turistiksi/turhaksi vaikka olis koko elämä treenattu tuurilla voittakaa enemmänkin/kovemmin/paremmin. Se alle 1 % voi tulla vaikka taloudellisesta huolettomuudesta, fyssari/lääkäri/hieroja/kokki/taustajengi tekemässä 24/7 kaiken urheilijan eteen toisin ku suomalaisilla.

 

[Sallys]

Kyllä siinä on mukavuusalue kaukana noilla Camillankin juoksutahdeilla. Moni ei pysty roikkumaan metriäkään mukana juosten. Fillarillakin saa polkee.

Erot on hiuskarva pieniä, esim. maratonilla jos jäät vaan 1-2 sekuntia / kilometri niin se on katastrofaalinen ero. Lähtökohtaisesti ihan viimeinenkin noista juoksee ihan epäinhimillisen kovaa ja tota 1 sekunnin/km tahtieroa on vaikee säädellä ja mitatakin jatkuvasti.

Turhaa Camillan dissausta asiasta mitään tietämättömiltä, on erittäin kovan tason juoksija (myös maratonilla).

Otetaas vaikka myös case Topi Raitanen ja 3000 m ej "helppo vauhti". Siinä tahdissa jos jäät sen saman 1 s/ km niin huonoa sekin ja mitalit meni jo. Silti about kukaan tältä foralta, eikä moni ammattiurheilijakaan pysty juoksemaan samaa vauhtia edes hetkellisesti.

Erot on huipulla aika pirun pieniä lopun viimein ja maksimin irtiotto ei todellakaan ole helppoa, vaikka olis kausi mennyt kuinka nappiin. Sit kun h-hetki, niin kaikki voi mennä vituiksi just sen alle 1 % osalta ja sitten miljoonat sohvaperunat voi haukkua sut rampaksi/paskaksi/läskiksi/turistiksi/turhaksi vaikka olis koko elämä treenattu tuurilla voittakaa enemmänkin/kovemmin/paremmin. Se alle 1 % voi tulla vaikka taloudellisesta huolettomuudesta, fyssari/lääkäri/hieroja/kokki/taustajengi tekemässä 24/7 kaiken urheilijan eteen toisin ku suomalaisilla.

On sanomattakin selvää, että on täysin turha lähteä vertailemaan foorumin käyttäjiä tai muita tavallisia pulliaisia keneenkään ammattiurheilijaan. Nyt nähtiin mihin se kunto hänellä riitti, kun vastassa oli muut ammattiurheilijat.

 

[Mika__]

Turhaa Camillan dissausta asiasta mitään tietämättömiltä, on erittäin kovan tason juoksija (myös maratonilla).

No onhan maailman 60. maratoonari hyvä suoritus sinänsä, mutta nyt oltiin siellä ’isojen tyttöjen kisassa’ jossa mennään kovaa, joten itkut reitin ylämäistä on aika hauskoja. Jos olisi jäänyt 1-2s/km niin sehän olisi ollut huikea suoritus suomalaiselle tai edes suomenruotsalaiselle. Nythän eroa tuli lopulta hilppasen enemmän per kilometri, n. 20s/km.

Eikä tässä mitään dissausta häntä kohtaan, taso oli vain paljon korkeammalla eikä suomalaisen geenit ole soveliaat Afrikan jolkottajia vastaan näillä (eikä oikein millään) matkoilla. Juoksuja kun katsotaan, stereotypiset etnisyyden hallitsevat useimpia kärkisijoja per tietty urheilu. Ei siinäkään ole mitään pahaa. Onneksi välillä on poikkeavuuksia.

 

[ravallo]

Mä en kans ymmärrä noita "pitääkö sinne mennä jos ei oo saumoja voittaa" -juttuja, siis pitäiskö olympialaisten olla niinkuin joku ammattinyrkkeily, jossa parhaiden managerit diilais keskenään että ketkäs neljä sinne menis tällä kertaa kisaan voitosta? Jossain miesten seipäässä siellä olis vaan Duplantis hyppäämässä yksin kun ei niillä muilla oo kuitenkaan mitään saumaa niin sama jäädä kotiin syömään sipsejä.

 

[Cereal killah]

Kyllä siinä on mukavuusalue kaukana noilla Camillankin juoksutahdeilla. Moni ei pysty roikkumaan metriäkään mukana juosten. Fillarillakin saa polkee.

Näitähän voi seurata siinä ihan kisan aikana kun porukka juoksee kärjen mukana jonkin aikaa. Kyllä siinä sellainen puolikuntoinen sohvaperuna pysyy kännykkä pystyssä sen 50 metriä mukana jos haluaa, ja yleensä homma loppuu siihen että rata kaartuu tai tila loppuu katsojalla. Tietty ei sitä kovin pitkään jaksa jos ei ole oikea juoksija, mutta se "mee ite sinne juoksemaan" on suht väsynyt argumentti, näillä on duuninsa ja minulla omani.

 

[Kautium]

Silti about kukaan tältä foralta, eikä moni ammattiurheilijakaan pysty juoksemaan samaa vauhtia edes hetkellisesti.

Tämä on kyllä heittämällä typerin kommentti tässä ketjussa ja oikeastaan missä tahansa muuallakin missä puhutaan valmentajan kanssa päivittäin treenaavista ammattiurheilijoista. Ihan sama kuin sanoisi, että "harva täältä pystyy ajamaan Nissanillaan kauppamatkojen mutkissa yhtä kovaa kuin Räikkönen F1-autolla Monacossa". Joo, ei pysty, mutta sellaisen itsestäänselvyyden möläyttely ei tuo mitään lisäarvoa keskustelulle, eikä se liity koko asiaan.

Upeat kisat olivat, mutta suomalaisten suoriutuminen oli säälittävää. Jotain perustavaa laatua olevia muutoksia pitää tehdä, tai sitten on vaan hyväksyttävä, että ei meillä ole enää rahkeita huipulle, joten säästetään verorahat ja leikitään jatkossa pienemmissä piireissä.

 

[Juhanator]

"kuka tämän radan on suunnitellut". No, naisten maraton oli varmaan paras naisten maraton mitä olen nähnyt ja luultavasti moni muukin on sitä mieltä. Ei niitä kisoja sen perusteella suunnitella että mitä joku sijan 60. suomenruotsalainen haluaa että saa fiilistellä mukavuusalueellaan. Ja voittaja teki olympiaennätyksen ja kärkikuusikosta puolet teki oman ennätyksensä joten ei se nyt mikään dramaattisen rankka rata ollut.

Niinpä, huvittavaahan tässä on se että ratahan on KAIKILLE sama, on siinä millaisia kiemuroita tahansa. Muistaakseni oli vielä sanonut tottunut juoksemaan toisentyyppisellä radalla. Aikoinaan, kun juoksin itse ja luin Lasse Virenin "Kullatut piikkarit"- kirjan, juoksemista siinä tehtiin kaikenlaisilla alustoilla ja mäkisyyksillä. Maratonillakaan ei käsittääkseni ole rajattu että millaisella reittiprofiililla juoksu tehtävä.

Jos juokseminen on se ammatti ja tavoitteena voittaminen, harjoittelussa on tehtävä myös niitä omien mukavuuksien ulkopuolella olevia asioita. Eli juostava reittejä ja alustoja jotka ei omia suosikkeja. Kisajärjestäjät kun ei kysele juoksijalta, mikä olisi juuri hänelle mukavin rata.

Hänen puolustukseen pitää kuitenkin muistaa että haastis taisi olla pian kisan jälkeen, että tunteethan siinä myöskin on pinnassa.

 

[CaseAce]

Näitähän voi seurata siinä ihan kisan aikana kun porukka juoksee kärjen mukana jonkin aikaa. Kyllä siinä sellainen puolikuntoinen sohvaperuna pysyy kännykkä pystyssä sen 50 metriä mukana jos haluaa, ja yleensä homma loppuu siihen että rata kaartuu tai tila loppuu katsojalla. Tietty ei sitä kovin pitkään jaksa jos ei ole oikea juoksija, mutta se "mee ite sinne juoksemaan" on suht väsynyt argumentti, näillä on duuninsa ja minulla omani.

Miesten maratonivauhdista helppo laskea että juoksunopeus on noin 21 km/h. Eli siitä vaikka kaveri ajamaan pyörällä tätä nopeutta miittarin kanssa ja koittaa itse pysyä perässä, Kyllä siinä sohvaperuna saa vetää ihan täysillä ja meno loppuu kohtalaisen nopeaan.

 

[Cereal killah]

Miesten maratonivauhdista helppo laskea että juoksunopeus on noin 21 km/h. Eli siitä vaikka kaveri ajamaan pyörällä tätä nopeutta miittarin kanssa ja koittaa itse pysyä perässä, Kyllä siinä sohvaperuna saa vetää ihan täysillä ja meno loppuu kohtalaisen nopeaan.

Ihan kiva. Itse puhuin naisten maratonista. Tuosta voi katsoa vaikka kohdasta 2:24:05 miltä asia näyttää käytännössä ilman että lähdetään laskemaan palikkamatikkaa

Maraton N | Pariisin olympiakisat

Naisten kilpailu.

areena.yle.fi

Vasemmalla joku painelee jollain jopolla ilman että tarvitsee edes pyöräillä suoraan ja lyö tahtia samalla (edit: ajaa muuten yhdellä kädellä enimmän aikaa), takaa tulee kovempaa nainen matkalla ostamaan patonkia. Oikealla pari hölkkäilijää joiden vähän pitää pinkoa että jaksaa painaa ja lopulta taitaa tulla liikaa ihmisiä eteen. Tämä nyt siis kärkivauhdista, eli Camilla-vauhdit asia erikseen.

 

[Santori]

eipä näistä juoksijoistakaan kukaan reenaa siten esim miten Myllylä aikoinaan.. Myllylähän oli ihan sairas reenaaja ja kyllä sen kisoissa näkikin..

 

[emagdnim]

eipä näistä juoksijoistakaan kukaan reenaa siten esim miten Myllylä aikoinaan.. Myllylähän oli ihan sairas reenaaja ja kyllä sen kisoissa näkikin..

Doupatessa jaksaa kyl tosiaa paremmin. Veikkaan.

 

[Santori]

Doupatessa jaksaa kyl tosiaa paremmin. Veikkaan.

hohhoijaa... arvasin että tämä vedetään tähän.. ilman douppiakin myllylä varmasti olisi taistellut mitalleista.

 

[Cereal killah]

Doupatessa jaksaa kyl tosiaa paremmin. Veikkaan.

Niin jos nyt ihan niihin oikeisiin syihin mennään niin erityisesti se, että suomalaiset ei uskalla enää doupata. Jossain jenkeissä on niin laaja ja ison rahan takana oleva kuvio jossa testit on teeskentelyä ja positiiviset tulokset peitetään, ja tietysti se vaan lisääntyy kun mennään LA:n kisoja kohti. Suomessa sitten Myllylä-tyylisesti vedetään omat hirteen.
Ja hiihdossa EPO:n douppaaminen oli aivan ehdoton edellytys 90-luvun läpi & 2000-luvun alussa. Sitten testit kehittyi, suomalaiset uhrattiin ja se meni monimutkaisemmaksi mikrodosettamiseksi jossa parhaiten pärjää isolla rahalla.

 

[Mika__]

Ei tuolla ilman douppia kuoje monikaan. Esim jenkkien USADA on aika heppoisa testaaja eikä ihan aina muista tuoda julki tuloksia tai jakaa kilpailukieltoja.

WADA statement on Reuters story exposing USADA scheme in contravention of World Anti-Doping Code

The World Anti-Doping Agency (WADA) responds to a Reuters story of 7 August 2024 exposing a scheme whereby the U.S. Anti-Doping Agency (USADA) allowed athletes who had doped, to compete for years, in at least one case without ever publishing or sanctioning their anti-doping rule violations, in...

www.wada-ama.org

 

[masaf2]

Ihan kiva. Itse puhuin naisten maratonista. Tuosta voi katsoa vaikka kohdasta 2:24:05 miltä asia näyttää käytännössä ilman että lähdetään laskemaan palikkamatikkaa

Maraton N | Pariisin olympiakisat

Naisten kilpailu.

areena.yle.fi

Vasemmalla joku painelee jollain jopolla ilman että tarvitsee edes pyöräillä suoraan ja lyö tahtia samalla, takaa tulee kovempaa nainen matkalla ostamaan patonkia. Oikealla pari hölkkäilijää joiden vähän pitää pinkoa että jaksaa painaa ja lopulta taitaa tulla liikaa ihmisiä eteen. Tämä nyt siis kärkivauhdista, eli Camilla-vauhdit asia erikseen.

Käypä silti kokeilemassa vaikka tuota naisten "hölkkä"vauhtia 3:23 / km (cooper 3600 m ja niitä vaan 12 kertaa peräkkäin, peace of cake) keskimäärin 1,2 % nousulla eli juokset puol kilsaa korkean mäen päälle 12 coopperia peräkkäin ilman taukoa. Videopätkällä on pitkä alamäki. Marssit vaikka johonkin kuntosalille ja pistät juoksumattoon tuon tahdin, niin saat vähän käsitystä asiasta. Sitten sen jälkeen kun tuntuu niiiiin lapsellisen helpolta, niin laitat juoksumattoon kallistusta, kun toi reitti sisälsi ekan nousun 5 kilsaa pitkänä jyrkimmillään 10 asteen kallistuksella. Siellä 27 km kohdilla sitten jyrkempi nousu, 14 astetta muistaakseni jyrkimmillään. On muuten aika prkl jyrkkä.

Voi toki myös juosta 20 sekunnin satasia 14 asteen ylämäkeen, onnea matkaan. Noihin ei pääse ku hyvin harva, vaikka olis koko elämänsä panostanut 2-vuotiaasta 24/7. Siks nostan hattua Camillallekin ja muillekin urheilijoille.

Noh, pienestä se on kii. Esim. Valenciassa joulukuussa SE:n juostessaan jos Camilla olis juossut vaan reilut puolisen sekuntia kovempaa / kilsa, niin olis voittanut etiopialaiset ja koko maratonin. Olihan siellä Valenciassa esim. miehissä muuan Bekele (alle 2 h 2 min kaveri, kestävyysjuoksuissa 3 olympiakultaa ja 1 hopee, 15 x maastojuoksun MM, ziljoona muuta arvokisamitalia) kova, mutta Pariisissa meni ei-niin-optimaalisesti (39.) / veikkaatteko, ettei Kenenisa Bekele olis tehnyt tarpeeksi mäkitreeniä? Sanoihan Camillakin esihaastatteluissa panostaneensa pitkiin mäkivetoihin todella paljon, esim. 10x1 km vetoja ja sitten pidempiä yksittäisiä 5-10 km mäkivetoja.

@Juhanator Virenin aikaan oli huomattavasti vähemmän kilpailijoita, käytännössä esim. afrikkalaisia ei juuri ollut lajin parissa (vielä). Ei mitään silti pois häneltä, mutta nykytilanne on täysin eri. Kehitys kehittyy ja lahjakkuuksia tulee esiin kaikkialta + labrat suoltaa hyviä ainesosia huipulle. Odottakaapas vielä, kun Intiassakin aletaan juoksemaan niin joskus ovat kova luu olympialaisissa, kyllä siitä porukasta geneettisiä friikkejä täytyy löytyä + rahaakin taustalta + lääkeosaamista.

 

[Juhanator]

@Juhanator Virenin aikaan oli huomattavasti vähemmän kilpailijoita, käytännössä esim. afrikkalaisia ei juuri ollut lajin parissa (vielä). Ei mitään silti pois häneltä, mutta nykytilanne on täysin eri. Kehitys kehittyy ja lahjakkuuksia tulee esiin kaikkialta + labrat suoltaa hyviä ainesosia huipulle. Odottakaapas vielä, kun Intiassakin aletaan juoksemaan niin joskus ovat kova luu olympialaisissa, kyllä siitä porukasta geneettisiä friikkejä täytyy löytyä + rahaakin taustalta + lääkeosaamista.

Viittasinkin Virenin harjoittelun monipuolisuuteen, ilman muuta Virenin aikaan kilpailijoita oli paljon vähemmän. Se alustojen ja maastotyyppien, mäkijuoksujen ynm käyttö tuli kirjassa ilmi eli urheilija ei vain tallustellut mukavaa tasaista rataa. Vaikka ratakisoja juoksikin yleensä. Mutta en toki tiedä suomalaisten naismaratoonareiden harjoittelumetodeita, radan haukkuminen lopuksi missä moni kilpakumppani teki omia ennätyksiään vain sai nämä ajatukset mieleeni.

Edit: ratahan oli siis vaikea, sitä toki kaikki korosti selostajista lähtien. Mutta toisaalta kaikille sama

 

[Jan11]

Richadsonille toki pohjalaisena haastetta tekee se, että niitä nousuja ja laskuja ei harjoitteluun löydy kuin hiekkakuopilta

Totta puhuen, urheilijat suorituksensa jälkeen saattaa olla missä kunnossa ja mielentilassa tahansa, ja ne haastatteluihin voi suhtautua vähän kuin baarin pilkun jälkeisiin keskusteluihin pihassa tai grillijonossa. Voi sieltä tulla ihan asiaakin, mutta joskus saattaa tulla myös ihan huuhaata, hybristä, riemua, pettymystä, haukkuja, paranoiaa tai vaan tympääntymistä siihen, että pakko ne haastattelunkin on hoitaa. Tai mitä tahansa muuta.
Nyrkkiä ei sentään tule…

 

[Santori]

No olihan toi Camillan suoritus aika onneton. 65